Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: Карданиус от 02 Декабря, 2010, 11:28

Название: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Карданиус от 02 Декабря, 2010, 11:28
Господа аирганеры! Слышал о разогнаных Сверчках, очень интересует где и как можно это сделать? желательна информация как это сделать своими силами)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 02 Декабря, 2010, 12:35
Не разгоняется он " своими силами".
Надо редуктор перенастраивать, а это в сервис однозначно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: burdin.evgenij от 02 Декабря, 2010, 13:42
Хорошо говорить если сервис под боком а если нет его. :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: qwert82 от 02 Декабря, 2010, 13:53
а что в стоковом не устраивает?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Карданиус от 02 Декабря, 2010, 16:48
пока устраивает, но уже задумываюсь о разгоне!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ballu74 от 02 Декабря, 2010, 17:10
в прямотоке должно быть о-го-го ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: madsurgut от 02 Декабря, 2010, 18:18
Не разгоняется он " своими силами".
Надо редуктор перенастраивать, а это в сервис однозначно.
Сколько надо перенастроить редуктор??? 140 хватит или наоборот 120 надо? Куда крутить?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 02 Декабря, 2010, 20:57
Открутив редуктор на дохера не забудте что вам так же придется:
1) недельку побегать в поисках разных пружин
2) пару недель поыпаться с настройкой
3) задолбать всех на форуме и производителя по телефону
4) понять что редуктор все равно больше не пашет
5) ну и тогда уж  наконец отправить в сервис

а сразу отправлять в сервис как-то не спортивно, пацаны не поймут =)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 02 Декабря, 2010, 20:58
И запомните главную мудрость: если руки золотые - не важно откуда они растут  [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 02 Декабря, 2010, 21:50
Куда крутить?
Забудь это действие на Крикете - ни что и ни куда!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 03 Декабря, 2010, 01:26
Сколько надо перенастроить редуктор??? 140 хватит или наоборот 120 надо? Куда крутить?
Сколько бы ни было ,всё равно подход комплексным будет
1) недельку побегать в поисках разных пружин
2) пару недель поыпаться с настройкой
3) задолбать всех на форуме и производителя по телефону
4) понять что редуктор все равно больше не пашет
5) ну и тогда уж  наконец отправить в сервис

Потому и говорю: "в сервис". Индивидуальные настройки они делают ;)
А тем кто далеко от сервиса (как и я), просто забыть и расслабиться :)
Нафиг надо его разгонять, вороны не падают чтоль? ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Жорик от 03 Декабря, 2010, 03:20
Здесь одним редуктором не отделаешься, надо еще перепуск увеличивать, ударный клапан переделывать,  ударник,  подбирать новые пружины - одним словом весь газовый движёк.  А не имея оборудования и знаний его можно только испортить. Так что стреляйте и радуйтесь тому что есть ;)   
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: madsurgut от 03 Декабря, 2010, 06:45
Куда крутить?
Забудь это действие на Крикете - ни что и ни куда!!!
На днях придет новый редуктор из Латвии, он нормально настраивается... можно и покрутить
Будет ли результат, если сделать редуктор на 120 а пружину клапана чуть злее... тогда по идее клапан должен открываться чуть больше, а закрываться чуть быстрее (при весе ударника const)???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Карданиус от 03 Декабря, 2010, 14:17
Всем спасибо за информацию!!! А к тем, кто все же, решится на "танцы с бубном" просьба написать подробный отчет о работе и ее результате. Рано или поздно но эта тема все-равно станет для многих актуальной, т.к. совершенству нет предела, но стремиться к нему адназначна нада!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Карданиус от 03 Декабря, 2010, 21:32
1. Хочу около 280 мс тяжелой жсб 1.38г  2. Изначальное заредукторное давление не знаю    3. Разгон нужен для того чтобы иметь запас Джоулей, которых хватит не только для воронтосов
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Карданиус от 03 Декабря, 2010, 23:11
С весом, признаюсь, могу ошибаться. Просто в свое время гдето на форумах видел вроде 1,38. Своих весов нет. Если кто знает точно, то подскажите. Вобщем, планирую именно эти пули.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VO1 от 03 Декабря, 2010, 23:25
ИМХО не нужное занятие "Сверчка" разгонять. Но, это личное дело каждого, раз уж руки чешутся) Кто любит стрелять, а кто бесконечно крутить гайки... Если память не изменяет, то JSB Exact DIABOLO Jumbo heavy весят 1.18 Я стреляю пока легкими ЖСБшками - устраивают пока. Моё мнение в "Сверчка" (коробочного), пулю тяжелее 1.2 грамма нет смысла пользовать, а Раббитов, если только в "Кондор", да и из него они криво летят более 50 метров
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ballu74 от 04 Декабря, 2010, 08:03
Разгон, конечно, классно ;)

Но! О кучности, при этом, все скромно молчат ;)

Если уж браться за это не слишком благодарное дело, то разгонять конкретный ствол под конкретную пулю! И далее, только им и стрелять.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: .avatar. от 04 Декабря, 2010, 13:58
1. Хочу около 280 мс тяжелой жсб 1.38г  2. Изначальное заредукторное давление не знаю    3. Разгон нужен для того чтобы иметь запас Джоулей, которых хватит не только для воронтосов
----------------------------
пули попутал с барракудой ...
если пулять не больше 295 км.ч то и куча будет и дж в достатке
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VO1 от 04 Декабря, 2010, 16:21
Законы внешней и внутренней баллистики не отменить всё-же ;) Все эти эксперименты с пульками и воздухом не благодарное дело ???
Есть ствол - CZ 450 мм, диметр 15 мм, 12 нарезов, чок, твист 450 - и есть пули JSB, а всё остальное, наверно пустая трата времени на эксперименты.  Если хочется другую пульку на большой скорости, то и "дудку" надо другую, под требуемые параметры :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Maverick от 04 Декабря, 2010, 23:05
Зато как бочку железную с 15м. пробивает :D

Да, это круто, жалко что не ванна, чугуневая  ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VO1 от 04 Декабря, 2010, 23:18

 Ну, дык, елки - Дим, а мыццо-то где?  :D Вот народ никогда и не прострелит ванну со сверчка  :D [/quote]

Ванну может и простят, а вот котелок чугуневый, да если ещё на выезде на природу... точно не простят ;D ;D ;D

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 05 Декабря, 2010, 00:05
Вот народ никогда и не прострелит ванну со сверчка  :D
Может забьёмся? Чугунёвую!!! ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 05 Декабря, 2010, 01:24
Зато как бочку железную с 15м. пробивает :D

Да всяко хуже чем сайга, которая стоит в 2 раза дешевле, а с учетом аксессуаров, вообще в 3... =))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VO1 от 05 Декабря, 2010, 01:33
Зато как бочку железную с 15м. пробивает :D

Да всяко хуже чем сайга, которая стоит в 2 раза дешевле, а с учетом аксессуаров, вообще в 3... =))
Сайга - не пневматическая однако винтовка  ;)
А, вот (на фото) пневматическая... бизона на сквозь прострелили чуваки.
Сорри, за Оффтоп ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VO1 от 05 Декабря, 2010, 01:37
Я хотел сказать, что каждой "дудке" - своя цель. И стоящая Чиза на "Сверчке" со своими целями и задачами справляется отлично, что и к чему тут еще выдумывать что-то??
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 05 Декабря, 2010, 01:44
Да эт то понятно...

Имхо всем любителям помоЩЩнее надо выдавать патейтоган вместо крикета [!]

зЫ: хотя себе 275 тяжелой (290 легкой) настроил...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Карданиус от 05 Декабря, 2010, 17:13
зЫ: хотя себе 275 тяжелой (290 легкой) настроил...

Колись как настраивал? ))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VO1 от 05 Декабря, 2010, 20:32
зЫ: хотя себе 275 тяжелой (290 легкой) настроил...

Колись как настраивал? ))
Началось, по новому кругу и снова. ;D Волшебное слово - ре-дук--тор... :-X
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 05 Декабря, 2010, 22:49
зЫ: хотя себе 275 тяжелой (290 легкой) настроил...

Колись как настраивал? ))
Началось, по новому кругу и снова. ;D Волшебное слово - ре-дук--тор... :-X

и-мен-НО! скрещиваешь пальцы и откручиваешь на 20-30 градусов, молясь, чтобы в 130-135атм попало =)))

а, да, я из тех кому "ковырять"  8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: homedelux от 06 Декабря, 2010, 00:22
Ребят вам же сказали;-Не мешайте работать ;).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 06 Декабря, 2010, 00:50
Вот кому интересно, Вы темку создай те с опросом: - Кто крутнул редуктор и после этого остался доволен и у него ни каких косяков не вылезло??? (редуктор штатный!!!)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 06 Декабря, 2010, 01:10
Я крутанул и пока доволен...
Сразу и скорость и расход и даже куча тяжелыми нашлись =)
Просто надо осознавать, что собравшись крутить редуктор нужно быть морально готовым начать поиски стенда, что для большинства равносильно отправке в сервис...
Ну и естественно тупо отвинтив редуктор вы ничего толком не добьетесь. Нужно еще настроить всю остальную систему.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 06 Декабря, 2010, 23:39
Ну дык и ко мне не сразу понимание пришло... пробовал, тыркался, экспериментировал. Тут на одной теории далеко не уедешь, надо руками прочувствовать =)

Ну и надо просто сжать волю в кулак и приготовиться к тому что 40к рублей могут по ошибке в кусок говна превратиться.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: madsurgut от 08 Декабря, 2010, 18:09
Сегодня воткнул в сверчка редуктор из Латвии. Еще установил направляющую пружины клапана и заднюю пробку с направляющей пружины ударника.
Собрал и отстрелял заправку. Вместо обещаных 130 в заредукторном оказалось 125, ну это ладно... выяснил отправную точку. С 230 до 125 5 барабанов д60-д58 мыс тяжелой, после 125 бросок до д63 и еще 1,5 барабана до д56...
Разброс +/-1мыс между выстрелами, но есть плавное понижение скорости от большего давления к меньшему. Сделаю еще отстрел с полной заправки, пусть редуктор приработается, а то первый отстрел ваще черт знает что был.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: madsurgut от 08 Декабря, 2010, 18:12
Вот дальнейшие планы еще отстреляться размять редуктор, потом крутануть на 135 на редукторе:)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: madsurgut от 08 Декабря, 2010, 20:29
...пока не айс :D...
Ну хоть стабильность +/- мыс нарисовалась... Ну а скорость поднимать буду 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 08 Декабря, 2010, 20:36
У меня на таком диапазоне 5.5 барабанов при 275 тяжелой... и это не предел...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: NDN66 от 07 Января, 2011, 14:24
Приветствую Вас парни. Тоже загорелся на Крикет (в новогодней рекламе).В арсенале Аир Армс SL в детском. А так хочется мобильности. Что посоветуете  ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 07 Января, 2011, 15:18
Приветствую Вас парни. Тоже загорелся на Крикет (в новогодней рекламе).В арсенале Аир Армс SL в детском. А так хочется мобильности. Что посоветуете  ?

посоветуем крикет.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Avtoboom от 07 Января, 2011, 20:17
....А так хочется мобильности. Что посоветуете  ?

посоветуем крикет.
[!]
Я уже отправил заказ... :P Не думай.....заказывай.....холява!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Drix от 07 Января, 2011, 21:37
Дык, в итоге разогнали?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 08 Января, 2011, 00:00
Дык, в итоге разогнали?

А оно нужно? :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Modsley от 13 Января, 2011, 22:57
Так!
Быстро скажите мне, д50 пулей весом 1,37 - это нормально?
Эдган ими давал д90...
Сижу, вот думаю....
Хотя... Есть такой термин, как дурострел... Однако....

Начитался страстей, в сервис, в сервис.
Чизу с саусовским редуктором без всякой боязни крутил туда-сюда первый раз её видя и таки настроил...
А вот сверчка и вправду что-то страшно крутить...
Какое-то он производит впечатление того, что самому крутить не надо.

Быстро меня успокойте! А то полезу... И буду опять неделю непрерывно в доску бабахать да баллон заправлять бегать...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 13 Января, 2011, 23:20
260 вашей пулькой нормально.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 14 Января, 2011, 00:32
Так!
Быстро скажите мне, д50 пулей весом 1,37 - это нормально?
Эдган ими давал д90...
Сижу, вот думаю....
Хотя... Есть такой термин, как дурострел... Однако....
Ну я видел Эдган 295 Юнжином в 5.5 , но человеку именно было надо - он охотник, чисто охотник!!!
А тебе та зачем?!!! 8;:  Ты пойми сам для себя, к чему ты стремишься, что ты хочешь от винтовки. Ворон стрелять - так 275 грамовой самое то. [!] Утю взять, так на 275 человек косулю в голову взял, не то что утю.

Вот та винтовка 320 тем то - я тоже так хочу - ведро насквозь!!! Зачем?!!! Успокойся и стреляй.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 14 Января, 2011, 00:52
Начитался страстей, в сервис, в сервис.
Чизу с саусовским редуктором без всякой боязни крутил туда-сюда первый раз её видя и таки настроил...
Чиза-то сервисному обслуживанию производителем не подлежала ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Modsley от 14 Января, 2011, 09:43
Спасибо. Успокоили.
Вообще конечно, если нечем измерить заредукторное - гиблое дело.
С чизой умучался, пока его подобрал.

Кстати, идея для Калибра: сделать и продавать отдельно приспособу для его измерения.
Мне кажется очумелыми ручками приспособа будет востребована.

Я бы лично купил. Сколько там той приспособы-то... Манометр на редуктор и на другой конец что-нить для присоединения к баллону.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 14 Января, 2011, 16:19
Покупаешь манометр, капилярную трубку и винтик.
В винтике сверлишь нано-дырочку, припаеваешь к трубке, трубку к манометру.
Вывинчивешь стравочный винт, завинчиваешь ээту крякозябруу.
Все, меряй заредукторное.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Avtoboom от 14 Января, 2011, 17:43
Покупаешь манометр, капилярную трубку и винтик.
В винтике сверлишь нано-дырочку, припаеваешь к трубке, трубку к манометру.
Вывинчивешь стравочный винт, завинчиваешь ээту крякозябруу.
Все, меряй заредукторное.
Да, да, да........точно. ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Avtoboom от 14 Января, 2011, 17:54
Кстати, идея для Калибра: сделать и продавать отдельно приспособу для его измерения.
Мне кажется очумелыми ручками приспособа будет востребована.

Я бы лично купил. Сколько там той приспособы-то... Манометр на редуктор и на другой конец что-нить для присоединения к баллону.
............где-то на Ганзе были фотки такой измерялки заредукторного....... ;) Поиск рулит.....
Только такая измерялка, я думаю, будет нужна от силы для трех этапов, поиграться и вернуться в исходное состояние....... :D
Первый этап- замерить то что есть, второй -накручивать редуктор, замерять, стрелять, удивляться нестабильности и расходу, и третий- чтобы вернуть все как и былО....... И закинешь ты свое измерительное произведение искуств далекоооо и на долго...... :P
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ANTip от 14 Января, 2011, 21:13
а еще есть вариант, что при настройке редуктора можно его закрутить так, что он просто не откроется и тогда..... :o :o :o :o ждать какое-то время или воздух по резьбе пускать ))) очень интересное занятие кстати ))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 15 Января, 2011, 13:02
Не дай бог...  :-X
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: enforcer от 19 Января, 2011, 01:21
подскажите, из коробки 242 тяжелой ЖСБ это вроде как медленно всетаки.
или притрется?
пружина почти на всю зажата
хочется хотя бы 260 чтоли, вороны улетают :(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: enforcer от 19 Января, 2011, 08:30
почитал, возьму хрон у дружбана, попробую настроить по методике Дайвера, посмотрю какой будет пик. Отпишусь...

п.с. ИМХО для тех кто уже держал в руках напильник отличных винтовок из коробки не существует :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: enforcer от 19 Января, 2011, 14:41
в общем хрон вручий, был. За что и был приговорен к высшей мере.
Взял другой хрон, при постепенном поджатии по пол оборота скорость бодро росла по 5-7мысов до "70 потом уже с каждым ПОЛНЫМ оборотом прибавлялось по 2 мыса, при полностью зажатой пружине получилось "82.
в итоге решил открутить на "70. Пока успокоился. Буду обкатывать на средних оборотах :) Она у меня еще новая.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Konan48 от 19 Января, 2011, 22:52
А вороны и не знали ,что хрон брешет.Вот и улетали :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 12:59
улетали от дырокола на "82
щас на "70 все больше остаются
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: кайман от 20 Января, 2011, 13:37
улетали от дырокола на "82
щас на "70 все больше остаются
ну ... улетают не далеко :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: nerin от 08 Февраля, 2011, 17:44
чтоб не создавать новую тему задам вопрос здесь. вернее несколько вопросов.
Сколько джоулей выдает крикет при переводе на прямоток? гдето читал что около 0.80 0.82 дж. Получается что для охоты на чтонибудь крупнее утки можно просто вынуть редуктор, зарядить что-то типа eley magnum и будет плато в 15 выстрелов с 0.80 дж (а с этак 240 атм мб будет и больше плато/энергия).
По правде говоря не хотелось-бы идти на такие радикальные меры. Я так понимаю, что там нужна комплексная настройка не только редуктора, но и остальных частей винтовки. Или этот редуктор принципиально не рассчитан на большее заредукторное давление/регулировку?

в целом вопрос можно написать одной строчкой:
Неужели так малореально перенастроить винтовку с 77 легкой жсб на, например 90+ тяжелой, сохранив при этом стабильность скорости?

П.С. какие кучные скорости у тяжелых жсб на чизовском стволе? Пробовал-ли кто-нибудь стрелять елеями/юджинами на прямотоке с крикета?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 08 Февраля, 2011, 18:25
Я не знаю как и у кого, но при переводе в прямоток моего Крикета, прямая началась где то с 130-125 атм и дало всего выстрелов 10-15. Вам это надо?!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: konchita от 08 Февраля, 2011, 18:47
Я не знаю как и у кого, но при переводе в прямоток моего Крикета, прямая началась где то с 130-125 атм и дало всего выстрелов 10-15. Вам это надо?!!!

130-125 - как-то подозрительно совпадают эти цифры с заводской настройкой редуктора :-)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 08 Февраля, 2011, 18:51

130-125 - как-то подозрительно совпадают эти цифры с заводской настройкой редуктора :-)
Ну ты ещё сюда Эдгановский редуктор тоже прилепи - на стандарте он тоже 125 настраивается! ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: konchita от 08 Февраля, 2011, 19:06
Ну ты ещё сюда Эдгановский редуктор тоже прилепи - на стандарте он тоже 125 настраивается! ;D

Причем тут Эдгановский редуктор... У тебя плато со 130 и вниз? Вот и логично поставить редуктор на 130 - сначала он работает, а потом еще один барабан в плато.

А по теме - я думаю, надо быть большим маньяком, чтобы заниматься разгоном сверчка. Есть для этой цели другие отечественные винтовки, которые, к тому же не так жалко, т.к. они и в штатном режиме точностью не отличаются.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 08 Февраля, 2011, 19:24
. У тебя плато со 130 и вниз?
нет. Со 110-115 вниз. Со 130 оно начинается.
если поставить редуктор в Крикет на 115 - не стал гад стрелять у меня, даже если пружину поставить от двери!!!

А по теме - я думаю, надо быть большим маньяком, чтобы заниматься разгоном сверчка. Есть для этой цели другие отечественные винтовки, которые, к тому же не так жалко, т.к. они и в штатном режиме точностью не отличаются.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! [!] [!] [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: nerin от 08 Февраля, 2011, 20:43
Верно. Очень боязно испортить винтовку или по крайней мере нажить себе тонны секаса с оной. Поэтому и пытаюсь собрать побольше инфы прежде, чем что-либо предпринять. Про отечественные винтовки. ребята  вы ведь понимаете, пытаться добиться хорошей кучности от отечественной дешевой винтовки это... Нет я неспорю что можно их порядочно апнуть и получить на выходе более-менее приличный аппарат но есть вещи от которых никуда не деться. но я никогда не видел человека, например с иж псп на 1-м месте по бр 50. кроме псп со всеми ее настройками. что обеспечивает хорошую практическую кучность - ствол+пулька+прицел+стрелок. если с последними 3-мя пунктами еще можно что-то делать то стволик должен быть изначально приличный (я не говорю о реально хороших стволах - никчему они здесь да и стоят дофига, просто приличный стволик должен быть).   
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: nerin от 08 Февраля, 2011, 20:47
про прямоток. ну с редуктором с 125 или около того начинается прямоток, но скорость опускается. А скажем если вынуть редуктор и задуть 240/220/200 итд то мб и будет 0.80 дж? а если с прямотоком расстрелять до 125 то будет 0.40 дж?

Хм... А разве есть другие и именно отечественные винтовки, которые разгоняют хотя-бы до 0.40-0.50 дж и они при этом кучно стреляют? вроде иж 60 в псп переделывают на меньшую мощность да и 4.5 он.
Или вы про эд/м2? Если честно то когда выбирал себе первую псп крикет тем и подкупил что проблем там, судя по отзывам владельцев меньше. да и многозарядка подкупила  ну и размер, разумеется=)
А сейчас сам подумываю лезть в прекрасно работающую винтовку со скоростью 77 +/- 1

Правда одному моему знакомому когда он покупал крикет хотелось шмалять ворон в городе в ходовую, а купив и опробовав он понял что город таки не Чернобыль и люди есть, а винтовка пусть и не 110 а всего-лишь 68 см таки винтовка. Пока достал из чехла, пока прицелился. а вороны его уже запомнили. а из окон ему стрелять стремно т.к. пулька летит метро 500 и хз куда ее ветром отнесет итд. Или куда она отклонится, пробив тушку. Он сейчас тоже подумывает крикет для загорода оставить, предварительно разогнав (ну там что-бы всякую живность струлять от уток до тетеревов всяких, он не в России живет и у них охота с пневмой не запрещена если что) а для города и серых купить псп крысу.

П.С. что думаете вот по этому поводу http://talks.guns.ru/forummessage/25/746690.html
Просто сказка если верить теме!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Матерсыник от 08 Февраля, 2011, 20:55
редуктор поставил,добился коридора +-2 262-266 но восновном 263-265,а приблуда нужна для опытов над редухтером. да и если кому несложно посчитайте расход. с 225 до 110 74 выстрела 264 мс тяжолой жзб

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: nerin от 09 Февраля, 2011, 16:44
UP. Почитал на форумах. Получается что можно тех-же тетеревов и глухарей стрелять по шее - или промах или труп. Там чел стрелял с крыса какого-то в 4.5 метров с 10-20 по шее а другого в грудь и оба чисто биты. У самого раньше была gamo shadow 4.5 настрел ок 2 тыс выстрелов, пружину не менял ( т.е. стояла та, с которой продавалась), надульник был убит итд. вообщем хорошо если там было 0.18 джоулей а скорее и меньше было т.к. пружина еще бывало оставалась взведенной долго, еще надульник был убит т.е. страдала точность. Снилось мне что с нее взял 3-х уток осенью. 1-ю стрелял с 20 метров по корпусу - пришлось выпустить 3 пули, 2 и 3-ю в шею, 15 и 30 метров. 4-ю подранил и не получилось добрать - дело было на реке, гонялся за ней сперва долго, потом выстрелил 1 раз, она нырнула и все. Искал часа два но ничего не нашел. После этого и задумался о другой винтовке.

В целом наверное хватит 0.40 джоулей в 5.5 калибре для цели размером с глухаря/тетерева при стрельбе в шею. Хотя хотелось-бы по корпусу бить и зделать хотяб 90 мыс легкой а лучше тяжелой.

Хотя разница получается не так уж и велика. 0.4 дж при 77 легкой или 0.5 дж при 90 тяжелой. А шанс нажить себе гемора, судя по тому как все отговаривают ОЧЕНЬ велик. В общем буду собирать информацию.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 10 Февраля, 2011, 12:52
Если прямоточное плато в 130-100 атм находится, значит все правильно настроено.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: TCL от 10 Февраля, 2011, 12:58
нафиг его трогать вообше? 2 см дсп советскую на вылет,с выходным в 3 см в диаметре.... куда больше то???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ANTip от 10 Февраля, 2011, 13:03
А что мешает для охоты использовать экспансивный припас? И тогда танцы с бубном не нужны. Имхо народу не лень крутить гайки, но лень поэкспериментировать с пулями
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: TCL от 10 Февраля, 2011, 13:06
Некоторые хотят стрелять и 2-х граммовыми, для охоты например.
6.35 тогда брать надо )
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: TCL от 10 Февраля, 2011, 13:11

6.35 тогда брать надо )
[/quote]Предложи, куплю.
[/quote]сам бы купил... продукцию демьяна правда не хочется..
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: TCL от 10 Февраля, 2011, 13:28
Стою в очереди http://talks.guns.ru/forummessage/25/746690-0.html. Нужно не менее 20 чел.
а в двух словах можно? чтоб ганзу не читать...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: TCL от 10 Февраля, 2011, 13:33
Там короткая темка.
если про сверч в ДЕДском калибре ,то я тоже бы в очередь встал
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: TCL от 10 Февраля, 2011, 13:42
Про то самое
прочитал-задумался....
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Globusara от 11 Февраля, 2011, 13:51
а якогда заказывал попросил (хорошую) скорость тяжелой JSB и мне  сделали. Вот так.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: nerin от 11 Февраля, 2011, 17:02
Санек ну и как успехи? После регулировки редуктора скорости стабильные?
Еще по поводу той темы на ганзе с перестволом. Я так понимаю что там уже по крайней мере один экземпляр перестволен так? Можно-ли попросить отстрелять заправку в хрон. Да и вопрос расчитан-ли крикет на такие скорости и энергию, не посыпется-ли что-нибудь. И еще одна мысля - по площади пулька 6.35 будет гдето на 30% больше 5.5. т.е. энергия должна быть на 30+% больше. там вроде пулькой 1.646 гр стреляют (jsb exact king BC 0.036) по соотношению масса-площадь она получается тяжелее, чем легкая жсб в 5.5(1.03гр) и примерно как тяжелая жсб в 5.5(1.18)+30% гдето 1.52 и будет. т.е. будет примерно такая-же пробивающая способность но на 30% больший раневой канал.
Да и еще одна маленькая деталь. В той теме показаны барабанчики 4.5 с 14 каморами и вроде 6.35 с 12. у меня крикет 5.5 и 12 каморные барабаны. так вот там места под пульки 6.35 рассверлить просто неполучится т.к. стенки между каморами очень тонкие. Или на барабанчика под 6.35 они (барабаны) имеют больший диаметр но всеравно влезают? По фотке мне лично непонятно.
Но в целом там получается все прямо волшебно. 0.67 дж энергии БЕЗ перенастройки редуктора! И это получается с таким-же расходом т.е. выстрелов 50 с заправки! Я верно рассуждаю?

П.С. там вроде опечатка. т.е. jsb exact king весят 25.4 а не 24.3 гран.

И вопрос насколько обратима такая переделка. Всмысле с булки длинной 90 см и калибра 6.35 уже в городе особо не постреляешь. А для уток с лихвой хватит и 4.5 и 5.5 стандартного крикета и крутить/покупать ничего не надо.

ANTip есть-ли экспансивная пулька 5.5 сравнимая по массе и точности с жсб 1.03 гр?

Up. нашел какой-то N&N crow magnum но они как тяжелые jsb - 1.18 гр. говорят что ничего летят вроде
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 16 Февраля, 2011, 08:38
Ya! Ya!
Моя все дискаверить во имя великой идеи кроуснайпинга!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 16 Февраля, 2011, 16:57
gektor
Ну так город бы хотяб указал, вдруг на одной улице живём!!!
(Питерские Мы ;))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: v-max37 от 16 Февраля, 2011, 18:38
      Первоначально мой винт был настроен на 268 м/с  жсб тяжелой и 278-280 легкой. Сняв заднюю пробку я начал колдовать с редуктором. Крутанул на 10 градусов собрал винт. Скорость сначала упала 250   м/с  жсб, начал крутить пружину – скорость постепенно стала расти дошло примерно до 273  м/с   потом начала падать. Снова разобрал винт, снова повернул редуктор на 10 градусов (может меньше может больше делал на глазок)  собрал винт, закачал воздух. Скорость опять упала начал крутить пружину, поднялась до 278 – 280 (скорости я привожу по памяти точно не помню т.к. делал это еще прошлой весной – было примерно так)  м/с  жсб тяжелой. Снова повторил всю операцию (1 или 2 раза еще).  В конечном итоге скорость стала 285 м/с  жсб тяжелой.
        Какое было заредурторное давление не могу сказать, но думаю что около 140 т.к. после достижения стрелки манометра на данной отметке скорость пуль начала падать.    
 Несколько недель все было замечательно, но потом скорость начала падать примерно до 265, появились отрывы. Я подложил под пружину металлически цилиндр длинной 10 мм, покрутил пружину скорость возросла до 295   м/с  жсб тяжелой и 305-307 легкой.  Кучность практически не изменилась, на мой взгляд, даже стала лучше.  
(я уже писал об этом на другом форуме)
  Два месяца летом стрелял по воронам. Все отлично при попадании в галстук падали как яблоки, в бок и в спину бывало, улетали. Перешел на экспансивки, канцелярским ножом резал голову на 4 и 8 частей. С экспансивками были люстры на проводах, еще при попадании пару раз видел ручейки крови, с обычными пулями такого не получалось.  

Через некоторое время начались отрывы, скажем через 4-6 часов лежания первая пуля летала 280. Потом все восстанавливалось. Думал редуктор течет. Еще через месяц  скорость начала падать  упала до 220 м/с. Достал пружину растянул руками – поднялась до 250 – плюнул на это дело.   Пошел в авто магазины искал пружину более тугую, - ничего не нашел даже близко.
Пошел на работу в инструментальный цех – отнес пружину свою от сверчка, договорился с нах. цеха сказал, что нужна более тугая.

Только вчера принес 8 шт. Пружина получилась очень тугая – прямо деревянная. Родная сделана из проволоки толщиной 1 – 1,1 мм, мне принесли 1,6 мм.
Пробку пластмассовую  завернул всего на пару мм больше не стал.
Сделал первый выстрел    303   м/с  жсб тяжелой.  Сделал 5 выстрелов – стабильно 303. В резервуаре оставалось 205 атм. после пяти выстрелов упало до 195 атм.    Стрельнул пару раз Юнджином – 260 стабильно.    На кучность пока не проверял.
Но винт очень сильно гремит – похоже, большой перерасход. Завтра постараюсь заказать промежуточную пружину между 1 и 1,6 мм толщиной.

У меня пружин 7 шт. осталось, если кому интересно, могу отослать несколько.  


Пости не верю,не хватит заредукторного обьёма для таких скоростей.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ANTip от 16 Февраля, 2011, 18:56
имхо без изменения диаметра перепуска этого не добиться
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ANTip от 16 Февраля, 2011, 19:09
уважаемый gektor, я не заявляю, что это невозможно, я лишь говорю ИМХО
Пожалуйста, не обижайтесь, я вполне верю Вам, просто я добивался разгона другими способами
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Февраля, 2011, 19:27
имхо без изменения диаметра перепуска этого не добиться

Вопрос ламерский ,но возможно ли такое,что редуктор был накручен от заводских параметров: цитата-(начал колдовать с редуктором. Крутанул на 10градусов собрал винт-- Снова разобрал винт, снова повернул редуктор на 10 градусов может меньше может больше делал на глазок , собрал винт, ) до -скажем 180-200,правда вот количество выстрелов в этом случае должно быть не айс ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 16 Февраля, 2011, 22:04
  Я из славного города Саратов.
Далече!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: v-max37 от 16 Февраля, 2011, 23:38
 

Пости не верю,не хватит заредукторного обьёма для таких скоростей.

Если выложу видео заряжания сверчка жсб тяжелой и стрельбой через хрон - поверишь????????    


Выкладывай,посмотрим.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Арина от 16 Февраля, 2011, 23:55
Цитировать
до постановки новой пружины хватало на 4 барабане с небольшим. При заправки 260-270 атм.

 даа  похоже  перерасход был  большоооой
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: v-max37 от 17 Февраля, 2011, 00:01

Выкладывай,посмотрим.

      Уговорил да?  :D
     

[/quote]

Без настройки редуктора на 140 спец прибором ,смены пружины поджима клапана,или установки утяжелителя в ударник(стандартная пружина клапана)не выйдет.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Матерсыник от 17 Февраля, 2011, 00:27
ждем,неспим
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Матерсыник от 17 Февраля, 2011, 00:50
оооо баю баюшки баю
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Арина от 17 Февраля, 2011, 01:02
видимо завтра увидим )  точнее сегодня но уже днем
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 17 Февраля, 2011, 09:54
Не гоните на человека, на родном перепуске можно получить 300+тяжелой.
По крайней мере мне удавалось без особых проблем (акромя редуктора)...
А не удавалось многим потому, что раньше у всех были ударники по 30+ грамм и ими можно было любое давление пробить, а при 10 граммовом ударнике очень немногим удалось найти достаточно жесткие пружыны. Да и 135+ заредукторного не все накрутить смогли.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 17 Февраля, 2011, 11:04
Спасибо за кино, впечатлило  [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VMP от 17 Февраля, 2011, 11:41
Гектор, молодец! ]:[
316 мысов понравилось мне. А может у тебя прямоток? 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: vomena от 17 Февраля, 2011, 11:57
Какие плюсы таких скоростей?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 17 Февраля, 2011, 13:41
Мощность и траектория. Бывает что стрелять кучнее начинает (хотя и наоборот тоже верно)...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 17 Февраля, 2011, 13:53
Какие плюсы таких скоростей?
Охотить кого-то поболее серых, видимо ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: v-max37 от 17 Февраля, 2011, 18:52
Думаю что прямоток или глючит хрон,отстреляй на давлении 150 если скорость упадёт то редуктор в прямотоке.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 17 Февраля, 2011, 21:55
gektor , им просто завидно, да и пружинок нет - вот и глумятся! ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 17 Февраля, 2011, 23:50

...вообще-то человек предлогает и пружинки...безвозмездно...странно что все искали а теперь,когда оно есть никому не надо ???..
............................. ......
...ещё хинт-на некоторых первых Крикетах шли ударники с дополнительным утяжелителем...так что простор есть...
Что то я уже наигрался! Ну выжму ещё пол куба - тише как понял уже не будет, а именно это я искал.

Вот именно с утяжелителем был у меня. Просто от ручника, не меняя ни регулировок БК, ни редуктора - 295 лёгкой выдавала. Но мне такие скорости ненужны!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 18 Февраля, 2011, 00:59
Да ладно, 290 тяжелой самый цимус! И траектория хорошая и кучность наилучшая  [!]

И отстаньте от человека! 300 тяжелой сделать как два пальца об асфальт.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 18 Февраля, 2011, 02:05
попроси у него "белого порошка " на эксперементы  ::) ...я ему ещё подвезу если что...
А шо за порошок,для чего? :-\
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: weter80 от 18 Февраля, 2011, 05:58
"Форум", скорее всего
A-DAY как то грозился перемазать сверч с ног до головы "форумом". есть результаты?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Матерсыник от 18 Февраля, 2011, 06:37
попроси у него "белого порошка " на эксперементы  ::) ...я ему ещё подвезу если что...
А шо за порошок,для чего? :-\
о ребят ждите,завами уже выехали 8)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Makcim.44 от 23 Февраля, 2011, 17:44
Подскажите, где в Москве можно сделать Ап на сверчка?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Makcim.44 от 23 Февраля, 2011, 18:19
хочу разогнать его легкой желательно до 300. Сейчас 275. На перерасход мне почти все-равно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Makcim.44 от 23 Февраля, 2011, 19:05
Спасибо, почитал. только это моя первая pcp и лезть в нее одному как-то боязно. Могу что-нибудь сломать. Потому и спрашиваю, может кто делает такие вещи за деньги.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Makcim.44 от 23 Февраля, 2011, 19:21
Спасибо, похоже придется экспериментировать. а насчет ствола отличная идея. возможно попробую.  Может и пружинкой поделитесь одной, тоже попробую поставить, может что получится.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Makcim.44 от 23 Февраля, 2011, 19:35
Спасибо, адрес скинул.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Slepoi от 23 Февраля, 2011, 19:38
Makcim.44 а скорости 275м/с легкой, для чего не хватило?Почему захотелось скорость больше ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Makcim.44 от 23 Февраля, 2011, 19:47
Скорее для того, чтобы было. У товарища на эдгане 285, не хочется, чтобы меньше было. Зато у меня кучка намного лучше!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Architektor от 25 Февраля, 2011, 02:22
Вон в youtube есть ролик как свинку одним выстрелом в голову из сверча (папского)... вам этого недостаточно? Про ворон, чаек, голубей и прочую живность говорить вобще не приходится.
Не, ну это не серьёзно!
На видео он же в упор стрелял ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: 2vs от 25 Февраля, 2011, 06:35
Собаки у меня ложатся на 100 метрах как фрицы в советских фильмах про войну, даже пикнуть не успевают...

Чёй то я не верю  :P
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 25 Февраля, 2011, 08:17
Собаки у меня ложатся на 100 метрах как фрицы в советских фильмах про войну, даже пикнуть не успевают...

Чёй то я не верю  :P
Ну на тебе ссылочку: http://vreditelyam.net/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 25 Февраля, 2011, 14:42
А куда Ворошиловский стрелок делся который бздохов мочил на 100 м  ?   ?  ?   ?  
............................. ........
 Но что-то я сильно сомневаюсь что сказанное, правда.  
За такие цитаты я бы бан давал пожизненный на этом форуме. Собак стрелять идите на другие форумы.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Architektor от 25 Февраля, 2011, 15:42
Народ!
Почитайте, найдите себя и успокойтесь! (http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_834.gif)

Псиносрач (http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Прапорщик от 25 Февраля, 2011, 16:59
У волхвов-язычников есть такая доктрина,что самый тяжкий грех не убийство ,как у
нас,а предательство и за это Господь превращает  человека в прах :o но Господь милостив и даёт душе научится преданности через воплощения в собачьем облике. Убив собаку мера наказания снимается и переходит на того,кто убил! А тут начинается самое интересное . . . :D
Вот такой красивый карельский фольклор! :) ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: 2vs от 25 Февраля, 2011, 17:44

Ну на тебе ссылочку: http://vreditelyam.net/
[/quote]
Михаил знаком я с темой по тому и не верю, уж простите за офф в данной теме...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 25 Февраля, 2011, 18:38

Ну на тебе ссылочку: http://vreditelyam.net/
Михаил знаком я с темой по тому и не верю, уж простите за офф в данной теме...

[/quote]

Вот хотел по имени обратиться, уважительно! Даже в профиль глянул - "фиг вам". Ну вот что за привычка - ни имени, ни города пребывания. Кому надо и так всё про вас знают. Ни кто же не просит прописывать в профиле все ваши привычки, весь ваш арсенал и как вы жену дома зовёте! Имя, город и всё будет намного проще. (отступление такое)

Ну раз знаешь, то и сам поймёшь, что нормальный человек не будет со штатной 3 дж игрушки стрелять на 100 метров по цели не предназначенной для этого. Ну а если винтовка разогнана, то это другая песня!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VMP от 25 Февраля, 2011, 18:44
У волхвов-язычников есть такая доктрина,что самый тяжкий грех не убийство ,как у
нас,а предательство и за это Господь превращает  человека в прах :o но Господь милостив и даёт душе научится преданности через воплощения в собачьем облике. Убив собаку мера наказания снимается и переходит на того,кто убил! А тут начинается самое интересное . . . :D
Вот такой красивый карельский фольклор! :) ;)
;D ;D ;D
Все собакоубийцы кобелями и суками станут?  ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 25 Февраля, 2011, 19:10
К сожалению, песиков отстреливать надо, но рука не поднимается. А на то что санэпидемнадзор наконец-то начнет работать надежды мало. Предлагаю заменить слово "собака" на слово "лиса" и продолжить дискуссию о мощности  \8/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 08 Марта, 2011, 23:47
не стал создавать новую тему.
Зенон, а не пробывал в Крикет воткнуть редуктор на 140-145???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 09 Марта, 2011, 00:04
  У меня 140 бар.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 09 Марта, 2011, 00:15
Баракудой сколько в максимуме?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 09 Марта, 2011, 00:30
 Понятия не имею. И никогда этим вопросом не занимался
 Этой пулей не стреляю, винтовку не разгоняю, собак не стреляю.
 На таких мощностях  по моему сложно собрать минимальную кучу, на которую способна винтовка. Перерасход -и кучи как небывало.  Плюс винтовку колбасит.  Куча либо на прямотоке,после отключения редуктора ,либо когда расход самый маленький.  Имеется ввиду самая маленькая куча. А меня интересует только она. Я экстремист :D
А здесь у народа другие задачи и микро кучи  вам  не нужны. А стабильность скорости на таких мощностях теоретически выше, и ошибок, типа плохих фасок, к4азенникови плохих каналов, прощается больше.
 Кстати, и для собак такая мощность не нужна. Сова завалил собаку, размером с овчарку, которая утащила ребенка, из 4,5 c 25-30м. Стрелять умеешь- нет проблем. :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 09 Марта, 2011, 00:53
При чём тут собаки???!!! ???
 видел Эда разогнанного до 310 баракудой в 5.5 (перепуск, редуктор, УСМ) - тировой там кучи не было, но свои 25 мм на 50-ке выдавал. Вот и интересует, не тока меня, возможно ли такое повторить на Крикете, чисто для "могём или не могём"
помимо собак есть и другие цели и задачи.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 09 Марта, 2011, 09:53
 Я про разгон ничего не знаю.
Разгоняют обычно те, кто собак валит. Или чистые охотники. Потому и сказал про собак.
Про другие цели и задачи при такой мощности ничего не слышал,  а делать работу неизвестно зачем- дело  для меня непонятное
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 09 Марта, 2011, 15:24
А почему бы и нет? Почти наверняка прямоток до 110 атм прекрасно работает. Если не дальше...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 09 Марта, 2011, 16:19
хмм... а кинь ссылку что за пули такие. как раз думаю хулик разогнать до 300 чем-нить очень тяжелым, чисто для охоты  =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 09 Марта, 2011, 16:33
хмм... а кинь ссылку что за пули такие. как раз думаю хулик разогнать до 300 чем-нить очень тяжелым, чисто для охоты  =-*
Выжать из хулика 83-85 ? И на кого охотиться, с ним, если не секрет ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 09 Марта, 2011, 16:57
Ну на тетерева и 280 тяжелой хватает, а вот глухарю малова-то будет.  Да и выжать то не сложно, вопрос только в боеприпасах.
Необходимо на 40-80 метров 40-50 джоулей в нужное место доставить... (классическая аппроксимация 10дж/кг + избыточный запас для надежности)
Правда с 5.5 сквозняки будут... видимо придется волчью лепить  :-[


А вы думали на ворон? Воронам и 3дж в галстук хватает.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 09 Марта, 2011, 17:32
Про охоту на серых с такой энергетикой я и не думал, понятно, что им требуется гораздо меньше.
Все же если действительно для охоты, я бы использовал иной калибр, от 6.35 и больше. Опять же ИМХО.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 09 Марта, 2011, 17:40
Можно перестволить, но это намного геморойней - нужно переделывать коробку с перепусками, не говоря о том что хороший ствол в 6.35 хрен найдешь, а тут уже есть ствол с 10мм кучностью и всего делов, что редуктор перенастроить, а еще лучше вообще снять...

