Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[DFI]

Как не поворачивай, все же удобней просверлить дырки самому, по месту, на своем стволике. ИМХО.

Раньше так и делали. Когда был модер от Гризли, он шёл без дренажа, приходилось по месту сверлить. Как по мне, так гораздо проще шайбу изготовить, тем более стандартная метрическая по внутреннему и наружному диаметру подходит, уменьшить до нужной толщины и привет.

[ehehcku]

вот я в недоумении зачем её откручивать?
Для рукоблудства: снимаешь, скручиваешь напровляйку, вертолет и все потроха вываливаются, а пробка от руки выкручивается.
Все таки решился провести эксперимент с оклейкой потрохов модера. Так как не было под рукой самоклейки замши в ход пошло пенорезиновая лента со слоем самоклейки и ниток..
Итог: модер потяжелел, звук стал сглуше... ниже...
Отстрел проведу позже.....
Интересно через какое время эта пенорезина начнет шматками вылетать с модера? )

[KAWAzimodo]

Интересно через какое время эта пенорезина начнет шматками вылетать с модера?

Может этот вопрос следовало задать себе перед тем как оклеивать? 

[ehehcku]

Канешно себе его и задавал )
время покажет.
Кстати идея по материалу: можно оклеить ворсистой частью (самоклейка) от липучей ленты (используется при стяжке коммуникаций проводки) хорошую только с мясом оторвешь....

[ehehcku]

Все таки решился провести эксперимент с оклейкой потрохов модера. Так как не было под рукой самоклейки замши в ход пошло пенорезиновая лента со слоем самоклейки и ниток..

херня полная, выжила одну заправку и..... пошла в лохмотья, заманался клейкую часть в ацетоне отдирать, короче вылизал и собрал в сток до лучших подручных материалов.
Вывод: для оклейки нужны материалы на основе плотных составляющих (материал, синтетика, кожа) пенопористые в топку.

[Bosoy]

суть поиска материала

А за что Костя мы боремся (за какие величины или проценты уменьшения звука)?

А насчет материала есть такая интересная штука - липучки (на одежде на обуви и т.п.), правда только одна из них годится, та которая с "усиками".  И купить легко их (как грязи везде).
Если слишком плотная, то можно дырок в ней мелких наделать горячим шилом например.
Можешь попробовать, не разочарует... 

[escudo71]

Все таки решился провести эксперимент с оклейкой потрохов модера. Так как не было под рукой самоклейки замши в ход пошло пенорезиновая лента со слоем самоклейки и ниток..

херня полная, выжила одну заправку и..... пошла в лохмотья, заманался клейкую часть в ацетоне отдирать, короче вылизал и собрал в сток до лучших подручных материалов.
Вывод: для оклейки нужны материалы на основе плотных составляющих (материал, синтетика, кожа) пенопористые в топку.

такие опыты желательно фото сопровождать  ..я допустим не понял что ты оклеил что после заправки лохмотья полетели   

[ehehcku]

Серег, также выше предполагал об липучке для стяжки пачкортов на клейкой основе... только нет её в наличии под рукой а так модер чистый и готов к экспериментам.

Да тут и фото не нужно, стенки модера испытывают достаточную нагрузку при пролете пульки в 5и5 на 275 чтоб петрушить мягкие материалы типа пенырезины ... фото вечером.

Зачем это? от делать не фига по ночам, достичь звука еще "ниже"... =-* 

[Bosoy]

Серег, также выше предполагал об липучке для стяжки пачкортов на клейкой основе... только нет её в наличии под рукой

Ну как бы в нерезиновой жаловаться на то, что липучек нету это нонсенс (бобина в базарный день рублей 500 мах стоит). И сфера их применения очень широка (не только для патчкордов, а одежда, строительство, складские услуги, упаковка и т.п.).   
Патчкордовские я видел только «двусторонние» (на одной стороне у них «ворс», а на другой те самые «крючки»). Я боюсь, что во-первых они очень плотные для наших целей, а во-вторых, что этот «ворс», за который цепляются крючки, будет осыпаться.
Думаю для наших целей лучше использовать односторонние, а точнее только те, которые «с крючками» (как более жесткие и устойчивые к «высыпанию»).

К тому же есть липучки и чисто пластиковые и даже металлические (наберите в поисковике «липучки Entenkopf», например, и увидите).
Короче почти уверен, что любой сможет подобрать готовую липучку или «перфорированную ленту» (пластик, металл) под свои представления о том, насколько сильно ему нужно «дробить» потоки воздуха в модере и какое создавать сопротивление движению этого потока (вплоть до клапанных свойств – когда в одном направлении сопротивление потоку газа намного больше чем в другом).
Нужно лишь «озадачиться» и провести эксперименты. 

[ЕVV]

На расползание кучи сильно влияет несоосность с каналом ствола.

