Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Duche]

Собственно вопрос в теме (высота та самая, которая вносится в калькулятор). Т.к. буллпапов раньше в пользовании не было, а тут начал устанавливать оптику на Сверчка (папа стандарт) и сильно задумался. Кольца в наличии были только высокие - примерил, по удобству вроде и ничего, но на вид сильно как-то высоковато. 

[al_dr77]

у меня 6см

[Duche]

У меня 7,8 получилось     Труба прицела 30

[Darkmentor]

...по удобству вроде и ничего, но на вид сильно как-то высоковато. 

Так все и делается для удобства и однообразия прикладки, я на Вальтер так вообще переходной мостик ласта-вивер мастырил, чтобы поднять ОП. Главное чтобы вертикальных поправок хватало. 

[Duche]

Darkmentor, мне сравнить не с чем, все кольца одинаковой высоты, может средние еще лучше будут, но накупать ненужное неохота. Вот сижу и мучаюсь 

[Бродяга]

У МЕНЯ НА КАРАБИНЕ - минимальная (как и положено) 45 мм....но целиться не удобно конечно....хорошо кольца не дорогие, собираюсь менять когда хоть что то заработаю....
малый бизнес в жопе....все в жопе....Если бы не жена, у меня у самого на жопе паутина уже выросла бы....

[Duche]

Бродяга, на классической компоновке я низкие кольца ставил и нормально было, а вот с булкой что-то заморочился 

[D@nge1]

Тоже нынче сменил средние кольца на высокий крон. На кольцах высота была 5.6, на кроне стала 6.7.

[Сибиряк_24]

У меня 59мм по осям

[Utilizator]

6.9 см , прицел на кроне .

[Duche]

Чувствую, придется другие кольца покупать 

[stavr]

У меня 6 см.

[D@nge1]

Чувствую, придется другие кольца покупать 

Не гонись за высотой прицела, подбирай высоту исходя из удобства прикладки.

[Прапорщик]

По центрам 6,5 см. Кольца 1" 21мм.высота.

[Бродяга]

Господа, - чем ниже тем лучше, но лучшее враг хорошего....
с точки зрения карабина я бы поставил 5.0 - 5,5.
Если честно , то высота более 6.0 - просто сужает "правильную" траекторию от первого ноля, до второго...и это не есть гуд.

[Duche]

Заказал другие кольца, жду 

[ANGELNW]

У меня 59мм по осям

Так же.

[Uzver]

ТС, ставь ОП так - как удобно, что в теме уже подсказали и не забивай голову

Господа, - чем ниже тем лучше, но лучшее враг хорошего....
с точки зрения карабина я бы поставил 5.0 - 5,5.
Если честно , то высота более 6.0 - просто сужает "правильную" траекторию от первого ноля, до второго...и это не есть гуд.

Почему, чем ниже тем лучше?
Чем выше ОП на пневме, тем дальше можно "вытянуть" "прямой выстрел".
А вот почему "чем ниже, тем лучше" мне непонятно. Если это относиться к завалу винтовки, то высота ОП на величину ошибки при завале - не влияет от слова - никак.
На недурострельной пневме, при стрельбе с переносом огня по дистанции, наоборот стараются задрать ОП повыше:

[mamleevvv]

6.6см  и 6.5см
у меня 2 прицела на 4 винтовки

[Бродяга]

ТС, ставь ОП так - как удобно, что в теме уже подсказали и не забивай голову

Господа, - чем ниже тем лучше, но лучшее враг хорошего....
с точки зрения карабина я бы поставил 5.0 - 5,5.
Если честно , то высота более 6.0 - просто сужает "правильную" траекторию от первого ноля, до второго...и это не есть гуд.

Почему, чем ниже тем лучше?
Чем выше ОП на пневме, тем дальше можно "вытянуть" "прямой выстрел".
А вот почему "чем ниже, тем лучше" мне непонятно. Если это относиться к завалу винтовки, то высота ОП на величину ошибки при завале - не влияет от слова - никак.
На недурострельной пневме, при стрельбе с переносом огня по дистанции, наоборот стараются задрать ОП повыше:

Смысл в том , что чем ниже ось прицела, тем больше проходит график кривой над 1м и вторым нолём. Это так сказать полезная длина траектории пули.
Если прицел завысить то соответственно удалится и первый ноль и приблизится второй.....
Так же, после второго ноля, получится сильное падение траектории и надо будет брать бОльшие поправки.
(была у меня в закладках статья одна, очень расписывающая эту тему, с графиками , коэффициентами и прочим , да затёр видимо куда то, сейчас точно найти не смогу, может позже)

[Uzver]

Смысл в том , что чем ниже ось прицела, тем больше проходит график кривой над 1м и вторым нолём. Это так сказать полезная длина траектории пули.
Если прицел завысить то соответственно удалится и первый ноль и приблизится второй.....
Так же, после второго ноля, получится сильное падение траектории и надо будет брать бОльшие поправки.