Есть козырный вариант тупо 12 калибр запользовать  8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 09 Марта, 2011, 18:19
Про другие цели и задачи при такой мощности ничего не слышал,  а делать работу неизвестно зачем- дело  для меня непонятное
Мдаааа ......... Понял.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 09 Марта, 2011, 18:34
Подобрал пружинку длинной 60 мм (приблизительно) сечение 1.2 мм, немного скруглил перепуск в стволе, на выходе 286 тяжолой с 250 до 120  полных 5 магазинов, потом еще до 30 атм 5 магазинов, на 10 атм уже открывается клапан, больше винтовку не трогаю.
Куча в тире 15 мм и то из за одного отрыва, а так 4 вложить в 1 см удается.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 09 Марта, 2011, 19:03
Подобрал пружинку длинной 60 мм (приблизительно) сечение 1.2 мм, немного скруглил перепуск в стволе, на выходе 286 тяжолой с 250 до 120  полных 5 магазинов, потом еще до 30 атм 5 магазинов, на 10 атм уже открывается клапан, больше винтовку не трогаю.
Куча в тире 15 мм и то из за одного отрыва, а так 4 вложить в 1 см удается.
я правильно понял, что ты продолжаешь стрелять со 120 до 30 атм. ? И с какой скоростью ? И неужели куда-то попадаешь ?  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 09 Марта, 2011, 19:21
miksa, а что ты имел ввиду, когда сказал " мм-дааааа"?  Говори яснее! :)
А то я начинаю комплексовать и думать, что сморозил глупость.

gektor, про m2r никаких противоречивых мнений нет.Пока непонятно, стрекляет она вообще или нет?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 09 Марта, 2011, 20:04
я правильно понял, что ты продолжаешь стрелять со 120 до 30 атм. ? И с какой скоростью ? И неужели куда-то попадаешь ?  :D
Скрость не замеряю т.к. нет возможности, стрельба оч. интенсивная неуспеваю перезаряжаться.
на 60 атм на 40 метров поправка -1 мил на 40 атм подхожу до 20 метров.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 09 Марта, 2011, 20:08
Оригинальные тоже 1,2 мм в диаметре. Скорее всего дело в перепуске. Чем скруглил можешь фото выложить?


Скруглял дремельком, вся информация в теме про перепуск, помойму 13 страница.
Родную выкинул нах, непомню какое у нее было, но эта позлее.
Вот нашел

Наружный 9 мм
Внутрений 6.4 мм
Диаметр проволки 1.3 мм
Длинна 60 мм.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 09 Марта, 2011, 20:09

    Что не понятно, а как ты тогда скорость установил 286 если не замеряешь ?  :o

Был вопрос про скорость на 30 атм, на этом давлении я не мерял. На 125 атм 285 мысов
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 09 Марта, 2011, 23:12
gektor, менее злые пружинки еще не пробовал, вроде собирался мастеру заказывать?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 10 Марта, 2011, 11:48
Скорее всего дело в перепуске. Чем скруглил можешь фото выложить?

Постараюсь нарисовать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 10 Марта, 2011, 16:36
Береться головка с алмазным шариком, у меня такая была в комплекте с дремельком, и под нужным углом убераеться метал.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 10 Марта, 2011, 18:13
хмм... а кинь ссылку что за пули такие. как раз думаю хулик разогнать до 300 чем-нить очень тяжелым, чисто для охоты  =-*

http://talks.guns.ru/forummessage/25/564729-0.html

А, эт знаем, но под них нужно искать отборный безчековый ствол. А это проще тогда уж сразу в 6.35 перестволять...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 12 Марта, 2011, 18:33
Потому что нормальный 6.35 хрен где найдешь... Хотя, те что в кондоры ставят очень приличные.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 13 Марта, 2011, 00:32
Вы наивно полагаете что все ЛВ хорошие?  ;D
Так в них мало того, что сталь говно, так еще и кривые, косые, просаженные и т.д. попадаются. А безчековый ствол такого не прощает.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 13 Марта, 2011, 01:42
прежде чем пружинки злые пихать, да выжимать скоростюльку, загляните в коробку и просто посмотрите, какие там фитюльки за что отвечают. Просто ради ознокомления. Это не Матадор с затвором и зацепом в виде болта в М6.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 13 Марта, 2011, 03:11
Вы наивно полагаете что все ЛВ хорошие?  ;D
Так в них мало того, что сталь говно, так еще и кривые, косые, просаженные и т.д. попадаются. А безчековый ствол такого не прощает.

   Я ничего не полагаю, мой опыт в стволах не большой, сверчок пока моя первая и единственная винтовка. Но позвольте спросить, откуда такие данные, любое утверждение должно на чем-то основываться и подкрепляться фактами.

А вот я и ЛВ видел и чизу, и в тире частенько наблюдаю у кого и как что стреляет. Найти хорошой безчековый ствол намного сложнее, чем с чеком, т.к. чек с нормальной фаской многое прощает. Так же следует не забывать, что каждый ствол уникален.

А перепуски в сверчке рассверливать не надо. И ударник надо не утяжелять, а облегчать. Вон, мой предыдущий сверч, по заявлению нового владельца, сейчас 300 тяжелой фигачит при 140 заредукторного  8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 13 Марта, 2011, 10:03
LW действительно весьма разный бывает - всех форм отклонений от заявленной цилиндрической и самой разной формы в плане прямолинейности,
а уж как пульки с таких чудес летят....
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 13 Марта, 2011, 10:38

А перепуски в сверчке рассверливать не надо. И ударник надо не утяжелять, а облегчать. Вон, мой предыдущий сверч, по заявлению нового владельца, сейчас 300 тяжелой фигачит при 140 заредукторного  8;:
Есть в этом доля правды, но баловатся с весом ударника не очень хотелось, а пока 285 тяжолой при 130 атм устраивает, да и рабочее от 250 - 120 вполне подходит. Пару раз забивал 300 + 2 магазина получается.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 13 Марта, 2011, 10:45
Пару раз забивал 300 + 2 магазина получается.
С каким редуктором, если не секрет ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 13 Марта, 2011, 12:10


А перепуски в сверчке рассверливать не надо. И ударник надо не утяжелять, а облегчать. Вон, мой предыдущий сверч, по заявлению нового владельца, сейчас 300 тяжелой фигачит при 140 заредукторного  8;:
[/quote]

А редуктор родной или....  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 13 Марта, 2011, 13:02
Пару раз забивал 300 + 2 магазина получается.
С каким редуктором, если не секрет ?
Родной.Была мысль поменять на редуктор от Сауса, но просто резинки поменял.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 14 Марта, 2011, 10:19
А ну-ка вопрос к знатовкам, гнал ли кто нить Сверча до 300 мысов пулькой 1.17 ?
Очень интересует сей момент. Сейчас 288-290 тоесть 10 мысов не хватаеть.
Есть мысль заполировать ударник до зеркала но какой даст эффект пока не ясно.
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 14 Марта, 2011, 10:23
А редуктор родной или....  ;)

Родной. Мне вообще родной больше лабудасовского нравится...

А ну-ка вопрос к знатовкам, гнал ли кто нить Сверча до 300 мысов пулькой 1.17 ?
Очень интересует сей момент. Сейчас 288-290 тоесть 10 мысов не хватаеть.
Есть мысль заполировать ударник до зеркала но какой даст эффект пока не ясно.

Никакого. Нужно редуктор крутить. Самостоятельно не пытайтесь. Родной редуктор без стенда не настроить.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 14 Марта, 2011, 11:27
А ну-ка вопрос к знатовкам, гнал ли кто нить Сверча до 300 мысов пулькой 1.17 ?
Очень интересует сей момент. Сейчас 288-290 тоесть 10 мысов не хватаеть.
Есть мысль заполировать ударник до зеркала но какой даст эффект пока не ясно.
 

А смысл в таких скоростях :o или просто щебы було ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 14 Марта, 2011, 12:03
Редуктор не нужно никуда крутить, кто это Вам сказал? Игра с пружинками перепусками.
У нас в Украине товарищ заполировал ударник на Тайпане и получил 1дж, но единственное но у него прямоток поэтому ощутимого эффекта он не получил.
Буду эксперементировать хотя немного осталось каких то 10 мысов, ну 70 выстрелов что бы было с 250 до 120  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 14 Марта, 2011, 12:22
Ну-ну, крутите вертите. Я то уже сверч на 300 хеви настраивал.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 14 Марта, 2011, 12:58
Ну и как результат? Настройки опять на заводские пришлось вернуть? :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 14 Марта, 2011, 18:58
Можно параллельно с полировкой ещё дисульфидом молибдена обработать ударник и канал ударника(натереть) Трение почти в ноль будет!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: v-max37 от 14 Марта, 2011, 21:22
Ну-ну, крутите вертите. Я то уже сверч на 300 хеви настраивал.


Раскажи пожалуйста если не секрет,у меня редуктор на 140 игрался пружинками ,утяжелителями ,направляющими=290
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 14 Марта, 2011, 22:10
Ну и как результат? Настройки опять на заводские пришлось вернуть? :)
Нет. Прекрасно стреляет у дрогого человека, который у меня его купил и доволен. Но он только за городом из него стреляет и на охоте.

Ну-ну, крутите вертите. Я то уже сверч на 300 хеви настраивал.
Раскажи пожалуйста если не секрет,у меня редуктор на 140 игрался пружинками ,утяжелителями ,направляющими=290
Только по очень большому... никому не говори! Тут дело такое, надо ствол пол дня драить, потом на ночь скипидаром, али чем покруче залить, и еще пол дня драить. Может наконец все коричневое говно то от туда и доотчистите - найдутся ваши 10 мысов =)

Ну или попробуйте максимально отждать пружину клапана, или поставьте очень мягкую и отстреляйте со 150 до 90, думаю по нарисовавшейся картинке можно будет судить что и куда крутить.

Можно параллельно с полировкой ещё дисульфидом молибдена обработать ударник и канал ударника(натереть) Трение почти в ноль будет!

По подробнее, пожалуйста  ;)

зЫ: народ, я точно знаю что вороне на 100 метров хватает 250мысов в 4.5. Так что в очередной раз напоминаю, кто покупал винтовку а не конструктор - просто стреляйте!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: v-max37 от 14 Марта, 2011, 22:29
Ну и как результат? Настройки опять на заводские пришлось вернуть? :)
Нет. Прекрасно стреляет у дрогого человека, который у меня его купил и доволен. Но он только за городом из него стреляет и на охоте.

Ну-ну, крутите вертите. Я то уже сверч на 300 хеви настраивал.
Раскажи пожалуйста если не секрет,у меня редуктор на 140 игрался пружинками ,утяжелителями ,направляющими=290
Только по очень большому... никому не говори! Тут дело такое, надо ствол пол дня драить, потом на ночь скипидаром, али чем покруче залить, и еще пол дня драить. Может наконец все коричневое говно то от туда и доотчистите - найдутся ваши 10 мысов =)

Ну или попробуйте максимально отждать пружину клапана, или поставьте очень мягкую и отстреляйте со 150 до 90, думаю по нарисовавшейся картинке можно будет судить что и куда крутить.

Можно параллельно с полировкой ещё дисульфидом молибдена обработать ударник и канал ударника(натереть) Трение почти в ноль будет!

По подробнее, пожалуйста  ;)

зЫ: народ, я точно знаю что вороне на 100 метров хватает 250мысов в 4.5. Так что в очередной раз напоминаю, кто покупал винтовку а не конструктор - просто стреляйте!


Я это уже делал.Не помогает.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 14 Марта, 2011, 22:50
Блохастому на полтосе хватило 260 мыс хеви, серой со ста метров те же 260 сквозняк:) Зачем 300 и т.д?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 15 Марта, 2011, 01:33
В том то и дело, единственный плюс - настильность траектории. ВСЕ. А на ближних дистанциях вообще скорее минус.

Я это уже делал.Не помогает.

Странно. Проверьте на всякий случай насколько туго поля по стволу идет, может у вас очень тугой ствол. Правда я когда-то про свой тоже думал что тугой, а как нормально прочистил - пуля стала довольно мягко проходить до чека.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 15 Марта, 2011, 18:25
Ну я хотел на 100 ку в четвертый мил уложится, в принципе добился, дальше ковырять наверное не буду.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 15 Марта, 2011, 19:11
А не проще было так пристрелять прицел, чтобы на сотке 4 мил был?  [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Konan48 от 15 Марта, 2011, 22:14
Ну если пристрелять в 0 метров на 70 то и 3й мил на сотке будет *:*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: alexbes от 15 Марта, 2011, 22:46
не знаю у меня на 100 метров 4 мила на 10 кратность у Липы 6-24*50....скорость д75 ЖСБ 5,52 тяж!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 15 Марта, 2011, 23:39
Лип 16х56, 275 1.03 - 100 метров 4 мил
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: magg0t от 16 Марта, 2011, 10:50
То же самое, Таска СС 10х42, 280 1,03
ноль на 55м
1 мил  - 70
2 мил - 80
3 мил - 90
4 мил -100
я, конечно, округлил где-то на метр, но очень удобно
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 16 Марта, 2011, 13:01
В том и цинус что при нуде на 50 , сотня метров лодится на 4.5 мила.
Поднял скорость и теперь 50 ноль 100 ка 4 мил.
А на липе не факт что кратность правильная.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Konan48 от 17 Марта, 2011, 16:13
Merlin 4-14x56IR Не врет на 10 крат.Пристрелка на 50м. в тире при +25с.277мыса легкими.100метров- 4,3мила.А при 0градусов цельсия(и той-же скорости) 4,7мила.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 17 Марта, 2011, 22:39
 Эти Фальконы врут на всех кратах и довольно существенно. Мил у них неправильный. Все это уже замеряли- проверяли и мода на них прошла .Смотрите двух годичной давности тесты на Ганзе участника undermined. Да и я мил замерял на 50м. ВретЪ! Кратность вместо 10-9. По крайней мере, на 10-42. Проверьте свой..
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Прапорщик от 17 Марта, 2011, 22:51
так это было два года назад
а можно ссылочку на участника undermined то есть на его обзор
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Konan48 от 18 Марта, 2011, 17:24
Эти Фальконы врут на всех кратах и довольно существенно. Мил у них неправильный. Все это уже замеряли- проверяли и мода на них прошла .Смотрите двух годичной давности тесты на Ганзе участника undermined. Да и я мил замерял на 50м. ВретЪ! Кратность вместо 10-9. По крайней мере, на 10-42. Проверьте свой..
Послушай,ЗЕНОН.Ты не прав!Вас гуруобразных конечно не переспоришь,но тут ВСЕ давно проверено.То,что вчерашний день-может быть и так.
Но на 10 кратах он не врет(проверено по сетке на разных дистанциях) >:(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 18 Марта, 2011, 23:11
Только что отстрелял, поставив пружину 1,4 мм в диаметре. Я в шоке - скорость 308 мысов жсб тяжелой. Ручка взвода идёт значительно легче, расход уменьшился почти в 2 раза может, в 1,5 раза, пока точно не замерял. Возможно,  пружины 1,6 мм делала,  большой перерасход из-за чего снижалась скорость. Завтра с утра отстреляю на кучность.
Хорошая заявка на удачную пружину ! [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Марта, 2011, 08:35
gektor
я надеюсь почта от тебя недалеко?!!! ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 19 Марта, 2011, 10:01
gektor

Редуктор родной?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 19 Марта, 2011, 10:14
gektor
я надеюсь почта от тебя недалеко?!!! ;)

+1  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Марта, 2011, 11:14
...весело получилось :)...графики и полные настройки были-бы весьма полезны ...
+1
А то
расход уменьшился почти в 2 раза может, в 1,5 раза
Мягко говоря смешно ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Марта, 2011, 11:42
Тут ведь как, что-то меняем настраиваем, а по полочкам только miksa пытается разложить, типа: было так(пружина, ударник, график) а стало вот так...
Я вот поменял ударник и пружину, но с воздухом проблемки сейчас, потому молчу о результатах  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Марта, 2011, 12:38
...да мне вообщем-то всё понятно...
Мне тоже... к сожалению.
Вопросов больше не имею.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Марта, 2011, 17:17
Добрый день Роман.
Тут люди собрались уважаемые и степенные, и как правило не зелёные пацаны. Посему феню и подъ"б не воспринимают.
Это я так, для просветления.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Марта, 2011, 17:22
gektor
Ты уж ежели у тебя всё красиво получиться с новой пружинкой, нам за денюшку небольшую с превеликим удовольствием выслал бы. Страждущим Питерцам - я не одинок, не тока за себя спрашиваю. ;)

А по поводу наклёпа на клапане - вечером занимательную видяшку выложу (один пока дома - фотик некому подержать :'( )
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 19 Марта, 2011, 17:29
А пружину если другую влажить сильнее бахать будет?Мне на охоту надо очень где взять.И снайперский присел ещё надо тоже.
Роман.

Хотел бы процитировать моего земляка AI AZAMAT*а думаю не обидится [!]

На самом деле запрашиваемой Вами инфы на форумах достаточно много и с фотками
http://forum.kalibrgun.ru/index.php?action=collapse;c=12;sa=collapse;#12
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 19 Марта, 2011, 18:36
Пружину надо обрабатывать так, чтобы ее можно было любым концом поставить на стол, и она бы стояла перпендикулярно ему. А то что на фото - будет перекашиваться при взводе и звенеть при выстреле.

Кустарный метод - отпустить с краев по витку и прижать их, а потом заполировать. Но такая будет хоть и совсем чуть-чуть, но подсаживаться. К сожалению вынужден сам так делать, т.к. закаливать не умею =/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 19 Марта, 2011, 18:50
Главное чтобы вас устраивало =)
 Да и ежу понятно, что в домашних условиях лучше не сделать...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 19 Марта, 2011, 20:07
Ну если вы нарываетесь на мое мнение - полное Г получилось  8;:
Заторцуйте нормально пружинку.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Марта, 2011, 20:27
а можно я Вас горячие парни потру? ну один сделал по своему, другой указал, что он по другому делает - чё дальше та тереть!!!
(Вы ещё подеритесь!!! :D )
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 19 Марта, 2011, 21:45
Конечно надо тереть. Пусть на своих ошибках учатся =)

И немного дополню миф о "крутых" пружинах, коих у меня уже коробка разнообразных, и нереальных редукторах. Такой интересный результат прибавки скорости удастся получить только на родном редукторе, т.к. еще при открытом клапане начинается отжор воздуха из резика. И это есть гут, и порой дает очень хороший расход.
С лабудасовским же у вас отрабатывает только заредукторный объем, который заполняется полсекунды (на слух, точно не мерил) после закрытия клапана. Многие радостно закручивают пружину до упора и получают "типа" стабильную скорость, только она будет напрямую зависеть от натекания, которое либо уже есть, либо по любому появится.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 20 Марта, 2011, 00:09
К сожалению это не выводы, а факты. Редуктор нужен для того чтобы убрать верхнюю границу плато, а не для стабилизации скорости.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 20 Марта, 2011, 01:06
Подробнее уже некуда...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 20 Марта, 2011, 01:27
Ну давайте устроим краткий экскурс в базовые понятия (но настоятельно советую изучить эту тему подробнне).
Плато - это диапазон давления в котором винтовка без редуктора выдает стабильную скорость за счет саморегуляции.
Например, с 180 до 120 атмосфер винтовка выдает стабильные 275 мысов. На давлении выше - скорость ниже, потому что ударник не может пробить клапан, а ниже плато уже давления не хватет чтобы поддерживать скорость. Втыкается редуктор на 140 и даже с натеканием +/- 10 атм у вас в заредукторном всегда будет давление обеспечивающее стабильную скорость, и можно задувать уже не до 180, а хоть до 300.

Опять же, есть ряд НО, таких как заредукторный объем и т.д. Но это отдельная песня...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 20 Марта, 2011, 01:35
(с начало хню написал - после стёр)
сори - понял, уловил суть того, что ты выше писал. А то что то слов много, пока соединил воедино и уловил ....  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 20 Марта, 2011, 02:00
Ну давайте устроим краткий экскурс в базовые понятия (но настоятельно советую изучить эту тему подробнне).
Плато - это диапазон давления в котором винтовка без редуктора выдает стабильную скорость за счет саморегуляции.
Например, с 180 до 120 атмосфер винтовка выдает стабильные 275 мысов. На давлении выше - скорость ниже, потому что ударник не может пробить клапан, а ниже плато уже давления не хватет чтобы поддерживать скорость. Втыкается редуктор на 140 и даже с натеканием +/- 10 атм у вас в заредукторном всегда будет давление обеспечивающее стабильную скорость, и можно задувать уже не до 180, а хоть до 300.

Опять же, есть ряд НО, таких как заредукторный объем и т.д. Но это отдельная песня...
Благодарю за развернутый ответ.Буду изучать матчасть  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 20 Марта, 2011, 02:04
Благодарю за развернутый ответ.Буду изучать матчасть  :)

Да не за что... учтите, все что я говорю мое личное ИМХО и на истину в последней инстанции я не претендую.

А про плато, почитайте вот тут:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=6541
когда там сайт отвиснет =)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 20 Марта, 2011, 02:07
Спасибо за ссылку. Сайт отвиснет - прочитаю  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 20 Марта, 2011, 11:32
Вы издеваетесь?
http://www.google.ru/search?q=%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 20 Марта, 2011, 16:03
gektor и  a1u
Ну не зелёные пацаны - обоих Вас уважаю, но Ваши посты стёр (первый раз на этом форуме воспользовался кнопкой)

a1u спорить не буду, но если уж человек спрашивает, то попрошу по возможности отвечать более развёрнуто - доходчиво. И ты же когда то был "пионэром" ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 20 Марта, 2011, 16:14
 aiu : " Редуктор нужен для того чтобы убрать верхнюю границу плато, а не для стабилизации скорости."

Редуктор слудит для стабиизации давлнеия а не скорости. Это понятно.
Володь, а вот у Сверчка плато нет в принципе. Я  отстрелял его в прямотоке. А  скорость стабильная  c редуктором есть.
Как будем рассуждать в этом случае?  ;)

Кроме того отстрелял Сверчок на котором   у меня все таки есть небольшое плато в 17-18 выстрелов, и дай думаю посмотрю,  насколько мои лучшие настройки совпадают с тем,  и заодно проверю,  что говорят ганзовые гуры о настройке редуктора/ на любой винтовке/ на начало падения скорости или на пик скорости. И что же ты думаешь? Я сел на жопу : при моих редукторных настройках скорость в 277 мс я получил на давлении 140. А плато прямоточное начинается!!! со 125 и до 80! .И на 125 скорость 287мс, а на тех же 140-скорость 140 мс.
Делаю наглый вывод, что гуры  туповатые и ленивые на эксперименты. В их винтовках лучшие редукторные настройки совпадают прямоточными. Но есть винтовки которые нужно настраивать только как редукторные. И вообще, похоже на правду, что редукторная винтовка должна настраиваться только как редукторная и именно редуктором. А прямоточная- как прямоточная- клапаном и усм.

Какие мысли?

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 20 Марта, 2011, 16:30
Я не гуру и у меня постоянная нехватка воздуха, чтобы проверять варианты. Так что чисто теоретически все упирается в заредукторный объем - в прямотоке падение заклапанного давления несоизмеримо меньше чем в редукторной винтовке. То есть, чем больше заредукторный объем и чем быстрее отрабатывает редуктор, тем ближе редукторная винтовка к прямоточным настройкам.

Я делаю как - задуваю заредукторное давление +20атм,  смотрю какая максимальная скорость дается поджимом ударника и делаю мысов на 15-20 меньше, после чего отстреливаю ниже заредукторного - как правило получается горбик в районе 120-100 атм, который и есть "типа плато" дальше поджимом клапана сглаживаю этот горбик, а потом поджимом ударника загоняю его на более высокое давление. Порнография конечно, но за неимение безредукторной втулки для крикета вот так вот пришлось извращаться. И то винт настолько дурной, что повторяемость и четкая закономерность нам только снится и раз на раз не приходится =/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 20 Марта, 2011, 16:43
редукторная винтовка должна настраиваться только как редукторная и именно редуктором. А прямоточная- как прямоточная- клапаном и усм.




Я установил лёгкий (9.6 г) ударник и соответственно пружину позлее. Выиграл всего 0.5 куба ... скорость 275. Полагаю заредуторного давления маловато.
ЗЫ калибр 4.5 , JSB 0.67, расход 9.7
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 21 Марта, 2011, 00:54
Ты читать умеешь и уважать чужое внимание    к тебе ?

Вооот, не я один задался этим вопросом  ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Avtoboom от 21 Марта, 2011, 01:00
 ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 21 Марта, 2011, 13:33
Вы рассуждаете теоретически, а вам дали ответ исходя из живой практики. А главное, если вы найдете качественный безчековый ствол - считайте что вам очень сильно повезло. Лично я такие видел всего пару раз, и были это премиум ЛВ стоявшие на кондорах.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lepeha от 21 Марта, 2011, 22:13
спасибо gektor за пружины сегодня получил ! с виду не плохие посмотрим как себя покажут на деле   >*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 22 Марта, 2011, 03:00
gektor
есть ещё ствол полигонал - ни чего о нём не скажу - не знаю, но некоторые торчеры-тировики, что то его захотели ставить.
Может тебе о таком стволе инфу нарыть!!! ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lepeha от 24 Марта, 2011, 12:15
вчера испробовал gektorовскую пружину изначально пришлось снять направляющею так как пружина на неё не оделась после установки её в ружье сделал десять выстрелов  JSB "Exact Heavy" первый выстрел 269 второй 273 остальные восемь скорость гуляла между этими значениями после поджатия боялся сломать рычаг взвода сделал выстрел 265  (когда её вытащил увидел что пружина села на 4мм после 11 выстрелов когда от ваз 2108 после 300 всего на 1мм ) потом решил её обрезать так чтоб при установке было небольшое поджатие первый выстрел 272 остальные при поджатии скорость падала, установил обратно ваз 2108 десьтя выстрелов 275 и только два 274  [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 24 Марта, 2011, 12:38
(когда её вытащил увидел что пружина села на 4мм после 11 выстрелов когда от ваз 2108 после 300 всего на 1мм )
Короче пружина - гавно...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 24 Марта, 2011, 14:10
Народ, писал же уже - едете на ближайшию авто-барахолку (я, например в москве на кожуховскую заезжаю) и там ищите пружины от натяжителя цепи москвича. Как правило есть хотя бы один мужичек, у кого их целая коробка БУшных. Уже СЕВШИХ дальше некуда. Набираете себе разных (главное смотрите, чтоб межвитковое было побольше) и радуетесь жизни. Пружины ацкие! Пальцами еле сжимаются.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 24 Марта, 2011, 14:13
 Если они ацкие, значит разъебошишь себе коробку через пару месяцев.. А она у сверчка оооочень нежная. :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: VMP от 24 Марта, 2011, 14:14
(когда её вытащил увидел что пружина села на 4мм после 11 выстрелов когда от ваз 2108 после 300 всего на 1мм )
Короче пружина - гавно...
;D
И вообще, зачем разгонять и без того нормальное замодостаточное изделие?  :-[
277-293 за глаза.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 24 Марта, 2011, 14:43
 Я тоже все время задаюсь этим вопросом  :(
 Если это охотники, это понятно. Им нужна мащща. Но если парни стреляют в городе, то это беда. Тогда они вообще не соображают что делают..
 А для тира такие скорости только плохо.
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 24 Марта, 2011, 15:02
Я тоже все время задаюсь этим вопросом  :(
 Если это охотники, это понятно. Им нужна мащща. Но если парни стреляют в городе, то это беда. Тогда они вообще не соображают что делают..
 А для тира такие скорости только плохо.
 

Кар на дереве 5м от земли расстояние 42м-выстрел с 5 этажа,сзади дерева, за забором железные ангары предприятия,после выстрела кар кулек,но звук удара не хилый по железу ангара- 5,5 -"77- 1,037г,расстояние от дерева до ангара около 8м,тот же вопрос к чему еще больше разгонять ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 24 Марта, 2011, 17:00
А у нас в квартире газ! А у вас?
Сделано под заказ страждующим.

http://ukrdetal.in.ua/shop/80/desc/pruzhina-kriket

Пружина Крикет
Длинна 60мм
диаметр 9,2 мм
проволока 1,4 мм
витков 19 шт
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 24 Марта, 2011, 18:24
вчерась токарь изголился и каким то образом сделал ударник в 6.7 грамм, не изменяя размеров. ???
предыдущий почему то у него 8 грамм получился.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 24 Марта, 2011, 18:35
 Микса, зря ты заморачиваешься на уменьшение веса. Я довел вес до минимального предела в 8 гр и закончил с этим еще год назад. Ничего хорошего это не дает. Остановился на  9 гр. А вот сокращать ход нужно.  Правда там нужно очень осторожно, потому что длинный носик через стопор лостанет до латунной втулки клапана и расплющит ее.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 24 Марта, 2011, 18:40
А ради чего? Вес ударника имеет обратно пропорциональное влияние усилению жесткости пружины клапана. (есестно приблизительно)
Я облегчал ударник потому что не мог подходящих пружин в клапан найти. (теперь, кстати, нашел - боевая от ТОЗ-120 - очень даже хороша)


А коробка не разлетится если со сдутым резиком не долбить. А если и разлетится - значит из говна была сделана и туда ей и дорога.
Правда там нужно очень осторожно, потому что длинный носик через стопор лостанет до латунной втулки клапана и расплющит ее.
Эмм... а зачем ударник то удлинять? лучше шток удлинить, или тут есть какие-то интересные нюансы? =)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 24 Марта, 2011, 18:50
Микса, зря ты заморачиваешься на уменьшение веса. Я довел вес до минимального предела в 8 гр и закончил с этим еще год назад. Ничего хорошего это не дает.
Ну во первых это ты закончил - вот сейчас выясним и то же закончим! :D
Ну вот ты довёл вес до 8 грамм, и у меня сейчас 8 грамм стоит - а тут 6,7 !!! Может именно это и есть цимус!!! :P
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 24 Марта, 2011, 19:05
Miksa, нууу, ежели есть желание постоянно изобретать велисапет,- флаг в руки. ;D

aiu, клапан лучше облегчать максимально. Удлинняя шток, ты его утяжеляешь, да и вероятность заклинивания увеличивается . А при укорачивании хода винтовка начинает себя по другому вести:  выстрел как очень коротки тычок, меньше отдача и подбрасывание и это благотворно влияет на кучу. Но это уже для любителей микро куч.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 24 Марта, 2011, 19:50
Я как раз такой любитель, но только как еще укоротить ход, если ударник удлинять нельзя - втулка будет деформироваться, а шток удлинять - весу прибавит?
Уже раздобыл очень хороший каленый прутик 2мм стали. Думаю переделать втулку под шток и новый клапан сделать.
Внимание вопрос - родная втулка просто выбивается через деревяшку (с какой лучше стороны?) или ее высверливать придется?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 24 Марта, 2011, 20:09
 Разогревать горелкой и выдавливать. Если она на эпоксидке.Высверливать без станка сложно. Я выдавливаю задней бабкой станка и так же запрессовываю. ЛИбо ставить на что то резиновое и легкими потюкиваниями по  стержню, упертому во втулку, пытаться выбить. А ты как будешь запрессовывать обратно?
Володя, это все мудовые рыдания. Ничего ты не получишь  и все что есть потеряешь. Шток будет меньше, значит нужно уменьшать заклапанное.Как ты его будешь уменьшать и насколько?  И как сделаешь что бы не дуло? Там целая сложная конструкция у меня после клапана, не имеющая ничего общего с родной втулкой. А иначе не сделаешь.
 Я уже говорил, эта винтовка негодная для доработок.
 
Купи себе станок. А то смотреть на ваши пружинные "изыскания" без смеха  и слез  невозможно  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 24 Марта, 2011, 22:18
Вопрос ребром - какой станок посоветуешь, чтобы потом не пришлось его разбирать, настраивать, лазать полгодапо форумам, и становиться специалистом по ремонту станков? Мне для этого крикета хватает  8;:

А, да, и куда его поставить, если в квартире грудной ребенок и стружка на полу или металлическая пыль в воздухе недопустимы?

Знал бы ответы - давно уже обзавелся бы. 20-30к не такие уж и большие деньги в наше время... (сходил за овощами на неделю - 500р как не бывало  :'(  )
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 24 Марта, 2011, 22:37
 Нет такого станка, что бы его не настраивать и не доводить.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 24 Марта, 2011, 23:19
Нет такого станка, что бы его не настраивать и не доводить.
нет такого станка или нет такой винтовки? Или того и другого?!!! :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 25 Марта, 2011, 00:04
Нет такого станка, что бы его не настраивать и не доводить.

Ну тогда который бы первые несколько месяцев, пока научусь им сносна владеть, меня устроил, и которого хватало бы для наших скромных дел с небольшим запасом.
За крупняком можно и мотануться к нормальному токарю...

нет такого станка или нет такой винтовки? Или того и другого?!!! :D

Нету, но есть винтовки из которых можно сделать конфетку, а есть с которыми можно всю жизнь мудохаться... в принципе в нашей жизни со всем так... думаю и со станками тоже  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 25 Марта, 2011, 00:16
Miksa, я дорабатываю до идеала все что мне попадает в руки: акустику, усилители, проигрыватели, объективы, винтовки, станки и гоночные велисапеды и тд Это страшная болезнь, типа сифилиса. Называется Hi-end. :D
aiu. Набери  сайт коноплева и там можно купить самый маленький станок. Для ПСП его хватит с головой.  Тока резики точить не сможешь. Кажись diy 714 с фрезерной приспособой. И фрезеровать сможешь Это если у тебя мало места. А если места чуть поболе, то там есть крутой станок 6125. Сцукко навороченный до беспредела.
Тот что маленький есть у Сергиуса. Поталдычь с ним . Он чо та им не пользуется. А при любви и умении на нем можно сделать все что угодно. Вон Гарька22 на нем винтовки делал целиком.
Купите станки и песдесс вам. Переточите все что есть вокруг. Вот буду уссываться.  :D:D
Потому как вы конченные маниаки. :D

http://www.konatools.ru/prod01.htm
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 25 Марта, 2011, 00:35
Ничего-ничего, есть у меня несколько мыслей. Будем подумать. Получится - покажу =)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 25 Марта, 2011, 07:38
Miksa, я дорабатываю до идеала все что мне попадает в руки: акустику, усилители, проигрыватели, объективы, винтовки, станки и гоночные велисапеды и тд Это страшная болезнь, типа сифилиса. Называется Hi-end. :D
aiu. Набери  сайт коноплева и там можно купить самый маленький станок. Для ПСП его хватит с головой.  Тока резики точить не сможешь. Кажись diy 714 с фрезерной приспособой. И фрезеровать сможешь Это если у тебя мало места. А если места чуть поболе, то там есть крутой станок 6125. Сцукко навороченный до беспредела.
Тот что маленький есть у Сергиуса. Поталдычь с ним . Он чо та им не пользуется. А при любви и умении на нем можно сделать все что угодно. Вон Гарька22 на нем винтовки делал целиком.
Купите станки и песдесс вам. Переточите все что есть вокруг. Вот буду уссываться.  :D:D
Потому как вы конченные маниаки. :D

http://www.konatools.ru/prod01.htm


Даа! Пневманутость это неизлечимая ,тяжелая болезнь :D Сначала станочек,затем квартирку по более,что бы станочек поставить,затем джип-лимузин,чтобы переносной станочек воткнуть :o и т.д.  а как все просто начиналось,с не дорогой ПППшки 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 25 Марта, 2011, 15:35
 Пневманутость здесь не при чем. Я не пневманутый. Мне руками интересно работать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 25 Марта, 2011, 18:17
Пневманутость здесь не при чем. Я не пневманутый. Мне руками интересно работать.

Пневманутость -я в хорошем смысле этого слова,самого покойный батя лет эдак с 7 приучал к железкам,сейчас под полтинник,но всё так же люблю неработающие или плохо работающие механизмы доводить до ума [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: weter80 от 25 Марта, 2011, 20:11
Сегодня отстрелял 2 барабана из связки JSB 1.175+BB (шарик в жопке). Ну просто - из интереса. Вес сборки 1.525. 
Скорость JSB 1.175 в коридоре д77-д79. Поджал винт на 4 полных оборота.
Теперь главное-скорость д60, ни больше, ни меньше ни на метр и не поднимается выше. Почему с тяжелыми пулями скорость не плавает?
Зенон, как считаешь? Или хрон более тяжелые пули луЧЧе измеряет?  :)
Небольшая нестабильность меня абсолютно не парит и не влияет на стрельбу, но интересно. Этими тяжами в мишень я не стрелял, только в хрон.
В принципе, думаю, с другой, более злой пружиной скорость можно поднять немного (насколько х.з. без увеличения заредукторного давления), но мне это не нужно.  :)  Просто сегодня было такое настроение - поэкспериментировать.
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 25 Марта, 2011, 20:14
Блин, тем что у тяжелых пуль стабильнее скорость - давно известно. Злой пружиной вы скорость конечно подымите, но перерасход будет очень сильный. Для этого редуктор обычно крутят.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: BELSYS от 05 Апреля, 2011, 16:15
Здравствуйте!
Предлагаю вариант для ленивых, как я. Приобретаете баллон гелия, заказываете токарю переходник и наслаждаетесь результатом. Прибора нет, но ощущение перехода на сверхзвук есть. Вариант несколько дороговатый, но без заморочек...
С уважением,
Владимир
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 05 Апреля, 2011, 17:03
Тяжелые на радоне лучше полетят - как трассеры - со свечением!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 05 Апреля, 2011, 23:28
 Belsis, это было сделано еще за шесть лет до твоего появления здесь. И не раз. Стреляли из Армса гелием на скорости 380-400 кажись. Грохало так, что все стрелки подпрыгивали.  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: makss от 07 Апреля, 2011, 22:08
Камрады а не могли бы вы выложить фотки родной пружины крикета. Взял девайс и хозяин отдал кучу пружин в довесок ,хочу родную поставить.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 07 Апреля, 2011, 23:29
Камрады а не могли бы вы выложить фотки родной пружины крикета. Взял девайс и хозяин отдал кучу пружин в довесок ,хочу родную поставить.

Фото ничего не даст--вот была такая инфа здесь,на форуме

1.   диаметр проволоки
2. диаметр наружный пружины (с допуском)
3. высота
4. количество витков полное.

1,2
9,2
62
18

Это, кажется, про оригинальную пружину...
2 по трем пружинкам усредненно щас померил
1. диаметр проволоки около 1,2мм
2. диаметр наружный пружины 9,25-9,35мм
3. высота 61-62,5мм
4. количество витков полное 17-18шт
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: makss от 07 Апреля, 2011, 23:42
большое спасибо
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 15 Апреля, 2011, 22:05
После очередного внештатного домашнего ТО(лопнула резинка на редукторе) проверил заднюю пробку и офигел.... пружина не поджата и на штоке присутсвует люфт около 1 мм, выкрутил мясорубку и выкинул все потроха, и взялся за доработку пропускного канала.
Скруглил угол на выходе, вычистил весь мусор, вставил шток с клапаном, пружинку, на резьбу капнул локтайтом и дал отстоятся.
Перед операцией скорость была д88 пулькой 1.17 грамм после скругления скорость стала д90 ... прирост не большой но для души приятно.
После того как подкрутил мясорубку стало бахать еще меньше. Итого с помощью дремеля получил прирост в 18 м\с...
Резинка на редукторе простояла оч. долго около 3000, как всегда видно что редуктор немного клинит в сторону и резинка рвется только с одной стороны... может есть смысл сделать размер редуктора немного больше?
У кого какие соображения...
С ув.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 15 Апреля, 2011, 22:26
редуктор штатный?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 15 Апреля, 2011, 22:28
Канэшна, только места под резинки переточены для более толстых.
Редуктор показал себя оч.достойно и желание его менять со временем отпало.
Хотя у нас есть один товарищ который поменял родной на редуктор от Сауса и оч. доволен, скорее всего моральное успокоение.
Что заметил было пару раз сифонило из редуктора в течении 1-2сек потом прекращалось такое было раз 6-7.
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 15 Апреля, 2011, 22:56
После очередного внештатного домашнего ТО(лопнула резинка на редукторе) проверил заднюю пробку и офигел.... пружина не поджата и на штоке присутсвует люфт около 1 мм, выкрутил мясорубку и выкинул все потроха, и взялся за доработку пропускного канала.
Скруглил угол на выходе, вычистил весь мусор, вставил шток с клапаном, пружинку, на резьбу капнул локтайтом и дал отстоятся.
Перед операцией скорость была д88 пулькой 1.17 грамм после скругления скорость стала д90 ... прирост не большой но для души приятно.
После того как подкрутил мясорубку стало бахать еще меньше. Итого с помощью дремеля получил прирост в 18 м\с...
Резинка на редукторе простояла оч. долго около 3000, как всегда видно что редуктор немного клинит в сторону и резинка рвется только с одной стороны... может есть смысл сделать размер редуктора немного больше?
У кого какие соображения...
С ув.

