Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Андрей 34]

во где засада ..., да ? 

Огрызком (нужной длины) хвостовика такого же сверла.Сначала в коробку ронял хвостовик, а потом совмещал пробку. Ну и на коробке со стороны пробки сделал маленькую зенковку , что бы убрать грани( так на всякий , який).

[Андрей 34]

я сделал правильную зенковку в первую очередь

Ты точно знаешь , что она правильная?

[dimon]

 

[KAWAzimodo]

Ну и на коробке со стороны пробки сделал маленькую зенковку , что бы убрать грани( так на всякий , який).

....и штатные винты поджима в помойку ..., да ?

[dimon]

А коробку зачем трогать ?

[KAWAzimodo]

В каком месте это "зачем ?" .. ?

[dimon]

Ну зенковки всякие на ней?

[al_dr77]

Кость, у тебя есть несколько клапанов. Сточи на одном 1,5мм от диаметра стока. Получишь минимум 5м/с, а то и больше! Стачивать на длину хода клапана ,Валера подскажет, но думаю, что ход клапана от 2 до 5мм. Так что точи на длину 10мм. И на этом ты свои "мытарства" закончишь. 

[Alexey_]

И тело клапана чуть в диаметре уменьшить можно.
 Там в миллиметрах то разница не большая будет, а в квадратах уже кое-что.
 Сила ,прижимающая клапан, завязана на площадь поперечного сечения. То есть, уменьшая площадь поперечного сечения клапана, облегчаем его открытие. Уменьшаем диаметр штока - увеличиваем проходное сечение перепуска, плюс уменьшаем вес клапана . А вес завязан с импульсом, который клапан получает от ударника. Вспоминаем  закон сохранения импульса и примерно видим профит от этой операции.

[ehehcku]

Да нет, ребят ни каких "мытарств".
Про клапан, уже думал.....
Про зенковку - против (уже есть одна не мною сделана)....

[Александр Константинов]

какие?

Я после мутации Насекомого , перепуск в стволе совмещал хвостовиком сверла, максимально плотно входящего в перепуск в коробке. После совмещения сделал риску(маленькую) на стволе и коробке, а уже после этого сделал зенковку.

я конечно извиняюсь, но хвостовик сверла, который плотно входит в перепускное отверстие коробки в перпускное отверстие стволика не войдет не в 6.35 , не в 5.5 .Отверстие в коробке,  для калибра 5.5, равняется 5 мм ( прочитайте про диаметр отверстия под нарезку резьбы М6) , а диаметр в стандартном стволе 4.2 ( больше делать не самое лучшее решение, так как пуля может западать). Для калибра 6.35 отверстие в коробке,  равняется 6 мм ( прочтите все тоже самое про отверстие, но уже для  резьбы М7х1) , а диаметр в стандартном стволе эллипс 5х6 вытянутый вдоль оси ствола.
По факту для проверки правильности совпадения отверстий перепуска коробки и отверстия в казенной части стволика достаточно отвернуть пробку, вывинтить полностью гужон ( стопорный винт) под перепуском и посмотреть в это отверстие.Там все видно , если подсветить фонариком через отверстие в которое должна вставляться задняя пробка резервуара ( и как досылатель не перекрывает отверстие в стволике тоже видно).

[al_dr77]

Про клапан, уже думал.....

Достаточно оставить 1,7-2мм диаметра штока, а все остальное убрать - получишь сразу по максимому. Это как за водкой, всеравно придется несколько раз бегать, так лучше уже сразу взять.
Вот ради эксперимента, на своем сделаю тоже самое, посмотрим что получиться, хочешь подожди пару дней до результатов.

[al_dr77]

Кость, у тебя есть несколько клапанов. Сточи на одном 1,5мм от диаметра стока. Получишь минимум 5м/с, а то и больше! Стачивать на длину хода клапана ,Валера подскажет, но думаю, что ход клапана от 2 до 5мм. Так что точи на длину 10мм. И на этом ты свои "мытарства" закончишь. 

Поправочка. Делать проточку штока (уменьшать диаметр) на длину = от места закрытия клапана  до места отверстия перепуска на пробке (до дальнего края кромки) +  рабочий ход клапана (3-5мм). Лишний мертвый объем нам не нужен, все далжно работать с минимальными потерями и с максимальным КПД.

