Форум KalibrGun

Тематический раздел Colibri => База знаний => Тема начата: Alex0210 от 03 Августа, 2015, 21:03

Название: Разница в моделях калибри
Отправлено: Alex0210 от 03 Августа, 2015, 21:03
Обсудим какая разница с моделях птиц и какие удачней получились
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Pashun от 03 Августа, 2015, 21:25
Как говорил Дядя Валера....дай бох памяти... \??/...."Это два абсолютно разных изделия....похожие только внешне"
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: ЕVV от 03 Августа, 2015, 21:35
...похожие только...
...названием и спусковыми крючками ))
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Pashun от 03 Августа, 2015, 21:52
 O--O спасибо, что поправил  :)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Nikodim58 от 03 Августа, 2015, 22:06
Вот и обсудили... :D
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: KAWAzimodo от 03 Августа, 2015, 22:49
Может лучше обсудить значение орфографии в повседневной пневмо жизни обычного среднестатистического юзера в период полового пневмо созревания.
 Йух с ними с знаками препинания, но тупо транскрипцией то владеть должен любой колхозник, владеющий знаниями отличия магнето от генератора комбайна "Нива" ? Или я реально в этой жизни полный питекантроп ?
 Даже на самой винтовке белым по фиолетовому нацарапано на обычном, всем понятном итише, правильное название модели. Так какого рожна Хулиган не пишите через "Й" после "У"  ? ... - м ?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Nikodim58 от 03 Августа, 2015, 22:57
Йух с ними с знаками препинания
Это как это "йух с ними"?
Некоторые в одну строчку пишут, а ты голову ломаешь - ачтоонтамхотелсказать.
Получается - "казнить нельзя помиловать".
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Vlad9869 от 03 Августа, 2015, 23:01
Какая йищё архигряхия? Тапком его, тапком!  666
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: JohnSt от 03 Августа, 2015, 23:30
Вот я редко пишу, читаю в основном, но тут тоже не удержался, и кстати это не первый случай, когда Колибри КАЛибри называют, а у кого то даже под авой в арсенале долго было написано Калибри, уух они какие! :)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: topshot от 04 Августа, 2015, 08:28
Наверное я напишу
Первое размеры и вес
I 620х140мм
II 710х150мм
Вес у первой не помню у второй 2970 я намерил

Второе магазины
I инерционный
II Переводной, или как он там называется

Столики
первая 40см, рабочий ход 39
вторая 50см, рабочий ход 49

Планками вивер немного по длине отличаются
Редуктор на второй прощн обслуживать, на первой легко закосячить "отверктой"
Колец в первой до жути много, во второй всего четыре на весь редуктор

Досылатель у первой полностью ручной у второй с самодосылом

Ложе у первой без регулируемого затыльника, у второй сразу имеется (штука полезная на таком винте)

Звук у первой громче (если родной модер) у второй тихий, крепятся модеры абсолютно по разному

Обслуживание первой сложнее, вторая проще, есть много мелочей очень приятных и продуманных, взять тот же манометр как выкрутить

Спуск на первой если не доробатывался, то более дубовый, у второй лучше

На первой нет отложенного выстрела у второй есть, вторая даже удобнее сверчка в этом плане.

Магазины абсолютно разные

Вывод разные винты примерно похожи, но все таки разные

Если помимо серых мишеней есть что интереснее, то выбрать вторую.