Было д88- стало д90  " получил прирост в 18 м\с..." ??? вроде 2мыса получается ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 15 Апреля, 2011, 23:59
Пардон забыл указать что это относилось ствол+задняя пробка.
(http://img18.imageshack.us/img18/8121/003bwr.th.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/003bwr.jpg/)
(http://img857.imageshack.us/img857/6940/001wi.th.jpg) (http://img857.imageshack.us/i/001wi.jpg/)

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: serval от 17 Апреля, 2011, 19:13
Цитировать
Хотя у нас есть один товарищ который поменял родной на редуктор от Сауса и оч. доволен, скорее всего моральное успокоение.
Это,я так догадался,про меня  :D. Кроме морального еще приобрел душевное успокоение ;),потому как получен положительный результат.А также появилась уверенность в винтовке чего,к сожалению,не было практически изначально. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: skreps от 17 Апреля, 2011, 21:55
И ето самый кайф, научиться контролировать как себя, Это , часть себя, это не 50 процентов . когда те в руки например СВД попадет ты будеш знать что с ней делать, это уже почти 100 процентов, учитесь просто стрелять, и детей своих учите, если принцип знаеш(подсознательно), и из калаша на вскидку попадеш...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: LeonVS от 17 Апреля, 2011, 21:56
Не большой офф...
Первый выстрел всегда на 3-5 мысов шустрей остальной последующей серии, вердикт - замена редуктора?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 17 Апреля, 2011, 22:09
Пять метров скорости - не принципиально! На 50 метров это пары сантиметров не наберётся!
Народ на прямотоках с +- 7 метров понужает! На мой взгляд, принципиально, около 10 метров!
Тут ведь кто чего желает. Я ныл Диме когда по 10 метров разница в первом выстреле была.
Теперь устакнилось вроде.  Ну пара тройка метров. Это для дальнего выстрела даже не очень принципиально!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: LeonVS от 17 Апреля, 2011, 22:18
В общем то да, сантиметра на 3 пуля выше приходит на 50 метрах... В общем то не особо напрягает, просто всегда думал что при натекании скорость при первом выстреле наоборот падает :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 17 Апреля, 2011, 22:22
Чуток поджим пружины ослабь! На виточек!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 17 Апреля, 2011, 22:32
А что есть стандартный вариант?
Скорость у всех аппаратов разная с новья. Метров на пять отличается.  Стараются примерно ..78. А там уж как бог даст.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 17 Апреля, 2011, 22:40
Да! У Сверчка есть такое дело. В заводском варианте его не разогнать. Только тонкие настройки для расхода воздуха.
А для настоящего разгона, надо серьёзно переделать ударно-клапанную группу. И поставить редуктор на 130-135 .
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 17 Апреля, 2011, 22:42
Я всегда говорю - аппарат под задачи надо брать!! 8;: Универсального нет! И вряд ли будет!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: skreps от 17 Апреля, 2011, 22:45
Так вот, карлу можно замочить и из рогатки, а изделиле нна раз убьете...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 17 Апреля, 2011, 22:52
Не все воронтосов любят! Многим охота нужна! И 150 метров!!
Только как это сделать? Граммовой пулькой! 8;: А вообще до ста метров аппарат достойный и ковырять его совсем не требуется! [::
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 18 Апреля, 2011, 09:23
Ребята, халявы не будет, в противном случае вы друг друга перестреляете. Например Чичендерам досталось оружие всего закавказского военного округа, и что, мы получили полномасштабную войну...
Шел бы ты отседава мил человек.
Нам тролло-боты не нужны. По делу есть что сказать?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: 2vs от 18 Апреля, 2011, 16:55
Абсолютно согласен с коллегой Щелчок!
skreps ваши понятия о PCP и о винтовке cricket в частности на уровне детского сада не более.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 18 Апреля, 2011, 21:40
Ну раз сказать по делу нечего, скажу я.
Получил пружину от местного производителя.
Очень качественно сделана.
Правда пришлось урезать длинну с 60 до 50 мм.
ТТХ пружины тут http://ukrdetal.in.ua/shop/80/desc/pruzhina-kriket
Скорость которую я получил меня очень порадовала, особенно постоянность.
290 289 290 290 290 290 290 289 290 290 289 290 290 290.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 18 Апреля, 2011, 21:55
Ну раз сказать по делу нечего, скажу я.
Получил пружину от местного производителя.
Очень качественно сделана.
Правда пришлось урезать длинну с 60 до 50 мм.
ТТХ пружины тут http://ukrdetal.in.ua/shop/80/desc/pruzhina-kriket
Скорость которую я получил меня очень порадовала, особенно постоянность.
290 289 290 290 290 290 290 289 290 290 289 290 290 290.

Какой пулей, чей редуктор, на сколько настроен(если конечно это не закрытая информация ;))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 18 Апреля, 2011, 22:20
Редуктор родной. Пуля 1.17 ЖСБ. Давление 130 атм. Понижение скорости после 125 атм.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: LeonVS от 18 Апреля, 2011, 22:30
А сколько выстрелов выходит?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 18 Апреля, 2011, 22:32
Редуктор родной. Пуля 1.17 ЖСБ. Давление 130 атм. Понижение скорости после 125 атм.

НУ вот пока стучал по клаве меня опередили,но всё равно, в догонку - количество выстрелов с заправки, и  при таких скоростях ( не спрашиваю кучность) в целом на точность не повлияло,а то вроде была инфа,что для наших стволов кучная скорость д75-д70мыс
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 18 Апреля, 2011, 22:34
Ну раз сказать по делу нечего, скажу я.
Получил пружину от местного производителя.
Очень качественно сделана.
Правда пришлось урезать длинну с 60 до 50 мм.
ТТХ пружины тут http://ukrdetal.in.ua/shop/80/desc/pruzhina-kriket
Скорость которую я получил меня очень порадовала, особенно постоянность.
290 289 290 290 290 290 290 289 290 290 289 290 290 290.
Какая скорость была до замены пружины, точнее спрошу в каких пределах регулировалась?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 19 Апреля, 2011, 08:22
А хз родную я давно выкинул .... она села и давала 270 пулей 1.17.
Выстрелов 70 с 250 до 120
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 19 Апреля, 2011, 20:00
Ну раз сказать по делу нечего, скажу я.
Получил пружину от местного производителя.
Очень качественно сделана.
Правда пришлось урезать длинну с 60 до 50 мм.
ТТХ пружины тут http://ukrdetal.in.ua/shop/80/desc/pruzhina-kriket
Скорость которую я получил меня очень порадовала, особенно постоянность.
290 289 290 290 290 290 290 289 290 290 289 290 290 290.

Ну а у меня где то так :(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Апреля, 2011, 20:11
и так и так хорошо, но тяжёлыми как то краше! ;)
Тут тока по мишеням покажет, что есть кучнее.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 19 Апреля, 2011, 20:18
и так и так хорошо, но тяжёлыми как то краше! ;)
Тут тока по мишеням покажет, что есть кучнее.

Завтра по работе едем снимать репортаж на полигон к СМам-стрельбы из всех имеющихся  видов оружия ,вот будет хохма ,если и я с крикеткой припрусь на кучу отстрелять ;D

И ещё заметил ,что по мишеням у меня(да и как читал у многих такое) намного хуже чем по конкретной цели,специально положил на50м пробку от полторашки  пива и стеклянную бутылку горлышком к себе-два выстрела пробка с дыркой улетела и через горлышко бутылки разбито донышко ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Апреля, 2011, 20:35
а ты с ними забейся на 100 метров по бутылкам - не попал - съел фуражку! ;D
Тока не объясняй что это такое и как оно стреляет, а то потом триндец вашему аэрганерскому сообществу!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 19 Апреля, 2011, 20:42
а ты с ними забейся на 100 метров по бутылкам - не попал - съел фуражку! ;D
Тока не объясняй что это такое и как оно стреляет, а то потом триндец вашему аэрганерскому сообществу!!!

Блин, боюсь многих по увольняют,за то, что будут одеты не по форме--без фуражек :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 20 Апреля, 2011, 08:48
и так и так хорошо, но тяжёлыми как то краше! ;)
Тут тока по мишеням покажет, что есть кучнее.
Кучнее у того у кого руки прямее  :)
Скорость не показатель. Делал кучи по 1 см правда с отрывом, скорее всего дефектованая пуля.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 21 Апреля, 2011, 00:11
Не большой офф...
Первый выстрел всегда на 3-5 мысов шустрей остальной последующей серии, вердикт - замена редуктора?
У меня было наоборот - первый всегда медленнее на 3-5 мыс, чем серия. Игра с пружиной ударника не помогла. Тоже хотел редуктор менять. Но прежде решил с родным повошкаться. Так на своем сверчке выявил следующую фигню: вкрутил в редукторе черную заднюю пробку пока резьбы не стало видно (поджим мясорубки на 1,25 оборота и в процессе не менялся) и вместо понижения скорости первого выстрела получил повышение, скорость есно упала и на поджим пружинки ударника не реагировала, далее выкрутил черную пробку так чтобы примерно 3 витка резьбы видно было - скорость первого стала выше серийной, далее методом тыка нашел среднее положение  и скорость стабилизировалась. Такое ощущение, что существует единственная правильная точка настройки., шаг вправо или влево и ага. От замены редуктора пока отказался.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 21 Апреля, 2011, 11:35
Интересно бы на график отстрела глянуть. :) 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: LeonVS от 21 Апреля, 2011, 23:08
Чтоб делать сие операцию как я понимаю надо стравливать резик при каждом подкручивании пробки... ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 21 Апреля, 2011, 23:28
Интересно бы на график отстрела глянуть. :) 
Завтра попробую через хрон штучек 10 стрельнуть.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 21 Апреля, 2011, 23:34
Чтоб делать сие операцию как я понимаю надо стравливать резик при каждом подкручивании пробки... ?
Совершенно верно. А иначе как редуктор достать?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: LeonVS от 21 Апреля, 2011, 23:41
На сколько это геморный процесс? Внутря лезть еще не приходилось... Редуктор у Лабусаса заказал, вот думаю может поменять как приедет, или этот помучать...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 22 Апреля, 2011, 11:45
На сколько это геморный процесс? Внутря лезть еще не приходилось... Редуктор у Лабусаса заказал, вот думаю может поменять как приедет, или этот помучать...
Пару раз проделаешь и сможешь с закрытыми глазами это делать. Только воздуха много потребуется, т.к. резик каждый раз с нуля нужно будет забивать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 22 Апреля, 2011, 14:34
Интересно бы на график отстрела глянуть. :) 
Вот, барабан:

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 22 Апреля, 2011, 21:38
Интересно бы на график отстрела глянуть. :) 
Вот, барабан:



На графике объём резика крикета 5,5 - 289см³ ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 26 Апреля, 2011, 08:48
Вчера отстрелял полную заправку с 250 до 115 вышло 5 барабанов в 5.5. По программе расход 9.5 кубика.
Буду душить до 9.1 а то и меньше.

Po=   250   Начальное давление, атм   
P1=   115   Конечное давление,атм   
V=   280   Объем резервуара, см^3   
E=   50   Энергия пули, Дж   
n=   70   кол-во выстрелов   

Ответ:         
Расход в см^3/Дж =         9,5
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 26 Апреля, 2011, 10:36
Уменьши скорость до 274 и будет счастье.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: 2vs от 27 Апреля, 2011, 17:41
Уменьши скорость до 274 и будет счастье.
разгон сверчка однако...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Электроника53 от 05 Июня, 2011, 14:39
Щелчок
Редуктор родной. Пуля 1.17 ЖСБ. Давление 130 атм. Понижение скорости после 125 атм.

Какието манипуляции с редуктором проводились?И почему уменьшили длину пружины?
У меня Сверчь в 5.5,из коробки,на 50Метров всё вроде нормально и куча укладывается в 1.5-2См,для меня это нормально так как пристреливал зимой и на свежем морозном воздухе,тира нет,хрона тоже,нет НИЧЕГО пули брал в КАЛИБРЕ вместе с винтом,а почитав что народ бьёт ворону на сто метров,(сам на сто нестрелял) в чём я сильно засомневался потому как по ощущениям самая комфортная дистанция это 50м на такой дистанции это гарантированное поражение цели,но почемуто складывается впечетление что маловато скорости. :-\
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Flor17 от 05 Июня, 2011, 19:45
то-же стреляю пульками 1.17 50-60м(очень точный выстрел.иногда да-же пульку в прицел вижу.)  и очень редко 70м.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 05 Июня, 2011, 21:19
А почему дальше не стрелять?? 8;: У меня кучка из 30 мм на 80 метров не вылазит. И доску сосновую дюймовую ещё 1,17 гр. продирает(пуля торчит со щепками). Только траекторию пристрелять на дальности. Ну и глазомер или дальномер. Сотня вполне реальная дистанция.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 06 Июня, 2011, 20:41
От чего подходят пружинки в замен штатной?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 07 Июня, 2011, 08:58
От чего подходят пружинки в замен штатной?
...от троса ручника ВАЗа...они чуть злее...штанген в помощь...

Или натяжитель цепи(москвич) [!] здесь можешь глянуть http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=351.0;msg=11861
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 07 Июня, 2011, 10:11
От чего подходят пружинки в замен штатной?

Закажи нормальную пружинку тут.
http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760.html
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 07 Июня, 2011, 13:53
От спасибо [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: magg0t от 11 Июня, 2011, 13:52
На сколько витков пружинку от ВАЗа нужно резать? Хочу получить 275-280 тяжелой. Для тех, кто не представляет себе, как выглядит трос ручника с пружинками, выкладываю фото. Сегодня сам был удивлен размерами :)

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: magg0t от 11 Июня, 2011, 15:12
Я так и решил, отрежу немного длиннее штатной и по ходу дела буду ее укорачивать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: magg0t от 12 Июня, 2011, 15:05
Я тоже пружину оставлял поджатой на ночь. Сегодня выбрался в тихое местечко с хроном, пострелял. Скорость выше 250 не поднималась, пару раз откусывал по витку, разницы особой не заметил. Поставил штатную пружину, как ни крутил, скорость выше 250 не идет. Что за хрень, не могу понять. Подозреваю, что мой рамочный хрон-самоделка врет в солнечную погоду. Вот и думаю, уже разбирать винт и пересмазывать или найти возможность отстреляться в помещении.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: magg0t от 12 Июня, 2011, 21:35
Опять отрезал 75мм пружины, завтра попробую в помещении отстреляться. Очень надеюсь, что глюк хронографа.

Расход замерял, когда все было в порядке. Скорость 275-280 лекгой, с 220 до 120 5 барабанов, по 20 Атм на барабан. По всей заправке расход, если не ошибаюсь, 9.5.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: magg0t от 16 Июня, 2011, 12:01
Оказывается, хрон действительно занижал показания на солнце. Скорость с ВАЗовской пружинкой держится 275-277, выше не гонится. Думаю, что одной пружиной и ударником скорость существенно не поднять. Пока что забросил это дело, кары падают :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Blackmarksman от 16 Июня, 2011, 18:55
Мне сделал пробку с направляющей Greygrizzly и он же поставил свою, более злую пружину. Скорость легкой простым вращением пробки поднимается с 275 до 297, на рубеж в 300 чуть-чуть не хватает.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Blackmarksman от 17 Июня, 2011, 07:31
...направляющия здесь не причём...злая пружина - да...пусть он тебе ударник выточит на пару грамм тяжелее,тогда наверно сможешь преодолеть триста...

Понял, попрошу.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 17 Июня, 2011, 08:15
...направляющия здесь не причём...злая пружина - да...пусть он тебе ударник выточит на пару грамм тяжелее,тогда наверно сможешь преодолеть триста...

Так ,вроде наоборот, многие стараются ставить злую пружину и облегченный ударник ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 17 Июня, 2011, 13:05
Так ,вроде наоборот, многие стараются ставить злую пружину и облегченный ударник ???
...это два разных метода,две религии,так сказать  :) ...результат можно получить в обоих случаях,но с разными нюансами  ,ибо что-бы что-то взятЬ,нужно что-то дать взамен :D ...

Как та старая монашка,когда ее изнасиловали разбойники--- встала ,потянулась и молвила--слава тебе господи, и досыта и без греха ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 17 Июня, 2011, 18:31
...направляющия здесь не причём...злая пружина - да...пусть он тебе ударник выточит на пару грамм тяжелее,тогда наверно сможешь преодолеть триста...

Понял, попрошу.
Если не гонится заменой на более злую пружину,
То увеличением веса ударника тоже не поправишь дела.
Вывод: маловато заредукторное давление..
Лечится: Откручиванием винта редуктора против часовой стрелки градусов 45...
И столько же откручивается против часовой на мясорубке..
Пользуйтесь! :D
Благодарностей не надо! :)
Да, кстати, чтобы пробить это увеличенное давлени в заредукторном
Нужна более злая пружина, чем родная...
Скажем, вазовская, 1.3 мм. диаметр прутка пружины...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: 2vs от 21 Июня, 2011, 19:30
Ладно выложу своих 5 копеек
Что сделано с винтовкой (без учёта исправления заводских кривых рук, а для разгона):
1. поднято давление 135 бар, редуктор заменён на лабуласовкий
2. установлена пружина от натяжителя цепи москвичёвского (аццкая пружина, от ручника вазовского рядом не стояла)
3. сделана фаска на входе перепуска в свол.
Что имею сейчас:
1. зажатие пружины "на полную" (в порядке эксперимента) скорость 295 расход каждый выстрел минус 10 бар с резервуара 5 выстрелов 50 бар.
2. Отпилив с пружины за несколько итераций несколько витков и дождавшись когда пружина подсядет сейчас имею стабильных 287 км/год лёгкой жсб.
Вывод:
1. пружиной и массой ударника данную винтовку разогнать не получиться.
2. на стандартном редукторе зажав пружину на максимум получал 305 лёгкой, но со стабильностью были проблемы это связано как я понимаю в отклике редукторов, стандартный сразу задувает заредукторное и помогает пульке разогнаться а лабуласовский требует порядка 0.5 с.
3. что бы разогнать сверча надо смотреть коробку на увеличение перепуска и увеличивать заредукторное.

Ну теперь уважаемые коллеги и друзья жду ваших табуреток ))))))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 21 Июня, 2011, 19:41
Ещё бы объём заредукторный чуток увеличить! Тогда ударник потяжелее должен заработать. ИМХО 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 21 Июня, 2011, 23:02
Перепуски сверлить бессмысленно. Я проверял. С Лабудасовским редуктором. В коробке уже 5мм, его скорее уменьшать надо. В пробке тоже рассверлил до 5 - никакой разницы. Рассверлил и в стволе до 4.6 - поднялось 3 мыса. Ну и нахрена козе баян? =)
Точка отсчета у меня 280 хеви. Сейчас устаканил на 282. Расход в районе 9 кубов, судя по эксельному калькуклятору.
Главна проблема - туча мертвого обьема в стыках коробки с пробокй и стволом. Там дохрена теряется. Не удивлюсь если все 1.5-2 кубика.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: 2vs от 22 Июня, 2011, 02:42
Перепуски сверлить бессмысленно. Я проверял. С Лабудасовским редуктором. В коробке уже 5мм, его скорее уменьшать надо. В пробке тоже рассверлил до 5 - никакой разницы. Рассверлил и в стволе до 4.6 - поднялось 3 мыса. Ну и нахрена козе баян? =)
Точка отсчета у меня 280 хеви. Сейчас устаканил на 282. Расход в районе 9 кубов, судя по эксельному калькуклятору.
Главна проблема - туча мертвого обьема в стыках коробки с пробокй и стволом. Там дохрена теряется. Не удивлюсь если все 1.5-2 кубика.
Тогда получается что с точки зрения разгона сверч мёртворождённый :( всё что может выдаёт тем и радуемся
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 22 Июня, 2011, 12:10
Все относительно кому д60 пулей 1.03 уже дохрена а кому д90 1.17 еще мало.
Гонится сверч только более злой пружиной ударника и все. редуктор лучше не трогать , если он настроен на 125 то нужно поднять до 130.
Настройки для РФ и Украины разные.
пиковое значение какое удалось один раз замерить было т04 м\с пулей 1.175.
сейчас д89-д90  пулей 1.175.
вобще скорость зло, получается швейная машина. все что сидит до 50-60 метров шьется на вылет с большим запасом, были преценденты даже на 105 метров.
выход есть ставить или экспансив или тяжелую пулю.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июня, 2011, 15:24
Согласен с выше сказанным... Просто народ мучает чисто психологический вопрос: а есть ли потенциал для разгона?
Т.е. оно и нах не нужно, но ощущение того что это возможно - греет и успокаивает  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 22 Июня, 2011, 15:38
можно разогнать *10 пулей 1,18 у меня стоит такая скорасть на карабине. редуктор от лабуса настроен на 140 \8/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 22 Июня, 2011, 17:01
можно разогнать *10 пулей 1,18 у меня стоит такая скорасть на карабине. редуктор от лабуса настроен на 140 \8/

Ну а теперь надо поделиться с народом, как и где это помогло!! Может глухарю рога ломает?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 22 Июня, 2011, 19:21
мне помогло. у меня на стволе чок примерно 5-6см и в начале даже лёгкая лететь не хотела :( долгие танцы с бубном и всего отстального. получилось то о чём я уже говорил. и куча на 100 1,5-2см да и монстры полетели нормально. тока из за этого такая скорость 8;:  >*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 22 Июня, 2011, 20:21
От разгону толку то - настильность траектории. По ветру носит так же, шьет на близких дистанция (<50v) что на 250, что на 300 одинаково, кучность такая же. Стреляет громче. Механизм злой пружиной раздалбывается быстрее... в общем, кому что.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 22 Июня, 2011, 20:50
мне помогло. у меня на стволе чок примерно 5-6см и в начале даже лёгкая лететь не хотела :( долгие танцы с бубном и всего отстального. получилось то о чём я уже говорил. и куча на 100 1,5-2см да и монстры полетели нормально. тока из за этого такая скорость 8;:  >*

Ответа то так и не получил. Практическая польза то какая?? 8;: Кому монстры то полетели?? И на сколько??
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 22 Июня, 2011, 23:20
Где фото жареной зайчатины/глухарятины/кабанятины/сабачатины?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 23 Июня, 2011, 00:10
Где фото жареной зайчатины/глухарятины/кабанятины/сабачатины?
чё её фоткать то её есть надо ну кроме собочатины))) :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 23 Июня, 2011, 00:11
мне помогло. у меня на стволе чок примерно 5-6см и в начале даже лёгкая лететь не хотела :( долгие танцы с бубном и всего отстального. получилось то о чём я уже говорил. и куча на 100 1,5-2см да и монстры полетели нормально. тока из за этого такая скорость 8;:  >*

Ответа то так и не получил. Практическая польза то какая?? 8;: Кому монстры то полетели?? И на сколько??
в моём варианте польза такая: что начала куча собираться!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 23 Июня, 2011, 05:36
А что ЖСБ Хеви не собиралось?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 23 Июня, 2011, 15:11
Пифпафыч, огромный рахмат табе за грамотную настройку Сверчка!!! 51м.- третий выстрел- капсюль от мелкашки в слюни. 14 выстрелов подряд, с той же дистанции- двухрублевая монетка превратилась в жеваную бумажку!!! Вайраух товарисча отдыхает. Бобр тоже отдыхает, но не долго ему осталось издеваться. Есче раз огромное СПАСИБО. Так же огромное спасибо калибровцам (особенно Герману) за оперативность при изготовлении и оказании посильной помощи в технических вопросах. Пожалуйста доработайте редуктор и я буду первым кто его установит, обещаю. Удачи!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 23 Июня, 2011, 15:59
А что ЖСБ Хеви не собиралось?
в том и дело что нет((( >:(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 23 Июня, 2011, 17:40
мне помогло. у меня на стволе чок примерно 5-6см и в начале даже лёгкая лететь не хотела :( долгие танцы с бубном и всего отстального. получилось то о чём я уже говорил. и куча на 100 1,5-2см да и монстры полетели нормально. тока из за этого такая скорость 8;:  >*
Про монстров можно поподробнее, у меня на т20 не полетели.
скорее всего из за длинны ствола они у меня летят. другим не могу обосновать :) =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 23 Июня, 2011, 18:01
Карабина однака!
Пифпафа долга в бубен бил бил.
A-DAY салом моржа мазал мазал.
Помогла однака!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dog666999 от 23 Июня, 2011, 18:05
и латвийский мастер грилки стопку добавил)))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Chern54 от 23 Июня, 2011, 18:08
Карабина однака!
Пифпафа долга в бубен бил бил.
A-DAY салом моржа мазал мазал.
Помогла однака!

А где сало моржа берёте?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 25 Июня, 2011, 22:06
мучился я мучился со своей сеялкой :'(, потом решил таки обратиться к Гуру( Pifpafoy)за помощью в устранении багов,
был выслушан и приглашен к Мастеру. Пару  дней без аппарата показались вечностью и вот долгожданный звонок от Гуру...
Винтовку не узнать! как я раньше стрелял не знаю... лазер!!! даже звук поменялся!Приведены в порядок фаски, отполировано наверное все что можно, новые настройки и... по ощущениям- новая Винтовка!!!  ]:[ ]:[ ]:[ А самое главное- это знакомство и общение с хорошим, позитивным человеком, Мастером!!!
 (ну и на "капище" полюбовался  [!]) Игорь, спасибо огромаднейшее!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: profil42 от 25 Июня, 2011, 23:11
Интересно бы узнать перечень доработок. Огласитете весь список пожалуйста. :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 25 Июня, 2011, 23:23
Интересно бы узнать перечень доработок. Огласитете весь список пожалуйста. :D
если б я еще соображал в этом что... [::   все что выше + замена какой то пружинки, регулировка редуктора,  о, анти-бздун!  [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 25 Июня, 2011, 23:27
завтра у товарища хрон возьму,постреляю, и монстрами отстрелять попробую, результаты отпишу.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 26 Июня, 2011, 01:16
Не полетели с крикета монстры... видимо надо либо скорость под 290 гнать, что довольно сложно и нежелательно, из-за дебильности конструкции, либо чек отпиливать... на нескольких крикето-лазерах проверял - при скорости 240-250 - А4 на 50м.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 26 Июня, 2011, 17:21
Не полетели с крикета монстры... видимо надо либо скорость под 290 гнать, что довольно сложно и нежелательно, из-за дебильности конструкции, либо чек отпиливать... на нескольких крикето-лазерах проверял - при скорости 240-250 - А4 на 50м.
У меня тоже такое впечатление, что монстры не для сверчка.
У меня есть ствол LW 620 бесчоковый,
Есть и родной, чешский с чеком.
Оба полированы, сделаны идеальные фаски и...
Результат: Жсбишками собираю отличные кучи,
А монстры ложатся в мишень на порядок хуже...
Может дело в пульках а не в сверчках?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 26 Июня, 2011, 17:23
Кстати, гонял скорость между Д65  и Т10..
Результаты неудовлетворительны..
Не нравится мне форма монстров!.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Щелчок от 27 Июня, 2011, 17:35
Монстры отвратительная пуля, а для сверчка тем более. Он не проглотит их, тем более кучи от монстров ждать не приходится.
Стрелял ИунЖинами 1.86 грамма , со своего они вылетели со скорстью 230 м\с куча на 25 была 18-23 мм.
ИунЖинам просто скорости не хватает а вот монстрам видать уже ничего не поможет.  :(
Хорошая пулька  Барракуда Матч 1.37 грамма у меня полетела на 270 м\с куча на полтиннике 16 мм.
Но всеравно ЖСБ Хэви оказались точнее минимальная куча была 11 мм.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: a1u от 29 Июня, 2011, 19:58
Кстати, гонял скорость между Д65  и Т10..
Результаты неудовлетворительны..
Не нравится мне форма монстров!.

Если обратите внимание, то форма  у них точно такая же как у 4.5 хеви. Даже пропорции те же. И с хулигана, моего, на котором очень хорошая острая фаска и слаабый чек - на 260 полетели относительно не плохо. Но надо либо скорость выше 300 уводить, либо твист менять. Длинные пули надо лучше стабилизировать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex-xelA от 23 Июля, 2011, 22:53
Как-то недавно сам по себе перестал работать редуктор ???, как результат - т10-т18-т12 40 шутов с 215 до 160, heavy. куча - 15мм [!]. Создалось впечатление, что при бОльшей скорости все как-то лучше летит. Жаль нет легких попробовать, по идее должны т35 полететь. Буде пробовать еще пружинку и ударник по-тяжелее.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 23 Октября, 2011, 18:18
Перепуски сверлить бессмысленно. Я проверял. С Лабудасовским редуктором. В коробке уже 5мм, его скорее уменьшать надо. В пробке тоже рассверлил до 5 - никакой разницы. Рассверлил и в стволе до 4.6 - поднялось 3 мыса. Ну и нахрена козе баян? =)
Точка отсчета у меня 280 хеви. Сейчас устаканил на 282. Расход в районе 9 кубов, судя по эксельному калькуклятору.
Главна проблема - туча мертвого обьема в стыках коробки с пробокй и стволом. Там дохрена теряется. Не удивлюсь если все 1.5-2 кубика.

 Плюс проточил казенник, поставил башку на нарезы, юбку без просветов. Получил те же 06,07. Осталось Трубчатый досылатель и заредукторный увеличить на пару кубиков, уменьшить диаметр оси БК для увеличения перепуска.  А потом можно и продовать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 05 Ноября, 2011, 12:18
До досылателя руки не дошли , но попробовал ударник потяжелее родной 15.3, поставил 18.4, эффект оо на той же пружине с одинаковым поджимом. Хочу уменьшить паразитный объем эпоксидкой.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KU4KUDUK от 05 Ноября, 2011, 22:31
что нужно если я хочу меньшего расхода и тихого выстрела?

облегчить ударник и поставить злую пружину?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KU4KUDUK от 06 Ноября, 2011, 14:49
завтра получу лабаусовский редуктор на 125...

вот и интересует что нужно чтоб пулькой 1.03г при минимальном расходе пулять на 275...

люблю каркуш пощёлкать на ходовой по дачам...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: AOA от 08 Ноября, 2011, 22:43
 Всем привет! Сегодня накрутил немного редуктор, примерно 45 градусов против часовой стрелки, поменял пружину от троса шестерки. было "65, получил "79 тяжелой JSB! Вполне устроило, заказал пружину злее у gektor. Продолжаю ломать Сверчка, отпишусь. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 09 Ноября, 2011, 21:45
Ломающий да обрящет избавление от техночесотки!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Ноября, 2011, 00:15
Дядь Игорь, кинь пож свой тел. мене в личку а то я лупень прое...ал его. Спасибо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 16 Декабря, 2011, 15:38
А я нашел вазовский тросик с диаметром проволоки пружины 1,4. Пружина цвета вольфрама. На том же рынке есть новые пружины от москвичевского натяжителя, но дюже они злые и цена соответствующая злобности-500 р.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 19 Декабря, 2011, 23:52
Вопрос возник - в  папском калибре удалось получить "95 легкой 1,03 JSB, по ChairGunу тяжелая 1,175 должна выдавать "76,3. Сегодня взял на пробу тяжелые и получил в реале "85, почему такое расхождение? На ганзе вопрос продублирую, а то здесь как то тихо совсем...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 20 Декабря, 2011, 08:27
Вопрос возник - в  папском калибре удалось получить "95 легкой 1,03 JSB, по ChairGunу тяжелая 1,175 должна выдавать "76,3. Сегодня взял на пробу тяжелые и получил в реале "85, почему такое расхождение? На ганзе вопрос продублирую, а то здесь как то тихо совсем...

На практике многие писали(разница в 12-15м/с) ,да и меня тоже самое ,стреляю тяжелыми "82 плюс-минус 1-2мыса,пробывал легкими-"95м/с,по моему, практика не всегда совпадает с прогами ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 20 Декабря, 2011, 15:23
А че? Чирган и внутренюю баллистику считает?
КПД ствола на тяжелых пульках выше - вчера пробовал -  **98  легкими 1,03грамм  или **85 тяжелыми 1,18грамм.
Те самые 13 разница.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 20 Декабря, 2011, 18:06
А че? Чирган и внутренюю баллистику считает?
КПД ствола на тяжелых пульках выше - вчера пробовал -  **98  легкими 1,03грамм  или **85 тяжелыми 1,18грамм.
Те самые 13 разница.

 [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 21 Декабря, 2011, 09:06
Протестил JSB, JSB Heavy, H&N Baracuda Extra Heavy:

вес      chair   реал    Дж
1,030 - 295 - 295 - 44,95
1,175 - 276 - 285 - 47,81
1,370 - 256 - 267 - 48,93

За счет веса пульки разница однако в 4 Дж!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Уленшпигель от 27 Января, 2012, 15:43
Все! Получил 50,5 желудей и на этом свои эксперименты по разгону заканчиваю.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 27 Января, 2012, 20:53
Теперь можно по результату приступать уже  к кулинарным экспериментам, ну типа "зайчик тушеный в сметане с овощами" и тп.... :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 08 Февраля, 2012, 19:01
Простите за нубский вопрос! Если я на ночь оставлю крикет взведенным ничего страшного не случится? Поставил новую пружинку с натяжителя и хочу чтобы она подсела!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 08 Февраля, 2012, 20:03
Простите за нубский вопрос! Если я на ночь оставлю крикет взведенным ничего страшного не случится? Поставил новую пружинку с натяжителя и хочу чтобы она подсела!

Это называется - заневолить пружину,многие рекомендуют так делать,правда по времени на сколько не скажу ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 09 Февраля, 2012, 10:10
Нормально на одну ночь - утром проверь результат - если сильная разница получилась - еще ночку и опять проверку.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 09 Февраля, 2012, 15:10
Так и сделаю! Спасибо!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: sniper.71 от 10 Февраля, 2012, 20:29
Эх мне бы сегодня пружинку на ночь разневолить, ей бы наверняка понравилось, а завтра бы другую пружинку :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 10 Февраля, 2012, 21:21
Подержал почти 15 часов Скорость подросла на 3-4 мыса. Как думаете ещё на одну ночь надо заневолить?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 10 Февраля, 2012, 23:26
Подержал почти 15 часов Скорость подросла на 3-4 мыса.
:o
Тут и думать не надо!Конечно ставь.За сутки набежит 5-6м/с.За неделю 35-42  [!].А если на год?  8;: ....Единственно что не понятно,так это какая зависимость-линейная или нет.

Мне таких скоростей не надо :) На коротком не на мах поджиме 285 мыс тяжелой выдал, для коротыша скорость запредельная, один минус взвод стал слегка тяжел :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 11 Февраля, 2012, 05:01
Я что то не понял, у вас заневоленная пружина становится  злее?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 11 Февраля, 2012, 09:43
Я что то не понял, у вас заневоленная пружина становится  злее?

Вообще то если проще , заневоливание пружины , это ее усадка до определенного размера по отношению к новой,после которого она больше не усаживается(не меняет размер), т.е  Э-Э-Э как бы начинает работать ,если можно так выразиться,в постоянном режиме, грубо говоря не надо часто крутить поджим в связи с каким то падением скорости,а  то ,что от этого скорость поднялась ???,если после этого еще не накрутил поджим, :-X не с чего ей подниматься
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 12 Февраля, 2012, 15:41
Из Сверчка у меня Баракуды тоже никак не полетели,
Скорости гонял м.д. ''260 и '''310 ...
Итог- JSB почему-то лучше.. :-[
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 12 Февраля, 2012, 17:47
Я что то не понял, у вас заневоленная пружина становится  злее?

Вообще то если проще , заневоливание пружины , это ее усадка до определенного размера по отношению к новой,после которого она больше не усаживается(не меняет размер), т.е  Э-Э-Э как бы начинает работать ,если можно так выразиться,в постоянном режиме, грубо говоря не надо часто крутить поджим в связи с каким то падением скорости,а  то ,что от этого скорость поднялась ???,если после этого еще не накрутил поджим, :-X не с чего ей подниматься

Так и я про то же, стабильность да,  но скорость!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 12 Февраля, 2012, 18:09
Если вам нужна скорость, то не заморачиваясь с пружиной,
Нужно, если только давление в заредукторном достаточное..
Скажем, 130-140А - это ослабить пружину ударного клапана...
Т.е. "мясорубку" крутнуть против часовой стрелки градусов 10...
Удачи, с Уважением Рутгер! :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Shamargan от 24 Февраля, 2012, 23:48
Господа, всю тему перерыл, но так и не увидел описания, на сколько градусов повернуть винт редуктора, чтобы поднять на 5 атм? редуктор родной.
хочется поднять скорость до "85 мысов 1.18
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 25 Февраля, 2012, 00:39
если крутнёшь его. то % 99, что потом будешь писать Лабусасу, с просьбой выслать редуктор.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Shamargan от 25 Февраля, 2012, 13:05
ну это меня не пугает, есть редуктор, вылеченный Диомидом, на 125 атм. но с ним максимум 275 1,03, если крутить поджим дальше, то скорость не растет.
а вот с родным можно немного экспериментов провести...
может подскажите, правильно ли я понял-против часовой стрелки, поворот на "1 час"- приблизительно на 5 атм в плюс?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 25 Февраля, 2012, 13:55
В целом похоже, но бывает и проявляется индивидуальность редуктора.
Но маленькими шажками крутить по одному часу и проверять результат - в самый раз.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 25 Февраля, 2012, 15:18
Советую во время экспериментов вложить в резервуар какую-нибудь болвашку.
Без разницы, из какого материалу, но чтобы заполнить пространство резервуара.
Так будет экономней (насчет потерь воздуха).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 25 Февраля, 2012, 15:24
И помните, что крутнув седло редуктора, очень быстро (с каждым выстрелом) на седле набивается другой
След от штока редуктора, и редуктор может приобрести натекание.
Так что процесс не затягивайте, измените давление в заредукторном, которое вам по-душе
И дальше можете крутить мясорубку - хоть закрутитесь - большого вреда от того не будет!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 25 Февраля, 2012, 17:15
Немного "наподдать" газку получится, если вместо жесткой родной пружины поставить мягкую укороченную на пару витков пружину от дозатора жидкого мыла/шампуня. Регулировка поджима БК кручением мясорубки в этом случае происходит более плавно - проще выставить небольшое усилие поджима при достаточном ходе БК.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Shamargan от 25 Февраля, 2012, 18:08
И дальше можете крутить мясорубку - хоть закрутитесь - большого вреда от того не будет!
Я правильно понимаю, что ее нужно немного затянуть?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Shamargan от 25 Февраля, 2012, 21:57
вот, спасибо!
а что в перепуске доводить до ума?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 25 Февраля, 2012, 23:45
Диаметр сделать одинаковым в пробке резика (под отверстие в коробке) -  5мм.(стружку, оставшуюся после продувки, неплохо собирает жувачка на палочке)
А в стволе переток проточить с круглого диаметром 4,2мм в эллипс 5х4,2мм (при входе в канал ствола) плавно переходящий конусом в круг 5мм на переходе со ствола в коробку (алмазной головкой дремеля/гравера).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Shamargan от 26 Февраля, 2012, 11:59
спасибо за ответ. :)
но сам я такое делать точно не буду... руки вроде на месте, но вот расточку и тому подобное на коленке не особо сделаешь.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 26 Февраля, 2012, 19:55
Правильно, для этого нужно сверлильный станок и хорошую призму.
И зажать стволик в призме правильно!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 27 Февраля, 2012, 00:26
Алмазными головками коническую воронку эллиптической формы на сверлильном станке делать чуток неудобно - там наклонять ось инструмента нужно для получения плавных переходов. :)
Про сверлильные станки уже писала гарантийка Калибра - засверлил юзер  строго папендикулярно насквозь и ствол пошел на списание...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 27 Февраля, 2012, 12:05
Диаметр сделать одинаковым в пробке резика (под отверстие в коробке) -  5мм.(стружку, оставшуюся после продувки, неплохо собирает жувачка на палочке)
А в стволе переток проточить с круглого диаметром 4,2мм в эллипс 5х4,2мм (при входе в канал ствола) плавно переходящий конусом в круг 5мм на переходе со ствола в коробку (алмазной головкой дремеля/гравера).
Последнее можно проиллюстрировать на эскизике каком-нить? Например ствол в разрезе по этому отверстию.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 27 Февраля, 2012, 13:59
Сейчас в стволе отверстие 4,2мм перепуска.
Засверливаешься в него диаметром 5мм на глубину 2,5мм.
Затем оставшуюся перемычку в продольном направлении (вдоль оси ствола) цилиндричечкой алмазной головкой диаметром 2-3мм гравером убираешь до размера 5мм продольного.(с боков не трогаешь остатки перемычки).
Получается овал 5х4,2мм.
Затем сферической алмазной головкой диаметром 2-3мм выглаживаешь уступ (переход с 5мм на 4,2мм) не расширяя сам переход в канал ствола 4,2мм.
Получается плавная вороночка с переходом с диаметра 5мм на овал 5х4,2мм.
Внутри канала  ствола вручную сферической алмазной головкой диаметром 2-3мм выглаживаешь края отверстия.
Воть и весь эскиз.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 19 Апреля, 2012, 19:11
А у кого рекорд разгона? И сколько?  JSB 1,17
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 19 Апреля, 2012, 21:20
Видел в тире чела с **90 монстрами.
Ствол нечоканый и длинный.
С вышеописанным шаманством ***8 получалось чижолой со стандартного.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 20 Апреля, 2012, 05:55
животрепещущая темка)
а как себя куча ведёт на таких скоростях? Особенно интересно, ветер при таких скоростях так же влияет или меньше.
Всё-таки куча в тире и на улице 2 разные вещи, что иногда огорчает. Уже мысль есть - может пусть куча в тире будет хуже, зато на улице не будет расползаться, особенно дальше 50м
И раз уж зашёл разговор,ответьте пожалста, а на родной дудке теоретически  чего можно достичь - скорость/куча/расход?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 20 Апреля, 2012, 20:39
Три барабана и куча 25мм.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 21 Апреля, 2012, 14:30
,что дроэды на провода вообще не садятся  ;D .
:-X Лично сбивал дрозда на даче с проводов. Тушку потом подобрал и убрал с дороги. Правда дрозды толпами действительно не собираются - два-три, не больше.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: chugunok от 21 Апреля, 2012, 20:21
Скворцы похоже сидели,а не дрозды
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: bardar от 27 Апреля, 2012, 20:49
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 28 Апреля, 2012, 07:58
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Меняют. Только одно за собой другое тянет. Поменяешь заредукторное давление и сразу-же надо менять пружинки ударника и "мясорубки". Подбирать жесткость. Сверч координально не разгоняется. Даже если разгоните скорость выше ***00 м/с, то твист ствола не позволит собирать хорошие кучи. Уже многими проведены эксперименты и многие подтвердили: тяжелыми оптимальная скорость для хорошей кучи **80-**85, легкими **70-**75.
Хотя я стреляю JSB 1,175 гр (тяжелыми) без разгона сверча (скорость **60-**62). И кучки на 50 м мне пока нравятся. В пределах 2-х рублей (а может и меньше) :)
Все что я делал, так это фаску переделал, ствол отполировал флитцем, подложил под резик в первую (от коробки УСМ) восьмерку жестянку (для выравнивания соосности ствола с коробкой УСМ), отполировал ударник и уменьшил ход спускового крючка вставкой трубки от гелевой ручки. Хочу еще пробку с направляющей для пружинки.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Seg@ от 28 Апреля, 2012, 16:44
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Я не менял.  На родном редукторе можно разогнать! Хотя есть прибалтийский редуктор, он как бы про запас.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 28 Апреля, 2012, 21:23
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Я не менял.  На родном редукторе можно разогнать! Хотя есть прибалтийский редуктор, он как бы про запас.

Раз не менял-значит крутил ;)а он этого не любит(тем более стендов у многих нет),проще сторонний заказать, с тем давлением ,которое тебя устроит
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 28 Апреля, 2012, 21:27
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Лучше поменять винтовку!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 28 Апреля, 2012, 21:32
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Лучше поменять винтовку!

Ага на птицу 001 ;D вот
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vinstrol от 02 Мая, 2012, 11:38
при разгоне сверчка надо менять редуктор?
Лучше поменять винтовку!


Чем больше читаю этот пост тем твёрже уверенность, что лезть в сверчок не стоит :-X
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Seg@ от 02 Мая, 2012, 22:28

Раз не менял-значит крутил ;)а он этого не любит(тем более стендов у многих нет),проще сторонний заказать, с тем давлением ,которое тебя устроит
Крутил, не отрицаю.  8;: Стенда нет и не надо.  :P  А любит или не любит я спорить не буду. Кутнул маленько ему вроде понравилось, проблем никаких не возникло после вмешательства.  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 02 Мая, 2012, 23:30
Все операции с редуктором надо делать с молитвою..... :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 03 Мая, 2012, 17:04
Все операции с редуктором надо делать с молитвою..... :)

Или брать у тебя бубен на прокат ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 03 Мая, 2012, 20:40
Бубен без капища и полнолуния не прокатит!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: denisimoos от 03 Мая, 2012, 21:00
Бубен без капища и полнолуния не прокатит!
на капище варона клёвая :) можно использовать как приманку =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: NDN66 от 03 Мая, 2012, 22:07
Бубен без капища и полнолуния не прокатит!
на капище варона клёвая :) можно использовать как приманку =-*
Лучше филина, больше слетятся :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Porutchik от 15 Мая, 2012, 06:02
А вот противоположный вопрос - как вернуть поджим пружинки в стоковое состояние ? Мож там должно быть определенное кол-во оборотов или как ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: denisimoos от 15 Мая, 2012, 07:38
А вот противоположный вопрос - как вернуть поджим пружинки в стоковое состояние ? Мож там должно быть определенное кол-во оборотов или как ?
стреляй в хрон и крути как будет 274 лёгкой жсб эт и будет сток
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: bardar от 02 Августа, 2012, 21:11
а как поймать эти 274  если я кручу и волнами менятся то болше то меньше
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: utya от 27 Августа, 2012, 21:53
Рассверлил перепуск в пробке и в стволе до 5 мм. Скорость "75 тяжелой стала
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 27 Августа, 2012, 23:59
Рассверлил перепуск в пробке и в стволе до 5 мм. ....
а теперь ответь на вопрос: - Как проходит пуля калибром в 5.5 мм по отверстию в 5 мм???!!!
И ещё одна вводная: - Длинна пули 7.43 мм.