[Qsecofr]

Какие-то тупые, свойственные прапорщикам и майорам, рассуждения на счет конического (!) отверстия в коробке.. 

Я лейтенант... в запасе... мне позволительно 
А по факту перепуск в стволе меньше диаметром, чем канал в коробке.
Сам недавно слегка шлифовал и попутно сделал на конус перепуск в стволе, делал все из эстетических соображений, а на выходе неожиданно получил прирост скорости.

Отверстие в коробке,  для калибра 5.5, равняется 5 мм ( прочитайте про диаметр отверстия под нарезку резьбы М6) , а диаметр в стандартном стволе 4.2 ( больше делать не самое лучшее решение, так как пуля может западать). Для калибра 6.35 отверстие в коробке,  равняется 6 мм ( прочтите все тоже самое про отверстие, но уже для  резьбы М7х1) , а диаметр в стандартном стволе эллипс 5х6 вытянутый вдоль оси ствола.

Совершенно верно.
Можно не согласиться лишь с "эллипсом". На шестерочном стволе паз 5х6,4 (см. рис.).
Пихать ничего не надо, проверяется тупо фонариком, один раз. И в этом вопросе ставится жирная точка.
Что можно сделать с перепуском, так это чуть сгладить ступеньку коробка/ствол, сделав небольшую фаску на дудке.
Еще раз пишу: диаметр перепуска в шестерке избыточен, с остервенением ковырять там ничего не стОит.

рабочий ход клапана (3-5мм)

Хотел гадость написать и послать тебя пилить крысячий ствол, но не буду ))
Ход клапана в стоке у 5,5 - меньше 1 (одного) миллиметра.
В 6,35 - чуть больше 1 (одного) миллиметра.
Насколько меньше и насколько больше...? Кому надо - сам додумается как посчитать и проверить практикой.

[al_dr77]

Ход клапана в стоке у 5,5 - меньше 1 (одного) миллиметра.
В 6,35 - чуть больше 1 (одного) миллиметра.

Спасибо за поправку, я же сказал, что Валера уточнит))). Значит еще лучше, стачивать меньше - клапан будет жестче и меньше мертвого объема.

[Alexey_]

Кость, надумаешь продавать ушатаную заднюю пробку, я первым потопчусь. Ну ту в которой ты дырень проделал как у придорожной простихоспыдя фиалки). Поэксперементирую долгими зимними вечерами.

[al_dr77]

Кость, надумаешь продавать ушатаную заднюю пробку, я первым потопчусь. Ну ту в которой ты дырень проделал как у придорожной простихоспыдя фиалки). Поэксперементирую долгими зимними вечерами.

Если нада, скину контакт мастера, который ее сделает, от родной не отличишь? Вот только запресовывать придется втулку самому.

[Александр Константинов]

[/quote]

Согласен, не эллипс,  а вот на счет 5х6.4 удивился, думал,что растояние между проточками под уплотнительные кольца на столике такое же как и на задней пробке редуктора,  а нет. На столике больше на несколько мм... Отсюда и мое заблуждение.

[ehehcku]

Кость, надумаешь продавать ушатаную заднюю пробку, я первым потопчусь. Ну ту в которой ты дырень проделал как у придорожной простихоспыдя фиалки). Поэксперементирую долгими зимними вечерами.

Что ушатаная? В том что рассверлил перепуск?  Она стоит и работает.

[ehehcku]

По факту для проверки правильности совпадения отверстий перепуска коробки и отверстия в казенной части стволика достаточно отвернуть пробку, вывинтить полностью гужон ( стопорный винт) под перепуском и посмотреть в это отверстие.Там все видно , если подсветить фонариком через отверстие в которое должна вставляться задняя пробка резервуара ( и как досылатель не перекрывает отверстие в стволике тоже видно).

Хорошо и это понятно. Как совместить перепуск задней пробки резика?