У меня точно будут снова обе. Но первая в душу запала сильно.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 09 Августа, 2015, 20:20
Реально, вторая длиннее аж на 10 см??? :o :o :o
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Maximus3d от 09 Августа, 2015, 20:53
Реально, вторая длиннее аж на 10 см??? :o :o :o
Роман, она по длине как Сверчек стандарт и эти см ни каким образом не мешаются и не ощущаются  985
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 09 Августа, 2015, 21:17
Реально, вторая длиннее аж на 10 см??? :o :o :o
Роман, она по длине как Сверчек стандарт и эти см ни каким образом не мешаются и не ощущаются  985
Меня все же мучает один вопрос: Что лучше сверчек или колибри. Ведь есть же ответ на этот вопрос? Или можно спросить иначе: Какие преимущества у одного перед другим. Прошу ответить полнее, т.к. Никак не могу сделать выбор!
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: 768eka от 09 Августа, 2015, 21:28
 985
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Maximus3d от 09 Августа, 2015, 21:49
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,6385.60.html
68 пост. Да и почитайте раздел "отзывы владельцев" там птичек куча уже обсуждается   \./
Если, что завтра сделаю фотки с разных ракурсов птички и сверчка  987
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 09 Августа, 2015, 23:07
а бздун ставится на Колибри?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Maximus3d от 09 Августа, 2015, 23:09
А он там нужен? Я думаю, что нет ::)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 09 Августа, 2015, 23:51
Хотелось бы его иметь и обезопасить себя лишний раз.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: topshot от 10 Августа, 2015, 07:17
Меня все же мучает один вопрос: Что лучше сверчек или колибри. Ведь есть же ответ на этот вопрос? Или можно спросить иначе: Какие преимущества у одного перед другим. Прошу ответить полнее, т.к. Никак не могу сделать выбор!
Они абсолютно разные винтовки, крикет в принципе как калашников, с колибри чуть сложнее, желательно пред под рукой.
С крикета стрелять проще
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 10 Августа, 2015, 08:13
Ответ удручил...... Выбор падал больше на колибри, но, преда под рукой нет. Ближайший 500 км.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Maximus3d от 10 Августа, 2015, 08:37
500 км. это все мелочи!!! Люди через всю страну отправляют. Если вам К2 не для бумаги, то хватит ее из коробки. Если нужен результат на бумаге, то будем делать.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 10 Августа, 2015, 08:48
500 км. это все мелочи!!! Люди через всю страну отправляют. Если вам К2 не для бумаги, то хватит ее из коробки. Если нужен результат на бумаге, то будем делать.
Я так понял, что тут речь шла не о бумаге, а о надежности. Стреляю очень много и ремонтироваться в Ростов отсылать как то нет огромного желания.......
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Alex_Wolf от 10 Августа, 2015, 10:29
Стреляю очень много и ремонтироваться в Ростов отсылать как то нет огромного желания.......
Если вам не по бумажкам стрелять, а на природе гулять, то лучше Крикет стандарт.
Надежный и простой как автомат Калашникова  [!] И ремонтировать его не надо - он не ломается (если его не стучать ап березку  :D ).
А периодическая ревизия (замена РТИ, пересмазка) требуется любой ПЦП. И зря вы так недоверчиво к Представителям ;) Но если не нравиться в Ростов, то можете напрямую в Москву ;)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Августа, 2015, 13:29
Блиать  666 ..., а Колибрик ломается ...,да ? Покажите хотя бы одну сломанную.
Доипаться до любой детали на Сверчке ..., да не вопрос ... пять сек. Предлагайте на выбор ...  8)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Qsecofr от 10 Августа, 2015, 14:17
а бздун ставится на Колибри?
бзд... это тот кто из нее стреляет  \***
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 10 Августа, 2015, 14:57
а бздун ставится на Колибри?
бзд... это тот кто из нее стреляет  \***

Почему????
Все клиенты Калибра бздуны??????
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 10 Августа, 2015, 15:08
Стреляю очень много и ремонтироваться в Ростов отсылать как то нет огромного желания.......
Если вам не по бумажкам стрелять, а на природе гулять, то лучше Крикет стандарт.
Надежный и простой как автомат Калашникова  [!] И ремонтировать его не надо - он не ломается (если его не стучать ап березку  :D ).
А периодическая ревизия (замена РТИ, пересмазка) требуется любой ПЦП. И зря вы так недоверчиво к Представителям ;) Но если не нравиться в Ростов, то можете напрямую в Москву ;)
Я не имею ничего против Ростова. Мне, что в Ростов, что в Москву, что в Новосибирск далеко. Жаль, что нет преда в Волгограде......
Кто нибудь может объективно объяснить, в чем разница, точнее сформулирую вопрос иначе: чем Колибри хуже для охоты чем Крикет? И в чем слабость конструкции Колибри. Сам склоняюсь к Колибри, но, что то смущает.........уж дюже взвод нравится....
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: shneler от 10 Августа, 2015, 15:25
Я не имею ничего против Ростова. Мне, что в Ростов, что в Москву, что в Новосибирск далеко. Жаль, что нет преда в Волгограде......
Кто нибудь может объективно объяснить, в чем разница, точнее сформулирую вопрос иначе: чем Колибри хуже для охоты чем Крикет? И в чем слабость конструкции Колибри. Сам склоняюсь к Колибри, но, что то смущает.........уж дюже взвод нравится....