Даже не отвечай, просто прогони шомполом пулю и покажи фотку.  Мне вот жутко интересно, где ты про разсверловку прочитал или сам надумал???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 28 Августа, 2012, 08:16
Рассверлил перепуск в пробке и в стволе до 5 мм. ....
а теперь ответь на вопрос: - Как проходит пуля калибром в 5.5 мм по отверстию в 5 мм???!!!
И ещё одна вводная: - Длинна пули 7.43 мм.

Даже не отвечай, просто прогони шомполом пулю и покажи фотку.  Мне вот жутко интересно, где ты про разсверловку прочитал или сам надумал???
[/u]

Это он взял скорее всего на 31ой странице пост ПифПафыча-но слегка не допонял :D  http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=576.0;msg=22813
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 28 Августа, 2012, 20:48
Во работы то будет кому то теперь если влез на нарезы
 Смайлик вставлять не буду.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 28 Августа, 2012, 21:00
.... если влез на нарезы
 Смайлик вставлять не буду.
нарезы та это вторично!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 28 Августа, 2012, 22:47
А из за чего сыр бор?  Делал я на папе крюгере перепуск 5 мм.  Ничего никуда не утыкалось, и куча не хуже чем у брендовых ружбаек была.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 28 Августа, 2012, 23:30
так ни кто и не пишет, что стволу писец настал - мы просто фотку пули просим, про мишеньку всей заправки я даже и не заикаюсь.  8)

Просто если человек прочитал Игоря и его манипуляции с перепуском и следовал им, то это одно.
(завтра человека поспрашаю. который пару перепусков на Лелях исправил, да коробки ББД доделывал - будет более полный ответ)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 29 Августа, 2012, 01:32
"Делал" перепуск - это одно.
 А "рассверлил" - это другое!
 Возможно человек просто не правильно выразился.
 Думаю мало кто, внимательно читая форум, бездумно
 накинется исполнять какие либо серьезные переделки,
 да еще и со стволом!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 29 Августа, 2012, 08:10
А дремелем факсу народ делает, а потом приходится пару см от ствола отпиливать - это не переделка, неее, это просто мы так фаску снимаем. :D
ты про пружинку видяшку глянь - занимательно. :D
http://www.youtube.com/watch?v=bna42M5DTlY&list=UUnYMfJDwEElIvIxEstBLgDg&index=17&feature=plcp
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 29 Августа, 2012, 19:00
                Грустно !!!
                Поколение Next !!!
                Сколково, анано технологии!!!
                Элементарщина.
 Сцуко! а за комп сел - царь и Бог, но правда напечатать слово "престидижитация" хотя бы с тремя
   ошибками за три попытки, сильно сумлеваюсь.     :-X  
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 18 Сентября, 2012, 00:44
От жесть та! Вы тут все бедное насекомое мучаете? Не надо там ничего сверлить! 285 хеви делается легко на штатном редукторе при 130-135 заредукторного.

Меня лично очень впечатлила работы винтовки при 2мм штоке. Выцыганил у зенона пол года назад пробочку переделанную 8;:
Кароча! Я выкинул все свои мега-злые пружинки и поставил мяяяягенькую, взвод теперь леееегенький, звон пружунки тоооненький, а скорость все та же 282 хеви  :D  расход даже мерить не стал, на глаз меньше 10 и ну его в опу  >:(

Кстати. На меня тут финансовая яма напала, так что планирую продавать его... in da gunzZza comming soon  [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 18 Сентября, 2012, 03:52
А подробнее про шток, пробочку и пружинку, плиз.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pkv от 18 Сентября, 2012, 07:17
А подробнее про шток, пробочку и пружинку, плиз.
присоединюсь к просьбе!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 18 Сентября, 2012, 09:54
направляющую переставить (подозреваю она просто запресована), да клапан под 2 мм шток выточить - не проблема.
Может по мимо диаметра штока ещё другие были изминения, ну там вес клапана, диаметр тарелки, расверловка проходных.
А то вот так заменить шток и всё.
Зная дотошность Зенона, там просто так на раз-два и всё не закончилось. :D
Будет ли толк.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 18 Сентября, 2012, 10:46
От жесть та! Вы тут все бедное насекомое мучаете? Не надо там ничего сверлить! 285 хеви делается легко на штатном редукторе при 130-135 заредукторного.

Меня лично очень впечатлила работы винтовки при 2мм штоке. Выцыганил у зенона пол года назад пробочку переделанную 8;:
Кароча! Я выкинул все свои мега-злые пружинки и поставил мяяяягенькую, взвод теперь леееегенький, звон пружунки тоооненький, а скорость все та же 282 хеви  :D  расход даже мерить не стал, на глаз меньше 10 и ну его в опу  >:(

Кстати. На меня тут финансовая яма напала, так что планирую продавать его... in da gunzZza comming soon  [!]
Продай пробку
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 18 Сентября, 2012, 17:43
И что останется? крикет без клапанной группы?  [::
Могу разве что поискать старую с рассверленным перепуском поискать...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 18 Сентября, 2012, 20:37
расверловка перепускных отверстий в пробке, коробке, а также фаска в стволе до диаметра в 5.5 мм - ни чего мне не дало!!!
СТВОЛ НЕ СВЕРЛИЛ, А ПРОСТО ОТЗЕНКОВАЛ НА 5.5!!!!

....
Могу разве что поискать старую с рассверленным перепуском поискать...
мы не просим искать - мы просим рассказать и на пальчиках объяснить, что там такого сделали. 8)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 18 Сентября, 2012, 21:07
Да редуктор там на 135 атм. А пробка вторична.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 18 Сентября, 2012, 23:48
Микса,простая замена штока клапана ничего хорошего не даст, потому что соответственно нужно менять и заклапанное проходное.А это повлечет зо собой замену тарелки и пружины клапана,пружины ударника и вообще всех настроек винтовки. Вообще, замена одного элемента в работающей системе обычно ничего хорошешо не дает,-нужно менять всю систему.
А теоретически тонкий шток дает уменьшение веса клапана ,его большую отзывчивость и будет меньше ссать по штоку .В реальности же на наших энергиях это все мертвому припарки,-мощные пружины этой смены веса не чувствуют. На спортивных винтовках с их маленькими скоростями это почувствуется. Или если менять все элементы рневмопривода и ро крупицам собирать улучшения,-тогда да,в целом,от всего буде эффект.Но какой это геморрой......!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 18 Сентября, 2012, 23:51
Но себе я все таки поставил 2мм и на Хулик и на Сверчок :D
Вон чел говорит, что 2мм лучше работает.Мож так оно и есть?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Сентября, 2012, 00:04
....В реальности же на наших энергиях это все мертвому припарки,...
вот золотые слова которые мы не хотим слышать!!! :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 19 Сентября, 2012, 00:47
Но себе я все таки поставил 2мм и на Хулик и на Сверчок :D
Вон чел говорит, что 2мм лучше работает.Мож так оно и есть?

Так или не так, но до установки твоей пробки с 2мм штоком и после - это две разных винтовки =)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 19 Сентября, 2012, 01:16
Володя,наверное,ты прав. Просто я когда менял только пробку, как и ты,я не обратил внимания на поведение винтовки,потому что вырос расход,а в этом случае я считаю  изменение неудачным и больше о нем не думаю.
Токо ты забыл сказать,что там ,насколько я помню,не просто  изменена направляюшая, а изменено заклапанное проходное и сделан бортик по которому работает клапан. А эти две штуки очень сильно все меняют. Это,-если я ничего не перепутал и отдал тебе то,что я ставил себе.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 19 Сентября, 2012, 01:24
На сколько я помню это именно та пробка, сейчас уже разбирать не буду, со второго тыка попал в более-менее приличный расход и больше с тех пор не трогал =)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 19 Сентября, 2012, 03:41
Может все-таки кто-нить нарисует эскиз? Или возьмите эскиз Миксы и размеры проставьте. А то как в басне - "За что кукушка хвалит петуха. За то, что петух хвалит кукушку."
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 19 Сентября, 2012, 10:01
Или возьмите эскиз Миксы и размеры проставьте.
ну есть и с размерами, но что он даст?!!! Если все переделки Зенона и то его не удолетворили, а это не просто смена втулки направляющей и замена клапана, а переделка всего и вся.
Слишком глобальная переделка, а результат не ясен. Потому ну его нафиг эти изыскания.
Пора настраивать - скоро лист опадёт.  ;) Сезон однако. *:*

Ну вот с размерами, но это с моей винтовки и не факт, что у тебя те же размеры - потому если уж охота, то чисто по месту.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: zenon от 19 Сентября, 2012, 12:40
Там все непросто. Для начала нужно рассчитать проходное.  пересчет площади проходного  с 3 мм штока  на 2 мм за . Но я уменьшал даже это пересчитанное проходное с целью улучшить расход. Затем, вам нужно не просто поменять указанную на рисунке Миксы втулку,а выточить весь новый канал, начиная с плоскости по которой работает клапан! Сделать бортик, что бы втулка плотно села на плоскость,запрессовать с большим усилием задней бабкой  станка в заднюю пробку, на эпоксидке. Затем всю втулку проточить и сделать  в ней  новый перепуск.  Кроме тогобэта штука ненадежная. При не очень тщательной или непраивльной посадке будет из пож этой втулки ссать в перепуск. Потом окажется что для работы по новому бортику нужен новый клапан, потому что бортик  сильно облегчает его открытие. И новые пружины, клапана и ударника. И что поулчитсся в конце, неизвестно. Потому что для того чтобы получить что о удобоваримое, нужно переделать еще кучу вещей. Ну да, выжал из винтовки все что только можно было, но меня после всего от винтовки стало тошнить. Оно вам надо?

Более важная вещь- сокращение горизонтального, после клапана перепуска . В этих местах винтовка  передушена.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 19 Сентября, 2012, 16:24
Меня в конечном итоге от винтовки тоже начало тошнить, но хорошей кучности, приемлемого расхода и мягкой работы механизма я от винтовки добился. С тех пор настрелял дай бог 100 пулек, 30 из которых по вальдшнепу на грязи. Обожрался его этой осенью  8;:  Пожалуй единственная охота, на которую я предпочту пневматику огнестрелу. Правда я вальдшнепов чистить терпеть не могу  >:(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 19 Сентября, 2012, 19:33
А у меня переход к перепуску сферический. Это лучше или хуже?
[/quote]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 24 Сентября, 2012, 15:03
Без рассверливания до 5мм, перепуска в задней пробке не обойтись, если нужно скорость поднять?
 Редуктор от Лабусаса на 130, скорость 272 лёгкой, что на стандартной пружине, что от москвичёвского натяжителя.
 Сверлить не оченно хочется)). Под давлением можно сверлить то там? Просверливание ударника (что бы ударник не работал как поршень) ,что то даёт, кроме эффекта плацебо?
 Или дело в мясорубке?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 24 Сентября, 2012, 15:30
Ну разве что можно попробовать шток клапана на 2мм длиннее поставить... скорее чтобы убедиться что не хватает заредукторного давления.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 24 Сентября, 2012, 15:57
А наклёп на ударнике, может душить винтовку? Там лунка приличная образовалась
ЗЫ Редуктор на 130 настроен, а скорость до 115 держится - 272 лёгкой. На 110 уже 270-269. Может эта инфа что то даст)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 24 Сентября, 2012, 17:07
А морально то готов к этому беспощадному онанизму, называемому настройка крикета? =)
Ели да то попробуй открутить мясорубку до минимального поджима - проверить результат.
Потом можно сделать новый шток от оськи из СДрома (главное проверить чтоб магнитилась, а то расклепается и шток застрянет довольно быстро)
Ну про облегченный ударник я уж молчу, хотя он влияет только на расход и по сути уменьшения веса ударника дает тот же эффект (естественно с кучей оговорок и рядом других эффектов) что и постановка более жесткой пружины в мясорубку.

Кароче геморой тот еще! Крутануть редуктор на 10-15 градусов, давануть в него под 250атм и оставить прожиматься на сутки имхо проще. Правда есть риск появления натекания, но в лабудасовском он не велик.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 24 Сентября, 2012, 18:05
Вот прикидываю фронт работ - а там посмотрим готов или нет))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 24 Сентября, 2012, 20:08
 Шток как новый, даже намёка нет на наклёп.
Настрел...ну пулек 60 в хрон, пулек 40 в мишень. И штук 5 в тетеревов. Ах да и еще штук 7 ворон/сорок. Вобщем выстрелов 100-120 край.
  А что про рассверливание перепуска? Мелочь?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pifpafoy от 24 Сентября, 2012, 21:40
Если сверлить 10мм сверлом - то не мелочь! :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 24 Сентября, 2012, 22:27
В пробке сверлить перепуск точно не надо. В стволе можно немного рассверлить, это даст чуток мысов, но это не делается от балды тупым сверлом.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 25 Сентября, 2012, 03:31
В пробке сверлить перепуск точно не надо. В стволе можно немного рассверлить, это даст чуток мысов, но это не делается от балды тупым сверлом.
Готовите очередного потенциального покупателя ствола? Вроде уже не раз говорилось, что перепуск НЕ РАССВЕРЛИВАЮТ!!!!! А только меняют немного форму, которую не так просто сделать (если нет опыта и инструмента).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 25 Сентября, 2012, 06:29
Спасибо успокоили. Зуд рук как рукой сняло.
 Еще маленький вопрос - пружина ударника, длинная и мягкая или короткая и жесткая? Скорости одни и те-же. На жесткой взвод туже. На точность это как то влияет и как? Может есть готовый ответ, вместо банки пулек и нескольких вечеров экспериментов)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aLu от 25 Сентября, 2012, 10:04
Вроде уже не раз говорилось, что перепуск НЕ РАССВЕРЛИВАЮТ!!!!! А только меняют немного форму, которую не так просто сделать (если нет опыта и инструмента).

Да хоть раздалбливают. Главное чтоб внутрь заусенцов не торчало и поля нарезов не повредились.
И форма должна быть круглая! От овальной херни толку практически уй. Смысл то в том чтоб убрать бортик, сечения перепуска там и так за глаза хватает.

На жесткой взвод туже. На точность это как то влияет и как? Может есть готовый ответ, вместо банки пулек и нескольких вечеров экспериментов)

Нет. Влияет на расход и износ ствольной коробки. На точность в крикете влияет постановка ствола в коробке и постановка железа в дереве, ну и качество ствола есестно...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 11 Апреля, 2013, 18:59
Вобщем пружина у меня от пифпафыча,я и то пару ветков уже обрезал,постараюсь ударник облегчить,напишу потом что получилось
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 11 Апреля, 2013, 19:11
Закажи новый облегченный ударник, если уж так тебе хочется. Не трогай стоковый.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 11 Апреля, 2013, 19:16
да я и не хочу стоковый трогать,мне бы знать у кого заказать,я бы с радостью заказал бы
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kooksha от 11 Апреля, 2013, 19:20
Антон, расскажи, как ты думаешь, что произойдет после установки облегченного ударника ? Какая цель, кроме "просто хочу" ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Nightcat от 11 Апреля, 2013, 19:21
да я и не хочу стоковый трогать,мне бы знать у кого заказать,я бы с радостью заказал бы
http://guns.allzip.org/topic/25/917556.html
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 11 Апреля, 2013, 19:27
Так там написано что тема закрыта
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 11 Апреля, 2013, 19:39
В личку ему чиркану,спасибо мужики за помощь
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: МЕСКО от 15 Апреля, 2013, 16:32
Всем доброго время суток! Посоветуйте плиз друзья! У меня Сверч  (Крикет 5.5), все настройки заводские , ни чего не делал! Пристрелена на 50 метров.
Хотел сделать ей апгрейд (разогнать).
Тут на форумах начитался, что их разгоняют и очень таки не плохо.
Подскажите люди знающие, кто в курсе куда и ккому стоит за этим обратиться? Да и вообще это того стоит? есть отличие после заводских настроек? Нет ли каких минусов?
Люди пишут о пифпафыче, что он разгоняет грамотно, хто он ? и где?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Nightcat от 15 Апреля, 2013, 16:38
Всем доброго время суток! Посоветуйте плиз друзья! У меня Сверч  (Крикет 5.5), все настройки заводские , ни чего не делал! Пристрелена на 50 метров.
Хотел сделать ей апгрейд (разогнать).
Тут на форумах начитался, что их разгоняют и очень таки не плохо.
Подскажите люди знающие, кто в курсе куда и ккому стоит за этим обратиться? Да и вообще это того стоит? есть отличие после заводских настроек? Нет ли каких минусов?
Люди пишут о пифпафыче, что он разгоняет грамотно, хто он ? и где?
Вопрос в другом - нахрена?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: denisimoos от 15 Апреля, 2013, 17:11
разгон конешно классно, но при этом бахает сверчь как 12калибр и выстрелов становится в половину меньше,
а тебе ано надо?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 15 Апреля, 2013, 17:51
Тут на форумах начитался, что их разгоняют и очень таки не плохо.
А можно ссылки на эти форумы? ;)
Читая "авторский" форум Калибра, я вот пришел к выводу, что Сверч разгоняется, НО очень неохотно и с плохими последствиями (куча расползается в геометрической прогрессии по отношению к росту скорости). У меня Сверч стандартный (только фаску переделал и ствол полирнул). Тяжем (пробка с направляющей) последний раз выдал достаточно стабильно д69 м/с. Дата рождения сверча апрель 2011. Этой скорости более чем достаточно для кучи в 50 коп (а может и меньше) на 50 м и чтоб ананасы также стабильно падали ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pmz от 15 Апреля, 2013, 19:52
глухарю этих д69 тяжем хватит до сотки?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: МЕСКО от 16 Апреля, 2013, 13:02
Вычитал на сайте www.airgun.org.ru   на форуме. Пишут что прям конфетку делают!
Возможно ли разогнать чтобы характеристики увеличились до 70 метров, так же как сейчас на 50м ?
Не знал , что бахает как пушка после разгона!!! :o Странно!
Дак что? лучше не лазеть в неё? или все таки немножечко по мощнее все таки возможно?
Дело в том что на расстоянии 40-50 метров Ананасы не всегда падают! А точнее сказать один раз только упал и то пришлось ............... =-* Рабочая дистанция 30- 40 макс метров. (маловато).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 16 Апреля, 2013, 13:15
Дело в том что на расстоянии 40-50 метров Ананасы не всегда падают!
на ютубе поищи видяшки в замедленном с охотой на ворон. Там почти во всех видно как пуля прошивает ворону насквозь и это на расстоянии 50-т-70-т метров!!!
и это, у меня за 6-ть лет стрельбы по воронам, ни одна не умерла на расстоянии 10-15 метрах - всегда убегала/улетала.
 ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: МЕСКО от 16 Апреля, 2013, 13:17
Да, что хотел добавить! Она у меня новая! заправок было максимум 5-6? Возможно ли что не приработался редуктор? или что нить эдакое? :-[ :-\
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 16 Апреля, 2013, 14:09
Да конечно возможно! Помимо редуктора там и пружины прирабатываются и ударник в канале, так что пострелять надо пока.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 16 Апреля, 2013, 14:27
Дело в том что на расстоянии 40-50 метров Ананасы не всегда падают!
"62 тяжем шьёт тетерева до сотки примерно, дальше никто не попадал)). Утку 80м ,от крыла до крыла.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: МЕСКО от 16 Апреля, 2013, 14:52
 :o ого!!!! ну нет! у меня точно не так еще! может действительно пострелять еще пока пару троек заправок?! значит пока не буду ни чего крутить и лезть туда! поглядим!
Вот еще вопрос; на каров охочу JSB 1.03 (всегда ими так как пристрелена ими)! Нормальный выбор? мож длшя каров тяж нужен? но они на 50 метров в крест не идут (выше с упреждением брать надо) т.е. пристреливать под них нужно заново!?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 16 Апреля, 2013, 15:20
значит пока не буду ни чего крутить и лезть туда! поглядим!
Именно так [!] А дальше видно будет.
А насчёт "шила" - всё верно, даже в детском калибре 50-60 метров соскоростью Д60 - всегда насквозь ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 16 Апреля, 2013, 15:21
Жень, не буду тебя обижать, да и ты на мои слова не обижайся, но тебе нужно почитать и про баллистику и про дальномеры, и вообще - почитать форум. Ведь тут написано много и много есть умного тут.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 16 Апреля, 2013, 15:22
:o ого!!!! ну нет! у меня точно не так еще! может действительно пострелять еще пока пару троек заправок?! значит пока не буду ни чего крутить и лезть туда! поглядим!
Вот еще вопрос; на каров охочу JSB 1.03 (всегда ими так как пристрелена ими)! Нормальный выбор? мож длшя каров тяж нужен? но они на 50 метров в крест не идут (выше с упреждением брать надо) т.е. пристреливать под них нужно заново!?
Ежели вы привыкли стрелять легкими (1.03) то и стреляйте ими....
Они летят, как это не странно по такой же траектории как и тяжелые (ну, соответственно с той-же скоростью - пружиной поиграться) Моя любимая кучная скорость Д85-Д90мыслейЗаСекунду.
А каров легкая шьет так-же хорошо, как и тяжелая.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 16 Апреля, 2013, 15:26
Жень, не буду тебя обижать, да и ты на мои слова не обижайся, но тебе нужно почитать и про баллистику и про дальномеры, и вообще - почитать форум. Ведь тут написано много и много есть умного тут.
+100500 ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: МЕСКО от 16 Апреля, 2013, 15:48
Ок! Спасибо всем! Николай, вот вы пишите Д85-Д90мыслейЗаСекунду это хорошо! у меня Д 62-д70! мож мне стоит добавить до д90?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 16 Апреля, 2013, 15:54
Ок! Спасибо всем! Николай, вот вы пишите Д85-Д90мыслейЗаСекунду это хорошо! у меня Д 62-д70! мож мне стоит добавить до д90?
Не надо пока ни чего добавлять. Постреляйте. Поймете как у вас стреляет. После этого сами поймете - надо или нет. Я вот тоже как-то думал, что кары не падают из-за скорости. А когда вдумчиво пристрелял прицел, оказалось я их просто "брил", т.е. мимо попадал. Как только пристрелял, так сразу падать стали ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Rutger от 16 Апреля, 2013, 16:47
Ок! Спасибо всем! Николай, вот вы пишите Д85-Д90мыслейЗаСекунду это хорошо! у меня Д 62-д70! мож мне стоит добавить до д90?
Ежели у вас текущая скорость происходит тяжелыми - то переходом на легкие вы выйдете на кучную скорость...а.. ежели у вас лекгими выдает такую скорость то нужно искать рессурсы повышения скорости до вышеназванной, кучной...
А рессурсы таковы - давление не менее 130-135 атм. и пружина ударника пожесче, не менее 1,3 мм толщиной.
...А насчет скорости Д62-Д70... вы поймите - для кучной стрельбы важны каждые 3 мыслиВсекунду.
Хочется рассказать свой пример из практики:
Как-то в поле, готовясь к соревнованиям по варминту я пристреливал лесенку дистанций с 50 до 160 с градацией 10 метров. Так вот, скорость у меня не выгонялась выше ''81 мысов - куча на 100 метров была подозрительно "толстой" эдак 50мм...
Подняв наконец скорость до ''85 - куча "похудела" до 30мм.
Но скорость Д90 - крайняя, дальше освинцовка, ненужные отрывы и т.д. и т.п.
А стрелять с постоянной скоростью очень полезно...ибо поменяв скорость вся "лесенка" летит к черту т.к. траектория меняется коренным образом.
Хочу добавить что по моей пристрелке падение пули с 120м до 130 метров составляет 13!! сантиметров ( скорость JSB 1,175г Д85мыслей).
Отсюда и досадные промахи (имею в виду определение расстояния) по мелкоразмерным целям. ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Aleks-02 от 16 Апреля, 2013, 21:29
"62 тяжем шьёт тетерева до сотки примерно, дальше никто не попадал)). Утку 80м ,от крыла до крыла.
Во времена владения однозарядным девайсом я эксперементировал с соседскими степашками на 75м. Скорость была "85 пуля ЖСБ 1,18. Метил по передней части корпуса, мишень боком. Первый насквозь, у второго пуля остановилась под шкурой на выходе. Были в практике несколько дикарей на 40-50м. На этой дистанции только в голову и без шансов.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 18 Апреля, 2013, 17:55
Мужики как убрать звон при выстреле?,где звенит не могу понять?в резервуаре?И к слову, барракуда у меня летит "67,кучно летит,сегодня на 90 метров три кара подряд,я в шоке,как думайте сквозняки?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 18 Апреля, 2013, 21:10
А пружина не сильно поджата? Имхо звон от сильного перерасхода.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 19 Апреля, 2013, 04:51
да нет, не сильно,пружина злая стоит
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: МЕСКО от 22 Апреля, 2013, 09:36
Подскажите пож! где заправлять балон????? Только в пожарной части и все? нет ли с этим проблем?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: jr44 от 22 Апреля, 2013, 10:30
Это в тему вопросы чайника,абы кому я бы контакты свои не дал
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 19:49
Вопрос к камрадам Сверчководам: хто уже вертел редуктор с новых, чешских, партий? Вытащил свой из резика и не могу понять - настраивается он вообче или нет. Ожидал увидеть болт под отвёртку с контрогайкой а увидел плясстмассовую фигность с ушком, :o За неё и вертеть чтоль?
Ах да, вертеть хочу чтоб поднять скорость трошки, ЖСБ 1,17 скорость после 1000 пуков упала с 272 до 262. :o Мне и 272 не очень нравилось, привык ЖСБехами пулять на 280, но думал притрётся со временем, мож чутку подымется, а оно наоборот упало сначала до 266 а после чистки ствола вообче до 262 :(
Так ктонить крутил такой редуктер?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 19:55
Что то мне подсказывает, что пружина у тебя села и редуктор не при делах.
На если крутить то как раз ту пластмассовую хрень)))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 19:59
Что то мне подсказывает, что пружина у тебя села и редуктор не при делах.
На если крутить то как раз ту пластмассовую хрень)))
Спасибо за подсказ! ;) А пружинку я поджимал (подкладывал шайбочку в антибздун на направляющую) результат тот же. Смутила меня то что контргайки нет, и закрученна пластмаска на всю резьбу, как будто её просто тупо затянули и всё, а не регулировали.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 20:03
Новых редукторов не крутил, но такое решение видел в редукторах от крюгера . Там никакого фиксатора нет и сидит очень плотно. Сколько шайб под подсевшую пружину не суй она все равно мягкая. 
Есть ешё вариант не поджимать а ослабить пружину. Может прокатить , если был перерасход.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 30 Апреля, 2013, 20:04
В сверчке всё расчитано по моему и пробкой там только тюнинг можно сделать а не регулировку
ИМХО самый правильный разгон на сверчке, это длинный ствол. Ничего не меняя, возможно даже убавить заредукторное давление
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 20:11
Прокрутил пласстмаску на редухторе против часовой на 45", пошёл всё собирать до кучи, посмотрим - изменилось что или нет. ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 20:17
Мясорубку тоже крутани чуток против часовой.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 20:23
Полез собирать и обратил внимание что в отверстии перепуска (которое в коробке) нарезана резьба :o, эт специально чтоб создавались паразитные вихревые токи? :D Зачем в отверстии то резба на всю длинну? ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 20:26
Это ты наверное про резьбу которая под спец болтик для выравнивания перепуска и дудки говоришь?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 20:46
Ну да, тока зачем было на всю длинну резьбу бахать? Ладно, счас важно не это. Собрал я железо и задул 170 бар, бахнул в хрон: 281; 279; 280; 280; 280; 280...  /|\ [!] Моя полностью удовлетворена :D При дальнейшей эксплуатации посмотрим на расход, а пока о лучшем (чесно говоря) и не мечталось! :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 20:49
Ну а натекание проверить? И как с расходом дело обстоит?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 20:53
Ну а натекание проверить? И как с расходом дело обстоит?
А вот для этого надо время. Щас пока всё в ложе засуну, ОП привенчу, какавы хлебну кружку а потом можно задуть 250 и побахать. >* :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 30 Апреля, 2013, 20:54
Ну а натекание проверить? И как с расходом дело обстоит?
А вот для этого надо время. Щас пока всё в ложе засуну, ОП привенчу, какавы хлебну кружку а потом можно задуть 250 и побахать. >* :)

а что не 300 :D ??? думаешь больше пуков будет,так не на много
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 21:01
Ну первая задувка на 250 я бы сказал оправдана.  Седло на место сядет. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 21:09
Да нет, просто я так всегда в него дую, 250 бар,  вот и проверять буду в естественных условиях. А натекание проверяют то через время, когда винт постоит.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 30 Апреля, 2013, 21:31
В первый раз можно через час проверить и дальше по нарастающей.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 21:33
Ща буду проверять, додавлю насосиком до 250-ти а то в баллоне тока 220 осталось. :( :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 21:45
Струльнул, : 281; 281; 281; 279; 280; 280; 280... как то так. Ну думается ещё и стволик после чистки не освинцевался нормально, и клапан редуктора гнёздышко себе нарабатывает, в целом что и требовалось, на природе нормально поструляю и будет виден расход, хотя по мне это не глобально. :D Главное кучки и скорость, а то на 100-ку в миномётики играть не охота ;D, если и держишь 4,5 кг в руках то надо хоть и струлять соответственно. :D Спасибо за поддержку! O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 30 Апреля, 2013, 22:07
За штатной пружиной ударника посматривай, слабенькие они и довольно быстро садятся.
Да и мясорубку на лак для ногтей посади потом что бы не ерзала, как Миха советовал.
А вообще я бы больше 220 не бил, потому как чем выше давление на закрытие, тем быстрей
набьет канавку на запорном элементе.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 22:15
Благодарю за совет! Мясорубку я не трогал, не стал ослаблять поджим клапана, он и так при ниже 50-ти стравливает с резика. Но в гнезде не болтается ни в стороны, ни по оси. А пружинка ударника да, садится зараза, может уже дальше не просядет? Всётаки больше 1000-щи выстрелов и времени, должна-ж она успокоится! :D Вобщем поструляю а там видно будет - еси скорость начнёт падать значит будем пружинке замену искать, ещё надоб конечно ступеньку в перепуске (снаружи стволика) закруглить, или ещё лучше вставку в отверстие перепуска в коробку сделать, дыра дюже большая и получается много мёртвого объёма... эт они наверно на случай в "дедушку" переходить! ;D :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 30 Апреля, 2013, 22:17
За штатной пружиной ударника посматривай, слабенькие они и довольно быстро садятся.
Да и мясорубку на лак для ногтей посади потом что бы не ерзала, как Миха советовал.
А вообще я бы больше 220 не бил, потому как чем выше давление на закрытие, тем быстрей
набьет канавку на запорном элементе.
А где твоя фирменная аватаро-заставка? :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 01 Мая, 2013, 00:54
Заболела :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: jr44 от 01 Мая, 2013, 01:03
Заболела :'(
лечи :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 01 Мая, 2013, 01:15
Заболела :'(
Орхит?(http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/mosking.gif)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 01 Мая, 2013, 01:44
Не-а - красношапочный яйцит :D Обещали вылечить. Поглядим 8)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: jr44 от 01 Мая, 2013, 02:03
Не-а - красношапочный яйцит :D Обещали вылечить. Поглядим 8)
а не фиг расслабляться и пытаться получить удовольствие ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Pashtet743 от 01 Мая, 2013, 09:50
Да уж блин, похоже все кто в теме, с замиранием сердца ждут какая же ава у Митеньки появится.  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 13 Мая, 2013, 21:12
Благодарю за совет! Мясорубку я не трогал, не стал ослаблять поджим клапана, он и так при ниже 50-ти стравливает с резика. Но в гнезде не болтается ни в стороны, ни по оси. А пружинка ударника да, садится зараза, может уже дальше не просядет? Всётаки больше 1000-щи выстрелов и времени, должна-ж она успокоится! :D Вобщем поструляю а там видно будет - еси скорость начнёт падать значит будем пружинке замену искать, ещё надоб конечно ступеньку в перепуске (снаружи стволика) закруглить, или ещё лучше вставку в отверстие перепуска в коробку сделать, дыра дюже большая и получается много мёртвого объёма... эт они наверно на случай в "дедушку" переходить! ;D :D
Разогнал и пропал, как с расходом дела обстоят?
Меня не порадовал, вышло около 3х барабашек. Будем еще покрутить))
Из мыслей, мясорубку все таки следует отпустить  чуток.  Разгон был только редуктором.  И пружиной от москвича.  На родной больше д72 не поднялось.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 13 Мая, 2013, 21:16
Ты уж определись что тебе более надобно : скорость или количество пуков ??? Спиди-гонщик ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 13 Мая, 2013, 21:25
У меня пружинка на ударнике родная стоит, тока пробка поджима от подводника (антибздун с направляющей). Причём поджата-вкручена не на всю. Скорость 280-281км/ч, заправки хватает на 4-ре магаза точно. Кроме редуктора в настройках ничего не менял, хотя было желание заузить перепуск в коробке (там дупло приличное, больше чем отверстие перепуска в стволике) но расход устраивает и я не стал заморачиваться со втулкой в перепуск в  коробке.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 13 Мая, 2013, 21:28
Ты уж определись что тебе более надобно : скорость или количество пуков ??? Спиди-гонщик ;D
Дык и того и того)))
Попробую завтра на более мягкой пружине , зажав на всю.  У меня со 130 падение скорости. Если не поможет , крутану мясрубку.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 13 Мая, 2013, 21:32
Ты уж определись что тебе более надобно : скорость или количество пуков ??? Спиди-гонщик ;D
Дык и того и того)))
Попробую завтра на более мягкой пружине , зажав на всю.  У меня со 130 падение скорости. Если не поможет , крутану мясрубку.

Рекомендовал бы не трогать пока пружину,а сразу перейти к мясорубке,мне по крайней мере помогло,но не факт что поможет тебе ,хотя ищущий ,да обрящет ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 13 Мая, 2013, 21:33
Будем попробовать))))  Со звука тащусь прям)))
Стоп стоп стоп.  Затупил.    Мясрубку вроде писали надо отпускать. А разум подсказывает, что наоборот поджать надо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 13 Мая, 2013, 21:36
Звук, да, хлёще и чуть сильнее стал. А если перерасход то надо конечно пружину клапана поджать (мясорубку), клапан будет быстрее закрываться и воздуха вылетит меньше. Имхо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 13 Мая, 2013, 21:40
Не не не , звук у меня теперь как у штатного на 240)))
Наверное разум на счет мясорубки правильно подсказал))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 13 Мая, 2013, 21:44
Звук, да, хлёще и чуть сильнее стал. А если перерасход то надо конечно пружину клапана поджать (мясорубку), клапан будет быстрее закрываться и воздуха вылетит меньше. Имхо.

Не факт ,если стоит тяжелый ударник
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 13 Мая, 2013, 21:46
Ударник стандартный)) С ямой от штока :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 13 Мая, 2013, 21:51
Ударник стандартный)) С ямой от штока :D


На память родной около 16ти г, после удара отскока не хватает за счет веса и инерции
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Мая, 2013, 16:46
Моя довольна, от 220 до 120 4 клипа. Дальше плавное падение скорости.
Мясорубку закрутил на 3/4 оборота.
На 130 переход на прямоток.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 14 Мая, 2013, 17:07
Проздравляю! Значит ты усё праильно сделал. :D Я ещё хотел тебе посоветовать проверить совпадение перепусков в стволике и коробке, бывает что стволик смещается и по оси вперёд и вокруг своей оси, тода тоже скорость не ахти а расход зверский.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Мая, 2013, 17:20
Хороший совет))  Главное что вовремя :D

Эт как стволик уйти то может? Там для непонятливых дырдочка под конусный винтик имеется))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 14 Мая, 2013, 18:25
Я ещё хотел тебе посоветовать проверить совпадение перепусков в стволике и коробке, бывает что стволик смещается и по оси вперёд и вокруг своей оси, тода тоже скорость не ахти а расход зверский.

Эт как стволик уйти то может? Там для непонятливых дырдочка под конусный винтик имеется))

Вот и я на своем сколько присматриваюсь, все не покидает меня ощущение, что ствол немного развернут против часовой стрелки. Инстрементально не проверял.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 14 Мая, 2013, 18:59
Ну во первых стволик можно провернуть зкручивая-затягивая модер, во вторых хомуты могут отпуститься-прослабится во время накачивания-сдувания резика и во время стрельбы стволик может "уехать" трохи вперёд, по ходу пульки. Да и лунка контрольная на стволике маленького диаметра, чуть-чуть не совпадос - и будет ступенька в перепуске, а это не айс - потеря скорости и расход воздуха  не соответствующий скорости.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 14 Мая, 2013, 20:11
Да и лунка контрольная на стволике маленького диаметра, чуть-чуть не совпадос - и будет ступенька в перепуске...
Чуть-чуть - это сколько?
Вы владеете технически сложным изделием и даёте советы по данному изделию. Так изъясняйтесь на правильном языке, если это действительно советы и рекомендации.
А если вы просто зашли поболтать с друзьями и ваше мнение основано только на собственных догадках и не подтверждены практикой/измерениями, то делайте, пожалуйста, приписку ИМХО или как тут принято: "мне кажется"  ;)

Теперь по вопросу о перекосе ствола.
Ниже две картинки-сечения: по перепуску в коробке и по установочной лунке.
Исходные данные: диаметр перепуска в коробке - 5 мм, диаметр перепуска в стволе для калибра .22 4,2 мм. Максимально поворачиваем ствол до начала перекрытия перепуска (уменьшение проходного сечения) и получаем 3,5 градуса (первая картинка).
Теперь смотрим, что происходит с лункой, повернув ствол на 3,5 градуса (вторая картинка).
Видно, что даже в клиническом случае неправильной установки, винтик способствует вполне приемлемому позиционированию ствола, хотите вы этого или нет.
Учитывая, что зенковки и обработка перепускных отверстий на стволах чехи делают с одной установки, вероятность уменьшения проходного сечения сведена почти к 100%.
Почему почти? Ну есть в природе особо одаренные установщики игнорирующие явный увод лунки или "незамечающие" таковой по незнанию. А это уже отдельная тема.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 14 Мая, 2013, 20:55
Сразу видно - умный парень, и рисунки у него есть... всё верно сказанно. Я и не говорил что я инженер разработчик который спит с микрометром. Если я сказал что лунка на стволе у моего крикета маленькая- значит маленькая, может глубиной меньше чем полмиллиметра, х.з., как будто просто накерненно слегка,  микрометра у меня нет, так же как и нет установочного гужёна под эту лунку, который как я слышал идёт в комплекте. У меня его не было. А маленькая лунка - имелась ввиду по отношению к отверстию над ней и "на глаз" первый раз у меня стволик стал со "ступенькой" в перепуске. По этому я и писал чтоб обращали на установку ствола внимание.
п.с А вообще-то я думал что сюда заходят как раз пообщаться и поделиться своим опытом в пользовании.
В соперники к вам, инженеру с картинками, я не претендую. :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 14 Мая, 2013, 21:11
Сразу видно - умный парень, и рисунки у него есть... всё верно сказанно. Я и не говорил что я инженер разработчик который спит с микрометром. Если я сказал что лунка на стволе у моего крикета маленькая- значит маленькая, может глубиной меньше чем полмиллиметра, х.з., как будто просто накерненно слегка,  микрометра у меня нет, так же как и нет установочного гужёна под эту лунку, который как я слышал идёт в комплекте. У меня его не было. А маленькая лунка - имелась ввиду по отношению к отверстию над ней и "на глаз" первый раз у меня стволик стал со "ступенькой" в перепуске. По этому я и писал чтоб обращали на установку ствола внимание.
п.с А вообще-то я думал что сюда заходят как раз пообщаться и поделиться своим опытом в пользовании.
В соперники к вам, инженеру с картинками, я не претендую. :D

Улыбнуло :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Мая, 2013, 21:12
Саша, не нужно все воспринимать в штыки, и так  яро отстаивать свою неверную точку зрения.
Тут действительно все общаются!!!  Если вышло , что лунка на твоем конкретном стволе недосверлена, это не означает что у всех так . Поверь я разобрал не мало сверчков. А уж Валера и подавно.
Вот только я никогда не пишу на нашем форуме  слов типа д16а=4 тпрууу))) А называю это алюмишкой или пласстмасской. А лунку я дырдочкой зову, зато всем понятно и запомнмтся)) Это не от незнания, а а от манеры написания. Далеко не все пользователи знают что такое DIN433 M5  :D и то, что редуктор можно починить а не покупать у лабуса.
Для этого этот форум и создан.

Тема разгон сверчка. 99% воды.  И 5 постов по делу. 
Как думаешь ,для чего я тут взялся всех распрашивать??? :) 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 14 Мая, 2013, 21:19
Да ладно, проехали. Я писал не из корысти ради, о том с чем сам сталкивался. Без гужёна лунку на глаз хреново выставлять, подсвечивая фонариком, чтоб увидеть этот "керн" там всё отсвечивает и первый раз я чуть не так установил. Да и люди порой как что-то не так - сразу хватаются за кардинальные меры, до этого откручивал, скажем модер, с усилием - провернул ствол и- полез  крутить всё в подряд разбирать а проблемка то может быть в вилке! :D Как в инструкции - если ваш телевизор не включается проверте включен ли он в розетку. :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 14 Мая, 2013, 21:27
Да ладно, проехали. Я писал не из корысти ради, о том с чем сам сталкивался. Без гужёна лунку на глаз хреново выставлять, подсвечивая фонариком, чтоб увидеть этот "керн" там всё отсвечивает и первый раз я чуть не так установил. Да и люди порой как что-то не так - сразу хватаются за кардинальные меры, до этого откручивал, скажем модер, с усилием - провернул ствол и- полез  крутить всё в подряд разбирать а проблемка то может быть в вилке! :D Как в инструкции - если ваш телевизор не включается проверте включен ли он в розетку. :D

Кстати, когда в свое время первый раз разбирал,почти везде ставил тоненькие метки - риски,что бы при сборке все метки совпали и уже железно не пролететь- помогло ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 14 Мая, 2013, 21:28
Я тож так потом делал. s|d= ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 14 Мая, 2013, 22:15
И ничего нет в этом стыдного.
Я ещё и фотаю и видео снимаю процесса разборки железяк  :D
Иногда попадаются тааакииие железяки, что тот же Крикет по сравнению с ними - авторучка.

