Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Jeyzy]

при скорости ..50 ещё выстрелов 10 добавиться разница на 10.0 метрах 3 клика по калькулятору

[Voha]

Тоже есть мысль скорость опустить до 55, но это уже оффтоп.

[Jeyzy]

Главное что бы кучно прилетало.Хотя слышно только ударник

[Андрей 34]

Андрей, ну ведь все исходные данные известны, посчитать не сложно 

Гребанул, признаю.

[Voha]

Перестроил редуктор на 107-108атм, мясорубка закручена на полоборота от касания, скорость поставил 254. Со 170атм до 110 получилось 40 выстрелов - расход стал 9,7.

[pivovar]

Прошу подсказки. Мясорубка закручена на пол оборота после касания пружины клапана, скорость большая, уменьшаю поджимом пружины ударника до д90. Вопрос. Если поджать мясорубку и поджать пружину ударника, при тойже скорости д90, расход уменьшится или нет?

[pivovar]

Ни кто не знает или что то не так спросил?

[al_dr77]

По идеи должен уменьшиться, потому как клапан быстрее будет закрываться.

[Voha]

По идеи должен уменьшиться, потому как клапан быстрее будет закрываться.

Но открываться он будет на большее время. Если и изменится расход, то совсем не заметно.
Из своего, пусть и небольшого, опыта могу сказать, что существенно уменьшить расход можно повышением заредукторного давления(бонусом будет более тихий выстрел). Все остальное малоэффективно. ИМХО

[ehehcku]

может понижением?

По идеи должен уменьшиться, потому как клапан быстрее будет закрываться.

Но открываться он будет на большее время. Если и изменится расход, то совсем не заметно.
Из своего, пусть и небольшого, опыта могу сказать, что существенно уменьшить расход можно повышением заредукторного давления(бонусом будет более тихий выстрел). Все остальное малоэффективно. ИМХО

[Voha]

может понижением?

Неа.

[pivovar]

Вот и я ломаю голову. Подождем еще, может кто лучше знает. Не хочется лезть не понимая. Мне кажется надо добиться бустрейшего выхода воздуха из-за редукторного объема. Значит клапан должен открыться как можно больше, но быстрее закрыться. Поджимом клапана добиваемся быстрейшего закрытия, а поджатием боевой пружины сильнейшего удара, чтоб больше открылся клапан. Вроде так?

[Voha]

Поджимом клапана мясорубкой насколько можно увеличить, так сказать, силу закрытия клапана? Вот завернута мясорубка на четверть оборота - это примерно 500 грамм. Завернешь на 1 оборот - станет примерно 3кг. Разница 2,5кг. А если увеличить заредукторное давление со 120 до 150 - разница 30кг (площадь клапана примерно см^2).  И бОльшим  заредукторным давлением пуля лучше разгоняется. Из этих двух факторов и складывается уменьшение расхода.
Еще раз повторю: это только лишь мои умозаключения, никому их не навязываю.

[ehehcku]

нет, это перерасход...
есть золотая середина - мясорубка на 1-1,6 оборота и заредукторного край 130 этого хватает и дедушке...

[pivovar]

Всем спасибо. Попробую поджать мясорубку.

[Uzver]

Расход на своем Сверче могу "зажать" до 8.4 кубов, но тогда мне не нравиться как винтовка начинает реагировать на перепады температуры и высоты (у нас регион, перепад высот может доходить до 200 метров). Так-же, на таком расходе не совсем ровное плато (если конечно применимо такое понятие для редукторных винтовок). Потому сейчас винт стреляет с расходом 9.4 куба - на таком расходе винтовка ведет себя куда более стабильнее. Разницы по звуку выстрела я не заметил.
Вот, решил попробовать поставить более легкий клапан с обточенным до 2мм штоком, ничего больше не трогая и не меняя. Просто ради интереса, что измениться. Расковырял старый сидюк и добыл две оси для штока клапана. Оси каленые, вроде-бы, и аккурат 3мм в диаметре.
Размеры клапана сниму с годного, и выточу один в один, но только из капролона.

Может будут советы по изготовлению клапана?

[Alex_Wolf]

Может будут советы по изготовлению клапана?

По первости Калибр даже объявлял акцию по сбору таких направляющих от приводов  Из них и делали штоки клапанов. Потом заказали специальные штоки на долгие годы вперед

Надо-бы по чертежам БК делать. Там есть нюансы не заметные на взгляд со стороны.
И ни какого клея !!! 
Шток в тело клапана ЗАПРЕССОВЫВАЕТСЯ. И запрессовывается на определенную глубину.

[Uzver]

Надо-бы по чертежам БК делать. Там есть нюансы не заметные на взгляд со стороны.
И ни какого клея !!! 
Шток в тело клапана ЗАПРЕССОВЫВАЕТСЯ. И запрессовывается на определенную глубину.

Понял, чертеж клапана нашел, доступ к прессу есть, запрессую.
Какую длину обтачивать до 2мм, промеряю по месту:

Может будут советы по изготовлению клапана?

Советую:
вес стокового клапана без рубашки - 2,7 г
проточив шейку до двух мм ты его облегчишь до 2,35 г
Говорю сразу - это не облегчение, так, топтание на месте.