Не вдаваясь в нюансы ничем.

Плюсы для тупо "юзера"

1. Меньше вертикальный габарит
2. Передний взвод, что в любом случае удобно, в плане удержания
3. Монолитная система, слабо представляю, с чем можно намудрить при снятии и установки стволика.

Минусы:

1. Более новая констурукция
2. Голый резик, антабки просто не вернешь
3. Насчет веса не помню, вроде чуть менбше сверчка.


Остальное вообще пофигу, если почитать отчет РусБиар, то видно, что чисто дело вкуса. И то и другое хорошо.

Если бы выбирал, чисто для ходовой, т.е. не из машины, и не с упора, взял бы сверчка.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Августа, 2015, 17:38
Простите, а о какой охоте вообще идёт речь ?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 10 Августа, 2015, 22:36
Охота на КАРтон....
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Августа, 2015, 05:48
Блиать  666 ..., а Колибрик ломается ...,да ? Покажите хотя бы одну сломанную.
Их нет  nez
Т.к. все сделано качественно, НО чем больше подвижных деталей в механизме, тем больше шансов чему-либо сломаться ;)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Alias от 03 Сентября, 2015, 00:10
Они абсолютно разные винтовки, крикет в принципе как калашников, с колибри чуть сложнее, желательно пред под рукой.
С крикета стрелять проще
Соглашусь. Роман, если по-короче - "коротыш", и по "стандарту" все правильно писали. Надо определиться, чего-то сам хочешь от "игрушки" )
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 03 Сентября, 2015, 00:14
Я уже определился- взял Колибри.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: роман34 от 03 Сентября, 2015, 00:23
500 км. это все мелочи!!! Люди через всю страну отправляют. Если вам К2 не для бумаги, то хватит ее из коробки. Если нужен результат на бумаге, то будем делать.
Вот тебе и " из коробки хватит....." :(
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: ruslan52lenkov от 18 Апреля, 2016, 17:25
Комрады а в какой версии усм был заточен под полуавтомат, т.е.имелась дополнительная деталька в усм?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Vlad9869 от 18 Апреля, 2016, 18:00
2.0
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: ruslan52lenkov от 20 Апреля, 2016, 09:43
2.0
Получается, что теоретически если на ствол в модер поставить газовый движок и соединить его с ручкой взвода, то можно получить полуавтомат? Или я еще про что то забыл?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 20 Апреля, 2016, 11:24
просто ставите цельный поршень и получаете полуавтомат.
Через две коробки пулек, коробка Колибри разваливается на две части.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: RusBear от 28 Апреля, 2016, 16:18
Через две коробки пулек, коробка Колибри разваливается на две части.
Почему просто не сделать ее не из люминя, а из стали? Да, тяжело, зато вечно. Не?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Susic от 28 Апреля, 2016, 16:32
Так не корпус разваливается то
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: RusBear от 28 Апреля, 2016, 16:41
коробка Колибри разваливается на две части.
Я про коробку из стали писал
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Susic от 28 Апреля, 2016, 17:06
ИМХО Михаил утрировал. Речь скорее про оси и детали коробки, которые не справлялись у ударной высокой нагрузкой.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 28 Апреля, 2016, 17:33
ИМХО Михаил утрировал. Речь скорее про оси и детали коробки, которые не справлялись у ударной высокой нагрузкой.
Алексей - ни каких утрирований!!!
Коробка тупо отламывается от казённой части.
Кто разбирал Колибри, то видел, что в той шейке что между коробкой и остальной частью выфрезерованная в усмерть, и в добавок засверлена - там ударник бегает.
я реанимировал свою К2, хотя ЕВВ был категорически против.
Мне Валера так и не сказал, какие там были демпферы и как там они стояли и были ли они вообще. Собрал без них. Через пол банки барабан стал очень легко вставляться.
Снял поршень и больше не возвращался к этому вопросу.
(хотя была мысль сверху прикрутить пластину на 4-е болта)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Susic от 28 Апреля, 2016, 17:35
 :o Вот это да... Не ожидал такого.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: mavic от 20 Ноября, 2016, 19:02
Подскажите какие размеры резинок в редукторе к2.1 ?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Maximus3d от 20 Ноября, 2016, 19:10
Подскажите какие размеры резинок в редукторе к2.1 ?