п.с А вообще-то я думал что сюда заходят как раз пообщаться и поделиться своим опытом в пользовании.
В соперники к вам, инженеру с картинками, я не претендую.
Я не для того влез чтоб с вами бодаться, будто мне делать больше нечего, а чтоб дать людям полезную (я надеюсь) информацию актуальную сегодня. А вопрос о зенковке будет таковым до тех пор, пока не сгниёт последний Крикет.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 14 Мая, 2013, 22:26
А вопрос о зенковке будет таковым до тех пор, пока не сгниёт последний Крикет.
 + 100%
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: postman от 14 Мая, 2013, 22:59
А вопрос о зенковке будет таковым до тех пор, пока не сгниёт последний Крикет.
 + 100%
Интересно.
Сколько гарантия производителя на сквозное "проржавливание" ствола? ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 14 Мая, 2013, 23:31
Моя довольна, от 220 до 120 4 клипа. Дальше плавное падение скорости.
Мясорубку закрутил на 3/4 оборота.
На 130 переход на прямоток.
Это чего же получается. Заредукторное тебе подняли где то до 135, а падение скорости начинается только со 120? Прямодуй на Вике замечаешь на 130? И вот на этих десяти-пятнадцати атмосферах скорость стабильна получается , и не падает что ли? Так!?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 15 Мая, 2013, 08:08
или врет манометр!  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Мая, 2013, 08:12
Или торчер смоленский.  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 15 Мая, 2013, 08:23
после дубовой!  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 10:57
Моя довольна, от 220 до 120 4 клипа. Дальше плавное падение скорости.
Мясорубку закрутил на 3/4 оборота.
На 130 переход на прямоток.
Это чего же получается. Заредукторное тебе подняли где то до 135, а падение скорости начинается только со 120? Прямодуй на Вике замечаешь на 130? И вот на этих десяти-пятнадцати атмосферах скорость стабильна получается , и не падает что ли? Так!?
Аяяй Митенька. Заредукторное мне подняли на 5 атм до 130. И собственно со 130 и начинается падение.   До 120 гарантированно можно стрелять без падения траектории. Там падение всего на 4 мс.  А Дальше 1 выстрел ,1 мыс.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Мая, 2013, 11:28
Да понял я тебя, понял ;) Тока енто падение скорости не так существенно при условии нормального расхода и очень заметно при катастрофически высоком, как в моем случае, плюс погрешность Викиного манометра. У тебя то с расходом все в порядке. Щас сидю и мозгую как победить перерасход без ущерба в энергетике.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 11:32
Мить, я думаю тебе нужно менять пружинку клапана. Ибо при моем раскладе поджав мясорубку, скорость осталась прежней при уменьшении расхода. Пружину ударника крутить не пришлось.
И еще вариант, уменьшить заредукторное. Там проставку можно почти пополам разрезать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: denisimoos от 15 Мая, 2013, 11:57
Там проставку можно почти пополам разрезать.
а у Михи на сверче вааще нет проставки и ничо пуляет =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 11:59
Там разговор отдельный, да и скорость не Митенькина))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Мая, 2013, 12:42
Так , начинают в башню мысли крамольные подтягиваться :-\
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 13:04
Дык делись))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 15 Мая, 2013, 14:22
Да понял я тебя, понял ;) Тока енто падение скорости не так существенно при условии нормального расхода и очень заметно при катастрофически высоком, как в моем случае, плюс погрешность Викиного манометра. У тебя то с расходом все в порядке. Щас сидю и мозгую как победить перерасход без ущерба в энергетике.

А что вообще делал со сверчем? И какой расход имеешь ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 15:01
Да понял я тебя, понял ;) Тока енто падение скорости не так существенно при условии нормального расхода и очень заметно при катастрофически высоком, как в моем случае, плюс погрешность Викиного манометра. У тебя то с расходом все в порядке. Щас сидю и мозгую как победить перерасход без ущерба в энергетике.

А что вообще делал со сверчем? И какой расход имеешь ;)
Ты лучше не спрашивай ))))) :D  ( про расход)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 15 Мая, 2013, 16:29
Да понял я тебя, понял ;) Тока енто падение скорости не так существенно при условии нормального расхода и очень заметно при катастрофически высоком, как в моем случае, плюс погрешность Викиного манометра. У тебя то с расходом все в порядке. Щас сидю и мозгую как победить перерасход без ущерба в энергетике.

А что вообще делал со сверчем? И какой расход имеешь ;)
Ты лучше не спрашивай ))))) :D  ( про расход)

Не уж то, так все запущено  :o ^|
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 16:33
Ужоснахполныйпипец. :D :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 15 Мая, 2013, 17:03
Там проставку можно почти пополам разрезать.
Зачем резать, если вместо стандартной проставки ,можно выточить болванку с отверстием посередине и постепенно увеличивая отверстие, подобрать нужный заредукторный объём
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 17:13
Резать , это вовсе не означает, что родную проставку нужно курочить. Имелось в виду, что редуктор можно сместить на пол проставки и дыхательное отверстие будет работать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 15 Мая, 2013, 17:53
Резать , это вовсе не означает, что родную проставку нужно курочить. Имелось в виду, что редуктор можно сместить на пол проставки и дыхательное отверстие будет работать.
Если я на своём сверчке смещу редуктор хотя-бы на 5мм в любую сторону, дыхательное отверстие будет работать на сброс))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Мая, 2013, 18:58
про контрольку редукторную не забывайте. Уменьшить можно увеличением стенки проставки.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 15 Мая, 2013, 19:30
То увеличивать заредукторный объем пытались, то теперь уменьшать взялись.
То рассверливали перепуск в стволе и пробке, то теперь звучат предложения втулку в перепуск коробки втавить для уменьшения диаметра.
Кстати кто-нить на практике пробовал уменьшать перепуск в коробке? Дало эфект?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Мая, 2013, 19:52
Какое рассверливание :o, ты о чем, да еще и в стволе?
Есть тема главного технолога в которой он сам объяснит все нюансы. Лучше него самого врятли кто это сделает корректно. Загубишь че нить по незнанке и все - в сервис. Мы то тут сознательно идем на эти шаги.
кто-нить на практике пробовал уменьшать перепуск в коробке? Дало эфект?
Конечно дает, правда зависит от того чего ожидаешь от него.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 15 Мая, 2013, 20:11
Конечно дает, правда зависит от того чего ожидаешь от него.
Тут все хотят одного и того же - увеличения скорости и уменьшения расхода воздуха.
Втулка действительно уменьшит мертвый объем, то как ее установка отразится на скоростях и расходе? Вопрос именно к тем, кто уже проводил данную манипуляцию. Теоретизировать я и сам горазд.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 21:18
На мой взгляд проблема разгона сверчка состоит в слишком мягких пружинах.
Мертвые объемы пока и в расчет брать не стоит. Но есть большое НО!  Увеличив жесткость пружин мы перегружаем механизм взвода и как следствие ломаем ось или тягу.
Так что разгон до больших скоростей при помощи пружин экстрим.
Но пытаться можно, ибо объема заредукторного хватает выше крыши, и уменьшив его можно добиться высокой скорости без перерасхода.
Что мы видим на стандартной пружине клапана и жесткой пружине ударника. Клапан открылся , выплюнул всё заредукторное и зацепил чуток из открытого редуктора.
Для того что бы этого не произошло, поджимаем пружину клапана. (меняем нахрен)
А вот дальше надо бороться с мертвыми объемами. А там хз, может быть стоит побороться с ними до кручения редуктора :D

Эдган дает 70 пуков на скорости д90  и редукторе 125 атм. Поработали таки с клапаном. На 300 даст 60 выстрелов.
Никак не найду сверчка в разрезе, киньте сюда если у кого сохранено , попытаюсь на картинке кое чего порисовать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 15 Мая, 2013, 22:48
У меня редуктор Лабусаса на 130 настроен, пружина БК зажата на всю, дальше не крутится, боек облегчен до примерно 10 грамм, пружина от ручника ВАЗ (серая). Имею 56 пуков с 230 до 120. Скорость **85 легкой JSB. Итого получается более 13 кубов на желудь. Как еще задушить заразу?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 22:53
Заматывай фумкой заднюю пробку между кольцами. Делай отверстие в ней под перепуск. Частично должно помочь. Что дал облегченный ударник?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 15 Мая, 2013, 23:15
с фумкой это конечно да!
Могу льна выслать. :D

Если в заднеце Лабусаса, в поршне, есть резьба - вкрути туда попробуй винт без шляпки (типа стопорного).
я так ещё не делал, но пара умных людей мне советовали.
Попробуй - ну а потом фумочкой! |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 23:22
Не , а чего ты ржешь? Вставляем пробку в коробку, перепуск пробки без всякого уплотнения висит в коробке и воздух гуляет между двумя уплотнительными кольцами. Вариант посложней . сделать выборку дремелем вокруг перепуска пробки и поставить туда колечко.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: korova от 15 Мая, 2013, 23:22
Если в задеце Лабусаса, в поршне, есть резьба - вкрути туда попробуй винт без шляпки (типа стопорного).
я так ещё не делал, но пара умных людей мне советовали.
Я делал. Ниочем.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 15 Мая, 2013, 23:25
Я делал. Ниочем.
записал. Спасибо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 15 Мая, 2013, 23:29
Не , а чего ты ржешь? Вставляем пробку в коробку, перепуск пробки без всякого уплотнения висит в коробке и воздух гуляет между двумя уплотнительными кольцами. Вариант посложней . сделать выборку дремелем вокруг перепуска пробки и поставить туда колечко.
да Лёх я так, просто ухмыляюсь. Просто вот вроде все винтовки одинаковые, вроде пружинки-резинки то же, а результат разный. И чтоб повторить - хрен повторишь!!!

Александр из Краснодара, а может на вопрос посмотрим с другой стороны - что тебя не устраивает в твоём расходе?
Ты думаешь уменьшив его до 10-ти будет просто пук? Нет, не будет.
совет: - сделай 75 граммом и успокойся - просто стреляй.

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 15 Мая, 2013, 23:32
Вот так это у крюгера выглядит. Тоже долго не хотел это кольцо ставить. Все фум мотали и герметиками забивали.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Мая, 2013, 19:34
Не , а чего ты ржешь? Вставляем пробку в коробку, перепуск пробки без всякого уплотнения висит в коробке и воздух гуляет между двумя уплотнительными кольцами. Вариант посложней . сделать выборку дремелем вокруг перепуска пробки и поставить туда колечко.
да Лёх я так, просто ухмыляюсь. Просто вот вроде все винтовки одинаковые, вроде пружинки-резинки то же, а результат разный. И чтоб повторить - хрен повторишь!!!

Александр из Краснодара, а может на вопрос посмотрим с другой стороны - что тебя не устраивает в твоём расходе?
Ты думаешь уменьшив его до 10-ти будет просто пук? Нет, не будет.
совет: - сделай 75 граммом и успокойся - просто стреляй.

Действительно Миш ??? вроде у меня почти все как и у тезки и лабус и ударник облегченный и пружина от москвича,но результат чуть лучше ,тем более тяжелой ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 16 Мая, 2013, 19:58
Единственное, что я не менял - пружина боевого клапана. Есть мнение авторитетных товарищей, что ее тоже нужно менять. Видимо пожестче нужно ставить. И по поводу втулки в перепуск хочется услышать отзывы от тех, кто ее ставил.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 16 Мая, 2013, 19:59
А знаешь почему?
на 130 настроен, пружина БК зажата на всю, дальше не крутится,
........................ я удивляюсь как это вообще стрелять может после одного единственного взвода [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Мая, 2013, 20:16
А знаешь почему?
на 130 настроен, пружина БК зажата на всю, дальше не крутится,
........................ я удивляюсь как это вообще стрелять может после одного единственного взвода [!]

Так может здесь и-и-и собака порылась,при поджиме до определенного момента идет прирост скорости, а потом ,хоть напрочь ужмись толку нет ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 16 Мая, 2013, 20:32
Так может здесь и-и-и собака порылась,при поджиме до определенного момента идет прирост скорости, а потом ,хоть напрочь ужмись толку нет
Это выговорите про пружину бойка. Мне это известно, А я имел ввиду именно пружину БК. Она у меня зажата на всю, и при этом, судя по показаниям манометра, на каждый выстрел расходуется 2 атмосферы, то есть 560 кубов несжатого воздуха. Это слишком много. Неоднократно читал, что у людей с 220 до 120 - 70 пуков, то есть 400 кубов воздуха на выстрел.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 16 Мая, 2013, 20:35
Клапан открылся , выплюнул всё заредукторное и зацепил чуток из открытого редуктора. Для того что бы этого не произошло, поджимаем пружину клапана. (меняем нахрен)
Кстати вот об этом же сказано. Посоветуйте, где взять пружину БК пожестче.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 16 Мая, 2013, 20:37
где взять пружину БК пожестче.
тока подбором:
1. магазины запчастей для автомобиля, рынки
2. склады переработки/приёма железа.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 16 Мая, 2013, 20:44
Прежний владелец, судя по тему боекомплекту, который он мне передал вместе со сверчком, стремился к тому чтоб ванну прострелить. Там почти все тяженые пульки - норика, sam yang, jambo монстры и т.д.
К тому же в кармане чехла я обнаружил деталь, очень похожую на боевой клапан со штоком. На мой вопрос он пояснил, что незадолго до продажи он заменил боевой клапан, так как прежний сломался. Вот тут возможно кроется причина перерасхода.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 16 Мая, 2013, 20:53
(http://s17.rimg.info/7eb9e3e9352b96a597ccd8f09f7a0d38.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1016234535.html)бубна не нашлось, но думаю и это пойдет.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 16 Мая, 2013, 20:55
Такой пойдет?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Мая, 2013, 21:33
Так может здесь и-и-и собака порылась,при поджиме до определенного момента идет прирост скорости, а потом ,хоть напрочь ужмись толку нет
Это выговорите про пружину бойка. Мне это известно, А я имел ввиду именно пружину БК. Она у меня зажата на всю, и при этом, судя по показаниям манометра, на каждый выстрел расходуется 2 атмосферы, то есть 560 кубов несжатого воздуха. Это слишком много. Неоднократно читал, что у людей с 220 до 120 - 70 пуков, то есть 400 кубов воздуха на выстрел.

У меня пружина(родная) лишь слегка касается мясорубки,при малейшем поджатии падение скорости ???не давно выкладывал ,но вот мартовский отстрел...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 16 Мая, 2013, 21:47
Ну правильно, пружина ударника тоже родная и подсевшая поди.
У меня на125 в заредукторном гналось родной пружиной до д70. При 130 на родной пужине те же 270 не пробивает дальше. Москвичевская пружина все решила но на перерасходе, пришлось поджать мясорубку.  И пожалуй еще жиману, а вдруг на 5 барабашек выйду)))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Мая, 2013, 22:00
Ну правильно, пружина ударника тоже родная и подсевшая поди.
У меня на125 в заредукторном гналось родной пружиной до д70. При 130 на родной пужине те же 270 не пробивает дальше. Москвичевская пружина все решила но на перерасходе, пришлось поджать мясорубку.  И пожалуй еще жиману, а вдруг на 5 барабашек выйду)))

Читал не внимательно,я же писал -редуктор прибалт,был на 130 докручен до 140,ударник облегчен ,по памяти (где то записано лень искать) до 9,6г  пружина ,москвичевский натяжитель цепи - режешь по полам, как раз, две нормальные получаются- пружина БК слегка касается мясорубки. Да и пружина ударника у меня черно зеленоватая ,а не серая -пуляю с ней уже два года, один раз, за все время, только чуть поджал на виток( скорость чуть упала),больше  пружина не садилась ???  но не факт ,что то,что пошло у меня получится и у тебя
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 16 Мая, 2013, 22:10
Эх а как ОН клацает на такой пружинке. Загляденье :D .................... тока успевай клапану бошки менять [!] Вот я тебе пришлю |-= дядEVVалеркину, поставишь и расскажешь чо и как ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 16 Мая, 2013, 22:16
Ну правильно, пружина ударника тоже родная и подсевшая поди.
У меня на125 в заредукторном гналось родной пружиной до д70. При 130 на родной пужине те же 270 не пробивает дальше. Москвичевская пружина все решила но на перерасходе, пришлось поджать мясорубку.  И пожалуй еще жиману, а вдруг на 5 барабашек выйду)))

Читал не внимательно,я же писал -редуктор прибалт,был на 130 докручен до 140,ударник облегчен ,по памяти (где то записано лень искать) до 9,6г  пружина ,москвичевский натяжитель цепи - режешь по полам, как раз, две нормальные получаются- пружина БК слегка касается мясорубки. Да и пружина ударника у меня черно зеленоватая ,а не серая -пуляю с ней уже два года, один раз, за все время, только чуть поджал на виток( скорость чуть упала),больше  пружина не садилась ???  но не факт ,что то,что пошло у меня получится и у тебя
Да, вытупил. Тогда ключевое слово 140.  При поджатии мясорубки уже не хватает на открытие клапана. Выходит , что уменьшить расход можно только убрав  мертвые объёмы.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Мая, 2013, 22:18
Эх а как ОН клацает на такой пружинке. Загляденье :D .................... тока успевай клапану бошки менять [!] Вот я тебе пришлю |-= дядEVVалеркину, поставишь и расскажешь чо и как ;)

Ну так ить жду с великим ждунским терпением ;) ну а сверч видно попался сделанный с любовью :D тьфу, тьфу и клапанок до сих пор родной стоит ,как девочка ни кем не тронутый  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 16 Мая, 2013, 22:24
ДядиВалекина, хоть и правильная во всех отношениях. но по жесткости как родная. Я в первую очередь её впихнул. Она видимо под стандартную настройку хороша. Кстати вынул свою. и даже при наличии направляйки на боку потертость есть. Т.е гнет её((
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 16 Мая, 2013, 22:27
Ну правильно, пружина ударника тоже родная и подсевшая поди.
У меня на125 в заредукторном гналось родной пружиной до д70. При 130 на родной пужине те же 270 не пробивает дальше. Москвичевская пружина все решила но на перерасходе, пришлось поджать мясорубку.  И пожалуй еще жиману, а вдруг на 5 барабашек выйду)))

Читал не внимательно,я же писал -редуктор прибалт,был на 130 докручен до 140,ударник облегчен ,по памяти (где то записано лень искать) до 9,6г  пружина ,москвичевский натяжитель цепи - режешь по полам, как раз, две нормальные получаются- пружина БК слегка касается мясорубки. Да и пружина ударника у меня черно зеленоватая ,а не серая -пуляю с ней уже два года, один раз, за все время, только чуть поджал на виток( скорость чуть упала),больше  пружина не садилась ???  но не факт ,что то,что пошло у меня получится и у тебя
Да, вытупил. Тогда ключевое слово 140.  При поджатии мясорубки уже не хватает на открытие клапана. Выходит , что уменьшить расход можно только убрав  мертвые объёмы.

Точно не помню,но когда то на ганзе, вроде Zenon писал ,как мудрил с уменьшением мертвых объемов,дело это нудное и вроде как овчинка выделки не стОит, на коленке этого не сделать, Miksa может помнит,тогда многие по разному,что то пытались делать ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 16 Мая, 2013, 22:30
Блин, мне бы тоже хотелось новую правильную пружину БК и ударника заполучить. Явно прежние хозяева что-то перемудрили с винтом.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 16 Мая, 2013, 23:26
Да родную то и необязательно. Купи от тросика ручника ВАЗ, она жестче стоковой, но помягШе Москвичевской и впеньдюрь.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 15:21
Не , а чего ты ржешь? Вставляем пробку в коробку, перепуск пробки без всякого уплотнения висит в коробке и воздух гуляет между двумя уплотнительными кольцами. Вариант посложней . сделать выборку дремелем вокруг перепуска пробки и поставить туда колечко.
Я правильно понимаю, что фумка в данном случае = попытка чутка избавиться от мертвого объема? 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 17 Мая, 2013, 15:47
    Угу. Только от этого мало толку будет на мой взгляд. Там объем минимальный. Гораздо больший объем в перепуске. Думаю его нужно уменьшать а не ствол рассверливать.
    У меня, например, основной перерасход от того, что клапан слишком поздно закрывается. Пулька уже вылетела, а клапан еще не закрылся. Когда мысорубка была откручена, и пружина БК ослаблена, то скорость была всего на несколько мысов больше, но расход был 15-16 кубов на желудь и бабахало очень сильно. Всего 3 барабана (42 пука) с заправки получалось. Когда зажал мясорубку, ударник облегчил и поставил пружину от ВАЗа, получил 56 пуков практически на тех же скоростьях. Расход стал около 13 кубов. Так что воздуха там расходуется с избытком.
    Вот человек пишет на украинском форуме: "...Настроен 285 мысов пулей JSB 1,03. С задувки 220-120 бар получается около 70 выстрелов. То есть все 5 магазинов. Что делалось? Установлен редуктор от South.Настроен на 130 бар..." Больше он ничего не делал. Хрен его знает, как они таких результатов добиваются.
Я тоже заказывал редуктор у Лабусаса и просил настроить на 130. Насколько он там реально настроен не знаю, проверить естественно нечем.
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 15:58
а я сейчас начну заново перечитывать тему про разгон Сверчка....
или я затупил, или где то читал, что пужинку БК меняют на более мягкую.
По этому поводу даже раскурочил потихаря зонтик жены... оочень надеюсь, что она не читает этот форум  :o
Пружинка как раз по внешнему диаметру один в один со штатной  [!] и помягче и длинной с метр :)....
А вот теперь читаю - и тенденция то к "закручиванию" мясорубки и усилению пружинки ...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 16:18
    Угу. Только от этого мало толку будет на мой взгляд. Там объем минимальный. Гораздо больший объем в перепуске. Думаю его нужно уменьшать а не ствол рассверливать.
    У меня, например, основной перерасход от того, что клапан слишком поздно закрывается. Пулька уже вылетела, а клапан еще не закрылся. Когда мысорубка была откручена, и пружина БК ослаблена, то скорость была всего на несколько мысов больше, но расход был 15-16 кубов на желудь и бабахало очень сильно. Всего 3 барабана (42 пука) с заправки получалось. Когда зажал мясорубку, ударник облегчил и поставил пружину от ВАЗа, получил 56 пуков практически на тех же скоростьях. Расход стал около 13 кубов. Так что воздуха там расходуется с избытком.
    Вот человек пишет на украинском форуме: "...Настроен 285 мысов пулей JSB 1,03. С задувки 220-120 бар получается около 70 выстрелов. То есть все 5 магазинов. Что делалось? Установлен редуктор от South.Настроен на 130 бар..." Больше он ничего не делал. Хрен его знает, как они таких результатов добиваются.
Я тоже заказывал редуктор у Лабусаса и просил настроить на 130. Насколько он там реально настроен не знаю, проверить естественно нечем.
Украинцы калибр указывать забывают)))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 17 Мая, 2013, 16:20
а я сейчас начну заново перечитывать тему про разгон Сверчка....

Не делай этого. :-X А то вообще запутаешься. :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 17 Мая, 2013, 16:21
Украинцы калибр указывать забывают)))
А вот это ни на что не указывает?
Настроен 285 мысов пулей JSB 1,03
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 16:27
Да. просмотрел. 285 легкой это приблизительно 270 тяжелой. Тут ничего запредельного по расходу нет.  У меня практически так же было без увеличения давления за редуктором.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 16:41
а я сейчас начну заново перечитывать тему про разгон Сверчка....

Не делай этого. :-X А то вообще запутаешься. :o
У меня пока период вынужденного "застоя" ... вот и решил пока поизголяться над насекомым :)
вчера крутив-вертев пружинки - увидел в хрон скорость д96-д97 тяжелой жсб-ишкой  ^|

Это конечно много - но вечером в тире увидел, что на скорости д85 пульки на 50м ложатся одна к одной  - предполагаю, что для моего стволика это их кучная скорость...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 16:46
Крутишь. пиши что делал ,скрость пуля расход. Думаю многим пригодится.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 17:03
Крутишь. пиши что делал ,скрость пуля расход. Думаю многим пригодится.
Алексей, да мой опыт пока вряд ли пригодится - нет стабильности :(
свои "злоключения" я уже описывал...
Перебрал по Совету Валерия (EVV) свой редуктор (пружинка одна  в нем как то странно стояла) - уже по вчерашнему отстрелу хотел на радостях отписаться - что редуктор "ожил" .... но увы ...
ВЧЕРА - тир ... попеременно со стрельбой по мишеням - периодически отстреливал по барабанчику в хрон на разных давлениях:
разбос не более 2-3 м (284-286) - именно в этом коридоре скорости пульки на 50 м пошли в кучку без отрыва друг от друга... ВОТ ОНО ЩАСТЬЕ подумал я .... сглазил наверное   :'(
Сегодня - дай думаю спытаю Сверча на природе ...
Первый подход 50-70 -100-110-120-130-140 метров - "убил" все мишеньки.... Даже на 150м в баночку от ЖСБ-ишек с 3-ей пульки попал :)

Второй подход ... блиииннн ... куда делись все эти попадания ... незнаю...
Обратил только внимание - если вчера и сегодня за первый подход - расход ~4 барабанчика в диапазоне 230-130
то за второй заход на тех же давлениях уже и 5 барабашек расстрелял.... :(
Достаю хрон.... скорость д70....
Вот как так ?! ничего не крутил, ничего не вертел....
Куда дальше смотреть - не знаю ... на ~3 оборота закрутил пружину чтобы вернуть д85 ....
х.з. что это такое ... жду прихода редуктора....
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 18:44
нет ну так просто НЕБЫВАЕТ :(
Прошло 6 часов ... с последнего отстрела... на последнем отстреле оставил скорость д85...
По прошествии этих шЫшти часов:
скорость опЯть д70  |-=
еще три оборота пробки по часовой стрелке - V=д90....
Ну ЧТО ЭТО?! говно-пружина?! У Азамата получил её взамен "севшей" родной неделю назад...
ВОПРОС - Как проверить пружинку?
"Заневолить"?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 17 Мая, 2013, 18:54
нет ну так просто НЕБЫВАЕТ :(
Прошло 6 часов ... с последнего отстрела... на последнем отстреле оставил скорость д85...
По прошествии этих шЫшти часов:
скорость опЯть д70  |-=
еще три оборота пробки по часовой стрелке - V=д90....
Ну ЧТО ЭТО?! говно-пружина?! У Азамата получил её взамен "севшей" родной неделю назад...
ВОПРОС - Как проверить пружинку?
"Заневолить"?

А может все же поискать другую,что то мне думается,что пружинко не айс ???есть пол пружины от москвича,оставлял себе на запас ,если надо ,то как бы тебе передать Бэзвозмэздно :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 18:59
Хорошо бы редуктор на стенд....
Ну и в жигулевский магазин за пружиной.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 19:01
А может все же поискать другую,что то мне думается,что пружинко не айс ???
Да есть еще одна, позлее... Я её в размер штатной отрезал... В комплекте с пробой-направляшкой только "наживулил" ...
и получил д96-д97 JSB Heavy (1.175)
пока в сторону ее убрал...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 19:06
Хорошо бы редуктор на стенд....
Ну и в жигулевский магазин за пружиной.
У нашего представителя Калибра - Азамата - видел только "упрощенную" версию стенда ...
он кажет только заредукторное давление...
и что-то мне кажется - откручивая манометр для стравливания воздуха - сложно проверить работу редуктора в динамике...
Попробую его "попытать" - может есть и более продвинутая версия стенда...
Просто я Азамату с этим Сверчком уже "весь мозг вынес" с февраля то месяца  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 17 Мая, 2013, 19:11
Хорошо бы редуктор на стенд....
Ну и в жигулевский магазин за пружиной.
У нашего представителя Калибра - Азамата - видел только "упрощенную" версию стенда ...
он кажет только заредукторное давление...
и что-то мне кажется - откручивая манометр для стравливания воздуха - сложно проверить работу редуктора в динамике...
Попробую его "попытать" - может есть и более продвинутая версия стенда...
Просто я Азамату с этим Сверчком уже "весь мозг вынес" с февраля то месяца  |-=

Блин не знал ,Был в Ате возил камеру на ремонт,на Хабар,и время было ,можно было пересечься  O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 19:14
есть пол пружины от москвича,оставлял себе на запас ,если надо ,то как бы тебе передать Бэзвозмэздно :D
Александр - Спасибо за предложение  O--O
Я сначала попробую пошукать у нас - думаю еще не все "москвичи" перевелись...

А вообще Вопросик по поводу новых пружинок - их всё же есть смысл перед употреблением "неволить"?
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 17 Мая, 2013, 19:34
нет ну так просто НЕБЫВАЕТ :(
Прошло 6 часов ... с последнего отстрела... на последнем отстреле оставил скорость д85...
По прошествии этих шЫшти часов:
скорость опЯть д70  |-=
еще три оборота пробки по часовой стрелке - V=д90....
Ну ЧТО ЭТО?! говно-пружина?! У Азамата получил её взамен "севшей" родной неделю назад...
ВОПРОС - Как проверить пружинку?
"Заневолить"?
Что у вас там за пружинки - когда то крутил своего сверчка -  "62/"64 тяжем. Это максимум. Меньше можно))
 А злые пружины...трудно взводить...коробас жалко. Жду европружинку, не пройдёт и недели, будет отчёт
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 17 Мая, 2013, 19:42
Жду европружинку
Это, что за гламур?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 19:44
Что у вас там за пружинки - когда то крутил своего сверчка -  "62/"64 тяжем. Это максимум. Меньше можно))
 А злые пружины...трудно взводить...коробас жалко. Жду европружинку, не пройдёт и недели, будет отчёт
эпопея с д85-д70-д85-д70 - это все на штатной пружинке...
Взвод - я бы не сказал, что как то затруднился...
просто - сейчас у меня "вручную" перебранный родной редуктор.
 На каком он ща давлении - я не знаю, но скорость начинает падать где то после ~130
А пружинка БК заменена на более длинную и мягкую пружинку от зонтика...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 17 Мая, 2013, 19:47
Что у вас там за пружинки - когда то крутил своего сверчка -  "62/"64 тяжем. Это максимум. Меньше можно))
 А злые пружины...трудно взводить...коробас жалко. Жду европружинку, не пройдёт и недели, будет отчёт
эпопея с д85-д70-д85-д70 - это все на штатной пружинке...
Взвод - я бы не сказал, что как то затруднился...
просто - сейчас у меня "вручную" перебранный родной редуктор.
 На каком он ща давлении - я не знаю, но скорость начинает падать где то после ~130
А пружинка БК заменена на более длинную и мягкую пружинку от зонтика...

Вадим я тоже без стенда,но крутил по инструкции Прибалта,очень грубо думаю можно судить по графику,
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 20:01
Вадим я тоже без стенда,но крутил по инструкции Прибалта,очень грубо думаю можно судить по графику,
Ну, я, перед тем как редуктор разобрать - измерил высоту штангелем, и... после сборки вернул клапан на такую же высоту....
Но - "конфигурация" пакета пружин была изменена... и .... бог его знает - что там в итоге получилось :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 17 Мая, 2013, 20:06
На каком он ща давлении - я не знаю, но скорость начинает падать где то после ~130
По практическому опыту (могу ошибаться), скорость падает далеко не сразу после прямотока. 10 бар прям в лёгкую. А 140 бар заредукторного ещё пробить надо, а у тебя скорее всего больше. ИМХО 115-125 для сверчка самое то.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 20:12
По практическому опыту (могу ошибаться), скорость падает далеко не сразу после прямотока. 10 бар прям в лёгкую. А 140 бар заредукторного ещё пробить надо, а у тебя скорее всего больше. ИМХО 115-125 для сверчка самое то.
только боюсь 115-125 будет недостаточно для д85 - а , как я уже сказал, вчера при отстреле в тире на 50м на этой скорости пульки наконец-то стали собираться в кучку без отрывов...
а сейчас до д90, БК пробивался на родной пружине... не на злой...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 17 Мая, 2013, 20:28
"90 тяжем ,на родной пружине....лопни мои глаза. Хрон не с помойки?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 17 Мая, 2013, 20:42
Ну ЧТО ЭТО?! говно-пружина?! У Азамата получил её взамен "севшей" родной неделю назад...
Заневоль пружину на сутки, а уж потом настраивай скоростя.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 17 Мая, 2013, 20:50
только боюсь 115-125 будет недостаточно для д85
Где-то на ганзе читал, у человека заредукторное 110, скорость **85 тяжем, ну и количество пуков большое, если не ошибаюсь 5 барабанов на 100 атмосфер.
Короче из сверчка дурострел не получится, так как у него относительно коротки, тугой чекнутый ствол.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 20:52
На ганзе и не такое напишут))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 21:08
"90 тяжем ,на родной пружине....лопни мои глаза. Хрон не с помойки?
;D
хрону - столко же лет, сколько и пружинке - 10 дней :)
Предыдущий - застрелил, воюя с этим сверчком... >*

Вообще, когда сверча только достал из кАропки - д73 тяжем он давал сразу ....
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 21:26
Попробуй ка ты хотя бы батарейку в хроне поменять. И еще , если рамочник, то ружбайку в упор и не шевелить, тогда будет показывать правильно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 23:42
Попробуй ка ты хотя бы батарейку в хроне поменять. И еще , если рамочник, то ружбайку в упор и не шевелить, тогда будет показывать правильно.
хрон - рамочник ИБХ-716.
Кажет - что от блока питания, что от блока свежих батареек одЫнаково.
Базовую скорость д73 казали три разных таких хрона...

да и Иж-ик и Крыска с КИТ-ами Крюгера с пол года назад настроенные на д83 (ИЖ 4,5) и д20(крыс 5,5) - как казали эту скорость ... так и кажут, причем - как на прошлом лично застреленным мною "покойнике" так и на свеже-купленном 10 дней назад новичке... 

Да меня больше другой вопрос волнует - нету Стабильности  :-X
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 23:44
Ну значит не мучайся и жди новый редуктор.  Или в этом притирай седло.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 17 Мая, 2013, 23:51
опять скрипит прИтертое седло
и ветер холодит былую рану,
куда вас сударь к черту понесло?
неужто вам прибалт не по карма-а-ну! (с)  :D ;D ;D
навеяло... :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 17 Мая, 2013, 23:53
Ну значит не мучайся и жди новый редуктор.  Или в этом притирай седло.
да жду я ... жду ...  |-=
эмм... А как у редуктора седло притирают?
Я его когда разобрал - сразу под лупу - канавка была ИДЕАЛЬНАЯ... сам шток-поршенёк (или как там правильно называется штуковина- на которую пружинки насаживаются...)
и... одна проблема после переборки и перестановке пружинок таки ушла - он теперь на разных давлениях работает...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 17 Мая, 2013, 23:56
Вот и бери микронку и убирай канавы. Заполировывай до поросячьего визга, собирай и дуй ему сколько в баллоне есть. Сформируется новая канава)) И все должно заработать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 18 Мая, 2013, 06:09
"73 тяжем искаропки...мичта. Но звучит как то не реально.
А 272 кингом на 100 бар, бывало у меня, пока хрон не отдал)). Надо всёж свой завести хрон, а то 2 года сверчку скоро, стреляет, попадает, скучает))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 18 Мая, 2013, 10:43
"73 тяжем искаропки...мичта. Но звучит как то не реально.
А 272 кингом на 100 бар, бывало у меня, пока хрон не отдал)). Надо всёж свой завести хрон, а то 2 года сверчку скоро, стреляет, попадает, скучает))
шож мне теперь еще и весы к хрону пАкупать?!
Может у нас ЖСБ-ишки "облегченные" в "нашу Казашу" поступают  ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 18 Мая, 2013, 10:51
Кстати да, открой другую банку пуль. У меня 1 раз была пересортица..
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 18 Мая, 2013, 12:25
Кстати да, открой другую банку пуль. У меня 1 раз была пересортица..
заканчиваю 10-ую банку тяжелых JSB-ишек  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: RSV 1980 от 18 Мая, 2013, 15:48
И как скорость после 10 банки не изменилась?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: aldegor от 18 Мая, 2013, 21:59
"73 тяжем искаропки...мичта. Но звучит как то не реально.
А 272 кингом на 100 бар, бывало у меня, пока хрон не отдал)). Надо всёж свой завести хрон, а то 2 года сверчку скоро, стреляет, попадает, скучает))
[/quote
 Дык у меня тож из коробки *73-*72 - тяжем ЖСБ 1,17 было, потом скорость почемуй-то снижаться стала, поджим ударника ничего не дал, скорость упала до *67, мне такая скорость не камильфо, в ОП поправок стало не хватать. Почистил стволик, думал мож загадило его и из за этого скорость упала, так после чистки ваабче - *62-*63 - стало! :o. Тогда полез и крутнул редуктор, градусов на 45-50. Пока полёт нормальный - *80-*81, перерасход присутствует, но четыре магаза с заправки вылетают и трошки остаётся воздуха - пока устраивает. :)]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Мая, 2013, 13:13
И как скорость после 10 банки не изменилась?
Арман - Приветствую!  Со скоростью у меня в принципе все это время траблы, ибо нет стабильности...
Если интересно - пошукай мои сообщения на этом форуме.
Ну а так, пока жду прихода справного редуктора... мал-мал осваиваю конструктив Сверчка...

По базовой скорости д73 из кАбопки... я вообще думал, что она такой и должна была быть... только потом пАчитал, что речь шла о 1,03 грамовом заряде....
Но, на моем экземпляре - как только вытащили "транспортную" пружинку и поставили "штатную" - как Никита в мое первое посещение тира пробочку до основания резьбы закрутил (шляпка пробки торчала из коробки)  - так разные хроны и казали д73-д74... на хЭвике 1,175...

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Мая, 2013, 13:26
грустное какое-то воскресенье ... пасмурно, дождик накрапывает... вылазка на природу сорвалась  :-[
НО, зато покопался в сверчке...
Так как, я еще не успел добраться до Проверочного станка редукторов, и еще не притер клапан.... решил его чутка покрутить в разные сторон...
Результат: ничего не трогая и не меняя никаких настроек винтовки, за исключением глубины вкручивания седла редуктора получил следующие цифры:
Разбег "ввинвивания-вывинчивания" седла ~на +-15-20градусов дает скорости от д70 до д90 мысов припасом JSB Heavy 1,175гр.
Сейчас оставил ~на д87...
И жду-недождусь аудиенции к нашему Гуру Азамату - дабы померить - на каком давлении редуХтора выдает мой сверч требуемую мне скорость...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 19 Мая, 2013, 18:16
Сейчас оставил ~на д87...
А расход какой при этом?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Мая, 2013, 18:29
А расход какой при этом?
До полноценного отстрела хочу для начала узнать - на каком давлении сейчас находится редуктор, т.к. в данным момент внутри резика лежит "поглотитель объёма" в виде капролоктамого стерженька..
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Мая, 2013, 21:51
да... а расходец то пипец какой получается...

Правда удалось протестировать только с диапазона давлений от 210 до 110...
Обычно качаю до 230... Но в баллоне уже столько не бУло .. маленький какой-то баллон для экспериментов |-=
В четверг ночером истЧо полным был ... а тут нате 210 и .... потолок  >:(
В общем то, что показал отстрел:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 20 Мая, 2013, 17:04
да... а расходец то пипец какой получается...

Правда удалось протестировать только с диапазона давлений от 210 до 110...
Обычно качаю до 230... Но в баллоне уже столько не бУло .. маленький какой-то баллон для экспериментов |-=
В четверг ночером истЧо полным был ... а тут нате 210 и .... потолок  >:(
В общем то, что показал отстрел:

Да-а-а уж многовато :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ruslava от 22 Мая, 2013, 01:40
Тяжем 86 стабильно, легкая при таком раскладе '"06. Легкой про кучку забыть?)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Мая, 2013, 05:10
Тяжем 86 стабильно, легкая при таком раскладе '"06. Легкой про кучку забыть?)
ну.... если Стабильно будет "тяжем", возникает вопрос: "Зачем тогда вообще лЁгкие брать?"
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: denisimoos от 22 Мая, 2013, 11:46
.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 22 Мая, 2013, 11:49
Тяжем 86 стабильно, легкая при таком раскладе '"06. Легкой про кучку забыть?)
А сколько пуков с заправки от 220 до 120 ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: RSV 1980 от 22 Мая, 2013, 16:52
Тяжем 86 стабильно, легкая при таком раскладе '"06. Легкой про кучку забыть?)
ну.... если Стабильно будет "тяжем", возникает вопрос: "Зачем тогда вообще лЁгкие брать?"
Приветствую Вадим. С Моти стрелял легкими и не парился потому как расход воздуха минимален. На прошедшем майском варминте до 80 метров (при легком ветерке) боковых поправок не брал вообще. На мой взгляд 120м для пули 1.03 это рабочая дистанция ( с учетом того что энергетика практически с небольшим минусом одинаковая)  вот такая моя ИМХА =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: e_e2001 от 23 Мая, 2013, 20:17
Евгений - дык у Вас была изначально скорость ..70 тяжем 1,38?
в том то и дело что была, а то что до грамма вылетали с грохотом (походу на сверхзвуке)
это была коробка H&N 5,52 - прям хорошие пули, быстро кончились (200 шт было всего)
Я тоже думаю на пружину (был грешок часов 15 пролежал взведенный)
Поискать замену... но как не переиграть с жесткостью, ничего там не наклепается, не сломается от злой пружины? я в нутрь не лазил, пока устройства не знаю ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Jarod. от 27 Мая, 2013, 11:29
Покурил тему, возникло два вопроса
1. Как проверить соосность отверстий между резиком и коробкой (так как в коробке я понял отверстие 5мм, а в пробке резика 4,2м)?
2. И как повлияет если в коробке  втулкой убрать "мертвый объем" чтобы получилось что на протяжении всего "перепуска" было отверстие 4,2м.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 27 Мая, 2013, 13:36
Вообще-то в пробке 4,5 мм дырка, в коробке 5мм и в стволе 4,2. Я в перепуск в коробку вставил 18мм отрезок от телескопической телеантены. Там есть как раз такая трубочка 5мм внешний диаметр и 4,5 внутрений. Особых изменений не заметил.
Еще раз повторюсь, единственное действенное средство повысить скорость и при этом сокртить расход воздуха, это увеличить заредукторное давление до 135-140 атмосфер. Все остальное беспонту.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 27 Мая, 2013, 16:18
Я в перепуск в коробку вставил 18мм отрезок от телескопической телеантены. Там есть как раз такая трубочка 5мм внешний диаметр и 4,5 внутрений. Особых изменений не заметил.
Давно сделал  то же самое, но в калибре детском и трубочка с внутренним диаметром 3.5
Получил + 6 м/с - это всё таки результат уменьшения мёртвого объёма и соответственно некоторое снижение расхода на Джоуль.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DG от 30 Мая, 2013, 07:27
Я в перепуск в коробку вставил 18мм отрезок от телескопической телеантены. Там есть как раз такая трубочка 5мм внешний диаметр и 4,5 внутрений. Особых изменений не заметил.
Давно сделал  то же самое, но в калибре детском и трубочка с внутренним диаметром 3.5
Получил + 6 м/с - это всё таки результат уменьшения мёртвого объёма и соответственно некоторое снижение расхода на Джоуль.
Насчет мертвого объема не думаю, что так прям много даст.