На большие дистанции что так, что так, поправки надо будет брать. В пневме не зависимо от высоты ОП после дальнего ноля идет сильное падении траектории. А вот иметь ближний ноль "перед носом" лично я смысла не вижу, но у каждого свои задачи.
Вот графики (Сверч, ..72 парсека, пулей 1,03гр) на первом высота оси 4,38см, на втором 9,38см. Где "полезная длинна" траектории пули полезней при стрельбе по убойке диаметром 40 мм (траектория не выходит за габариты убойной зоны, т.е. не надо брать поправки на возвышение траектории)? И почему второй ноль на втором графике не приблизился, а наоборот немного растянул "прямой выстрел" а траектория более пологая, соответственно и поправки надо брать меньше?
При высоте ОП 4,38см на сто метров поправка 70 кликов, а при высоте 9,38см - 63 клика
Как выгодней установить ОП исходя из графиков?

[Uzver]

А по вопросу темы - 6,38см по осям.
Но это высота по осям у дульного среза, ОП установлен с наклоном, реальная высота ОП (узла поправок к примеру) над стволом немного больше, окуляра еще больше .

[Сибиряк_24]

Как выгодней установить ОП исходя из графиков?

99% пользователей, установить так, чтобы прикладка была удобной, остальное вторично. Пристреляй в крест не на 50, а на 65 м вот тебе и поправок побольше и наклон ОП нужен не такой сильный.

[Uzver]

99% пользователей, установить так, чтобы прикладка была удобной, остальное вторично. Пристреляй в крест не на 50, а на 65 м вот тебе и поправок побольше и наклон ОП нужен не такой сильный.

Согласен абсолютно 
В пневме хоть на какую высоту поставь ОП, не зная поправок, один хрен будешь мазать на дистанциях за дальним нолем
Просто есть два мифа, залипших в головах, что чем ниже ОП к стволу, тем лучше... и второй, что чем выше ОП тем винтовка критичнее к завалу.
Поэтому и графики привел с "наводящими" вопросами, для наглядности.

При большой высоте ОП есть еще одна фишка. При стрельбе по кликам, к примеру на сотку, чем выше ОП тем длиннее "прямой выстрел" (не совсем применим здесь данный термин, конечно)) на дальней дистанции (графики ниже).

Но это всё настолько копейки, что это всё, как отмечено - вторично! Верно, ставить надо ОП, что-б удобно было и знать поправки, и - всё 

[Qsecofr]

А по вопросу темы - 6,38см по осям.
Но это высота по осям у дульного среза, ОП установлен с наклоном, реальная высота ОП (узла поправок к примеру) над стволом немного больше, окуляра еще больше .

А в калькуляторе нужно указывать то что у дульного среза?
Чет никогда об этом не думал...

[Duche]

то что у дульного среза?

Наверное правильно в р-не сетки, но практически пофиг, там получается в пределах технической кучности погрешность.

[Uzver]

А в калькуляторе нужно указывать то что у дульного среза?
Чет никогда об этом не думал...

Ага, но этим тоже можно голову не забивать. Это будет настолько маленькая разница в поправках, которая к тому-же проявляется на дистанциях до 50 метров, что можно пренебречь. Так высоту ОП над стволом измеряют ФТ-шники, потому как им эта разница важна, им нужны максимально точные поправки на данных, до 50 метров, дистанциях. Так-же у них как правило ОП установлены на приличной высоте и с некислым наклоном.

Это так-же прописано в хелпе к чайграну Scope height - дистанция между линией визирования и линией бросания, измеренная у дульного среза, т.е. от начала траектории (в переводе на русский).

Тоже никогда не думал, до момента пока ОП с наклоном не установил и не встал вопрос, а где теперь высоту ОП измерять правильно пришлось курить мануал чайргана.

Наверное правильно в р-не сетки, но практически пофиг, там получается в пределах технической кучности погрешность.

В четвертом чайргане очень грамотно сделал создатель. Высоту ОП измеряешь у дульного среза "Scope height", а потом калькулятору задаешь расстояние до узла поправок от дульного среза "Sight Base"

[Duche]

Ну в чайргане да - грамотно, а в Стрелке такого нет, там даже сотые грамма для пуль не ставятся.

[Qsecofr]

Прикольно 
Хотя, если подумать логически, то в том же ФТ дистанция условно измеряется до прицела, измерительный прибор тут глаз+прицел, почему в этом случае расстояние между осями нужно на дульном срезе? А до дульного среза м.б. еще 300-500мм, что даст высоту прицела на 3-5мм ниже, это при наклоне 20", а если больше?
А при стрельбе по дальномеру, расстояние вообще измеряется до стрелка.

Я то обычно измеряю под выходной линзой, потому как там это сделать проще всего и достаточно точно.

[Uzver]

Прикольно 
Хотя, если подумать логически, то в том же ФТ дистанция условно измеряется до прицела, измерительный прибор тут глаз+прицел, почему в этом случае расстояние между осями нужно на дульно срезе? А до дульного среза м.б. 300-500мм, что даст высоту прицела на 3-5мм ниже.

Да, дистанция измеряется до прицела, если быть точнее, то до глаза стрелка. А вот траектория пули начинается от дульного среза. Именно по этому в новых чайрганах две переменные, "выстота ОП" и "прицельная база" - это как раз та дистанция, о которой ты упомянул.

Я то обычно измеряю под выходной линзой, потому как там это сделать проще всего и достаточно точно.

И как раз и получаешь то, что надо учитывая, где у Сверча дульный срез