используемые резиновые уплотнения  O-ring:
2,8 х 1,6 - баллон (заправочный порт) - 1 шт.;
3,5 х 1,5 - поршень редуктора со стороны ВД, заправочный штуцер - 3 шт.;
5,5 х 1,5 - ствол (уплотнение досылателя, калибр 5,5) - 1 шт.;
6,0 х 1,5 - воздуховод - 2 шт.;
7,0 х 1,5 - поршень редуктора со стороны НД - 1 шт.;
10,0 х 2,0 - манометр - 1 шт.;
13,0 х 2,5 (14,0 х 2,0) - посадочные редуктора и нак. камеры - 2 шт.;
17,0 х 3,5 - магазин - 1 шт.;
30,0 х 3,0 - баллон (пробки) - 2 шт.

Количество приведено на единицу изделия.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Qsecofr от 19 Января, 2017, 07:39
У кого, есть на руках К1 и К2, диаметр резервуара у них одинаковый?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 19 Января, 2017, 08:24
вечером не мог спросить?!!! [\
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Qsecofr от 19 Января, 2017, 08:47
Не горит...
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Qsecofr от 20 Января, 2017, 08:00
Все, вопрос уже не актуален.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 20 Января, 2017, 08:54
ну а я тока с утра вспомнил. \./
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: odisva от 08 Марта, 2017, 10:24
А это что за версия?
https://youtu.be/284NhuRZv2Q
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 08 Марта, 2017, 13:46
Да кто её знает.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Radeon от 08 Марта, 2017, 14:14
Да кто её знает.
Капибара .
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Karabas от 08 Марта, 2017, 23:28
Капибара какая-то. Концепция Колибри, но винтовка другая. Барабанчики интересные, кожух закрывающий ствол с интегрированным модером тоже неплохо смотрится. Отсек для двух барабанчиков в прикладе. Затыльник только, на сколько понял, не регулируемый, зато пробка поджима на виду.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Qsecofr от 09 Марта, 2017, 07:36
По задней пробке - похоже там сделан индикатор взвода, типа как Валера делал Алексею (Korova).
Ну и это же вроде как полуавтомат, интересно было бы на стрельбу посмотреть.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: ogr_zlodei от 13 Марта, 2017, 00:59
Я тут в ютубах анбоксинг колибри с чёрной ложейкой увидал. Обратил внимание на место где прорезь под баробаны, как буд-то там в ручную шкурили/шлифовали. Чёрная - это софт тачь или пластик?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 13 Марта, 2017, 09:04
Чёрная - это софт тачь или пластик?
То что в данный момент из Москвы приходит - софттачь
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 09 Июня, 2017, 11:46
А не будут ли столь любезны уважаемые форумчане ответить на вопрос? у птички 2.1 какой диаметр резервуара? хочу найти где-нить хомутик с планочкой для сошечек...а размер точный не знамо  ||0
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Сибиряк_24 от 09 Июня, 2017, 11:51
хочу найти где-нить хомутик с планочкой для сошечек
А чего его искать, берешь и заказываешь [!]
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,8002.0.html
 kurilka

Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 09 Июня, 2017, 11:59
но там тока пластик...а стальной вариант имеерся?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Сибиряк_24 от 09 Июня, 2017, 12:04
Железный не астречал. И этими все очень довольны. Ты тему-то почитай da
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 09 Июня, 2017, 12:08
посмотрел...весьма интересные.
теперь буду искать способ заказать)))
мерси  O---O
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Nikodim58 от 09 Июня, 2017, 20:55
буду искать способ
Главное найди правильный способ.  ;)
А то сделает криво, и в розовом цвете.  L0L
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: topshot от 09 Июня, 2017, 21:08
но там тока пластик...а стальной вариант имеерся?
У меня с ДТ16 тяжелый
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 13 Июня, 2017, 11:21
У меня с ДТ16 тяжелый