Микса, есть смысл ставить эту трубочку?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 30 Мая, 2013, 08:20
есть смысл ставить эту трубочку?
каждая винтовка индивидуальна!!!
Поставь - будет лучше - оставишь.
Будет хуже - об берёзку! ;)
я не пробовал такое.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 30 Мая, 2013, 12:36
Получил + 6 м/с - это всё таки результат уменьшения мёртвого объёма и соответственно некоторое снижение расхода на Джоуль.
Не факт. Это может быть результатом того, что при задушеном перепуске клапан дольше остаётся открытым.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 30 Мая, 2013, 22:23
Это может быть результатом того, что при задушеном перепуске клапан дольше остаётся открытым
Это как? :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 31 Мая, 2013, 01:08
Получил + 6 м/с - это всё таки результат уменьшения мёртвого объёма и соответственно некоторое снижение расхода на Джоуль.
Не факт. Это может быть результатом того, что при задушеном перепуске клапан дольше остаётся открытым.
Однако график показал снижение расхода почти на куб.
Подчеркну, опыт получен на калибре 4.5, для коего родной перепуск просто безобразно велик объёмом.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 31 Мая, 2013, 06:14
Это может быть результатом того, что при задушеном перепуске клапан дольше остаётся открытым
Это как? :o
Это было только предположение, основанное на остаточных знания школьного курса физики. Якобы вышедший воздух, тоже давит на клапан снаружи, как и ударник.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: lionts от 31 Мая, 2013, 11:51
Это может быть результатом того, что при задушеном перепуске клапан дольше остаётся открытым
Это как? :o
Это было только предположение, основанное на остаточных знания школьного курса физики. Якобы вышедший воздух, тоже давит на клапан снаружи, как и ударник.

Где-то на ганзе проскакивало, что кондор с большим клапаном в детском почти весь воздух выпустил.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: e_e2001 от 03 Июня, 2013, 19:13
Ни у кого нет желания опробовать такой конструктив  :D(видимо ударник действительно полезно облегчать)  ???
тут начиталсо: http://airbenchrest.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=41"
Да, ударника там два - основной и промежуточный. Весь цимус конструктива в том, что больший ударник передает импульс легкому, поэтому последний летит с гораздо более значительной скоростью к клапану. Гораздо быстрее чем можно было бы достичь просто с пружиной, действующей напрямую. А ввиду очень малого веса конечного ударника (несколько грамм), он легко отлетает под действием клапана - мала инерция. Отсюда важнейший плюс конструктива - максимально малый расход. Теоретически, на обычной общеупотребительной конструкции такого расхода достигнуть нельзя."
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 03 Июня, 2013, 19:31
Если ты скажешь. как малой кровью в сверчка второй ударник впердолить, то попробуем ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 03 Июня, 2013, 19:46
Если ты скажешь. как малой кровью в сверчка второй ударник впердолить, то попробуем ;)
А зачем???  Поглядел темку. Автор хвастает кучками на 25 м (!!!). Дык у меня на 25 м со сверча вообще СТАБИЛЬНО одна дырка была (~ 6 мм, после полировки ствола) без каких-либо отрывов (с упора на подушки, а не на станок). И это в калибре 5,5. При том, что я не стреляю по бумажкам (акромя пристрелки). И вообще очень мало стреляю (за 2 года всего 1,5 банки JSB) Не впечатлило.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 03 Июня, 2013, 20:11
Не, тут не за кучки борьба, а за расход.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: e_e2001 от 03 Июня, 2013, 20:17
Если ты скажешь. как малой кровью в сверчка второй ударник впердолить, то попробуем
Не скажу! я еще в нутро насекомому не заглядывал, но предполагаю на основе скуренных форумов, что места там нет...
А эт я собсно так, для разогрева темы...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: e_e2001 от 03 Июня, 2013, 20:26
А зачем???  Поглядел темку. Автор хвастает кучками на 25 м (!!!). Дык у меня на 25 м со сверча вообще СТАБИЛЬНО одна дырка была (~ 6 мм, после полировки ствола) без каких-либо отрывов (с упора на подушки, а не на станок). И это в калибре 5,5. При том, что я не стреляю по бумажкам (акромя пристрелки). И вообще очень мало стреляю (за 2 года всего 1,5 банки JSB) Не впечатлило.
расхода малого для! Я тоже с флицем ствол часа два (если не больше) мучал. но ветра задолбали, пострелять выехать не могу. И холодно бл.. на улице.... Вот в Новокузнецке хоть немного, но теплее!
Пока холода, мечтаю столик соорудить, но пока не нашел подходящего конструктива, хочется разборный, регулируемые по высоте ножки, и устойчивый очень!!!
А до этого на "кучки" и заморачиваться не хочу. Но мешки уже крупой заполнил...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 04 Июня, 2013, 22:14
Я в перепуск в коробку вставил 18мм отрезок от телескопической телеантены. Там есть как раз такая трубочка 5мм внешний диаметр и 4,5 внутрений. Особых изменений не заметил.
Давно сделал  то же самое, но в калибре детском и трубочка с внутренним диаметром 3.5
Получил + 6 м/с - это всё таки результат уменьшения мёртвого объёма и соответственно некоторое снижение расхода на Джоуль.

Коротыш 4,5, пластиковая трубочка внешний диаметр 5,05мм, внутренний диаметр 4,3мм

Прибавляет стабильно 2м/с

Это не результат снижения мертвого объема, а результат меньшей потери давления воздухом, пока тот не дошел до пули.
Ведь воздух из 1 попадает в в более узкое 2, потом в 3, где расширяется теряя давление, потом в более узкое 4, потом конечно расширяется 5 - диаметр ствола, но это уже не считается, поскольку неизбежно для любой винтовки.
1. Запорное сечение 6мм
2. Перепуск в пробке примерно 4,35мм
3. Перепуск в коробке примерно 5,1мм
4. Перепуск в стволе 3,5-3,7мм
(Данные для 62см компоновки 4,5)

Мертвый объем - это воздух, снижающий эффективность "рабочей" порции воздуха, растворяясь в ней.

А в данном случае сама порция воздуха расширяясь, а после протискиваясь в меньшие диаметры и крутые повороты теряет энергию на ближних подступах к пуле. МО тут малую роль играет.

Получается в идеале нужен перепуск одинакового и самого меньшего диаметра на всем протяжении (т.е. диаметр перепуска ствола). И плавные повороты канала.
При этом запорное сечение должно быть больше этого диаметра, поскольку шток клапана также является нехорошим препятствием определенной площади.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 05 Июня, 2013, 01:54
Это не результат снижения мертвого объема, а результат меньшей потери давления воздухом, пока тот не дошел до пули....
Мертвый объем - это воздух, снижающий эффективность "рабочей" порции воздуха, растворяясь в ней.А в данном случае сама порция воздуха расширяясь, а после протискиваясь в меньшие диаметры и крутые повороты теряет энергию на ближних подступах к пуле. МО тут малую роль играет.
Так стало быть всё таки играет? 8;:
Я совершенно согласен с влиянием сопротивления воздуха при прохождении искревлённого, угловатого перепуска, НО давай представим что данный перепуск будет короче вдвое или его ,как бы, вообще нет ... Однозначно при этом скорость вырастет именно из за снижения МО . От чего же тогда снижение объёма путём не критичного заужения перепуска не есть снижение МО? ???
Прошу заметить что зависимость здесь не линейная, т.е. если сузить перепуск до 2 мм , то скорость конечно снизится, именно из за сопротивления прохождению воздуха. Иными словами есть золотая середина с нужным диаметром перепуска для определённого калибра. Это знают те, кто всерьёз занимался ППП где большой перепуск - плохо и совсем узкий - тоже плохо. Сие даже описано в книге G.V.Cardew "ПО от спускового крючка до мишени", где описаны эксперименты с диаметром перепусков.
Предлагаю остановить дискуссию на том что влияет всё: и мёртвый объём и сопротивление кривизны перепуска.
ЗЫ Прав Микса: " все винтовки индивидуальны". У меня ровно + 6 м/с с суженым перепуском.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 05 Июня, 2013, 21:55
Игорь полностью согласен со второй частью. А с первой нет.
Конечно при идеальном укорачивании перепуска на эффективность повлияет отсутствие МО.
А у нас Крикеты с изгаженной пропускной системой, разные отрезки которой имеют разную пропускную способность. И наши с вами эксперименты с трубочками проведены для уравнивания пропускной способности этих отрезков.

Поймите меня правильно, я не собираюсь опровергать всем известные истины, что для разного калибра нужны разные перепуски, или же опровергать опыт огромного количества людей в области ППП.
Просто в данном конкретном отрезке перепуска на повышение эффективности в бОльшей мере влияет сокращение разницы сечений, чем сокращение МО.

Сравнить легко, представив тот самый промежуток перепуска коробки, который мы путем вставки трубочки приблизили по диаметру к перепуску в задней пробке и стволе:

Для этого предположим, что из пробки, через коробку поступает порция воздуха давлением 100бар, и объемом 10 см3.
_____________________________ ____________
Вариант 1: "Эффективность от снижения МО"
Собственно убираемый трубочкой мертвый объем равен V этой трубочки.
Трубочка L=18мм, Dвнеш=5мм, dвнут=4,3мм
Vтруб=1,8*3,14*(0,252-0,2152)=0,0919863 см3

это примерно 1% относительно прохода воздуха через трубочку, т.е. заполнение МО трубочкой сохраняет 1бар.
_____________________________ ____________
Вариант 2: "Эффективность от выравнивания диаметров"
Sперепуска пробки=3,14*0,2152=0,1451465 см3
Sперепуска коробки=3,14*0,2252=0,1589625 см3
Sразница=0,1589625/0,1451465=1,0951866 - это коэффициент к увеличению площади сечения и соответственно объема воздуха, и  :) соответственно, снижению давления порции воздуха.

Давление расширившегося воздуха после прохождения из пробки в коробку =100бар/1,0951866=91,3бар
_____________________________ ____________
Тут пренебрегаем МО остального перепуска и ствола, чтобы была видна разница между вариантами 1 и 2.
_____________________________ ____________
Получаем   Вариант 1 сохраняет 1 бар
                 Вариант 2 сохраняет 8,7 бар
Разница в 8,7 раза, что и требовалось доказать  :)

Аналогичного выравнивания пропускной способности добились в этой теме, рассверливая перепуск до 5мм. Пропускная способность всего перепуска стала одинаковой, только через чур большой  :D.

Цитировать
У меня ровно + 6 м/с с суженым перепуском.
Значит мне есть куда стремиться.
У вас стандарт или коротыш?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 06 Июня, 2013, 03:54
Я принимаю что влияет и то и это, хотя бы уже потому, что когда я слизал края ствольного перепуска(не расширяя его) тем самым убрав острые ступени на входе, получил прибавку скорости 5-7 м\с, нор это лишь снижение сопротивления и завихрений. С низкой степенью  влияния МО относительно сглаживания - сомневаюсь.
Первая формула как бы имеет право жить, НО у меня перепуск 3.5мм и разница с исходными 5 мм ощутимее чем в формуле.
Вторая формула просто заблуждение ещё и с неверными водными данными. А вот это вообще:"1,0951866 - это коэффициент к увеличению площади сечения и соответственно объема воздуха, и  соответственно, снижению давления порции воздуха.  ??? 8;: К тому же причём тут площадь и почему она измеряется в см3 :o
 Наверное к тому там и смайлики расставлены ;)
Я конечно не физик, мне достаточно реального эксперимента с результатом, но имею массу знакомых с серьёзными теоретическими познаниями и они подтвердили мои предположения. Выкладывать их формулы и ссылки на законы не хочу, тем более что
 всё это  мало отношения имеет к теме топика по разгону 5.5.
Калибр к меня 4.5, компакт, редуктор 110-115, скорость ..62, с 200 до 100 имею 100 шутов.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 06 Июня, 2013, 15:54
ого-го... да... ВЫШМАТ какой-то  :o
эм... Господа - а можно Вас отвлечь "чайниковским" вопросом  |-=
этот вопрос в "чайниковской" теме тоже задал, но там щас нет никого....
продублирую здесь ... к тому же вопрос хоть и "чайниковский" - но и про разгон сверчка:

ДУБЛИРУЮ....

.... За то время, пока ко мне шел спрАвный редуктор (а он таки уже ко мне пришел :), я имел возможность поупражняться с предыдущим.
Во время упражнений заметил такую вещь:

На моем экземпляре винтовки скорость лучше всего регулировалась именно давлением редуктора.
Разные игры с "добрыми" и "злыми" пружинками, что ударника, что БК, не очень то меняли результат в плане увеличения скорости. Скажем так - если злая выдает д77 тяжем, то и штатная пружинка затянутая чуть сильнее - дает примерно эту цифру.

С изменением заредукторного давления скорость меняется очень бодро, и ... примерно в таких диапазонах:

Давление<125 / Скорость "тяжем" ~д70
Давление~125 / Скорость "тяжем" ~д74
Давление~130-135 / Скорость "тяжем" ~д85
Давление>135 / Скорость "тяжем" ~д90 и выше...

Казалось бы - ВОТ ОНО ЩАСТЬЕ!!! но нет... насколько я понимаю, как только редуктор выходит в прямоток, скорость с начинает быстренько падать - то есть на манометре 135 - выстрел - скорость д85, следующий выстрел - и уже д82, еще парочка  - и д79....

Вопрос собственно вот в чем  - что надо предпринять - чтобы получить более менее длинное-ровное плато после перехода на прямоток?
Какие параметры на это влияют?
Как, не меняя настройку редуктора "дотянуть" со скоростью д85 до диапазона давлений ну хотя-бы 120???   
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 06 Июня, 2013, 21:49
Собственно конкретные размеры, скругления, друзья и эксперименты не играют роли.

ВАРИАНТ 2 справедлив, если давление воздуха падает во столько раз, во сколько раз увеличивается объем.
Извиняюсь, если объяснял много и непонятно, лучше не смогу.

Теперь почему это относится к теме, т.е. 5,5.
Между Крикетами 4,5 и 5,5 разница только в настройке, они действуют на одинаковых принципах. И правильное применение этих принципов дает эффект в любых калибрах.

Поэтому прежде всего надо понять, как все работает, чтобы не делать лишних действий при достижении намеченного эффекта.

Наверно я приверженец старой русской пословицы, предписывающей что-то тщательнейшим образом измерить, после чего неизбежно это что-то отрезать  :).

Поэтому не согласен с Миксовским тезисом: "Все винтовки одинаковы, надо только знать как настроить"

Теперь о принципах
Что собственно не так в Крикете, почему малая мощность и большой расход:
1. Никудышная пропускная система.
а) Различная пропускная способность на разных отрезках перепуска.
б) Поворот потока воздуха на 180 градусов состоит из двух совершенно не аэродинамичных углов по 90 градусов.
в) МО.

2. Очень, очень странная работа клапана.
а) Ударник на полном скаку ударяется о взводящий зуб ползунка, не сопровождая шток клапана до максимально открытого состояния.
б) Сам шток клапана открывается недостаточно . Частично от несопровождения ударником, а частично от короткой пружины БК, ограничивающей его ход.
в) Средненький заредукторный объем (примерно 22 кубика плюс-минус)
г) ВОЗМОЖНО
Клапан  имеет двойное (или множественное по затухающей амплитуде) открытие.

В момент, когда шток клапана быстро возвращается , наткнувшись на короткий ход пружины БК, он сталкивается на отскачивший от взводящего зуба и вернувшийся ударник.
И происходит второе открытие.

Это объясняет при поджатии пружины ударника слабое увеличение мощности, при не слабом увеличении расхода.

Второе открытие клапана слабо влияет на мощность, поскольку в его максимальном открытии пуля уже значительно продвинулась по стволу, и открыла за собой значительный МО ствола. Этот МО ствола заполнен воздухом 1-го открытия определенного давления, но меньшего, чем давление 2-го открытия, и растворяет собой 2-й поток.

К тому же пуля не стоит на месте, и потоку воздуха от 2-го открытия нужно сначала догнать её, а потом уже помочь ускорится на последних сантиметрах ствола.
Зато второе открытие отлично увеличивает расход, на то оно и открытие клапана.

ЕСЛИ эта ТЕОРИЯ верна, то как не допустить порочную вторую встречу клапана и штока, и увеличить эффективность работы клапана?

- Отодвинуть взводящий зуб, чтобы не задевало втулку штока. Это к производителю.
- Заменить пружину БК на более длинную, но не менее жесткую. И, соответственно, открутить мясорубку на несколько оборотов.
- Если возможно, замедлить движение ударника при возвращении в исходное положение после удара о шток, т.е. не дать подвзвестись своей инерцией.

Уважаемые, все вышеизложенное мои личные мысли.
Поправьте если что не так.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 06 Июня, 2013, 21:58
1 Ну и где он там цепляет?
2 Ага давайте перломку сделаем.
3 Уже пробовали , см М2 с её диким расходом.

Одно слово , Летающий стул :D Я правильно перевел? :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Pashtet743 от 06 Июня, 2013, 22:00
Вот была бы камера рентгеновская для скоростной сьемки, кадров так на тыщу в секунду, чтоб переходный процесс заснять при разных условиях.
Ну это я размечтался что то.  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 06 Июня, 2013, 22:18
Про средненький объем заредукторного не соглашусь. Он скорее сильно выше среднего.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 06 Июня, 2013, 22:33
Цитировать
Про средненький объем заредукторного не соглашусь. Он скорее сильно выше среднего.
Все верно, для 5,5 более чем, достаточен, но судя по этой теме http://forum.guns.ru/forummessage/30/464611.html смело можно увеличивать.

Цитировать
Вот была бы камера рентгеновская для скоростной сьемки, кадров так на тыщу в секунду, чтоб переходный процесс заснять при разных условиях.
К сожалению это единственный способ зафиксировать все процессы, происходящие при выстреле.

Цитировать
1 Ну и где он там цепляет?
2 Ага давайте перломку сделаем.
3 Уже пробовали , см М2 с её диким расходом.

Одно слово , Летающий стул :D Я правильно перевел? :D
Ни одного слова по делу, одна ..йня  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 06 Июня, 2013, 22:40
ХМ, если ударник ударяется не в взводилку, тогда в конечную точку движения в коробке.
Эффект тот-же.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 06 Июня, 2013, 22:42
Виктор, а к чему все это, вернее зачем ??? Какая конечная цель этого диалога?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 06 Июня, 2013, 22:49
Вот была бы камера рентгеновская для скоростной сьемки...
Зачем рентгеновская?
Кубик из монолитного поликарбоната и "обычная" скоростная..
В Крикетовской коробке почти не гуляет ВД, только в момент выстрела.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 06 Июня, 2013, 22:57
Если тут такие все грамотные и всем заредукторного мало, то как тогда объяснить, что у меня 1 грамм вылетает со скоростью .75, а в максимуме можно и .85 поставить и будет стабильно даже при темповой стрельбе, при этом редуктор настроен на 125 атм. Объём заредукторного у меня - 4 куба (тока объём задней пробки - у меня нет проставки между редуктором и пробкой - они единое целое.)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 06 Июня, 2013, 23:06
Простому аэргуннеру всех борцов за "экономичность" нужно читать строго по диагонали.
Ибо как только просят очередного теоретика: "Ну повтори на своей винтовке и покажи всем, а?", так сразу - слив.
Проходили..
Старая пестня.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июня, 2013, 07:07
Если тут такие все грамотные и всем заредукторного мало, то как тогда объяснить, что у меня 1 грамм вылетает со скоростью .75, а в максимуме можно и .85 поставить и будет стабильно даже при темповой стрельбе, при этом редуктор настроен на 125 атм. Объём заредукторного у меня - 4 куба (тока объём задней пробки - у меня нет проставки между редуктором и пробкой - они единое целое.)
Михаил - вопрос чисто по "конструктиву" Вашего Сверчка - у Вас стандартное дренажное отверстие для редуктора чем-то закрыто и просверлено новое?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 07 Июня, 2013, 07:45
Дренаж ни на что не влияет - это развязка пружинной зоны с атмосферой - на баллоне среднее маленькое отверстие.
На редукторе это отверстие между большими кольцами.

Отверстие на меньшем диаметре корпуса редуктора - это контролька для сборки, в работе не используется.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 07 Июня, 2013, 08:18
Если тут такие все грамотные и всем заредукторного мало, то как тогда объяснить, что у меня 1 грамм вылетает со скоростью .75, а в максимуме можно и .85 поставить и будет стабильно даже при темповой стрельбе, при этом редуктор настроен на 125 атм. Объём заредукторного у меня - 4 куба (тока объём задней пробки - у меня нет проставки между редуктором и пробкой - они единое целое.)
Михаил - вопрос чисто по "конструктиву" Вашего Сверчка - у Вас стандартное дренажное отверстие для редуктора чем-то закрыто и просверлено новое?
не то и не другое - у меня редуктор не родной и длиннее в 2 раза штатного
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Июня, 2013, 08:22
Вот мне не понятно совсем или не совсем понятно. Ну как Миша сдвинул редуктор к задней пробке вплотную и как теперь из задних редукторных контролек воздух не стравливает, ведь они теперь свободны и стали частью основного объема резервуара ???

Ой, вот теперь понятно, но отчасти. Все равно ??? ??? ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 07 Июня, 2013, 08:24
Если тут такие все грамотные и всем заредукторного мало, то как тогда объяснить, что у меня 1 грамм вылетает со скоростью .75, а в максимуме можно и .85 поставить и будет стабильно даже при темповой стрельбе, при этом редуктор настроен на 125 атм. Объём заредукторного у меня - 4 куба (тока объём задней пробки - у меня нет проставки между редуктором и пробкой - они единое целое.)
Михаил - вопрос чисто по "конструктиву" Вашего Сверчка - у Вас стандартное дренажное отверстие для редуктора чем-то закрыто и просверлено новое?
не то и не другое - у меня редуктор не родной и длиннее в 2 раза штатного

Нет ,пора все таки тебя раскулачивать :D и сослать в широкие казахстанские степи,а то и тут не родное и остального всего много ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 07 Июня, 2013, 08:30
вот теперь понятно, но отчасти. Все равно
"Лишние" отверстия в баллоне глушатся на раз-два-три. Немного смекалки.. ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 07 Июня, 2013, 08:33
Ой, вот теперь понятно, но отчасти. Все равно ??? ??? ???
Мить, тока ради тебя - у меня на работе нет Компаса - как мог, так и изобразил ^|
(  >:(  ПДФ не лезет  )
в почту кинул
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Июня, 2013, 08:38
.............. сила есть, воля есть, а силы воли нет!........... (С.) ........... смекалки, по ходу тоже :-X

Миш, ну не лезет и нелезет, йух с ним, с рисуночком то. Сам докумекаю 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июня, 2013, 08:59
Вот мне не понятно совсем или не совсем понятно. Ну как Миша сдвинул редуктор к задней пробке вплотную и как теперь из задних редукторных контролек воздух не стравливает, ведь они теперь свободны и стали частью основного объема резервуара ???
|-=
вот я это тоже и хотел узнать.... как из средней дырдочки резервуара не выходит воздух, если сдвинуть редуктор в сторону задней пробки...????
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июня, 2013, 09:04
"Лишние" отверстия в баллоне глушатся на раз-два-три. Немного смекалки.. ;)
? круглая трубочка-вставка-вкладыш с резиночками по краям ?
типо так  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Июня, 2013, 09:16
в почту кинул
спасибо Мишань O--O
Кстати придумал как такое можно с родным редуктором (или с лабусовским/саусовским) провернуть. Нужна только нехитрая втулочка :P
Опередили вороги :o Только спереди две. Так надежней.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июня, 2013, 09:27
Опередили вороги :o Только спереди две. Так надежней.
чо правда так?! а ...м-м-м-м.... а зачем спереди две?
я так понимаю про 2-резиночки речь идёт?
На редухторе жеж пА одной с каждой стороны от дырдочки стоит...

и еще... а если просто найти резиновый-многослойный шланг подходящего диаметра? может просто отрезком такого шланга можно заткнуть эту микро-дырку?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 07 Июня, 2013, 09:33
если сдвинуть редуктор в сторону задней пробки...
ещё раз пишу: У МЕНЯ РЕДУКТОР В № РАЗА ДЛИННЕЕ ШТАТНОГО!!! потому у него расстояние между резинками позволяет двигать его куда угодно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 07 Июня, 2013, 09:45
"Лишние" отверстия в баллоне глушатся на раз-два-три. Немного смекалки.. ;)
? круглая трубочка-вставка-вкладыш с резиночками по краям ?
типо так  |-=

Прибалт раньше,не знаю как сейчас, с редуктором отправлял запасной ком-кт резинколец и винтик М3 с шайбочками именно для этой цели ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июня, 2013, 10:41
Прибалт раньше,не знаю как сейчас, с редуктором отправлял запасной ком-кт резинколец и винтик М3 с шайбочками именно для этой цели ;)
эт .. получается - винтик прямо сквозь стенку резика в дырдочку пихать ?!  :o
и он торчать снаружи будеть ?! ужжОс  8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 07 Июня, 2013, 10:53
Прибалт раньше,не знаю как сейчас, с редуктором отправлял запасной ком-кт резинколец и винтик М3 с шайбочками именно для этой цели ;)
эт .. получается - винтик прямо сквозь стенку резика в дырдочку пихать ?!  :o
и он торчать снаружи будеть ?! ужжОс  8;:

Прибалтийский вариант ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Miksa от 07 Июня, 2013, 12:53
и он торчать снаружи будеть ?! ужжОс  8;:
я наверно сейчас ещё более ужасную вещь напишу:
- если у тебя дренажное отверстие редуктора не в ложе, то можешь отпустить шину, повернуть куда нужно резервуар, чтоб отверстие тебя не смущало, ну а потом сориентировать переднию и заднию пробку по месту! ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Июня, 2013, 13:03
Мих, а как же тогда слюнявить, ведь языком туды уже не доберешся или сплюнув в щелочку ждать пока стечет, а потом уже вертеть в руках и выискивать хде запузырилось :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июня, 2013, 16:42
я наверно сейчас ещё более ужасную вещь напишу:
- если у тебя дренажное отверстие редуктора не в ложе, то можешь отпустить шину, повернуть куда нужно резервуар, чтоб отверстие тебя не смущало, ну а потом сориентировать переднию и заднию пробку по месту! ;)

... это то я еще с Ижика-крюгерки знаю  ;)

а вот про мини болтик - честно не знал...

тока это ...  |-=  в резике же такая милипизерная дырдочка...

что-же её до М3 что-ли расковыривать .... жААААлкааааа  :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 07 Июня, 2013, 20:27
Мих, а как же тогда слюнявить, ведь языком туды уже не доберешся или сплюнув в щелочку ждать пока стечет, а потом уже вертеть в руках и выискивать хде запузырилось :D

А скажи ка дед Щукарь,чего это наши бабы от нас, мужиков ,нос воротят,а к тебе толпами бегают --Не знаю-- сказал дед Щукарь,облизнув языком свои брови ;D ;D ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 08 Июня, 2013, 16:46
Небольшой отзыв.
Пришел мне крикет, собственно всем был доволен, но хочется 5,0 Дж, да знаю, так нельзя, но если чучуть то... Всетаки для карашлепинга уже была винтовка, а сверчек будет работать на нечто покрупнее.
Так как сверчбыл со светофором, а он неудобен для рукоблудства, был заказан и установлен манометр Wika на 350бар. Кроме этого сделал:
-рассверлил перепуск, сделал заход 5 сверлом на 2,5мм, с помощью дремеля продольно сделал овал, шариком выровнил переход от 5 к 4,2, и аккуратно срезал угол внутрь ствола в сторону пули (может непонятно, но как-то так), при этом проконтролировал что бы юбка пули не торчала в перепуске (ориентировался на Jsb 1.03 - она садится ближе к коробке).
-так же дремелем срезал угол в задней пробке, но рассверливать не стал, оставил 4,5мм, какбы расверлить никогда не поздно.
-редуктор крутанул на 1/4 оборота против часовой, вроде как писали что это соответствует 130-135бар - х.з. посмотрим.
-мясорубка в стоке была закручена на 10 оборотов, поджал еще на один оборот.
-пружину  ударника заменил на москвичевскую (тросик ручника ОДА)
-проверил соостность коробки и перепуска ствола (кто-то сомневался в их соосности), с помощью сверла на 5 отцентровал и поставил риску короб-ствол, потом неглядя с помощью центровочного винта М4 собрал все железо, так вот риска совпала идеально.

Результат.
К сожалению воздуха в баллоне только 170атм, и полную заправку отстрелять неполучилось. Тем не мение когда пружина была 60мм - тяжелая Jsb полетела ***18м.с., отрезал полтора витка и поджал - получилось как родная 55мм, на недоконца поджатой пробке темже снарядом **90-**93, при этом баракуда 1,38 полетела **75м.с. и легко разгоняется до тех же **90м.с. При этом надо отметить у меня (а может это на всех сверчках) крайне тугой и относительно других стволов CZ длиный чок - 45мм (почему говорю относительно других - у меня их побывало пять штук).

Завтрямя закачаю балон и отстреляю заправку, а на ночь винт оставлю заряженным, что бы пружина подсела. Еще бы направляющую для пружины замутить и вот оно счастье.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 08 Июня, 2013, 17:24
Вот понаписал то.
Ты фотки того что сделал давай, а как вика выглядит мы и так видели.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 08 Июня, 2013, 18:22
Да вроде только фото перепуска и не хватает, как не фотал - вигня получается.

З.ы. а бубенцы как переходящее красное знамя достались?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 08 Июня, 2013, 18:38
Не , это что бы Митенька прослезился и назад потребовал)))
Вот фотки перепуска как раз и не хватает.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 08 Июня, 2013, 18:38
29.3 фута это конечно хорошо. А куча/расход какие?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 08 Июня, 2013, 18:58
Затрамя будет и расход и куча, как есть, самому интересно. Своими силами 44 хачика на такой же энергетике укладывал в 9мм (лучший результат), ...посмотрим.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Июня, 2013, 15:42
При правильном подходе и при *** куча в рупь легко укладывается на полтосе. Больше *** нет смысла выкручивать - расход катастрофический и пулю подыскать проблема. Да и звук только модер от дядEVVалеры способен заткнуть. А еще следи за БК внимательно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: MAXGPS от 09 Июня, 2013, 16:48
По мне разгон надо начинать со смены ствола и так я уже прощёл 1 этап -http://blanki-zagotovki-stvolov.9x18.ru/    и пружинка тож другая и до редуктора доберусь.ща без напряга даёт пулями 1.175 285- 287 мс.Ствол полигон 5.5 лотер длинна 580 сделал.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 09 Июня, 2013, 17:30
А у меня накрылся редуктор медным тазом, или я чего-то непонимать. Дело было так: закачал сегодня баллон и решил отстрелять на плато, вчера винт оставил взведенным, дабы пружина подсела - первый выстрел **90, как и положено, поднял давление до 180 - выстрел - **90, далее смело закачал до 250. приготовился - взял ручку, бумажку для записи плато, выстрел - 165, еще - 165 и т.д. Примерно к 200 скорость поднялась до 230, на 140 - 280, на 120 - 297. Разобрал посмотрел, а херли, для меня редуктор что новые ворота для барана, собрал обратно - картина не поменялась. Работает как прямоток.
Завтра отправляю редуктор в Новосиб к Hansy.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 09 Июня, 2013, 17:56
А у меня накрылся редуктор медным тазом, или я чего-то непонимать. Дело было так: закачал сегодня баллон и решил отстрелять на плато, вчера винт оставил взведенным, дабы пружина подсела - первый выстрел **90, как и положено, поднял давление до 180 - выстрел - **90, далее смело закачал до 250. приготовился - взял ручку, бумажку для записи плато, выстрел - 165, еще - 165 и т.д. Примерно к 200 скорость поднялась до 230, на 140 - 280, на 120 - 297. Разобрал посмотрел, а херли, для меня редуктор что новые ворота для барана, собрал обратно - картина не поменялась. Работает как прямоток.
Завтра отправляю редуктор в Новосиб к Hansy.
Это грустно или весело? Это печально... (с) Не стеб, просто навеяло. :D
http://www.youtube.com/watch?v=1u-jamdlQfY
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 09 Июня, 2013, 18:33
Х.з. каким боком данное видео относится ко мне, и как мой случай мог навеять историю о долб..бе который вскрывает чужую тачку и разносит ее в хлам. Лично для меня это не печаль (я про редуктор) - для меня это хобби и опыт, и не нытьем дак катыньем я добьюсь того что мне нужно. Если есть добрый совет, так пожалуйста, а видео, асоциирующиеся только с печалью, по моему неуместно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 09 Июня, 2013, 18:55
Это к тому, что "покатался". ;) Как "накатаешься", вернешь родные настройки и будешь получать удовольствие от стрельбы, а не от рукоблудства... не ты один этой дорожкой прошел. А если хотел дурострел, ну что тебе сказать - не ту ты винтовку выбрал, ну или как минимум калибр  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Jarod. от 09 Июня, 2013, 19:20
Это к тому, что "покатался". ;) Как "накатаешься", вернешь родные настройки и будешь получать удовольствие от стрельбы, а не от рукоблудства... не ты один этой дорожкой прошел. А если хотел дурострел, ну что тебе сказать - не ту ты винтовку выбрал, ну или как минимум калибр  \??/
А скажите как винтовка стреляющая  в 2,70 мысов и которую делают в 2,90 становится  "дурострелом" ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 09 Июня, 2013, 19:49
Это к тому, что "покатался". ;) Как "накатаешься", вернешь родные настройки и будешь получать удовольствие от стрельбы, а не от рукоблудства... не ты один этой дорожкой прошел. А если хотел дурострел, ну что тебе сказать - не ту ты винтовку выбрал, ну или как минимум калибр  \??/
А скажите как винтовка стреляющая  в 2,70 мысов и которую делают в 2,90 становится  "дурострелом" ?

Твой ответ, в твоем вопросе ??? :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 09 Июня, 2013, 22:56
А скажите как винтовка стреляющая  в 2,70 мысов и которую делают в 2,90 становится  "дурострелом" ?
Есть кое какие симптомы: винтовка начинает А:брыкаться, Б:сеять, В:громко чихать, Г:мало пукать :D Еси злоупотреблять "разгонами", могут и метастазы пойти: если часто крутить редухтер - у него может начаться течка (в особо тяжелых случаях не исключена внезапная смерть :o), а если втыкать злые пружины, то вообще может отвалиться головка... ^| у клапана :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 09 Июня, 2013, 22:59
Ко всяким вмешательствам нужно относиться с умом.
А Не брыкается.
Б Не сеет.
В Тише чем сток.
Г Пуков столько же.  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 09 Июня, 2013, 23:02
Ну так в умелых руках и й.х - балалайка. ;) Не всем же дано...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Июня, 2013, 23:11
По мне разгон надо начинать со смены ствола и так я уже прощёл 1 этап -http://blanki-zagotovki-stvolov.9x18.ru/    и пружинка тож другая и до редуктора доберусь.ща без напряга даёт пулями 1.175 285- 287 мс.Ствол полигон 5.5 лотер длинна 580 сделал.
не, ну некоторые добиваются таких результатов начиная со смены ствола :D. Ну а потом уж и все остальное. А редуктор на закуску [!] Я бы с удовольствием посмотрел кучку метров, скажем эдак на .................... ну на 70. ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 09 Июня, 2013, 23:24
Я одного не могу понять, зачем лезть в рабочий отлаженный инструмент? Ну работает, и работает - стреляй радуйся жизни. Проблемы надо решать по мере их поступления. Сломался - ремонтируй, если руки на месте, если ниже талии растут - в сервис. Всё. Нет, картон нам дырявить уже не интересно... на медведя хочу! Ну дык купи стрелялку для медведя и не ипи мозх. Но мы легких путей не ищем, мы купим крикет за 50 "затюнингуем" еще на 50 и в лес... на медведя... "тяжелыми" будем бить! 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Июня, 2013, 23:32
а все очень просто. Мы же имеем на руках игрушку, в полном смысле этого слова, ну и чего бы не сделать из нее ПЗРК 8) Да ну я и сам такой |-=, тока вот с кардинальными изменениями в корне не согласен.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 10 Июня, 2013, 03:25
Я одного не могу понять, зачем лезть в рабочий отлаженный инструмент?

А мне непонятно зачем лезть в специализированную тему с обратным утверждением. Все о чем вы говорити и так все знают, сомневаюсь что в этом разделе собрались люди, которые еще вчера с мурки в тире стреляли, а сегодня крикет за полтос ламают. Прежде чем купить и разбирать,  лично я перекурил кучу форумов, и 5,0Дж для крикета считаю нормальным, а больше мне и не надо. Про стандартные настройки - у меня есть самоделка, которыя выдает такие показатели, и стреляет нехуже крикета (кучу в 9-11мм на 50м. соборает), но для охоты - мало. ИМХО
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Jarod. от 10 Июня, 2013, 04:30
Я одного не могу понять, зачем лезть в рабочий отлаженный инструмент? Ну работает, и работает - стреляй радуйся жизни. Проблемы надо решать по мере их поступления. Сломался - ремонтируй, если руки на месте, если ниже талии растут - в сервис. Всё. Нет, картон нам дырявить уже не интересно... на медведя хочу! Ну дык купи стрелялку для медведя и не ипи мозх. Но мы легких путей не ищем, мы купим крикет за 50 "затюнингуем" еще на 50 и в лес... на медведя... "тяжелыми" будем бить! 8;:
Сарказм  хорошая штука, а если человек покупал винт чтобы "затюнинговать" еще на 50 или Вам то как должно от этого быть холодно или  жарко. И тогда стоит настроить свой крикет как положено  в 3дж и дырявить картон. Народ в "штыри" лезит с ценником повыше и ничего... Ну пускай на этом дискуссия и остановится все равно каждый останется при своем мнении.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 10 Июня, 2013, 04:43
сомневаюсь что в этом разделе собрались люди, которые еще вчера с мурки в тире стреляли, а сегодня крикет за полтос ламают.
Зря сомневаетесь  |-=
У меня именно так и было  :D
Правда сначала перечитал весь форум, а потом уже решил -а нефиг лезть. Все и так отлично работает и ГОРАЗДО лучше работать не будет ;)
А вот спустя 2 года разработал пробочку 3 Дж в дополнение :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 10 Июня, 2013, 08:15
Сарказм  хорошая штука, а если человек покупал винт чтобы "затюнинговать" еще на 50 или Вам то как должно от этого быть холодно или  жарко. И тогда стоит настроить свой крикет как положено  в 3дж и дырявить картон. Народ в "штыри" лезит с ценником повыше и ничего... Ну пускай на этом дискуссия и остановится все равно каждый останется при своем мнении.
Тонкий намек: как думаешь, почему производитель настраивает на 40 а не на 50? Про штыри: "народ лезит" туда с совершенно определенной и обоснованной целью, а не шоб ванну чугуниевую! Про мнение: согласен O--O прохожу, прохожу (с) :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Июня, 2013, 08:22
Извини что "залезли" в тему со своим виденьем и точкой зрения на все это.
По мне так я бы вообще удалил нах эту тему, что бы не было соблазнов уродовать девайс. Крикет изначально позиционируется как тировой девайс и брать его за основу для изготовления охотничьей винтовки просто не корректно. Тут даже ствольный перепуск расчитан на использование конкретной пули. А оставить от конструктива одну ложейку с половиной УСМа, заплатив полтинник .............. ну как то не рационально что ли. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 10 Июня, 2013, 08:54
ого ... как здесь жарко то стало  :o
Я вот только одного не могу понять ... если не брать во внимание расход ... ведь СерчОГ же относительно бес проблемно выдает обсуждаемые здесь д85 хЭвиком жсб-ишкой.... без дорогостоящего действия в виде замены ствола...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 10 Июня, 2013, 09:01
Крикет изначально позиционируется как тировой девайс...

Митя, вот тут ты ошибаешься. Сильно.
Продукция ООО "Калибр" никогда не позиционировалась "для бумаги". И если какой экземпляр СЛУЧАЙНО родился "лазером", то это надо расценивать лишь как приятный бонус.
Мы хотели еще с Димкой Торховым развить спортивное направление внутри компании, но не сложилось... и я сейчас этому безумно рад. Почему? А подумай  ;)

И еще, не забывайте, что в наших (калибровских) девайсах заложен вполне приличный запас по прочности - нигде, ни в одном сечении нет стенки с коэффициентом запаса прочности ниже 1,5. У меня есть (а как без него-то?) гидравлический пресс, манометры которого с разворотом стрелки 500 бар. Принесите мне любой, выпущенный московским Калибром, продукт и я положу стрелку манометра на правый ограничитель... И оставлю под давлением на неделю... Удивитесь.
Это я к тому, что поле для рукоблудства, улучшательств, полировательств и торчества тут немеренное, только голову не теряйте  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 10 Июня, 2013, 09:23
можно мал мал тут порассуждать?
все ниже-сказанное мое глубокое ИМХО.

Для чего именно я хочу получить д82-д86 тяжем?

ниже выложу пару мишенек для облегчения размышлений - возможно я и не прав - более опытные комрады - поправьте тогда ПЛИЗ.

да... так как не знаю - как на этом форуме текст чередовать с картинками - сначала будет пояснительный текст - затем картинки.

Итак:
- первая картинка будет - мишень с отстрелом в нее 15шт. JSB 1.03 - настроенных на скорость д85. Расстояние до цели=120м.

- вторая картинка - мишень с отстрелом в нее 10шт. JSB1.175 - настроенных на скоростьд82. Расстояние до цели=140м.

