Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Alex_Wolf]

Ща мы тебя разозлим и ты за недельку сварганишь Чудо-взводилку ))

Не, Валер, за неделю не получится. А вот отпуска дождусь в начале декабря и на пол-зимы... вот тогда все могет быть

[ehehcku]

Будем ждать Алексей, если что меня можно первого на тест драйв или покупку...

[ЕVV]

а пробочки "кустарные" давно пора перенять в производство у Алексея ) а то как то мы колхозим все на прополую....

Для нас это крошки. Для Алексея - хлеб. Все заняты своим делом.

[ehehcku]

Для нас это крошки. Для Алексея - хлеб. Все заняты своим делом.

Можно и согласиться.
Все же как не крути такие вот "крошки" и вносят положительные изменения в производственные изделия. Думаю раздел "очумелые ручки" должен являться кладезем практических идей для разработчиков производства.
 
Ну питерскую "крошку" все таки переняли ) хоть и как доп. опцию....

[ЕVV]

Так питерская "крошка" это для души )) Там был скорее интерес познавательно-исследовательский.

[ehehcku]

Вахахахахах...... 

[Bosoy]

Я понимаю что это достаточно сложно в поектировании и изготовлении,
но готов первым откликнуться на данную переделку, потому как очень не
нравится функционал штатного взвода.

Митяй идея тебя еще тревожит или "сдал в утиль"? 
Я пост посмотрел, но так и не понял:
- конструкция Алексея тебя вдохновляет (себе такой поставишь?)?
- другие решения ищет кто-либо или нет?
Вопрос не праздный, ибо у меня уже давно есть мысли на этот счет (конструкция другая совсем, усилие нужно прикладывать только в одну сторону, в другую пружина возвращает, снаружи кроме рычага взвода ничего не торчит).  Есть лишь одна "заминка", по усилию запирания и досыла пульки, если оно больше 3 кг то конструкцию нужно усложнять сильно или вообще нафик выбрасывать.  К слову у моего сверча-папы это усилие было меньше 2-х кг (если у всех так, то кайф!). 

[KAWAzimodo]

Если честно, то я передумал мечтать о переделке штатной механики взвода.
Что то в последнее время нет доверия к быстрому досылу пули в казну и постановку  её на нарезы 

[Bosoy]

Если честно, то я передумал мечтать о переделке штатной механики взвода.
Что то в последнее время нет доверия к быстрому досылу пули в казну и постановку  её на нарезы 

Если мне повезет (увы, опять опоздал "к раздаче" на пару часов), то в ближайшие дни буду в Мск... Как только так сообщу, если будет интерес можем состыковаться и по этому вопросу тоже побазарить заодно. 
Речь ведь идет не про "ахтунгмат ППШ" (с 1000 пуков в минуту), а просто о биатлонном взводе (это в лучшем случае один пук в секунду) вроде бы.  Или это тоже "быстро"? 

Вообще-то для меня удобство взвода насекомыша и небольшие нагрузки при этом (что очень важно и для биатлонки и для автомата) были чуть ли не главными аргументами в выборе "винта для себя" (я писал, если помнишь).  Я тоже переживу родной взвод без проблем, и это тоже важнее для меня, чем любая "ахтоматига", но для компоновки "булка" она просится до кучи (на карабине лучше родного мне не надь, но карабинка слишком длинна для моих "причуд", увы).
Ну просится она Мить, понимаешь меня? 

[Bosoy]

нет доверия к быстрому досылу пули в казну и постановку  её на нарезы

Тут тоже соображения есть, изучаю пока вопрос...  Кстати пока штрулял со сверча даже не думал об этом, а ведь "воланчики" очень не требовательны к этой "постановке на нарезы", и мож быть поэтому насекомыши другие пульки не кушают столь охотно?
Я к тому, что постановка на нарезы от скорости этого процесса зависит куда меньше, чем от конструктива казны, пульки и досылателя, а потому менее всего опасаюсь, что при быстрой постановке тех же "воланчиков" что либо не так пойдет...
Но это сам понимаешь, "теоретически" млин... проверить не на чем (ждунство долбаное заело уже). 