Проверяйте:
- трубу;
- потроха (зазор с трубой не более 0,1 мм);
- базирование перепуска на стволе (по диаметру 12 и торцу, не по резьбе!);
- заднюю пробку;
- резьбу на передней пробке и ответную на трубе.

Про изготовление диафрагм и пробок с одной установки я даже не пишу.

[ЕVV]

Зажмите в нераздолбанный токарник голый ствол.
Вылет в пару диаметров. Покрутите и посмотрите на несоосность канала ствола к наружке.
Если "на глаз" не заметно - продолжаем.
Вылет 10 диаметров (150-155 мм), крутим и смотрим на соосность как в первом случае.
Если норм - накручиваем модер и снова крутим и смотрим. Удивляемся...

В идеале диаметр проходного отверстия в диафрагмах должен быть +1 мм к калибру.
В передней пробке +1,3 мм.
Так сделано в "П" от "Калибра". Да, это чуть больше заставляет напрягаться при изготовлении, но оно того стОит.

[lau22]

А вот эскизика ключа нет ли , так сказать для самостоятельного изготовления

[ЕVV]

Палки ф2, выступ 2 мм, межосевое 20 мм.

[ehehcku]

<<"Питерский" модер или, что HeHcku прописал>>
Приветствую г-да и дамы!
Провел свои эксперименты с модером.
Зачем это надо: "Питерский" модер - отрабатывает свой функционал "почти". Суть в том, что выстрел имеет высокую тональность звука (смотрел по анализатору спектра звука)+ все таки чуть чуть слышен "пук" )
Прочитав ветку "эксперименты с "Питерским"" камрад подтолкнул на мысль оклейки катушек и проставок. Так как предлагаемый материал в ветке был: самоклеящийся заменитель замша (используется для оклейки: мебели, салона машин) и камрады подтвердили положительный эффект, я пошел дальше.
Включая мозг ты читатель должен понимать функционал  "Питерского" модера итак имеем следующую конструкцию (рисовать не буду опишу словами): труба, внутри пробка (крышечка) две проставки (нужны в противопоставлении друг против друга отверстий в катушках и дренажных отверстиях на самой трубе), 5 катушек с отверстиями от большого диаметра к малому, "вертолет" направляющая, задняя пробка. Так вот: клеящийся материал должен как то "фильтровать" проходящий воздух и отсекать звук, но воздух должен стравливаться по любому, иначе получите тупо "БАХ". Самоклейка замша - да хорошо но он приглушает "звон" более менее но он не фильтрует проходящий поток паразитного воздуха и звука, он глушит вибрацию самих проставок и катушек.
У меня сразу была мысль наклеить "липучку" - так в простонародье  называют: контактная лента- велкро. Она имеет клейкую основу на одной из сторон, достаточно плотная и зверски клейкая. Как показывает тест - я не ошибся.
Что нам понадобиться:
1. контактная лента- велкро - обе половины: крючковая и ворсянистая (0,5м того и того) цена 28р за метр, продается в магазинах "Все для кройки и шитья" я купил на м. Нагатинская магазин "Иголочка" возле рынка у метро.
2. канцелярский острый нож
3. отвертки для разбора  "Питерского" модера
4. Паяльник или сверло со свечкой или горелкой - нужно будет плавить отверстия в липучке по отверстиям катушек
5 Время 30-40 минут
6 Мескаль, виски, кофе, пиво - по желанию

Оклейка: "мохнатую" часть режим по ширине катушек замеряем длину встык-встык (прям по самой катушке) и оклеиваем катушки. "Крючки" клеем во внутреннюю часть проставок, замеряем ширину и длину, аккуратно (пипец липкая) скручиваем в меньший диаметр и вставляем в проставку и разворачиваем внутри. Если что то "вылезло" тут и нужен нож, аккуратно легко срезаем лишнее. Не советую оклеивать наоборот - мы не не хотим из за ворса пристрелить модер или удивляться непредсказуемым отрывам )
Делаем отверстия: нам нужно сохранить тех. процесс модера и при этом "фильтровать" воздух тут нам в помощь паяльник или нагретое сверло - прожигаем отверстия. Сразу скажу диаметр жала или сверла нужно брать минимальному отверстию в катушке, старайтесь максимально повторить диаметр отверстий в катушках при прожоге "липучки"
Скажу: работает на все 100, плотная фактура "липучки" и зверский клей, позволяет держать нагрузку паразитного потока воздуха, а он зверский!
Если вы внимательно действовали по описанию то в итоге при выстреле вы должны почувствовать поток воздуха с дренажный (малых) отверстий в модере, а по звуку - вы его не услышите
Не много фото, прошу прощения за качество - с телефона....
Липучка вся пластиковая - не сотрется, не порвется, не сгниет.
Удачи!
 

[fhunter]

Не понял, какую роль играют крючки? А по ворсовой части - я правильно понимаю, что воздух их отверстия катушки будет проходить через ворс и потом через отверстия в трубе модера? Если так, то полагаю, что этот ворс весьма быстро забьется свинцовой пылью и стравливание воздуха будет не столь эффективным.