ИМХО - всё же мне кажется, что кучность во втором случае пАлучше будет (жалко - что на последних соревновашках делали не 15 - а только 10 зачетных выстрелов ... да, на подписи не смотрите - стреляли по оставшимся с прошлого раза мишеням)
Ветер - при стрельбе на 140м - по ощущениям дуло сильнее ...
сами мишеньки:


Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 10 Июня, 2013, 09:28
Это я к тому, что поле для рукоблудства, улучшательств, полировательств и торчества тут немеренное, только голову не теряйте 

 Золотые слова, тем более с клавы технолога. Спасибо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Июня, 2013, 11:24
Митя, вот тут ты ошибаешься. Сильно.
Продукция ООО "Калибр" никогда не позиционировалась "для бумаги"
я не считаю стрельбу по бумаге одной единственной дисциплиной для применения Крикета (не говоря уже о Колибри). Ваша продукция ваще не является чем либо применительно к стрельбе ;) То что в конструктив заложен такой запас прочности говорит еще и долговечности узлов и в этом есть неоднократные подтверждения (полеты сверчков с крыш а/м.) Я лишь хотел намекнуть на спорность подхода к данной винтовке как к чему либо отправному. Это практически законченный продукт и он имеет то что имеет. Он на потоке и этим все сказано. А вот Колибри это уже зеркало, полигон для дальнейшего творчества. Не согласен? Вишь как я аккуратно сполз :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 10 Июня, 2013, 11:58
Ага, сполз  :)

Ведь по сути любая винтовка является законченным продуктом для "просто_стреляющего_и_увлеченного_ пневматикой_человека". Но вы же себя к таковым не относите, правда?  ;) А иначе не тусили бы в разделе "Очумелые ручки"  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 10 Июня, 2013, 12:03
Ага, сполз  :)

Ведь по сути любая винтовка является законченным продуктом для "просто_стреляющего_и_увлеченного_ пневматикой_человека". Но вы же себя к таковым не относите, правда?  ;) А иначе не тусили бы в разделе "Очумелые ручки"  :)
Вот злой ты Валера!!  :D
Совершенству нет предела, у меня в последнее время руки так исчесались, что аж затыльник заворонил.  \./
А Митенька то , то же неуковырыш)))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 10 Июня, 2013, 12:13
Да не злой я.
Я лишь хочу донести до начинающих торчеров мысль, что мало хотеть чего-то наулучшать, нужно еще очень хорошо разбираться в предмете улучшения. И одна из самых распространенных ошибок РСР-тюнинга - это слепое подражание более опытному коллеге - все винтовки разные, со своим нравом (характером, если хотите). И не всегда повторяющий добивается результатов похожих на "учителя". А потом сопли.. и обивание порогов в "Калибре" с мольбой о покупке уGандошенных запчастей.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 10 Июня, 2013, 12:57
дык вот и надо подготовить "Базовое Руководство для РукоБлудства" :)
типа того  - просто сменить одну пружинку на другую - от этого вхлам ружбайку то не сломаешь...
А типа - залез резать-сверлить-стругать - это уже только на свой страх и риск ...
а... Рукоблудить ведь фсЁ равно будут ... и я в том числе |-=
Хотя, когда покупал сверчка после Ижика ... то брал его с мыслью - это готовый девайс для пользования искАропки ... и тама делать ниччО ненада....
а вот ведь так не получилось ....  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 10 Июня, 2013, 13:08
Да не злой я.
Я лишь хочу донести до начинающих торчеров мысль, что мало хотеть чего-то наулучшать, нужно еще очень хорошо разбираться в предмете улучшения. И одна из самых распространенных ошибок РСР-тюнинга - это слепое подражание более опытному коллеге - все винтовки разные, со своим нравом (характером, если хотите). И не всегда повторяющий добивается результатов похожих на "учителя". А потом сопли.. и обивание порогов в "Калибре" с мольбой о покупке уGандошенных запчастей.
Очень правильно сказал!!! Мне один достаточно опытный пользователь(торчер) сказал, " Сверчок , это единственная винтовка в которую у меня нет желания лезть!!! Ибо и так сильно радует "
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Июня, 2013, 13:18
И одна из самых распространенных ошибок РСР-тюнинга - это слепое подражание более опытному коллеге - все винтовки разные, со своим нравом (характером, если хотите).
............. золотые слова Юрий Венедиктович. Отдохнуть вам надо, а вы все о .................... думаете! ........ (С.)
Вот чичас я услышал то, что хотел услышать O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 10 Июня, 2013, 22:06
Цитировать
Виктор, а к чему все это, вернее зачем ??? Какая конечная цель этого диалога?
Имею интерес сугубо личный. Хочу разобраться, чтобы достичь:
1. Большего диапазона настройки скорости, чтобы выбрать наиболее кучную (4,5).

2. Снижения звука, без заморачивания с удлиненным модером, или РК.

Цитировать
очередного теоретика
:D Понаехали тут... теоретики всякие...

Эксперимент готовлю, подбираю пружЫнищу  :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 10 Июня, 2013, 22:12
А если серьезно:

Уважаемый EVV, возможно ли второе открытие или нет?
Хочу очень хорошо знать предмет тюнинга, даже если доработки будут очень незначительны.

Цитировать
заложен вполне приличный запас по прочности
Что есть, то есть. Толщина резервуара гораздо больше, чем у...другого производителя.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Июня, 2013, 22:17
2. Снижения звука, без заморачивания с удлиненным модером, или РК.
думаю решение этого вопроса ну процентов на 90 найдешь здесь. только внимательней читай ;) http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2481.0.html
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 10 Июня, 2013, 22:21
Спасибо за совет.

Имею такой от Грэй-гризли, не впечатлил.

А также слышал такой от Жени - очень впечатлился, только положительные эмоции.

Видимо качество изготовления играет роль.
По отзывам эти модеры тише стандарта, когда проверяли прямо у выдачи.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 10 Июня, 2013, 22:37
возможно ли второе открытие или нет?
Вы про клапан?
Я бы вопрос ставил по-другому: насколько дребезг клапана в Крикете (плоскость по плоскости) влияет на экономичность,
в отличии от, например, Колибри (прямой конус по радиусу)?
Вот мне лично это куда интереснее.
А то, что он клацает пару-тройку раз, да и чёрт с ним. Мне, как станочнику, проще сделать с десяток вариантов запирания и выбрать лучший, чем месяцами возиться с пружинками от ТАЗов.

Толщина резервуара гораздо больше, чем у...
Дело не в толщине резервуара, а в:
- кто его считал,
- из чего он сделан,
- кем и как он сделан.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 10 Июня, 2013, 22:47
Цитировать
Вы про клапан?
Я бы вопрос ставил по-другому: насколько дребезг клапана в Крикете (плоскость по плоскости) влияет на экономичность,
в отличии от, например, Колибри (прямой конус по радиусу)?
Вот мне лично это куда интереснее.
А то, что он клацает пару-тройку раз, да и чёрт с ним. Мне, как станочнику, проще сделать с десяток вариантов запирания и выбрать лучший, чем месяцами возиться с пружинками от ТАЗов.
Очень содержательно, спасибо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 10 Июня, 2013, 22:54
И вот вам, кстати, разрез перепуска той же современной Колибри.
Первый вариант прототипа с прямыми углами не отличается по экономичности от варианта серийного с радиусами.
Вообще.
И сейчас я делаю Колибри всю внутри закругленную потому, что мне так нравится и я получаю от этого удовольствие.
А простой аэргуннер и понятия не имел бы до тех пор пока не разрезал свою коробку и досылатель болгаркой.
И на заметку, диаметр перепуска у Птицы по всему сечению 4,2 мм.
И вы считаете - это правильно?
Нет. Это мне, производителю, так удобно. А в Крикете было удобно, как в Крикете  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 11 Июня, 2013, 05:48
Итак:
- первая картинка будет - мишень с отстрелом в нее 15шт. JSB 1.03 - настроенных на скорость д85. Расстояние до цели=120м.

- вторая картинка - мишень с отстрелом в нее 10шт. JSB1.175 - настроенных на скоростьд82. Расстояние до цели=140м.

ИМХО - всё же мне кажется, что кучность во втором случае пАлучше будет
А если скорость "60 тяжем будет?
ЗЫ сравнения не корректные я считаю - в первом случае лёгкими стрелял, во втором тяжелыми (они у большинства кучнее по определению)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 11 Июня, 2013, 06:47
Итак:
- первая картинка будет - мишень с отстрелом в нее 15шт. JSB 1.03 - настроенных на скорость д85. Расстояние до цели=120м.

- вторая картинка - мишень с отстрелом в нее 10шт. JSB1.175 - настроенных на скоростьд82. Расстояние до цели=140м.

ИМХО - всё же мне кажется, что кучность во втором случае пАлучше будет
А если скорость "60 тяжем будет?
ЗЫ сравнения не корректные я считаю - в первом случае лёгкими стрелял, во втором тяжелыми (они у большинства кучнее по определению)
В варианте искАропки мой сверчОГ не мог выдавать скорость д60 тяжем. Коробка в ложеке была утоплена так, что винт поджима БП был вкручен практически заподлицо с коробкой. и это давало скорость хЭвииком ~д72-д74 мысов.
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2429.msg53355.html#msg53355
к тому жу речь и шла о выборе оптимального боеприпаса и оптимальноя для него скорости.
Нв картинках и была попытка сравнить поведение грамма и тяжа на примерно одинаковой скорости. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Air Style от 11 Июня, 2013, 07:17
Цитировать
Нет. Это мне, производителю, так удобно. А в Крикете было удобно, как в Крикете 
Это понятно, простота сборки. Совместить пререпуски способна и пьяная обезьяна.

Сам перепуски затронул потому, что там не надо ничего растачивать, хотя и нужно заморочится с их совмещением.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 11 Июня, 2013, 07:41
Это понятно, простота сборки.
В данном контексте речь шла лишь об изготовлении: крикетовская коробка - элементарная деталь (для меня), т.к. проектируется и изготавливается одним человеком, а с самим собой договориться куда проще  :) И конечно же учитываются при проектировании нюансы последующей сборки, только не конечным пользователем, а сборщиками на производстве.

Совместить пререпуски способна и пьяная обезьяна.
Ага. Но не всегда. То ли некоторые обезьяны сильно пьяные, то ли.. я не знаю  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 20 Июня, 2013, 07:13
Дорого времени форумчане. Продолжение отзыва о разгоне.

  После того как я лишнего открутил на редукторе (вместо 45гр аж 120), он был вылечен Hansом из Новосибирска и настроен на 135Атм. Пока редуктор отсутствовал у токоря выточил направляющую для пружины ударника, в перспективе поменяется на пробку от Alex_Wolf - пока в ждунах. Собрал, настроил, пару дней популял - сегодня сделал отстрел на плато: с 245атм до 110 - 54 выстрелов со скоростью **88-**90. Первый выстрел после ночи - **91. Интересно что четвертый барабан начинается с давления 135Атм - и делается 12 редукторных выстрелов.

   Далее решил отстрелять на кучу. Блин ее нет, вобщем-то ее и небыло, но грешил на модер. Дульный выход штатного модера имеет царапинки, т.к. уже был заказан модер у Валеры к стволу не лез, на новом модере отметинн от пуль нет, но выходное у него 6,5, а на штатном 6мм. Внизу прикладываю мишени отстрела, что интересно то все летит четко 5-6 выстрелов укладывабтся 15мм, то тут же разброс в 4-5см. Второй лист после того как я немного почистил ствол баллистолом: буквально 10-15 раз ершиком из лески и мягким досуха. Был очень грязным, но глобально картина не поменялась.

   Кто че посоветует?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 20 Июня, 2013, 07:31
Кто че посоветует?
Отстрелять без модератора с голого ствола.
Отстрелять пулями из новой банки.
Удавить амбиции и отстрелять легкой пулей на скорости 270-280.
Заменить прицел.
Заменить стрелка.
Проверить доворот магазина и досылание пули.

Пункты выполнять последовательно с обязательным отстрелом и занесением результатов в таблицу для анализа.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 07:59
ДядEVVалера - вопрос можно?

Когда редуктор настроен на 135 - как грамотно, не меняя настроек редуктора, понизить скорость и сделать её при этом стабильной.
Простое откручивание винта поджима БП - скорость снижает - но при этом появляется разброс по скорости.

Замена пружины на более мягкую?
Поджим мясорубки?
Что-то еще?

как раз хотел поэкспериментировать на эту тему...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 20 Июня, 2013, 08:10
Когда редуктор настроен на 135 - как грамотно, не меняя настроек редуктора, понизить скорость и сделать её при этом стабильной.
Перейти на тяжелую пулю и будет минус 15 метров.
И ничего крутить не надо.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 08:34
Перейти на тяжелую пулю и будет минус 15 метров.
И ничего крутить не надо.
эм... у меня щас 1,175 настроен на скорость д82мыса...
Хотел испытать диапазон д60 мысов тем же хЭвиком ...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Jarod. от 20 Июня, 2013, 09:13
Кто че посоветует?
Отстрелять без модератора с голого ствола.
Отстрелять пулями из новой банки.
Удавить амбиции и отстрелять легкой пулей на скорости 270-280.
Заменить прицел.
Заменить стрелка.
Проверить доворот магазина и досылание пули.

Пункты выполнять последовательно с обязательным отстрелом и занесением результатов в таблицу для анализа.
Знаю что прицел у него такой же как у меня стоит таска сс, да и кучу с моего сверчка собрал он, да и какие кучи он складывал двугих винтовок по 12мм с хачика 44-10 так думаю грешить на стрелка и прицел тут не стоит. Да и до всех настроек у него так же сверч стрелял он тогда грешил на модер...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 10:43
Денис - случайно не пробовал чуть-чуть опустить скорость... до д82-д85...?

Не помню точно кто, но кто-то из старожилов этого форума описывал достаточно сильную взаимосвязь кучи при незначительных изменениях скорости (речь шла буквально об изменении скорости на3-5 мысов...)
очень глубокое ИМХО: может у тебя разброс скорости на 2-3 мыса как раз попал на границу Куча/Сеялка....?
....

ДядEVVалера - можно повторюсь?

У Дениса (tolst_k) редуктор настроен на 135атм. Скорость тяжем при этом =д90. Как грамотно выполнить Вашу рекомендацию:
"отстрелять легкой пулей на скорости 270-280" - не меняя настроек редуктора?

В свой сверчОГ ща уже 3-тью боевую пружинку запихеривать буду, пытаюсь снизить скорость не трогая редухтор ... пока на низких оборотах разброс по скорости до 6 мысов...  \h/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Jarod. от 20 Июня, 2013, 11:30
Денис - случайно не пробовал чуть-чуть опустить скорость... до д82-д85...?
У (tolst_k) редуктор настроен на 135атм. Скорость тяжем при этом =д90. Как грамотно выполнить Вашу
Я не крутил редуктор у меня он настроен на 125  и скорость д74 д76 1,175 пулькой (поджимом у меня больше не поднимается), а вот tolst_k на 135 и скорость д90 и куча не собирается, но такая же картина была на "заводских настройка" скорость максимум у него была д84.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 11:33
упс... Костя и Денис из Барнаула...- СОРРИ - я, случайно Ваши ники и имена перепутал  s|d=
Про скоростя - это конечно к Константину (tolst_k)  - пост был .... звияйте братцы    -|_  O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: oleggun31 от 20 Июня, 2013, 11:39
Цитата: Stranger от Сегодня в 10:43

    Денис - случайно не пробовал чуть-чуть опустить скорость... до д82-д85...?
    У (tolst_k) редуктор настроен на 135атм. Скорость тяжем при этом =д90. Как грамотно выполнить Вашу

Я не крутил редуктор у меня он настроен на 125  и скорость д74 д76 1,175 пулькой (поджимом у меня больше не поднимается), а вот tolst_k на 135 и скорость д90 и куча не собирается, но такая же картина была на "заводских настройка" скорость максимум у него была д84.

Вот вы ребята настойчивые! Вадим вообще неутомимый ...  [!] А вообще очень приятно читать Познавательно! Спасибо! Удачи в творчестве O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Jarod. от 20 Июня, 2013, 12:05
Цитата: Stranger от Сегодня в 10:43

    Денис - случайно не пробовал чуть-чуть опустить скорость... до д82-д85...?
    У (tolst_k) редуктор настроен на 135атм. Скорость тяжем при этом =д90. Как грамотно выполнить Вашу

Я не крутил редуктор у меня он настроен на 125  и скорость д74 д76 1,175 пулькой (поджимом у меня больше не поднимается), а вот tolst_k на 135 и скорость д90 и куча не собирается, но такая же картина была на "заводских настройка" скорость максимум у него была д84.

Вот вы ребята настойчивые! Вадим вообще неутомимый ...  [!] А вообще очень приятно читать Познавательно! Спасибо! Удачи в творчестве O--O
"Нет пределу совершенству", приятно же когда долго мучаешься и получаешь что задумал )
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 20 Июня, 2013, 13:41
В свой сверчОГ ща уже 3-тью боевую пружинку запихеривать буду, пытаюсь снизить скорость не трогая редухтор ... пока на низких оборотах разброс по скорости до 6 мысов... 
Залюбишь ты его досмерти.Какой диаметр пружин, которые ты пытаешся внедрить?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 14:01
Залюбишь ты его досмерти.Какой диаметр пружин, которые ты пытаешся внедрить?
чоЙ это? диаметр пружин до 10 мм - иначе в штатный ударник не войдЁть   ;D

Ну а если речь идет все-же о диаметре витка пружины, то сейчас пытаюсь на штатной получить Стабильную скорость д60 хЭвиком...
и вот даже на ней пока стабильной скорости не получается (редуктор настроен ~135)
пляшет скорость от д58 до д64... А если чуть поджать - то тогда стабильно д74.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 20 Июня, 2013, 14:17
Кто че посоветует?
Отстрелять без модератора с голого ствола.
Отстрелять пулями из новой банки.
Удавить амбиции и отстрелять легкой пулей на скорости 270-280.
Заменить прицел.
Заменить стрелка.
Проверить доворот магазина и досылание пули.

Пункты выполнять последовательно с обязательным отстрелом и занесением результатов в таблицу для анализа.
Добавлю еще один пунктик - на носике направляющей сделай фаску более длинную и пологую.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 20 Июня, 2013, 15:12
В свой сверчОГ ща уже 3-тью боевую пружинку запихеривать буду, пытаюсь снизить скорость не трогая редухтор ... пока на низких оборотах разброс по скорости до 6 мысов... 
Просто есть некоторый коридор скоростей для конкретного редуктора. Выше или ниже коридора(регулируя поджимом) будет нестабильность скорости. Пружина поджима ударника вообще для тонкой подстройки скорости, а не для игры со скоростями.
Тебе вообше сколько надо и какой пулей? Определись и от этого отталкивайся.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 20 Июня, 2013, 15:23
Добавлю еще один пунктик - на носике направляющей сделай фаску более длинную и пологую.

Думал так сделать, но попробывал - на взвод встает легко, без заеданий, да и это временная направляйка.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 20 Июня, 2013, 16:17
Добавлю еще один пунктик - на носике направляющей сделай фаску более длинную и пологую.

Думал так сделать, но попробывал - на взвод встает легко, без заеданий, да и это временная направляйка.
Да легко-то легко. Только не видели КАК изгибает пружину в канале? И острые грани не способствуют повторяемости изгиба (ИМХО). А раз это временная направляйка, то может отложить настройки до постоянной конструкции?
И насчет скоростей - я перечитал весь форум про разгоны, и везде самая стабильная кучная скорость была НЕ выше д85 мысов (для стандартных ЧОКовых чизовских стволов).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 16:49
И насчет скоростей - я перечитал весь форум про разгоны, и везде самая стабильная кучная скорость была НЕ выше д85 мысов (для стандартных ЧОКовых чизовских стволов).
+100... Поэтому и спросил у Константина (tolst_k) - не пробовал ли он диапазон скоростей д80-д85 хЭвиком?
у моего "чеха", пока самый "кучный" диапазон скоростей тяжелым боеприпасом как раз совпал с д82-д85

To: Игорь (snap) ... ИМХО есть коридор скоростей не для конкретного редуктора, а для конкретной настройки давления этого самого редуктора.
Кучную скорость для своего сверчка на "высоких" настройках давления (135атм) для JSB 1,175г.  я уже нашел (д82-д85мыс)...

Возможно есть диапазон кучных скоростей "тяжем" и на скоростях ~д60, о чем мне подсказал Уважаемый Алексей (Vlad9869).

НО, при текущей настройке редуктора, я не могу получить стабильную д60...
именно поэтому и прошу совета у ДядEVVалеры - есть ли рецепт - как добиться снижения скорости не крутя редуХтор...

А второго редуктора, настроенного ~ на 115атм у меня нет, и трогать свой - во избежание появления натеканий и т.д. и .т.п. - бАюс...  ^|

фсЁ .. ушел штрУлять :)  =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 20 Июня, 2013, 17:46
ИМХО есть коридор скоростей не для конкретного редуктора, а для конкретной настройки давления этого самого редуктора.
Ну ясен хрен, именно это я и имел ввиду :)
Я дмаю не будет стабильно ..60 при 135 за редуктором. Да и вообще, нафига 260, с какой целью? Чисто с исследовательской? ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июня, 2013, 19:46
Да и вообще, нафига 260, с какой целью? Чисто с исследовательской? ;)
эммм... ну если кучки на д60 будут по размеру сопоставимы с кучками на д85... то пАчиму бы и нет  ???
ИЗ плюсов такого расклада вижу следующие:

- Лягаться - не будет
- Запас выстрелов с заправки увеличится, думаю, на пару барабашек
- будет тихой :)

как то так   O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 21 Июня, 2013, 01:01
Ну так и надо ставить редуктор хотя бы 120 - и выстрелов больше будет, глядишь и плато появится после открытия редуктора. А при редукторе в 135, скорее всего будет повышение скорости после 135 на манометре.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 21 Июня, 2013, 06:20
Мужики я вот облегчённый ударник воткнул  и у меня скорость прибавилась,мысов на 8,по сравнению с родным ударником,ну и ствол у меня сейчас с полигональными нарезами стоит без чока,сейчас пуляет ..80 барракудой,жсб тяж. вобще за ...00 летит,три барабанчика получется,с 220-130 атм.скорость стабильная,родной редуктор стоит на 130 атм.на 70 метров пулял  барракудой облокотившись на стекло авто, 20мм собрал кучку,вроде неплохо,конечно компактный сверчок уже таким не является,ну я  стреляю за городом,так что мне и так нормально,так что замена ствола дала свои результаты =-*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 21 Июня, 2013, 09:17
у моего "чеха", пока самый "кучный" диапазон скоростей тяжелым боеприпасом как раз совпал с д82-д85

Завтремя выеду в тихое место и отстреляю на своей скорости, но без модера, потом скорость приопущу до **80-**82 отстреляю с модером и без по несколько куч. Выложу отчет.

Вчера разобрал новый модер - на втором стаканчике от дульного среза замято проходное в двуд местах.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: sergio-181 от 02 Июля, 2013, 14:09
у моего "чеха", пока самый "кучный" диапазон скоростей тяжелым боеприпасом как раз совпал с д82-д85

Завтремя выеду в тихое место и отстреляю на своей скорости, но без модера, потом скорость приопущу до **80-**82 отстреляю с модером и без по несколько куч. Выложу отчет.

Вчера разобрал новый модер - на втором стаканчике от дульного среза замято проходное в двуд местах.

Костя теперь и до Сверча добрался))) >*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 02 Июля, 2013, 19:35
Привет Сергей.
Да ковыряем потихоньку. Сейчас сделал так что диапозон скорость поджатием пружины меняется от **80 до ***00 тяжелой Джсб, но кучнее стреляет на **85, и выстрелов 62 при начальном 240 атм. Хотя интересно - хачик лучшие кучки у меня делал на скорости **88-**95, там стволик CZ тоже был, но чек всего около 2х см., а здесь почти 5, и очень тугой.
Сейчас просто пуляю, да так что банки спулями только отлетают.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: sergio-181 от 03 Июля, 2013, 11:59
Привет Сергей.
Да ковыряем потихоньку. Сейчас сделал так что диапозон скорость поджатием пружины меняется от **80 до ***00 тяжелой Джсб, но кучнее стреляет на **85, и выстрелов 62 при начальном 240 атм. Хотя интересно - хачик лучшие кучки у меня делал на скорости **88-**95, там стволик CZ тоже был, но чек всего около 2х см., а здесь почти 5, и очень тугой.
Сейчас просто пуляю, да так что банки спулями только отлетают.
Я своего сверча когда взял,он был на стоковых настройках))) Но мля...надо же ручонки свои засунуть,куда не надо было совать :D(это не хачик,который был перетрясён весь до винтика)Накрутил,навертел....скорость начала гулять))) Отдал одному челу сверча в порядок привести,и за одно на тяжёлую настроить))) Настроил на **77 тяжем! Всё хорошо,стабильно-НО с 230-130 пулял 3 барабашки....явный перерасход :o Потом интересно было-Винт пролежал без дела неделю...Поехал популять  =-* Первый выстрел в хрон **87мысов,второй и последующие **82 !!! Стрелял на таких скоростях(причём стабильно +/-1) дня четыре! Потом опять перерыв неделю))) Еду пулять =-* первый выстрел в хрон **75 следующие **73(тоже стабильно) Повёз его опять на лечение к челу))) Сразу попросил настроить нормальный расход! Забираю винт,и начинаю тупо отстреливать в хрон =-* Скачки по скорости +/-5 и с 230-130 два с половиной барабана :o :o :o Меня это всё зае...о >:( Набираю тел "Калибра" ,и рассказываю Валерию,чем болен мой сверч \h/  -|_ Мне был назначен день,когда привезти пациента для лечения,и задали вопрос на какие пилюли настроить  ::)После выписки,мой пациент пуляет **77 тяжем 4 барабашки с 220-125 !!! Моей радости не было предела ]:[ Теперь  >* и радуюсь ='| Огромное спасибо Валерию с "Калибра"  O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 04 Июля, 2013, 05:37
Мужики вот вопросик созрел,у меня есть два облегчённых ударника,один 9гр весит и он чуть длиннее родного, другой 7гр,с каким расход меньше будет?с тем который 7грамм весит?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 04 Июля, 2013, 07:32
Мужики вот вопросик созрел,у меня есть два облегчённых ударника,один 9гр весит и он чуть длиннее родного, другой 7гр,с каким расход меньше будет?с тем который 7грамм весит?
Антон, какБЭ ИМХО тут гадалок нету  ??? ... по твоим вводным данным гадать-судить тяжко...
Ты жеж ни слова не говоришь про настройки редуктора, сочетания пружинок ударника-боевого клапана, желаемой скорости и веса пульки ?
К тому же у тебя же ОБА ударника на руках - так что проще:
- запихерил один - Отстрелял/посчитал ,
- затем воткнул другой ударник - и ... те же действия ... и получишь Самый точный ответ на свой вопрос O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 04 Июля, 2013, 07:50
редуктор на 130 настроен,стоит злая пружина ударника и злая пружина БК,сейчас выдаёт "80 барракудой,три барабана получется с 220-130,так то конечно проверю сам,просто хотел узнать, как оно стоит или нет пробывать...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Николай52 от 04 Июля, 2013, 16:34
однозначно не стоит...270-275 само [!]....повысишь скорость...потеряешь кучность, уже проверено перепроверено :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 08:22
Что бы не потерять кучность, надо однозначно удлинять ствол. Сейчас на длинном стволе 580мм, скорость корейской 1,85 - **90м/с кучность порядка 50мм на сотку. Для охоты больше чем достаточно!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 07 Июля, 2013, 10:51
Кто вам такую хрень сказал? JSB по крайней мере до т00 летит кучно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 12:44
У меня и на т43 JSB летит кучно, единственное модер не справляется!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 12:44
 *=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 07 Июля, 2013, 13:05
С модером вопрос решен EVVалерой раз и навсегда :P
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 13:33
Держал в руках добротно сделан, себе заказал тоже в ждунах пока!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dr-maximus от 07 Июля, 2013, 13:39
Держал в руках добротно сделан, себе заказал тоже в ждунах пока!
   бери ружье и проверим на твоих мега скоростях.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 14:01
Держал в руках добротно сделан, себе заказал тоже в ждунах пока!
   бери ружье и проверим на твоих мега скоростях.
Да надо проверить!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 07 Июля, 2013, 14:17
Да какой там модер на скорости Т43 \./
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Июля, 2013, 14:44
На сверхзвуке питерский не работает  8). Вернее он практически бесполезен. Если у кого то есть желание еще и ко всему разрушить внутренние перегородки, то вперед и с ............. :-X
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 07 Июля, 2013, 15:47
У меня и на т43 JSB летит кучно
:o т43?!  ^|
а... какой боеприпас, и какой калибр?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 17:18
У меня и на т43 JSB летит кучно
:o т43?!  ^|
а... какой боеприпас, и какой калибр?
5.5 JSB 1.175
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 07 Июля, 2013, 18:10
Сильно, получается при 1,85 почти 8,0 Дж, а при 1,18 - 7,0 соответственно. Сколько ж пуков при такой энергетики? И насколько настроен редуктор.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vitales78 от 07 Июля, 2013, 18:18
Да сильно! Пуков на 2 барабана с 300 атм, редуктор 170!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: sergio-181 от 08 Июля, 2013, 07:17
Вот мне очень интересно \??/ нах такой дурострел нужен??? На сафари с ним только ехать :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 08 Июля, 2013, 08:34
Вот мне очень интересно \??/ нах такой дурострел нужен???
Тоже интересно :)
Но сколько спрашивали, ещё никто не ответил более менее убедительно.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 08 Июля, 2013, 08:51
ещё никто не ответил более менее убедительно.
Об этом вслух не говорят. ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Николай52 от 08 Июля, 2013, 22:53
...ну а всё таки, зачем разгонять девайсы?....ну работают они отлично в диапазоне д60-д75 мысов, зачем более?....и мне так тоже никто и не ответил ни у нас на ридной неньки...ни тут....у меня (нас) в команде уже 22 сверчка из них три детки и никто даже и не заикается про повышение скорости..... может у тех кто разгоняет и повышает это веяние моде в пнемостроении?....ну только это не для сверчка...хз может я и неправ ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 08 Июля, 2013, 22:58
Может  |-=  Можно я тут в сторонке постою, а ? Я тихонечко, ладно ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Николай52 от 08 Июля, 2013, 23:04
Может  |-=  Можно я тут в сторонке постою, а ? Я тихонечко, ладно ::)
хочешь сказать что разгонять это хорош и нужно?...я так понял :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: LOAD от 08 Июля, 2013, 23:08
...ну а всё таки, зачем разгонять девайсы?....ну работают они отлично в диапазоне д60-д75 мысов, зачем более?....и мне так тоже никто и не ответил ни у нас на ридной неньки...ни тут....у меня (нас) в команде уже 22 сверчка из них три детки и никто даже и не заикается про повышение скорости..... может у тех кто разгоняет и повышает это веяние моде в пнемостроении?....ну только это не для сверчка...хз может я и неправ ???

это человеческая натура. выше сильнее быстрее  :D и чем моложе чел тем выше итд.... вот мне раньше хотелось авто чтоб маленькое и до сотки разгонялось за пару секунд и мощи немеряно было  8;: а щас вот скоро 30 и не старый я но вкусы поменялись радикально . сейчас полюбляю вольяжно ездить на большом авто . но когда надо могу и стрельнуть  ;D

п.с. в окошко  8)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 08 Июля, 2013, 23:11
У всех свои задачи и причины для разгона.
Одна самая распространенная , в ж..пе свербит.
Далее разгон до привычных скоростей. Это чаще делаю бывшие владельцы матадоров.
Ну и экстремальный разгон, это для тех задач с которыми пневматическая винтовка с 3мя дж на борту в принципе справиться не может. ( хотя и справляется)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Николай52 от 08 Июля, 2013, 23:11

это человеческая натура. выше сильнее быстрее  :D и чем моложе чел тем выше итд.... вот мне раньше хотелось авто чтоб маленькое и до сотки разгонялось за пару секунд и мощи немеряно было  8;: а щас вот скоро 30 и не старый я но вкусы поменялись радикально . сейчас полюбляю вольяжно ездить на большом авто . но когда надо могу и стрельнуть  ;D

п.с. в окошко  8)
;D ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 08 Июля, 2013, 23:39
Одна самая распространенная , в ж..пе свербит.
Ну-ну (http://s17.rimg.info/b23b8673c6466f67b2b041ad4fa0f661.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1025858919.html)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 09 Июля, 2013, 14:22
...ну а всё таки, зачем разгонять девайсы?....ну работают они отлично в диапазоне д60-д75 мысов, зачем более?.
ИМХО ... возможно не все Сверчки работают отлично в этом скоростном диапазоне ...  |-=
мой сверчОГ. Расстояние 100 м. Отстрел с кардвеловской треноги:
- первая мишень - д75.
- вторая  мишень -д85.

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 09 Июля, 2013, 15:21
Ищи причину в фаске. Я свято был уверен. что фаска у меня хорошая с завода.
Полирнул стволик и отстрелял 5 банок.
Сегодня решил почистить, канал идеальный, а за фаской концентрические полосочки проявились.
После полировки я их просто не разглядел. Да и на одном нарезе рассмотрел завал, опять же блямбочкой проявился.
И это при стабильной кучности 10-12 мм. И 3 см на 100.
В общем огорчился разобрал все нахрен , делаю фаску.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 09 Июля, 2013, 15:38
Раз уж тут пошел разговор о фасках и полировках. Комрады подскажите где прикупить флиц и патчи вместе со спец. ершиком?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 09 Июля, 2013, 16:54
..И это при стабильной кучности 10-12 мм. И 3 см на 100.
Алексей, а оно Вам надо делать что-то, с тАкой то кучностью?!  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 09 Июля, 2013, 17:08
Раз уж тут пошел разговор о фасках и полировках. Комрады подскажите где прикупить флиц и патчи вместе со спец. ершиком?
Флиц можно у Мигеля на ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/143/952846-0.html
Патчи тоже на ганзе, мой земляк делает, у него же можно заказать и адаптер под них http://forum.guns.ru/forummessage/153/733515-0.html но можно всё это хозяйство и в ормагах поискать, бывает, хотя обычно дороже.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 09 Июля, 2013, 18:42
..И это при стабильной кучности 10-12 мм. И 3 см на 100.
Алексей, а оно Вам надо делать что-то, с тАкой то кучностью?!  \??/
Это приступ перфекционизма))
Думаю куча должна еще улучшиться, но я вряд ли это угляжу ибо тиров у нас нет, а на воздухе пару мм отследить сложно.

Фаску сделал. Пришлось аж мм на полтора заглубляться , что бы концентрические борозды убрать.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 09 Июля, 2013, 19:01
Флиц можно у Мигеля на ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/143/952846-0.htmlПатчи тоже на ганзе, мой земляк делает, у него же можно заказать и адаптер под них http://forum.guns.ru/forummessage/153/733515-0.html но можно всё это хозяйство и в ормагах поискать, бывает, хотя обычно дороже.

За ссылки спасибо. А в наших ормагах даже просто ершик 5,56 тяжко купить.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Июля, 2013, 19:22
Объясните мне, лупню, чо такое "ОРМАГ" \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 09 Июля, 2013, 19:23
Объясните мне, лупню, чо такое "ОРМАГ" \??/
;D
оружейный магазин  O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: veter82 от 09 Июля, 2013, 19:24
тоже самое что "ложо")
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Июля, 2013, 19:31
концентрические борозды
................... а ОНИ к тебе тоже прилетали \./, значит я не один такой. А то ведь мне никто не верит ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Июля, 2013, 19:37
оружейный магазин  O--O
Эт у вас он ОРМАГом зовется, а у нас это чуть ли не бутики от" кутюр, блин :-\

"ложо")
....... , значит ОНО мое и отвечает на вопрос: "Что делает?"  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 09 Июля, 2013, 19:40
Я же писал. После полировки я их не заметил, а с настрелом забились свинцом и проявились во всей красе. Я бы и не полез, но вчера у меня первый барабан откровенно сеял, дальше пуля в пулю.
Вот меня и понесло)) Просверлил заодно коробку и законтрил поджим пружины ударника.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 10 Июля, 2013, 11:59
Чет поискал и не нашел темы, а вроде была...

 Как сделать третие положение волшебного рычажка на коробке, что бы удобнее было вынимать и вставлять барабан?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dr-maximus от 10 Июля, 2013, 14:53
Чет поискал и не нашел темы, а вроде была...

 Как сделать третие положение волшебного рычажка на коробке, что бы удобнее было вынимать и вставлять барабан?
очень просто. Круглым надфелем. Крышка люминиевая. Делов на 3 минуты.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 10 Июля, 2013, 15:30
Крышка люминиевая. Делов на 3 минуты.
Там еще и на рычажке надо пропил делать. Не только в крышке  ]:[
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Kliv от 10 Июля, 2013, 16:19
А где об этом конкретно почитать? Есть такая тема? А то еще пропилишь не тот рычажок... 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 10 Июля, 2013, 16:36
Miksa делал такое, мож подскажет.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 10 Июля, 2013, 17:18
И у Дениски-редиски (denisimoоs) тож на сверче-совершенстве было сделано, ну когда он на Миху охотился :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Антониус от 10 Июля, 2013, 20:47
Свежак фоты :D я правда оську не пилил. Дремелем забацал минут за 5. Крышку открутил и цилиндрической фрезой. Несколько раз ставил примерялся.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: sergio-181 от 11 Июля, 2013, 07:25
Что за хитрая пробочка поджима пружины ударника?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Антониус от 11 Июля, 2013, 07:38
АБ-м 3 дж
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2367.0.html
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Pashtet743 от 11 Июля, 2013, 14:22
Что за хитрая пробочка поджима пружины ударника?
Это почти уже стандартная комплектация! :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 11 Июля, 2013, 15:31
Это почти уже стандартная комплектация!
:o  не-не-не... это не в "стандартной" комплектации...
это Антон уже сам что-то там "наколхозил", какую-то бобышку рифлёную прикрутил... \??/
А в "стандарте" она, эта пробочка, вот так выглядит  :D  :D  :D

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 11 Июля, 2013, 17:14
Никелированная пробка смотрелась бы гораздо лучше.

Желтый металл в оружии - как инородное тело  :(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 11 Июля, 2013, 17:22
Никелированная пробка смотрелась бы гораздо лучше.
Глядишь и в стоке такие пробки правильного цвета появятся ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 11 Июля, 2013, 17:51
Не появятся, ибо никому не нужны кроме российского... аэргуннера.
Я к тому, что если делать, то делать до конца. Пусть и на сто рублей дороже.
Ну, это сугубо мое мнение.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 11 Июля, 2013, 18:10
Никелированная пробка смотрелась бы гораздо лучше.
полностью согласен, под цвет рукоятки взвода было бы заШибись  [!]
ну или чОрный.... будем шукать инфу - как чернить бронзу... \h/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 11 Июля, 2013, 18:16
Всё медно-содержащее "чернится" очень просто даже на кухне.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Июля, 2013, 19:22
Никелированная пробка смотрелась бы гораздо лучше.
Приму к сведению.
Сейчас просто еще времени на изыски не хватает (делаю-то в свободное, от основной работы, время). Посвободнее будет, тогда и пошукаю что где и по чем ;)
Себе конечно экспериментальные варианты из титана сделал  |-= Но он зараза дорогой и вязкий в обработке  \./
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Июля, 2013, 19:24
Не появятся, ибо никому не нужны кроме российского... аэргуннера.
Ну не знаю, не знаю ...  ;)
Например в Молдове тоже хотят закон ввести об ограничении мощности пневмы. В Англии тоже есть закон ограничивающий начальную скорость оружия (около 150 м/с). Двоим из Англии делаю под эти параметры пробочки ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 11 Июля, 2013, 20:55
А ЕвроКалибр сделал для Англии двести винтовок просто под ту скорость (150), которую заказали. И без всяких пробочек.
Разницу чувствуете?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimus777 от 11 Июля, 2013, 22:44
воронится "клевером" за 2-3 захода.  :) желающие 13го могут заценить!  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Антониус от 11 Июля, 2013, 23:08
На оргах, опыт чернения латуни, так сказать в картинках. Надо будет как нибудь заморочится \??/

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=78476
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 12 Июля, 2013, 03:44
А ЕвроКалибр сделал для Англии двести винтовок просто под ту скорость (150), которую заказали.
Т.е. им даже не дали почувствовать все возможности сверчка? Или же им в комплект добавили запасную пружинку? Не в курсе?
Те, что у меня просят пробочки владеют явно полноценными экземплярами.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 13 Июля, 2013, 12:21
У меня новая модернизация, короче че бы не делать, лижбы картошку не полоть ;)

Не относится к разгону, но вопрос задовал именно тут, поэтому и отпушу здесь, вдруг кому полезно будет.

  Третье техническое положение упипки. Сделал пропил только в крышечке и все работает. Диаметр ножки 3мм, потому взял алмазную шарошку в 2мм+биение получилось четко под ножку. Ни какких прорезей на самой тяге не делал. При снятии со взвода, упипка сама соскакивает в первое положение. Хотя мне удобнее ее самому пододвигать в момент прижатия барабана - очень удобно, кстати здесь свою еще играет щека, которая не дает вывалится барабану с другой стороны.
  Сделал ограничение хода СК. На тягу в два слоя натянул термоусадку. Теперь ход спускового крючка четко заканчивается при срыве шептала. Мне нравится.


P.s. пошел в огород  :-[
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: антон25 от 14 Июля, 2013, 18:58
Мужики подскажите что можно сделать,есть у меня облегчённый ударник,но цилиндрик ударника короче родного буквально на 1.5мм и поэтому он не становится на взвод,как быть?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alexey_ от 14 Июля, 2013, 19:45
моё имхо - точить новый ударник, причем из  правильного металла. Деталь имеет самое прямое отношение к ТБ.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 14 Июля, 2013, 19:54
Как это не встает на взвод  :o Длиннее на 1,5 мм. может не встать, а короче встанет.
Скорее всего глубина стаканчика не соответствует исходным параметрам, вот пружинка сжавшись до предела и не дает шепталке зацепиться.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 14 Июля, 2013, 20:56
Вброс мускуса в вентилятор. :D
Имеем Сверчь стандарт №27* всё родное и пружина, и редуктор+ ЛВ без чока 605мм,после некоторых манипуляций остановились ( по просьбе трудящихся ) на ...10. Пациент сказал ,что хватит. Забыл добавить ЖСБ-1,175.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Июля, 2013, 21:03
Очень информативно.
Когда озадачился вопросом разгона из всей темы выделил для себя 3 поста.
Продолжаем дальше флудить в теме [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 14 Июля, 2013, 21:12
Если с долей юмора подойти к прочтению этой темы, то первые три слова в моём посте говорят о главном - Вся тема не о чём. Стоящего
из всей темы выделил для себя 3 поста.
А иначе скука и снобизм одолеют. ;)
А если серьёзно то информации точной по расходу и стабильности отстрела пока нет не какой.  Клиент ждет пружину ударника ( с родной импульс будет не тот, а с ним и расход).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Июля, 2013, 21:16
Я ща вам бля....м с похмела накидаю на тарталятор  >:( :D
Я все таки надеюсь на чистку этой темы. Так что давай подробненько, что да как.
В принципе я и сам могу этот опус написать, но раз сказано А нужно и Б говорить.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 14 Июля, 2013, 21:24
но раз сказано А нужно и Б говорить.
А о чём писать то можно? ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Июля, 2013, 21:30
Дык обо всем, ттх ведь не светятся.
Как пилил, чего крутил.... итд. И по пунктикам.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 14 Июля, 2013, 21:59
Как пилил, чего крутил.... итд. И по пунктикам.
Доработок минимум. Отчасти отсутствие надлежащего оборудования, отчасти осторожность (сломать всегда успеем).1) ЛВ 605 без чока. 2) Родной редуктор с надписью 125 , откручен на четверть оборота( падение скорости по пакозометру на 130 на 2 м/с с каждым выстрелом). 3) Абразивным конусом  скруглён перепуск в стволе( только на входе). 3) Резик закреплён только в первой от коробки восьмёрки( подложка щупа 0,1мм).
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 14 Июля, 2013, 22:01
Конус на перепуске делался после отстрела без конуса? Если да, то какой был прирост?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 14 Июля, 2013, 22:15
Конус делался до... Ибо цель была не исследование, а результат при минимуме оборудования( перепуск в коробке 5мм ,в стволе 4,2 мм - края сглаживать по любому).Если делать правильно то перепуск в стволе должен быть  фигурным (конус на входе, овал и направленность в сторону пули). Перепуск в резике- таже песня, только направленность перепуска в сторону резика. Забыл написать ранее- на мясорубке увеличился  диаметр первого витка резьбы, так она и без герметика не откручивается.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 15 Июля, 2013, 03:45
на мясорубке увеличился  диаметр первого витка резьбы, так она и без герметика не откручивается.
А это что еще за фокусы коперфильда?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 15 Июля, 2013, 08:53
 Мясорубка со стороны резика кернится по кругу возле резьбы ( места и мяса там в избытке), тем самым увеличиваем диаметр первого витка. После процедуры мясорубка вкручивается легко( до витка) на место, после идет с усилеем. Усилее регулируется глубиной и частотой кернений.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Alex_Wolf от 15 Июля, 2013, 17:47
Мясорубка со стороны резика кернится по кругу возле резьбы
Но ведь это-же слишком координально и возврату не подлежит  :o
Я скорее-бы использовал технологию с леской от триммера, чем так "забивать" мясорубку...  :-X
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 15 Июля, 2013, 18:12
Да и капли лака достаточно будет.У меня уж почти два года не страгивается.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 15 Июля, 2013, 18:30
и возврату не подлежит 
Если говорить о возврате к первоначальному виду- то да. Если о технологичности, то этот надёжнее - нет  не чего постороннего в узле (лак крошится,леска режится резьбой). Но это на любителя- каждому своё. Если кого-то беспокоит девственный вид мясорубки можно использовать стопорное кольцо разжимное подобранное по размеру.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: veter82 от 15 Июля, 2013, 19:00
Ну я чутка мазюкнул лактайтом.. Прилипло еле провернёшь. Вот Валера будет материться когда у него руки дойдут до моего динозаврика  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 15 Июля, 2013, 23:06
Я и не такое видел...  \./

Нормально всё там с динозавриком - работаем.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 09:26
ни чО себе ... цельных 4 дня никто ниЧо не разгоняет  \??/ на форуме аж пАчитать нечего  1110101011

Можно тогда чУтка пофлудю  |-=

По причине выхода у JSB нового боеприпаса в деТском калибре, весом 1,05гр. приобрел на сверчка штатный "деТский" комплект (дудка-досылатель-барабашки)
Спасибо Азамату - просверлил в нужном месте секретную дЫрдочку для выбивания оськи, и заменил сам досылатель  O--O

А вот теперь сама соль флуда:

мой сверЧОГ был настроен папским жсб-ишным хэвиком (1,175), на скорость д82 мыса...(чутка откручен редуктор, более злая боевая пружина, сам ударник правда штатный, как и пружинка поджима боевого клапана)

Далее, меняя ствол на "детку", и не трогая остальных настроек - я думал, что детский хЭвик (0.67) улетит просто в космос ...
а не тут то было  \??/
деТский JSB Heavy (0.67г) - полетел только  т00-т02...