[KAWAzimodo]

Тут пришлось поменять свою точку зрения по поводу быстрого досыла пули при таком способе взведения как на Калибри.
 Каким то непостижимом (для меня) способом , дядEVVалере удалось запилить казёнку, да так ловко, что досыл, каким бы он не был стремительным, ни коим образом не влияет на геометрию пули, ну тоесть ни каких забоин, срезов, замятин не происходит с пулей с момента её страгивания досылателем, до окончательного постанова на нарезы.
 Серёж, что касается встречи и похлебать горячего "чайку", то вынужден пока дать задний ход, так как последний месяц, из-за этих аирганнерских заморочек, подзабил на работу и упустил "вожжи". Да и подельник сдристнул на курорты, оставив меня одного. Так что сейчас придётся подпрыгивать как жёлтому, до НГ уж точно.
 В общем как то так 

[Bosoy]

Тут пришлось поменять свою точку зрения по поводу быстрого досыла пули при таком способе взведения как на Калибри.
 Каким то непостижимом (для меня) способом , дядEVVалере удалось запилить казёнку, да так ловко, что досыл, каким бы он не был стремительным, ни коим образом не влияет на геометрию пули, ну тоесть ни каких забоин, срезов, замятин не происходит с пулей с момента её страгивания досылателем, до окончательного постанова на нарезы.
 Серёж, что касается встречи и похлебать горячего "чайку", то вынужден пока дать задний ход, так как последний месяц, из-за этих аирганнерских заморочек, подзабил на работу и упустил "вожжи". Да и подельник сдристнул на курорты, оставив меня одного. Так что сейчас придётся подпрыгивать как жёлтому, до НГ уж точно.
 В общем как то так 

Да Валера он жа спец!  И полез куда надо и сделал как надо чего в том удивительного? 
Немного догадываюсь, кажется, чего он там "пилил" 
А насчет встречи не тужи, чай не груднички, потерпим...   

[KAWAzimodo]

Спасиб что понимаиш 

[Ksanich]

Спасиб что понимаиш 

у тебя от чая еще изжоги нет?

[KAWAzimodo]

у тебя от чая еще изжоги нет?

все ....., торможу !!! Буду считать что у меня диатез от "чая"  .

[Vlad1704]

А теперь продолжаем про перенос взвода впереди...

.... так на чем там мы остановились ?

[Bosoy]

А теперь продолжаем про перенос взвода впереди...
.... так на чем там мы остановились ?

Ждем-с...
Вариант с жесткой тягой:  "А вот отпуска дождусь в начале декабря и на пол-зимы... вот тогда все могет быть ".
Вариант с тросовой тягой: "теоретически" млин... проверить не на чем...".
Других предложений в этом посте я не видел. 

[386]

схема уже есть?

ЗЫ
я вот только не понимаю,ЗАЧЕМ сие?
и так достаточно удобно...

[Vlad9869]

Ну про удобство помолчим, смотрел сегодня биатлон и тихонечко плакал когда видел как они винтовку взводят.

[Bosoy]

схема уже есть?

Схема есть. Но там нужно все считать и примерять по месту, а винта под рукой нет.
У Алексея схема есть уже давно, + уже неплохо проработана, нужно только сделать и испытать.
Нужно, удобно и т.п. или нет каждый решает для себя, всем не угодишь и желания/цели/соображения у всех разные, мое ничем не лучше чем того, кто считает это не нужным.
Без "биатлонки" винт ничем не хуже чем с ней, редко нужно отправлять следующую пульку вдогон за предыдущей или ставить на взвод без отрыва от прицела, так что это явно НЕ стандартное и/или общеполезное оборудование. ИМХО разумеется.

