Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[sergio-181]

За это спасибо Андрею с Калибра! Стреляю,и радуюсь!

[виалше73]

Камрады всех с наступающим!
Папа стандарт.
было:
с 220 до 120 1.175 56 раз (4 барабана) на д68-69
расход 11.85 куб\наорех

После недельного рукоблудия
стало:
с 220 до 115 1.175 70 раз (5 барабанов) на д71-72
расход 9.73 куб\наорех

что сделано:
рассверлено отверстие перепуска в задней пробке - ф5.2мм.
расточен перепуск в дудке овалом -  4.2мм. на 5.2мм.
убавлено заредукторное давление (предположительно было 136 - эти цифры были написаны на корпусе редуктора) стало не знаю сколько , седло повернул около 60 градусов.
пружина клапана (сток) - затянута на 1.5 оборота от касания
полирнут ударник
пружина ударника (сток)

Чо скажуть Гуру

[снайпер]

С наступающим!.Пока Гуру заняты ,отвечу,результат неплохой,но в идеале,если мне не изменяет память 8,.. куб/см.Как правило,после кручения пома,начинаются  натекания редуктора

[виалше73]

Сергей ткни пожалуйста меня носом в каком мест и у кого такие результаты

[снайпер]

На первой странице,Михаил пишет про 6-7 барабанов

[Андрей 34]

но в идеале,если мне не изменяет память 8,.. куб/см

На 1 выстрел или на 1 Дж?  Если на выстрел. то они разные у всех.

[снайпер]

с 240 до 120 80 с лишним раз 1.175 при 2.72. расход меньше 8 кубиков вышел.

И вот.На выстрел.Но здесь и с 240 атм.

[DFI]

Всё зря... Крикет в стоке даёт порядка 10кубов на дж.

[Nikodim58]

У меня с 240 - 115, при **72 1,175, плюется 82 раза.

[виалше73]

Вот взял в руки калькулятор и произвел расчеты:

с 240 до120 80 с лишним пукав ( понятие растяжимое) берём 80
получается расход 9.66

с 240 до 115  82 пука
получается расход 9.82

Не могу понять в чём ошибка?

[виалше73]

Да забыл добавить , расчёты сделаны исходя что пуля 1.175...

[виалше73]

Пересчитал ещё раз один момент:
Если пукать с 240 до 120 на среднем расходе 8.13 кб\наорех  при Д72 1.175 , то получается порядка 95 пукав !
Это конечно 80 с лишним но не на столько же, а там указано что расход даже ниже 8кб\наорех...
Ни хрена не понимаю... 

[снайпер]

Да что там пуки,КУЧА,эт да

[Сибиряк_24]

Да что там пуки,КУЧА,эт да

Эт точно!

[виалше73]

Винтовку маю 3 года. У некоторых лихой перерасход! Регулируйте , пружинки подбирайте для неё, заредукторное проверьте. У меня заредукторное 13,5 (поднял, не любил он заводские настройки, как не плясал я с бубном - разброс по скорости 5 мысов), теперь с оригинальной пружинкой, скорость 28,5 тяжем, с 24. до 13,5.,4 клипа+ думал тоже перерасход(расход 9,6-нормально), пытался расход уменьшить - хрен, не получилось у меня. 28,5 потому, что работает организм при этом +- 0,5 мыса. Кучка из 5 - вель, максимум 12 на полтосе (из-за моих косяков), бывает и 8-10. ИМХО. Считали бы сами, но не прикрепляетя расчетная Exel табличка, сори.

Вот ещё из этой же темы.
Камрад пишет - 9.6)))с 24. до 13.5  4 клипа +  ( опять понятие растяжимое ) берём 56 пукав тяжем - предполагаю 1.175 на 28.5
перещитал - получилось 11.00 , опять далеко не 9.6

Так кто же не прав, ? я или некоторые камрады вводят уважаемое сообщество в заблуждение???
Если не прав я то пересчитайте  какой у меня реальный расход по выше выложенным данным , по другому я считать не знаю как.

На счёт куч - оно как бы всё в связке идет ... при нормальном расходе оно как бы и кучки не принципиально но построже как то получаются...

[снайпер]

Ну это он посчитал,как было бы,если до 120 атм. 73 пука,у него редуктор ведь на 135 настроен,а ниже 135 атм в баллоне уже прямоток.

[виалше73]

Опять  я ничего не понял... Между строк вроде бы ничего не написано...

У него написаны конкретные параметры:
С 24. до 13.5  то есть - с 240 до 135  (заредукторное 13.5) получается до заредукторного давления
4 клипа+   то есть - 56 пукав  ( +в расчёт не берём)
тяжем - всё ясно
расход 9.6 ... после перерасчёта получилось 11.00 - не сходится , далеко от 9.6

 А вот если реальный расход 9.62
 с 240 до 135 пукать 1.175 на 28.5  получается 64 пука а не 56 ... снова не сходится ...

[Андрей 34]

Опять  я ничего не понял...

Я например понял - не всегда стоит верить написанному. Некоторые выдают желаемое за действительное.

[виалше73]

Андрей,
Скорее всего ты прав... Но нахрена людей в заблуждение вводить Для чего???

Камрады еще раз всех с наступающим Новым Годом ! А я  987 бухать...

[fhunter]

Не стОит гнаться за минимальным расходом. У этого есть и обратная сторона - стабильность. Всё и сразу только в сказках бывает. Всех с Новым Годом!