[ehehcku]

крючки - туже роль что, и замш - тупо отяжеляют проставку и не дают ей звенеть (нагрузка к крючкам, составной самоклейки к корпусу проставки).
Ворс - еще долго не забьется, а даже если и забьется меняйте оклейку.... думаю что не так часто нужно будет менять, чтоб беспокоиться )
И в этоге: я только - ПРОПИСАЛ, а уж употреблять вам или нет уж консультируйтесь с врачем  /|\

[Vlad9869]

Я конечно понимаю что звук за крючочки цепляется, и аналИзы спектрив это подтверждают
Но хотелось бы сравнение звука обычного питерского модера с крючковатеньким. 
И слушать эти звуки должны пара комрадов установленных в метрах трех от испытуемых пациентов.  =\

Замеры случаем не прогой для айфона производились?

[ehehcku]

"Я конечно понимаю что звук за крючочки цепляется, и аналИзы спектрив это подтверждают "
Аха, еще показывает нагрузку в 3D по каждому крючку
"Но хотелось бы сравнение звука обычного питерского модера с крючковатеньким.  "
Это возможно как в тир выберу к Сергиусу...
Как вариант стоимость процедуры оклейки 100р тестируйте, отписывайтесь.
"Замеры случаем не прогой для айфона производились?"
Ты шо терпеть не могу маркентинг от "огрызка" да и причем тут OS 

[ehehcku]

Не понял, какую роль играют крючки?

Начальный этап модерирования хотя бы )

[ehehcku]

И слушать эти звуки должны пара комрадов установленных в метрах трех от испытуемых пациентов. 

Самоклейки работают, подтверждено в топиках, да и сам с пеноклейкой проводил эксперименты - работает.
Для себя нашел материал и выдал на блюде вам ) не забываем, немцы и англичане в своих модерах не зря использую бигуди (почти аналогичная система)
По хорошему найти бы металлическую липучку и вот супер "Питерский" модер!

[ehehcku]

Серег да можно, но столкнулся с подводным камнем -крючки тяжело заходят в трубу!
ПОКУПАЙТЕ не шире 1 см... короче смотрите чтоб крючки маленькие были.....тогда можно и катушки обклеить 

[Bosoy]

Серег да можно, но столкнулся с подводным камнем -крючки тяжело заходят в трубу!

С одной стороны мож даже и лучше, плотнее сидеть все будет (ведь не каждый же день модер собирать/разбирать?), а с другой... если перекосит тады труба... 

Это надо на "убитом" модере пробовать, жаль вещь портить.
Все одно ведь простое и не дорогое решение найдено, надо только на ресурс и осыпь проверить, мож оно дальше "улучшать" и смысла нет...

По любому тебе спасибо, порадовал! 
Что-то поледние дни одни радости, боюсь как бы не сглазить... 

[AnDruid]

Всем привет! Вот мой модер, по питерской схеме. Делал сам. Я специально для экспериментов не сделал дренажные отверстия в трубке, переставляя потроха по разному внутри, обнаружил, что в таком сочетании (как на рисунке) лучше всего, токапук, делал то же самое с отверстиями его сильнее слышно. И заметьте, я ничего не обклеивал. Проводил эксперимент, друзья с работы помогали, один рядом стоял, второй в 15 м от стреляющего, пробовал три модер: штатный, П1 и П2 (гдг - П1 - Питерский с отверстиями, а П2 - без отверстий), так вот штатный слышен чуть сильнее чем П1, а П2 слышен в два раза меньше чем П1. Со слов слушающего "Блин, с этого вообще, слышно только как пуля полетела" Передал слово в слово.  вот так вот. На днях попробую еще обклеить его, посмотрим что будет.

P.S. Все проставки по 30 мм.

[Kooksha]

Какая общая длина получилась ?
Я насчитал 320 мм, примерно.

[AnDruid]

Да, 320, внешний диаметр - Ф30, внутренный - Ф26.

[Kooksha]

Андрей, на кучность еще не отстреливал ?

[AnDruid]

На бумажку нет, только в стену на 45 м сделал 5 выстрелов, разброса нет, завтра на бумажку отстреляю, постараюсь до 13.00 выложить.

[Kooksha]

Если кучка не расползлась и без отрывов, то поздравляю 

[AnDruid]

Ну что, вот собственно и сам отстрел. Все вроде бы ничего, только меня смущают три отрыва, стрелял через хрон, в лесу, из машины, упор на дверь. Первые три выстрела 91, потом упала скорость, 87, 86, 85, потом опять нормально, 90, 91. Где упала скорость, там и отрывы. Интересно, это редуктор или модер? Редуктор недавно сделал, натекания нет, есть косяк в модере, про слабил одну проставку на 0.2 где-то, поэтому внутри все шевелется при выстреле.