Если уж заморочиться и действительно облегчать, то надо переходить на шток 2 мм по всей длине.
Такой клапан будет весить 1,45 г, т.е. почти вдвое легче.
Это здорово, но тянет за собой "проблему протыкания" и новую втулку клапана: выбивание старой, изготовление новой с припуском под развертку, запрессовка, развертка и притирка.
Если осилишь, то результат будет заметный.

PS
И пресс там нафиг не нужен.

[ehehcku]

а возможно "болтание" штока клапана во втулке?

[Vlad9869]

то надо переходить на шток 2 мм по всей длине.

Такой что ли? 

[Uzver]

Советую...

О-хо-хо... Сильно  В целом, думаю, выполнимо, но хотелось по быстрому попробовать просто клапан перекинуть - обойтись малой кровью, так сказать. Попробую для начала не трогая пробки. Будет толк - будет, а не будет толка - будет запасной клапан буду дальше думать.

[KAWAzimodo]

На стоковой пружине ударника получишь прирост в 3м.
На короткой и злой получается  5-6м. Это при условии сравнения до и после на одинаковых пружинах. Расход увеличивается при каждом шаге переделки в сторону увеличения пропускной способности системы.

[Mosin]

Добрый день,
есть вопросы по расходу, буду благодарен за участие в обсуждении и объяснения
стандарт,5.5 сток (объем резервуара для расчетов 277, у кого то указано 280 у кого то 278, даже с десятыми в таблицах видел)
Как было: расход 11.3 очень громко, стабильная скорость, пробка поджима завернута вровень с коробкой, при отстреле падение скорости на 115, при медленном взводе рычаг двигался рывками чувстваволось то ли закусывание то ли излишнее трение.
Разобрал коробку, почистил, смазал - закусывание осталось, отполировал ударник без пасты просто шкуркой 800, 1500
Стало: закусывание пропало, очень мягкий взвод,  расход 9.9, звук резко поменялся на более комфортный, при попытке установить скорость "70 пробка поджима завернута всего на 2.5 оборота, скорость в коридоре 6 мс, падение скорости при отстреле на 105 бар. Скорость не скачет если поджать пробку до "80 коридор 2 мс.
Хотел бы уменьшить скорость до "70 или "60 чтобы снизить расход, но тогда нет стабильности, и пробка почти полностью вывернута на стоковой пружине. В мясорубку еще не лазил и не собирался, пытался убрать закусывание и совершенно не ожидал такого результата,
вопрос почему так, как снизить скорость, почему падение скоростей в первом случае на 115 а во втором на 105

Спасибо
   

[al_dr77]

Хочешь стабильности на малых скоростях, уменьшай заредукторный объем! Винтовка должна работать по принципу полного израсходования объема воздуха во время выстрела. Скорость настраивается следующим образом (после того как была уменьшена проставкой заредукторная камера), ослабляешь пружину ударника и "поехал" понемногу сжимать пружину (по 1 обороту) с замером скоростей. Как только после очередного оборота скорость перестает расти - все, это предел правильной настройки!!!
Или другими словами: крутим поджим пружины ударника плавно до остановки роста скоростей и даем еще один полный оборот (если точнее то где то 0,5-1 оборот штатной пробки поджима, все зависит от того, что крутить и у кого какая пробка и с какой резьбой установлена). Тогда ни температурные ни механические влияния на винтовку не буду оказывать, вернее будут, но тот излишний объем который мы перекрутили будет компенсирповать (съедать) на себя, а скорость при этом будет неизменной.
Если настроить поджим пружины до границы увеличения скорости - то будут скачки скоростей +100500!

Вместо проставки, еще можно уменьшить заредукторное давление, но учти, что 1/4 оборота - это максимальный диапазон регулировки редуктора. На 5 минут стоит закрутить для начала, чтобы снизить заредукторное давление.

[KAWAzimodo]

Резьбы под пробку поджима на Крикетках ..., да и на Колибри одинаковые.
Пробочка с направляющим штоком у Вас или простой стаканчик с дырочками ?
Если нет, то сначала заменить на пробку с направляйкой. Это позволит избежать выгибания пружины ударника при работе УМ, тем самым исключается шорканье пружины в канале ударника. Затем далее ...

[Mosin]

Спасибо за советы,
Пробка с направляющей, крикет чех из последних, а что там далее?
Это нормальный поджим пробки 2,5 оборота?

[KAWAzimodo]

подложить под пружину со стороны ударника шаёбочку толщиной прим. 2мм. и поджать мясорубку на 1,5 оборота. Канал ударника вычистить насухо, а сам ударник протереть пальчиками с четвертинкой капельки моторной синтетики. Затем далее....

[Mosin]

 Дмитрий "Огласите весь список пожалуйста"  ,  что даст шайба, ? как понял ее нужно поместить внутрь ударника. Пружина подожмется и скорость подрастет, подрастет и расход, так этого простым поджатием достигуть можно. Увеличится масса ударника пробитие будет больше выворачивать поджим практически некуда,  далее судя по всему замена или обрезка пружины.,У меня максимум "87, хочу стабильности на "70 или хотя бы еще пол кубика сбросить, . Смазки на ударнике в масляных руках покатал и все. С шайбой попробую, интересно как повлияет. А что далее?
Нет объяснения почему в первом случае падение скорости от 115 а во втором от 105?
Спасибо за помощь.

[KAWAzimodo]

Вот тока пальчик дай ... так уж и за локоток бойся.
105 ....... 115 ну здесь надо хотя бы за манометр быть уверенным. Вика и липнуть тож умеет, не только врать на 10 бар.