[Nikodim58]

Я вот не знаю, как ты считаешь.
И чего ты вообще, хочешь выяснить. 
Сверчки у всех настроены по разному, и заправляют все по разному.
Вот я посчитал по своим параметрам, Расход в см^3/Дж =8,7   
И да, я считал и на прямотоке, пока скорость не начала падать.
Получил количество выстрелов 82, при стабильных скоростях.
Остальное мне - тьфу. 
Всех с наступающим! 

[виалше73]

Камрады , всех с наступившим Новым Годом ! И пусть все наши мечты и задумки в этом году исполнятся!
Как считаю расход я... Павел пересчитываю твои параметры...
Беру в руки калькулятор:
1. энергия пули = квадрат скорости  умноженный на вес пули в килограммах делённый на 2
   т.е. Д72 х Д72 х 0.001175 : 2 = 43.4656 жука
2. от начального давления (240 атм.) мунусуем остаточное (115 атм.) , получаем 125 атм проседания давления после отстрела
3. 125 делим на  количество пукав (82) , получаем количества атмосфер на какое падает давление в резервуаре за один пук = 1.52439024 атм.
4. 1.52439024 атм. умножаем на объем резервуара (280 кб\см.) получаем объём выпущенного воздуха на пук при атмосферном давлении = 426.829267 кб\см.
5. объем выпущенного воздуха на один пук (426.829267 кб\см) делим на энергию 43.4656 жука получаем твой расход = 9.81993271кб\см\ округляем до сотых , и того  - 9.82кб\наорех... попробуй  пересчитать сам... ну ни как не выходит -  8.7 ...

Вот и хочу понять - почему таблица выдает меньшее значение
   

[Nikodim58]

Виктор, с наступившим.
Пересчитывать - да ну на фиг.
Мне без разницы, какой расход, в кубиках.
И ты тоже, не мучай себе мозг. 

[DFI]

Камрады , всех с наступившим Новым Годом ! И пусть все наши мечты и задумки в этом году исполнятся!
Как считаю расход я... Павел пересчитываю твои параметры...
Беру в руки калькулятор:
1. энергия пули = квадрат скорости  умноженный на вес пули в килограммах делённый на 2
   т.е. Д72 х Д72 х 0.001175 : 2 = 43.4656 жука
2. от начального давления (240 атм.) мунусуем остаточное (115 атм.) , получаем 125 атм проседания давления после отстрела
3. 125 делим на  количество пукав (82) , получаем количества атмосфер на какое падает давление в резервуаре за один пук = 1.52439024 атм.
4. 1.52439024 атм. умножаем на объем резервуара (280 кб\см.) получаем объём выпущенного воздуха на пук при атмосферном давлении = 426.829267 кб\см.
5. объем выпущенного воздуха на один пук (426.829267 кб\см) делим на энергию 43.4656 жука получаем твой расход = 9.81993271кб\см\ округляем до сотых , и того  - 9.82кб\наорех... попробуй  пересчитать сам... ну ни как не выходит -  8.7 ...

Вот и хочу понять - почему таблица выдает меньшее значение
   

Всё ты правильно считаешь, но для идеального случая. Для неидеального формула выглядит несколько иначе... 123
Чтобы было понятней:
O2 - начальное давление;
P2 - конечное давление;
Т2 - объём резервуара;
Q33 - средняя энергия, Дж;
Q38 - кол-во выстрелов;
0.834 - безразмерный коэф-т;
B41 - самое главное значение см. последнюю картинку.

[odisva]

Денис, а что это за прога в экселе?

[Vlad9869]

http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2938.0.html

[виалше73]

Спасибо мужики , разобрался...
Но всё же считаю что если рассчитывать расход по формуле , если не ошибаюсь предложенной Сергеем Петровичем (Брикс 20) ,
будет более правильно... Всё очень просто - узнал объём выпущенного воздуха на пук и поделил на энергию...

Не стОит гнаться за минимальным расходом. У этого есть и обратная сторона - стабильность.

Андрей , если всё правильно настроить оно и кучность при небольших расходах вроде бы не принципиально но построже (жесткий поток воздуха идущий за пулей слабее , меньше жопку ей заносит ) и стабильность по скоростям отличная...
Предполагаю , если сейчас на мои настройки , выложенные выше, воткнуть пружинку ударника чуть покороче с меньшим предзжатием , но чтоб энергия удара ударника осталась прежней расход ещё уменьшится... и кол-во пукав подрастёт...
ждём колхоз  ...

[fhunter]

и стабильность по скоростям отличная...

Тогда у меня такая просьба. Вот ты настроил щас на небольшой расход. Проверь скорости при комнатной температуре и после остывания винтовки на улице. Интересно, какая разница получится.

[fhunter]

Я до винтовки доберусь только 17 числа. Морозы еще будут, судя по прогнозам. Тоже проверю.

[виалше73]

Ладно проверю, но сразу скажу что скорость опустится (просядет)... должна опуститься , это закономерность - воздух на морозе как-бы менее активный становится чтоли  ... я бился с этим когда с Армсами воевал...

стабильность по скоростям отличная

я имел ввиду что - стабильная + - 1 мыс , без прыжков и проседаний во время отстрела всей заправки, например с 220 до 120 атм.
8 числа проверю, сдесь отпишу.