[Pashtet743]

Но попробовать пострелять с биатлонкой на сверче было бы очень интересно.

[386]

надеюсь это будет выглядеть не как аппарат Елизарова

[Bosoy]

надеюсь это будет выглядеть не как аппарат Елизарова

Надеяться можно, но не больше (чтобы больше нужно участие как минимум). 

Схему Алексея можно на стр. 4 посмотреть (тут затрудняюсь сказать, ибо на мой вкус на "аппарат Елизарова" похоже, но возможно Алексей найдет способ как "облагородить" контруктив).
Я пока не готов показывать что либо (спрятать блоки и тросик нет больших проблем, но расположение элементов конструктива и их количество пока не понятно даже мне).

[386]

надеюсь это будет выглядеть не как аппарат Елизарова

Надеяться можно, но не больше (чтобы больше нужно участие как минимум). 

Схему Алексея можно на стр. 4 посмотреть

глянул, спасибо....

[Alex_Wolf]

спрятать блоки и тросик нет больших проблем

Так-то оно так, только не забывайте про один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент в конструкции - это способ ЗАПИРАНИЯ досылателя. Иначе его выдует вместе с пулькой - ее в одну сторону, его в другую.
И желательно, чтоб этот замок был там же где и палец во время взвода (чтоб руку не переносить, иначе нафиг весь этот биатлонный взвод)

[ehehcku]

ну да ступенечку...

[shestik8]

ну когда уже?

[KAWAzimodo]

Забудь. Это уже не актуально, да и прогресс не стоит на месте. Скоро нужен будет только фиксатор положения магазина, ну что бы его вставить и снять. 

[Bosoy]

Мож Митя и прав и уже не надо.  Ибо всегда лучше иметь заводской аппарат, чем своими "фокусами" заводской обвешивать для получения ахтоматеги... 
Сегодня поеду испытывать винт в условиях нормальной эксплуатации (на дачу).  Когда вернусь (дня через 3-4) тогда и думать начну над "биатлонкой"...
Соответственно схем/чертежей раньше 20 ждать не стоит, а действующего прототипа ранее 10 февраля...

Общий замысел был такой (для тех, кто захочет подумать/придумать самостоятельно):
- весь механизм реализуется в 3 навесных причендала (узла): передний блок с рычагом взвода, задний блок с пружинным механизмом и накладной короб между ними через который пройдет тросовая тяга (трубка "располовиненная" вдоль оси).
- сам рычаг взвода "биатлонку" перенести на вторую 8-ку и прикрепить новыми более длинными винтами за штатные отверстия "затяжки" восьмерки ничего не "допиливая" (штатные винты в ЗИП).  На блоке рычага один или два ролика (ибо пока не ясно с какой стороны винта пройдет тяга) через которые пропущен трос тяги, прикрепленный к рычагу.
- задний узел ставится тоже штатно вместо крышки ствольной коробки и крепится на штатные отверстия (родная крышка в ЗИП). В нем ролик для тросовой тяги и два пружинных механизма (возвратный - возвращающий родной рычаг в исходное положение и "механизм досыла" который срабатывает в конце хода родного рычага чтобы зафиксировать рычаг взвода и дослать пульку).  На родной рычаг взвода надевается рубашка и фиксируется на нем винтовыми прижимами (без каких либо "допиливаний" самого рычага).
- короб-трубка просто вкладывается в передний и задний блоки и прижимается ими к винту (она должна быть "скользящей", чтобы не создавать при выстреле еще одну "связь" восьмерок с коробкой винта).

Недостаток который уже сейчас видно:
- После установки барабанчики можно будет вставлять/вынимать только с одной стороны винта (с какой именно пока не ясно). 


Т.е. смысл в том, чтобы не "пилить" и не "сверлить" Калибровский винт, чтобы сняв всю "ахтоматегу" вернуться к стоковому состоянию в любой момент.