[Александр Константинов]

Я извиняюсь,что влажу, но тоже интересно на счет задней пробки
А дорого мастер берет за такого рода токарные работы? 
Нужен ли чертеж?
Выточит ли он втулку ( запресовать то мы ее без проблем сможем, по горячему)

[al_dr77]

По факту для проверки правильности совпадения отверстий перепуска коробки и отверстия в казенной части стволика достаточно отвернуть пробку, вывинтить полностью гужон ( стопорный винт) под перепуском и посмотреть в это отверстие.Там все видно , если подсветить фонариком через отверстие в которое должна вставляться задняя пробка резервуара ( и как досылатель не перекрывает отверстие в стволике тоже видно).

Хорошо и это понятно. Как совместить перепуск задней пробки резика?

Наверное никак, потому что задняя пробка при затягивании самоцентруется в одно положение. Остается надеятся, что там изначально все верно.

[Александр Константинов]

Хорошо и это понятно. Как совместить перепуск задней пробки резика?

[/quote]
Константин, пробка не фиксируется при завинчивании строго в одном положении,  каждый раз она может быть закручена чуть больше или чуть меньше. ( чуть поддубели уплотнительные кольца, или вы их поменяли)  можно конечно сделать риски на теле резервуара и пробки,и каждый раз их совмещать,  но как было сказано выше, перепуск на 6.35 выполнен с запасом и лично я ( я не утверждаю, что это правильно)  выставляю заднюю пробку с точностью на глаз.

[al_dr77]

Делать совмещение методом выноса рисок. Да и не суть, какой то 1мм луны сильно повлияет на скорость ИМХО. Тут действует одно правило и все его знают. От начала и до конца проходное сечение должно быть одинаковым (или стремиться к этому) на всем протяжении. Все места мы уже проверили, везде условия более или менее соблюдены! Остается одно место, которое под непонятками (не дает винтовке хорошо дышать) - это место прохода воздуха через шток клапана. Нужно посчитать сечение (я не умею) основного нашего канала пусть будет Д5мм и место над штоком клапана. Грубо: диаметр канала над штоком клапана - (минус) диаметр штока = диаметр проходного сечения. Если результат получится значительно меньше наших 5мм, то однозначно точить шток. Если около этого, то сточив шток мы мало чего получим в +. Подскажите диаметр камеры над штоком и диаметр самого штока? Я таких данных не имею, чтобы делать выводы.

[dimon]

Кстати на пробке в отверстии у моего Сверча тоже конус,и тоже сделан в Калибре.

Как совместить перепуск задней пробки резика?

Элементарно. Делается все автоматически вручную ))
Чтобы было удобно и хватало рук: переворачиваешь коробку вверх ногами и зажимаешь в тиски,
вставляешь собранный баллон в коробку до упора,
первым закручивается винт левый, не спеша и не сильно, с одновременным вращением баллона влево-вправо и подтягиванием винта.
Нужно поймать момент, когда винт упрется всей плоскостью своего торца в плоскость лыски пробки.
Всё.
Тянуть до ..раки не надо, никуда баллон не денется. Второй винт также сильно не тянем.
Точность совмещения отверстий задается точностью изготовления задней пробки, перепуск и лыска делается на одном станке с одной установки, т.е. можно сказать, что их перпендикулярность идеальна.

[ЕVV]

Нужно посчитать сечение (я не умею)

эээ... а чё ты тут делаешь? ))
Ты не можешь посчитать площадь круга?
Девок голых они в сети находят, а формулу школьную... 

[KAWAzimodo]

 ... а скорость истечения воздуха через проходное клапана при неизвестном и не постоянном заредукорном давлении как вычислить ?
 ... а время открытия/закрытия клапана при воздействии трёх !!! нестабильных факторов (две пружины и заредукторное) ... как вычислить ?
 Вы тут пытаетесь блох выловить и реально не там копаете ... блохи эти в два-три мыса, которые в конечном итоге могут и выловиться, тупо сожруться показаниями любого хронографа .... почитайте инструкию к любому хрону.
"Золотой телёнок" Ильфа и Петрова поможет, о чём уже трижды!!! в данной теме упоминалось.

[fora]

        https://yandex.ru/search/pad/?lr=213&text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0

 785   

Нужно посчитать сечение (я не умею)