Сорри за невежество, а "ДТ16" эт чего?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 13 Июня, 2017, 11:23
и вопрос всеж оставляю открытым...
кольцо-хомут с ластой на резервуар Ф42мм, как думаете подойдет?
сам не могу померить, птичка на даче отдыхает, без меня))))
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: topshot от 13 Июня, 2017, 15:40
Сорри за невежество, а "ДТ16" эт чего?
Это алюминиевый. Дома, могу фото сделать вечером
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 13 Июня, 2017, 15:45
Сорри за невежество, а "ДТ16" эт чего?
Это алюминиевый. Дома, могу фото сделать вечером

мерси! фото было бы гуд!
может и диаметр резика?))))
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Karabas от 13 Июня, 2017, 23:12
45мм диаметр резика
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: tusingura от 14 Июня, 2017, 11:51
45мм диаметр резика
ну очень большое спасибо!
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: mavic от 14 Июня, 2017, 19:35
44.5
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Karabas от 14 Июня, 2017, 19:52
44.5
Да, ты прав, мерил вчера впопыхах и темноте, да и штангель обычный у меня, 44.5 диаметр, сейчас перемерил.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: absent_kai от 30 Ноября, 2017, 13:08
Камрады, прошу совет.
У меня была первая колибри. Продал. Сейчас планирую снова купить.
Обратил внимание на колибри 2.1. По характеристикам она мне нравится, вроде все устраивает.
Скажите пожалуйста, если взять 2.1. и стрелять банку пуль в год летом, с ней проблем не будет? Интересуюсь, т.к. все почему-то первую любят больше. 2.1 капризная?
Подскажите пожалуйста.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Sega73 от 30 Ноября, 2017, 16:49
Привет,Антон ! Бери ,не сомневайся ! Отличный винт !!!
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Alex_Wolf от 01 Декабря, 2017, 02:08
Камрады, прошу совет.
все почему-то первую любят больше. 2.1 капризная?
Подскажите пожалуйста.
Первая просто габаритами существенно меньше. Может поэтому ее предпочитают.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: operator от 01 Декабря, 2017, 15:53
Не знал в какой теме спросить.Думаю "Разница в моделях Колибри" самая подходящая.Вот на youtube нашел видео с красивой Колибри.Кто знает это 2.0 или 2.1

 И вообще у кого-нибудь на форуме есть птичка в таком цвете? https://www.youtube.com/watch?v=9gREbc0cxso&list=FLtrqO8rIf7AWouRJN_WLztw
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: topshot от 01 Декабря, 2017, 15:56
2,0
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: RAM35 от 09 Января, 2019, 10:39
Ап. Вопрос чем отличается 2.0 и 2.1?
Кто пользовался и какие преимущества?
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 09 Января, 2019, 19:02
Ап. Вопрос чем отличается 2.0 и 2.1?
Кто пользовался и какие преимущества?
преимуществ ни каких - они для пользователя одинаковые!!!
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: RAM35 от 10 Января, 2019, 10:53
Обновления всё-же были, что то изменялось? Просто интересно.
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Karabas от 11 Января, 2019, 19:00
Обновления всё-же были, что то изменялось? Просто интересно.
Ага, в 2.1 убрали всю требуху которая была в 2.0 для п/а режима. Если убрать из 2.0 ее самому, то получаем такую же 2.1 :)
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: Miksa от 11 Января, 2019, 21:00
Обновления всё-же были, что то изменялось? Просто интересно.
Ага, в 2.1 убрали всю требуху которая была в 2.0 для п/а режима. ...
я просто напишу: Вы ошибаетесь.
1. пружина возврата из модера перенесли в раму.
2. изъято одно "шептало" (хреновинка) из УСМ
3. добавлен ещё один гужон в крепление ствола.
Всёёёёё!!!
Название: Re: Разница в моделях калибри
Отправлено: RAM35 от 11 Января, 2019, 23:29
Вот и ответ, заслуживающий уважения!