А сам предмет: 1,05граммовое "дитЁ", из-за которого собственно и затевался весь этот сыр-бор, стартануть выше д56-д58 не может  \??/
причем "Папский"  то 1,03 при этих же настройках летит д97  ???

Вот сидю теперь чешу репу - как бЭ и чем придать этой "детке" пинка мысов эдак на +20-30 ???

С благодарностью жду подсказок - куды копать  \h/  -|_ -|_ -|_

Перепуск в стволе?

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Public Enemy от 19 Июля, 2013, 09:41
Вот сидю теперь чешу репу - как бЭ и чем придать ему пинка мысов эдак на +20-30 С благодарностью жду подсказок - куды копать  Перепуск в стволе?

Перепуск как бЭ да! Но основное - это чок!! Грамовая детская маслина именно об него спотыкается, ИМХО.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 09:44
дык и в "папском" размере - чок такой же тугой ...
И что с Чоком та можно/нужно сделать?  Кастрировать  - не буду  s|d=
Обе дудки - "родные" чешские...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 10:14
дык и в "папском" размере - чок такой же тугой ...
Вот только геометрия пуль разная: 5.5 - волан, а 4.5 весом 1,05г.-?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 19 Июля, 2013, 10:21
А пружину штатную не пробовал ставить? На перерасходе частенько скорость падает.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 10:31
да.... может кому-то будет интересно... отстрелял этих "деток" вчера через Хрон ...
у среза ствола ... и на расстоянии 26,7 м (больше и дальше длина двора не позволяет  |-=
Вот чО получилось, как правильно расчитывать БК по разности скоростей - незнаю, тупо методом подбора тыкал в проге "Стрелок+"...
Удивило то, что общепринятым БК по хЭвику в 0,031 и не пахнет \??/
озаданен  \./
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 10:34
А пружину штатную не пробовал ставить? На перерасходе частенько скорость падает.
Алексей, вот тут у меня маленькая загвоздочка - штатная пружинка уже не совсем справляется с настройкой редуктора ...
на ней скорость пляшет....
а нАманные европружинки ДядEVVалера мне еще не прислал ...
Но, в любом случае попробую, с той какая есть ...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 10:38
Вот только геометрия пуль разная: 5.5 - волан, а 4.5 весом 1,05г.-?
Игорь - да, форма пульков разная, но я и по скорости хЭвика детского ожидал сАпсем других показателей ... а у хЭвиков детка-папка - форма ИМХО одинаковая, а вот вес почти в 2 раза отличается  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 10:49
Удивило то, что общепринятым БК по хЭвику в 0,031 и не пахнет 
А ты попробуй полученный результат вставить в калькулятор и сравнить с реальным отстрелом. Окажется что 0.03 более правдоподобная цифра.
Это если практический момент интересует ;) , а если чисто теоретически - то нафиг всё это нужно ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 10:53
Вот только геометрия пуль разная: 5.5 - волан, а 4.5 весом 1,05г.-?
Игорь - да, форма пульков разная, но я и по скорости хЭвика детского ожидал сАпсем других показателей ... а у хЭвиков детка-папка - форма ИМХО одинаковая, а вот вес почти в 2 раза отличается  \??/
Там на самом деле масса факторов влияет, как минимум площадь пули, на которую давит воздух - тоже, и линейной зависимости здесь не будет.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 11:03
Игорь, а это не у тебя, случайно сверчок в "детском" исполнении? Если да - поделись ПЛИЗ инфой по твоим настройкам  |-=
и это... я линейной зависимости то и не ожидал...
другое дело, что еще меньше я ожидал таких сильных расхождений  \??/

Ну а про БК - конечно интересует в первую очередь практический момент... еще на Папском хЭвике обратил внимание, что поправки на "дальняк" не совсем совпадают с "табличными. на 120-140м пулька ложилась выше табличных данных...
А тут вчера был исследовательский "приступ" ... вот в хрон то на расстоянии и рискнул пАштрулять...
и чО я "бронированный" хрон не взял? в этот мал-мал сыкотно лупить, тем более, что один уже в упор расстрелял  :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 11:13
Игорь, а это не у тебя, случайно сверчок в "детском" исполнении? Если да - поделись ПЛИЗ инфой по твоим настройкам  |-=
и это... я линейной зависимости то и не ожидал...
другое дело, что еще меньше я ожидал таких сильных расхождений  \??/
Да, у меня детский компакт. При всём этом я не ставил задачи разгона, то что всё это ерунда - очень долго объяснять, это надо просто пережить ;) А все мои устремления были направлены на максимальный КПД, надёжность и стабильность. От того скорость у меня ..63 и семь барабанов с 200 до 100 Как то так.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 11:16
скорость у меня ..63 и семь барабанов с 200 до 100
Игорь, а каким припасом, и ... может быть известно на сколько настроен редуктор?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 11:19
скорость у меня ..63 и семь барабанов с 200 до 100
Игорь, а каким припасом, и ... может быть известно на сколько настроен редуктор?
Ну припас разумеется JSB 0.67, редуктор примерно 110-115
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 11:26
Конус на перепуске делался после отстрела без конуса? Если да, то какой был прирост?
пока напишу про свои наблюдения...
просто конус на входе в моем варианте (это ща про "детку") не дал ничего ... как было д57-д58 ... так и осталось  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 11:40
Конус на перепуске делался после отстрела без конуса? Если да, то какой был прирост?
пока напишу про свои наблюдения...
просто конус на входе в моем варианте (это ща про "детку") не дал ничего ... как было д57-д58 ... так и осталось  \??/
Винтовки все разные(С) Да и видимо конус конусу - рознь)) У меня сглаживание краёв перепуска дало, если не изменяет память, не менее 5-6 м/с
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 11:53
Игорь, тут видимо сейчас речь идет о том, что у тебя настройки как бы в области минимальных показателей
... а у меня изыскания ща идут, уже возможно в верхней мёртвой точке  \??/
а у тебя, случайно, фотосессии, твоего сглаженного перепуска нигде не завалялись  |-=...
Да, и помню-помню - это же у тебя перепуск в коробке "завтулен"? чем делал?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 12:05
Фото посмотрю, но оно было не макро и потому малоинформативно.
Втулку делал из антены внутр. диаметр 3.5 и термоусадка на неё.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 16:35
продолжаю выносить себе мозг 8;:
помогайте  |-= -|_
В общем мысль,  зародившаяся еще с момента разгона моего сверчка в "ПАПиной" ипостаси,  о том, что сменой пружинок именно в моЁм экземпляре ничего не меняется, в детской его версии только укрепилась  \??/

Для начала - вводные данные, затем талБичка...

Имеем Сверч-Чех-Стандарт. Редуктор настроен ~130-135. Ударник и пружина поджима БК - штатные. Мясорубка закручена ~на пол-оборота от касания.

Боевые пружины - разные (на картинке будет описано).
Из доп. пояснений - от москвичевского натяжителя цепи в тесте участвовало два кусочка  - один примерно в размер штатной, второй оставшийся обгрызок. Благо глубокая пробочка от Alex_Wolfa позволила испытать их оба. Просто обрезанную в размер штатной я  воткнул, и грибок с трудом впендюрил... а вот взводиться она и не думала  |-=
Ну и фото участников теста ... и полученные вводные данные для мозгового штурма:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 19 Июля, 2013, 16:46
продолжаю выносить себе мозг 8;:
помогайте  |-= -|_
В общем мысль,  зародившаяся еще с момента разгона моего сверчка в "ПАПиной" ипостаси,  о том, что сменой пружинок именно в моЁм экземпляре ничего не меняется, в детской его версии только укрепилась  \??/

Для начала - вводные данные, затем талБичка...

Имеем Сверч-Чех-Стандарт. Редуктор настроен ~130-135. Ударник и пружина поджима БК - штатные. Мясорубка закручена ~на пол-оборота от касания.

Боевые пружины - разные (на картинке будет описано).
Из доп. пояснений - от москвичевского натяжителя цепи в тесте участвовало два кусочка  - один примерно в размер штатной, второй оставшийся обгрызок. Благо глубокая пробочка от Alex_Wolfa позволила испытать их оба. Просто обрезанную в размер штатной я  воткнул, и грибок с трудом впендюрил... а вот взводиться она и не думала  |-=
Ну и фото участников теста ... и полученные вводные данные для мозгового штурма:

С москвичевской мог не взводиться ,т.к. меж витковое расстояние маленькое
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 16:51
С москвичевской мог не взводиться ,т.к. меж витковое расстояние маленькое
да...да... это я просто лУпень... сначала отрезал ... потом подумал  s|d=
меня другое волнует ... что и жутко злая москвичевская и мягкая штатная дают одинаковые результаты ...
нутром чую - дальше надо играть с весом ударника (самый страшный вариант - крутить редУхтор - пока не рассматриваю ... бАюс  ^|)
эх... подарите-сделайте-продайте мне кто-нибудь пару ударничков для тестов - пАлегче и пАтежЫлее штатного ...  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 16:58
Слуш Вадим, судя по всему здесь предел возможностей редуктора, в смысле его давления. Ты сначала определись сколько надо мысов конкретно, там видно будет на сколько это реально без тотальных вмешательств, например переделка клапанной группы.
 Вообще,можно попробовать повысить давление в заредукторном. Можно убрать совсем пружину поджима вместе с мясорубкой. А то и оба варианта вместе :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 17:02
эх... подарите-сделайте-продайте мне кто-нибудь пару ударничков для тестов - пАлегче и пАтежЫлее штатного ...   
Полегче точно не пойдёт для разгона, а утяжелить так это проще: втулочку сварганить, типа как на первых сверчках.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 17:04
подарите-сделайте-продайте мне кто-нибудь пару ударничков для тестов - пАлегче и пАтежЫлее штатного ...
Прежде чем такой ерундой (вес ударника) заниматься сделай следующее:
вытащи ударник и сделай десяток выстрелов через хрон, пробивая клапан вручную.
Есть большая вероятность, что твоя винтовка задушена.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 17:10
с пружинками БК и поджимом мясорубки я "игрался" при настройках с "папским" стволом... как то знАчимого эффекта это не приносило...
Редуктор - ДА.
в "Папском" варианте, по приходу свежего редуктора открутил чУтка от нынешнего положения ... пАпский хЭвик ушел за д90...
мне столько было не надо ... поэтому остановился на д82-д85 на 1,175.
Если честно я по своей тупости и незнанию темы думал что и граммов-ка в "детке" полетит ~д80-д85...
пока сцУко не леттттит   >:( 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 19 Июля, 2013, 17:14
вытащи ударник и сделай десяток выстрелов через хрон, пробивая клапан вручную.
А это каким образом?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 17:14
Прежде чем такой ерундой (вес ударника) заниматься сделай следующее:
вытащи ударник и сделай десяток выстрелов через хрон, пробивая клапан вручную.
Есть большая вероятность, что твоя винтовка задушена.
урААА!!!!  ='|
ДядEVVалера подключился  O--O

тока это ... я жеж чаЙнег ... мне бы на пальцах объяснить - как это вручную? спицу под диаметр штока ударника .... и молотком по нему?  s|d=  |-=

И как это, и что это "задушена"?  хТо задушил моЁ бедное Несчастное насекомое?!  :'(
в "папе" же она с 240 до 125 выдает 4 барабашки хЭвиком...  на д82 мыса...  ???
вот отстрел в папе:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 19 Июля, 2013, 18:55
меня другое волнует ... что и жутко злая москвичевская и мягкая штатная дают одинаковые результаты ...

Могу ошибаться, но мне кажется не совсем верно. У меня редуктор 135 и штатная его не пробивает до нужной скорости, при этом она находится в зажатом состоянии (когда не взведена). А москвичевская сама по себе короче, вследствии чего ударник вывешен, и пробивает будь здоров. При установки пробки от Алексея пришлось еще чуток подрезать. Кроме того с более жесткой пружиной ударника минимизируется повторный удар по клапану.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: tolst_k от 19 Июля, 2013, 18:56
У меня пружина кстати не от натяжителя, а от тросика ручника ОДЫ. Вроде как не жутко злая, взводится нормально.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 19 Июля, 2013, 19:02
У детского площадь попы :) при том же весе ,что и у папы меньше-на неё воздействовать тяжелее.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 19:14
А это каким образом?
Пластиковая палка и молоток, грамм 250.
Пластиковая - чтобы сдуру не вышибить клюв у бегемотика.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 20:08
такс... ну провел я этот тест. ... та же хрень только в профиль...
д58 максимум пару раз выбил д60 ... одЫн раз бабахнуло так, как будто бы без модератора стрелял  ^|...
нет ... присмотрелся ... модератор на месте ... не летит выше д58 метров  \./
А бегемотик то тут причём? как у него можно клювик вышибить через канал в коробке под носик  ударника  ???
и...  |-= ДядEVVалера - дык что это за определение такое - винтовка "задушена"?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 20:21
"Задушена" - не хватает воздуха в Ж пульке.
Ищите причину.

И чтобы рассуждать о причинах внутренних поломок надо бы хоть раз взглянуть на разрез винтовки в разных плоскостях.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 20:27
эмм... но ведь сам канал, по которому ходит носик ударника - он жеж ни с чем не соприкасается?
Как можно длинной  спицей, толщиной =3 мм., вставленной в этот канал ВМЕСТО ударника отЪё...шить что-нибудь бегемотику  :o

 |-=ща пойду искать картинки коробки в разрезе ...

а ... а вот этот тест с молотком в моём случае то что показал? задушен или не задушен мой насекомЫш?  \h/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 20:42
Палка должна повторять контур ударника, т.е. диаметр 11 мм и торчаший полированный шток диаметром 4 мм.
Она должна быть жесткой максимально.

Можно пойти другим путем, но с предельной аккуратностью: ударник не вытаскивать, а хлопнуть ему по жопе через цилиндрическую палку диаметром 8-9 мм.

В вашем случае - задушена, если при ударе по клапану вы точно уверены, что открыли его полностью.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 20:49
В вашем случае - задушена, если при ударе по клапану вы точно уверены, что открыли его полностью.
-|_ -|_ -|_ ДядEVVалера, ну не томи неокрепшую айраннерскую душу, подскажи ПЛИЗ - как лечить  -|_ -|_ -|_
Увеличение заредукторного давления? Увеличение заредукторного объёма? Увеличение и того и другого???

и.... можно еще один "чайнивоский" вопрос:
По каким симптомам можно отличить "задушенность" винтовки от варианта - когда уже сколько пульке в жопу не дуй, при этом весе боеприпаса и при такой длине ствола быстрее она уже не полетит?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 22:22
Увеличение заредукторного давления?
Ну хотя бы начните с этого.
В резик засуньте на время тестов какой-нибудь предмет для экономии воздуха.

о каким симптомам можно отличить "задушенность" винтовки
Я просто знаю расчетный и фактический потенциал винтовки без напилинга и от него отталкиваюсь.
В стоке выходит процентов на 10-15 ниже этого предела.

Если нужно больше, то тогда напилинг.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Июля, 2013, 22:29
расчетный и фактический потенциал винтовки без напилинга и от него отталкиваюсь.
ДядEVVалера - а каков средне-фактический потенциал сверчка в "детском" исполнении без серьЁзного напилинга?
Ну, к примеру хЭвиком (0,67гр.)?

Или от обратного - как по Вашему мнению - достижимая цифра без напилинга по новой граммовой жсб-ишки в пределах д80-д85?

В резик засуньте на время тестов какой-нибудь предмет для экономии воздуха.
это уже есть :) .. а вот своего "домашнего" стенда для настройки редуктора ... нету |-=
КрасЯвые красненькие  "калибровские" стенды еще в свободную продажу не поступили?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 22:40
без напилинга
в стоке - 26 желудей


КрасЯвые красненькие  "калибровские" стенды еще в свободную продажу не поступили?
Их в продаже не будет.
Это для региональных представительств с собственной ремзоной.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: denisimoos от 19 Июля, 2013, 22:57
Их в продаже не будет.
Это для региональных представительств с собственной ремзоной.
а вот это зря, Валера это было бы
не плохой статьёй дохода ООО "Калибр", хотя такие приспособы купили наверно всего то пару человек
ну может трое ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 19 Июля, 2013, 22:57
Дядечка EVVалерочка.
 Проясни мне ситуацию с конусом в перепуске. ( влияние на расход)
Удлиннение штока бк??  ( думаю расход увеличится)
Ну и конус по плоскости. ( расход должен уменьшиться)

? ? ? ? ? ?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 23:15
...это было бы
не плохой статьёй дохода ООО "Калибр"...
Это дорогое удовольствие для обычного пользователя. И нужен он раза три в год - это по-хорошему.

Проясни мне ситуацию с ... ( влияние на расход)
Мне всегда было глубоко ... как бы это по-мягче  \??/   на расход.
Есть заводской массовый продукт, он стоит своих денег за свои усредненные заводские характеристики, понимаешь, к чему я?
Так вот, "борьба" за т.н. расход - это удел именно мега-увлеченных людей, т.е. вас, писателей в этой теме.
Вылизывать винтовку можно неделями, в условиях "массухи" это недопустимо, всё имеет свою цену.
Я же при проектировании закладываю некий скрытый потенциал по оптимизации характеристик. Кто его нашел - победил самого себя  :)
Весь остальной аэронутый мир доволен по умолчанию.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 19 Июля, 2013, 23:21
Опять у меня чес пошел  :D Едрит мадрит  ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 19 Июля, 2013, 23:21
 :D :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 19 Июля, 2013, 23:48
Последние три недели как линейкой по пальцам, ни чего не охота ковырять  :-[
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 19 Июля, 2013, 23:53
Ты Митенька не переживай, там человек со странным ником , вроде ЕЛомастер тебе все починил ;D
Да да , я даже его фотку видел! Морда крааасная такая :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 20 Июля, 2013, 00:00
Не Лех, Глебка молодец, по чуть -чуть и он нагонит упущенное. Сегодня даже мне его домой завез после отстрела. Ща время появиться посмотрю что там наколдовали, одну хитрюлину уже нащел, но не понял стоит ругаться или радоваться. Ой чую материться буду.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 20 Июля, 2013, 00:11
Что то сам Глебка молчит))  Знать замордовали в калибре :'( :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 20 Июля, 2013, 07:29
одну хитрюлину уже нащел
ну ... колись уже - что за "хитрюлинка"  ;)
вдруг Нам Всем такое срочно нАДА  ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 21 Июля, 2013, 20:02
Тебе точно этовА не надо. Есть ОНО у тебя. А у меня просто другое было  :)
Сейчас хочу полезть поковыряться и поглядеть чаво там наху...вер........., сорри, ....... исправили  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 21 Июля, 2013, 22:35
Тебе точно этовА не надо. Есть ОНО у тебя.

вот жеж - ИНТРИГАН  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: steps от 22 Июля, 2013, 08:40
Тебе точно этовА не надо. Есть ОНО у тебя.

вот жеж - ИНТРИГАН  :D

Ты пока не дразнись :D, а то он нам подарки не скоро вышлет ;),а как получим-тогда отиграемся,а пока тс-с-с-с ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 09:26
упс  s|d=
не-не-не.... Митенька ... я это того ... пАпутал малость  |-=
 -|_ -|_ -|_ ласково просимо за уСех казахстанских ждунов  -|_ -|_ -|_

===
Ну а теперь пара слов по теме самой темы....

В общем решился я на "детском" варианте своего сверчКА покрутить редУхтор....
Опыты показали, что "деТская" маслинка, размером 1,05гр. может таки стартовать со штатной "детской" дудки на д81-д83....
НО... есть одно НО....
я даже бАюс теперь ехать к Азамату и к его чудесному стенду для проверки настройки давления редуктора...
Так как, уже при цифре показометра в пределах 160 ... скоростююшка падает с д82, до д76  \??/
в общем - лететь то летит ...
но ... пользоваться тАААкими настройками ИМХО будет проблематично...  \./

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 10:53
Перенастраивай на 115-120 и и ищи причину.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 11:06
Алексей, можно поподробнее? Причину чего???
ИМХО - 1.05 грамма в "детском" исполнении при заредукторном давлении 120, не полетит на д80 из родного "чОкнутого" ствола ....
Очень был бы рад ошибаться на этот счет \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 22 Июля, 2013, 11:07
покрутить редУхтор
Похоже ты от души покрутил.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 11:12
Цель кручения и заключалась в том, чтобы выяснить:
 - достижима ли теоретически скорость в д80-д85 у нового "деТского" боеприпаса без глобальных переделок сверчка...
Крутил - Ступенчато ... Разобрал -  открулил малость - собрал - попробЫвал ... и так 7 раз :) ...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 11:13
Алексей, можно поподробнее? Причину чего???
ИМХО - 1.05 грамма в "детском" исполнении при заредукторном давлении 120, не полетит на д80 из родного "чОкнутого" ствола ....
Очень был бы рад ошибаться на этот счет \??/
Причину по которой не летит надо искать.
должно полететь!!!  Если только чок не слишком тугой.
1 . Проверь перепуск в пробке . Не смотрит ли в сторону.
2   Стволик надеюсь знаешь как поставить правильно))
3  С родной пружиной не разогнать.
4  Возможно шток клапана нужно подлинней поставить.
Валера же писал про молоток!!!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 11:20
баловался и пружинами ... и молотком ....
Родная пружинка - конечно не пробивает такой давление...
Сейчас это делают только 2 имеющиеся у меня в арсенале пружинки - москвичевская ... и пружинка под№3 (от Азамата)....
А ЧОК - да .... Чок тугой, ну в общем то он и у "папы" тоже тугой ....
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 22 Июля, 2013, 11:25
Чок тугой, ну в общем то он и у "папы" тоже тугой .
Форма маслин разная и проходят чок они по разному.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 11:25
С молотком то что вышло?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 11:52
С редуктором на 115-120 никогда ты не разгонишь указанную пулю без радикальных переделок клапанной группы.
125 - штатная настройка редуктора для 4.5 калибра, при которой максимум получится около ..80 м\с
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 12:06
Не нужна там радикальная переделка ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 12:12
Не нужна там радикальная переделка ;)
Ну проясни...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 12:25
Если на перерасходе плюёт, то и на нормальном давлении плюнет.
Дождусь результатов с молотком , тогда и поясню ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 12:44
Если на перерасходе плюёт, то и на нормальном давлении плюнет.
Нигде здесь не нашел разговор о расходах/ пререрасходах в конкретном случае  ???
Дождусь результатов с молотком , тогда и поясню
Вот результ с молотком:
такс... ну провел я этот тест. ... та же хрень только в профиль...д58 максимум пару раз выбил д60 ... одЫн раз бабахнуло так, как будто бы без модератора стрелял  ...
И...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 12:59
То, что касается соосности всех перепускных отверстий... я конечно полный чайНЕГ, но эти моменты учтены и соосность соблюдена...
проверено и ... штифтом (внутрь перепуска СК вкладывал...)... и визуальным осмотром, путем снятия самой СК...

а вот тест с молотком ... вот как бЭ да....  \??/

С молотком у меня особо тест не получился...

и "злые" пружинки ... и молоток во всех этих вариантах давали примерно одинаковые цифры...
Другое дело - что специальной приспособы у меня не бУЛо ... поэтому - лупил по вставочке, которую впихеривал в "жопку" штатного ударника...
С молотком правда, получалось, как правило, значительно громче... ба-бах такой  ^|, как будто без модера лупишь...
так что ... незнаю я куды дальше копать  \??/

на данный момент - мысли такие (Поправляйте ПЛИЗ, и.... добавляйте - что можно еще попробЫвать):

1. Работа над перепуском самого ствола (конус уже делать начал, возможно следует таки немного увеличить само выходное отверстие перепуска уже внутри ствола)
2. Заказал у Мигеля Флитц - по приходу - полировка дудки.
3. Хочу попробовать по методу Игоря (ака Snap) "убить" мертвый объем перепуска коробки (втулка-трубочка...)
4. х.з. что еще ....  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:04
С молотком правда, получалось, как правило, значительно громче... ба-бах такой  , как будто без модера лупишь...
Ну вот это, как бы, и получился перерасход ;) Т.е. максимально возможная скорость на конкретном конструктиве и его настройках.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:07
Ну вот это, как бы, и получился перерасход ;) Т.е. максимально возможная скорость на конкретном конструктиве и его настройках.
каждый "новый" виток откручивания редуктора выводил на новый уровень скорости...

В принципе, раз пошла такая пьянка, для окончания теоретической части этого эксперимента - попробую откручивать редуктор до тех пор, пока, на имеющихся в моем арсенале пружинках, скорость уже дальше расти не будет...

или совсем глупость сморозил ?  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 13:09
Сдуй резик и проверь, дает ли поджим мясорубки полностью открыться клапану.
Если да , то удлинни шток клапана.
Если нет , то отпускай мясорубку. Или меняй пружину на помягче .
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:12
каждый "новый" виток откручивания редуктора выводил на новый уровень скорости...
На сколько я понял на максимально разогнаном редукторе(около 160) и получилась та скорость, какую хотелось бы ;) Но оказалось что это не совсем удобно и разумно для практического использования ... Так?
Если -нет, то так и оставь :)
А насчёт пружины мясорубки, я уже говорил, можешь вообще убрать, примеры есть.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:12
поджим мясорубки поставил на минимум... только до касания...
В общем то уже и пружинка помягче заготовлена от японского зонтика...
при ближайшей разборке... заменю...

А как штрок клапана то удлинить? нету в моем арсенале ничего под рукой подходящего s|d=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:15
На сколько я понял на максимально разогнаном редукторе(около 160)
я бы сказал - на том моменте, на котором вчера меня застала уже ночь... и по техническим причинам отстрел новой пульки в хрон на расстоянии стал уже невозможен....
А сама пУлько то интересная :) ... на более высокой скорости стала терять даже чуть меньше этой самой скорости  ='| (типа, БК пульки, с увеличением скорости мал-мал - подрос :)))

и... вот ведь сам себя знаю ... нах мне это уже ненадо ... но ... еще таки чУтка откручу редухтор ....до технического утыкания в предел скорости на это пульке  ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:21
А как штрок клапана то удлинить? нету в моем арсенале ничего под рукой подходящего
Вот это, как минимум, я и называю радикальным вмешательством ;)
и... вот ведь сам себя знаю ... нах мне это уже ненадо ... но ... еще таки чУтка откручу редухтор ....до технического утыкания в предел скорости на это пульке 
Вот-вот, ты уже на правильном пути, когда сам опыт(личный) покажет предел возможностей для данного конструктива ...И вопросы кончатся :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 22 Июля, 2013, 13:22
 ^|Сейчас отстреляли в хрон очередного чешского детеныша...
Дубасит как сумасшедшая.

Редуктор 115-117 бар, JSB`иха 0,67  г., с нормальной пружиной - д75-д80 - это сток.
Редуктор 125, молоточком по клапану ради эксперимента - т10.

И заметьте, с 4,5 так было всегда, ничего нового.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:28
Редуктор 115-117 бар, JSB`иха 0,67  г., с нормальной пружиной - д75-д80 - это сток.
Если не изменились параметры клапанной группы с тех пор как был сделан мой Крикет, то это д80 - было максимум с пружиной от ВАЗа при 125 редуктора, а родная пружина даже стоковых скоростей уже не давала при некотором настреле.
Редуктор 125, молоточком по клапану ради эксперимента - т10.
Вот молоточком не стучал - факт :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:29
эм... 0,67  у меня в самом начале эксперимента полетела в радиусе: т00-т02 ... При этом "новинка" от ЖСБи 1.05 - не более д58.... (на штатной и других пружинах)...
во... у меня еще тройка хЭвиков осталась - ща побыстрому запулю в хрон ... скажу соотношение 0,67 / 1,05

вот что получается:

экзакт (0,547) = т52
хЭвик  (0.67)  = т32
Бист    (1,05)  = д86

эххх ...  |-= ... а вот был бы у меня стенд для настройки редУхтора ... я бы и давление написал ... какое ща у этого самого редУхтора выставлено  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:42
экзакт (0,547) = т52хЭвик  (0.67)  = т32Бист    (1,05)  = д86
Хочется чего-то большего?)) Зачем? - вопрос риторический ;)
Вот полезный опыт исследования: http://topguns.ru/nu-vot-reshilsa-napisat-pro-cricket-4i5/ читать полностью и с выводами. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 22 Июля, 2013, 13:44
экзакт (0,547) = т52
Не ты Протон сбил?  :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:45
ДядEVVалера - ну подкинь ПЛИЗ еще пару дельных советов? куды дальше копать?  -|_

Ваш совет по увеличению заредукторного давления - работает на УРА  [!]

а ... из области чудес что нибудь есть?

ну чтобы ... скорость осталась та же ... а вот заредукторное чутка понизить   \h/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 22 Июля, 2013, 13:45
Я, может, чего-то не понимаю  \??/

Вы хотите энергетику 4,5 подогнать под 5,5? А зачем?
Прелесть 4,5 ведь заключается в том, что "тихо", "много" и "красиво" одновременно.
Фигней (уж простите) вы страдаете, мне кажется.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:47
экзакт (0,547) = т52
Не ты Протон сбил?  :o
;D
Фигней (уж простите) вы страдаете, мне кажется.
Именно это я мягко назвал риторическим вопросом(http://gn.ucoz.ua/im/osnova/yes.gif)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:51
Не ты Протон сбил?  :o
8) :o
шОООО?!!! неужтА пАпал  >*  |-=
шутка... повторюсь... "детский" стволик на своего свЕрчка взял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под новый жЭэСБишный боеприпас....
а так... меня мои д82 в папе 1.175 вполне себе вполне  \8/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 13:53
Вы хотите энергетику 4,5 подогнать под 5,5? А зачем?
ДядEVVалера - не энергетику... исключительно баллистику на  расстоянии 100-150 метров над уровнем моря ....  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 13:54
"детский" стволик на своего свЕрчка взял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под новый жЭэСБишный боеприпас....
Это была ошибка, при указанных запросах ;)
 Надо было ознакомиться с опытом пользователей.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 22 Июля, 2013, 13:56
исключительно баллистику на  расстоянии 100-150 метров над уровнем моря ....
Да отрежьте вы уже чок и наступит "счастье": полетит-то она полетит, но вот куда?  :D

Вы BEAST по стволу проталкивали? Ну и как?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 22 Июля, 2013, 13:58
Две винтовки под разные задачи - это я могу понять.Два ствола на один винт , да ещё под разные калибры - это не понятно. ???
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 22 Июля, 2013, 13:59
Так мы об этом последние десять страниц...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 14:06
Надо было ознакомиться с опытом пользователей.

Игорь ... Подскажи - а он есть ... опыт то по новой этой пульке?...

не... если это некому нах не интересно .... Вы скажите ... не буду тута ничего выкладывать и писать  :-X
а .. то я чувствую ... уже опять я здесь всех достал  \./ \??/

а... реально дельных и полезных советов из этих 10 страниц?  ???
ладно .. ответы пАлучил  1110101011 ... ушел в подполье  8) (на до вечера  8;: )
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 14:14
Игорь ... Подскажи - а он есть ... опыт то по новой этой пульке?...
Есть принцип анализа и выводов на основе известного опыты ... Как например в известной теме про АБМ 3 Дж, где дОлжно понимать, что пробка работающая в большом калибре, будет успешно работать и в меньшем - априори ...Т.е. просто физика процессов и ничего личного ;)
И к слову сказать, этот опыт (экстримально тяжелых пуль) на других винтовках не отличается принципиально от Крикета.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 22 Июля, 2013, 14:21
.. то я чувствую ... уже опять я здесь всех достал  \./ \??/


Ну причем тут "достал"?

Вот я лично пытаюсь сэкономить вам время и утверждаю, что ЭТА пуля с вашего ствола не полетит (на ваших режимах).
С 600-миллиметрового нечекнутого LW - полетит, с полигонала - полетит. С вашего - нет.
И если даже полетит, то к 100 метрам прилетит уже боком.

Изучайте иностранные ресурсы, где всё уже съели до нас.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 14:39
вот не дождался вечера  :D ....

ДядEVVалера - А на каких режимах, с точки зрения Вашего опыта и Вашего Огромного багажа знаний она полетит?

и ... полетит ли вообще?

и... еще ... а разве нельзя было это же сказать еще те же 10 страниц назад  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 22 Июля, 2013, 14:45
и... еще ... а разве нельзя было это же сказать еще те же 10 страниц назад 
Ты это, если тебе важно исключительно мнение  "ДядEVVалера" , то мог бы и в личке выяснить  ;), а остальные об этом сразу давали понять.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 15:48
Игорь, я наверное Самый Тупой чайНЕГ на этом форуме  8;:
я между строк читать не умею  :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: pupo от 22 Июля, 2013, 18:38
я точно знаю что вороне на 100 метров хватает 250мысов в 4.5.

да лан...на подлете 250? :-) тогда поверю
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 22 Июля, 2013, 18:44
Цитата: a1u от 14 Марта, 2011, 22:10
Ты с кем разговариваешь сейчас?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 22 Июля, 2013, 18:48
человек только начал читать тему ... вот и отвечает на заинтересовавшие его посты ... правда на дату не посмотрел  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: MAXGPS от 23 Июля, 2013, 16:11
Я перешёл в 6.35 остался ствол LW 5.5 полигон без чёка длинна 580 проточен на посадку в сверчка, резьба под модер .Кому интересно пишите.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Muzzle от 23 Июля, 2013, 17:38
Игорь, я наверное Самый Тупой чайНЕГ на этом форуме  8;:
я между строк читать не умею  :'(
Из монолога Задорнова, недавно посмотрел на ютюбе, примерно так: "Пишет мне девушка: типо все с блондинок смеются, ну типо они тупят, так вот не только они, недавно попросила парня -зайди говорю по дороге в аптеку и купи "чего нибудь к чаю", сцуко смешно, он с гематогеном пришел!" :)
сори за офф
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 23 Июля, 2013, 18:32
 прА гаматагенку к чаю  ;D улыбнуло  ;D
===
По настройке редуктора так для Статистики мож кому сгодится...

Был сегодня у Азамата - как и предполагалось - при д83-д86  стартовой скорости детской 1,05, редуктор оказался настроен на >150-155

На скорости Д83 из штатного-неполированного-неотфасканного чешского ствола эта пУльком давала приличный разброс даже на 27м ...

Подзажали редуктор до ~135-140 ... при этом давлении данный снаряд стабильно покидает ствол в радиусе д65-д72

Кучки ... кучки у меня получились несколько странными - 3-4 штуки летят дырка-в-дырку  ... затем отрыв на 1-1,5см  \??/

Буду внимательно изучать фаску... и ждать нового прицельчика, т.к. липерсная сетка по толщине полностью перекрывает диаметр пробоин от "детки" на этом расстоянии...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Muzzle от 24 Июля, 2013, 18:12


Кучки ... кучки у меня получились несколько странными - 3-4 штуки летят дырка-в-дырку  ... затем отрыв на 1-1,5см  \??/

Буду внимательно изучать фаску... и ждать нового прицельчика, т.к. липерсная сетка по толщине полностью перекрывает диаметр пробоин от "детки" на этом расстоянии...
[/quote

Подметил недавно на своем липисе такую фигу, случайно. Соорудил штуку типо станка, вкладываю пули в магазин и получилось так что заглянул в прицел с растояния, винтовка в этот момент смотрела точно в убойку6мм на мишени дистанция 25м и вот я четко вижу что перекрестие гуляет по всей убойке т.е. в диаметре 6мм при не большом изменении положения точки зренья. Вверх, вниз, вправо, влево одинаково смещается, причем с обычного положения это заметить не удается. Вот такой казус был подмечен, какойто параллакс не отстраеваемый, короче для охоты прицел прет, а для бумаг както не интересно, стараешься, стараешься, глазы портишь, а тут оказывается сам пирицел пи...т.
У меня липесь компашка 3-12 44
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 24 Июля, 2013, 18:28
прА гаматагенку к чаю  ;D улыбнуло  ;D
===
По настройке редуктора так для Статистики мож кому сгодится...

Был сегодня у Азамата - как и предполагалось - при д83-д86  стартовой скорости детской 1,05, редуктор оказался настроен на >150-155

На скорости Д83 из штатного-неполированного-неотфасканного чешского ствола эта пУльком давала приличный разброс даже на 27м ...

Подзажали редуктор до ~135-140 ... при этом давлении данный снаряд стабильно покидает ствол в радиусе д65-д72

Кучки ... кучки у меня получились несколько странными - 3-4 штуки летят дырка-в-дырку  ... затем отрыв на 1-1,5см  \??/

Буду внимательно изучать фаску... и ждать нового прицельчика, т.к. липерсная сетка по толщине полностью перекрывает диаметр пробоин от "детки" на этом расстоянии...
На 130-135 у тебя тяжелая должна лететь не менее Д80.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 24 Июля, 2013, 19:15
На 130-135 у тебя тяжелая должна лететь не менее Д80.
АлексЕЕЕйййй!!!! я видимо Не правильно излагаю, то, что хочу донести ...  |-=

попробую еще раз:
тяжелый "ПАПА" 1,175 - он и летел у меня на д82-д85...
потом - НЕ трогая никаких настроек, просто поменял ствол на "деТский" и взял тяжелую "детку" (1,05)...
и вот, при тех же настройках, детка полетела только на д58.

Разность геометрии пульки, диаметра жОпки и другие факторы понимаю и безропотно принимаю.

Далее, Чисто из экспериментальных соображений, дооткручивал редуктор до момента, когда эта детка (1,05) побежала таки со скоростью "папы", то есть на д82-д85.  >*

И уже после, поехал к многоуважаемому Азамату, измерить - чего же я там "накрутил". \??/
Как показал стенд - накрутил я до заредукторного ~150-155.

Пользоваться Такими настройками из практически-меркантильных интересов, как правильно заметил Игорь - совсем Не удобно.
Более того - из моего ствола, при таких скоростях - эта детка сеет даже на 25 метрах.

В итоге - Азамат установил редуктор на отметке ~135-140 ... с чем я и удалился восвояси...
На этом показателе редуХтора - в данный момент, стабильный старт "детки" идет в коридоре д65-д72.

Для сравнения - Азамат, проводил изыскания с этой пулькой ( http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=49467&p=922676&hilit=beast#p922676 )
Из его сверчка - данный снаряд Действительно стартовал на д82 при заредукторном 130.
Но, есть одно НО - у него на сверчке стоит нечОкнутый LW ...

ИМХО - одна из основных причин разности в скоростных  показателях - это ЧОК чизовского стволика...
реально ли добиться того же соотношения давления редуктора и скорости пульки на чизовском стволике - я не знаю  |-= (думаю, скорее нет, чем да... )
 
Для себя наметил с этим стволиком следующую программу:
- полировка ствола по приходу флитца
- работа с перепуском ствола
- фаска (пишу сей опус- как раз оторвавшись на перекур от "фаскостроительства")
вот как бЭ  так  |-=
 O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 24 Июля, 2013, 19:22
Эт я вытупил. Забыл про детку s|d=
Полировка даст совсем чуток , не более 5 мс. И то под вопросом.
Фаска , если она была косячной? Уберет сеялку.
Перепуск??  В детке хз . Какой у тебя диаметр в дудке?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 24 Июля, 2013, 19:32
Фаска , если она была косячной? Уберет сеялку.
Перепуск??  В детке хз . Какой у тебя диаметр в дудке?
Фаска... да странная она какая-то.  Окончание самих нарезов как бы утоплено вглубь ~ на 1мм...
из-за этого сложно разглядеть - одинаково ли они заканчиваются... ПробЫвал сфотать .. толком ничего не получилось ...
в общем ща больной уже на операционном столе под наркозом... Стоп, или это я в себя наркоз принял  \??/...
а он бедняга под скальпелем, ой Фрезой наживую мУчается  8;:
А диаметр перепуска - ща попробую замерить ...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 24 Июля, 2013, 20:11
ДА ОТБЕРИТЕ у него кто-нибудь Сверчка уже  :D :D

Прайс на дудки скинуть в личку?  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 24 Июля, 2013, 20:13
Вы бы, Валерий, лучше бы сами в личку заглядывали   :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EVV от 24 Июля, 2013, 20:14
Я заглядываю, заглядываю.. Я от туда вообще не вылажу  8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 24 Июля, 2013, 20:33
ДА ОТБЕРИТЕ у него кто-нибудь Сверчка уже  :D :D
шОООО ... сверчКА ... мАеВо любимоГа Сверчка  :o
нИатДам  8;:  ;D

вот ... дай бог ... накоплю на "птенчика" ... вот в него вАщпе лазить не буду .... :-X
тока заправлять ... и кормить уКусными жЭэСБишными червячками  :P  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 24 Июля, 2013, 22:48
Прайс на дудки скинуть в личку? 
вот кстати, ДА !!!
можно прайсик? братишка на своём "конструкторе" подумывает дудку сменить  |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: DFI от 24 Июля, 2013, 23:50
Полировка ствола прибавку скорости не даст. В лучшем случае останется такой же, в худшем результат будет обратным (т.е. упадёт). З.Ы. Купил бы себе ежа, да и мучил бы потихоничку, на крикете тренироваться может немножечко накладно получится :D Как на кошках натренируешься можешь переходить к делу, но (по себе сужу) мере того как приходит опыт на вещи начинаешь смотреть немного под другим углом... большая часть торчерских операций на крикете отвалится сама собой.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 25 Июля, 2013, 03:05
потом - НЕ трогая никаких настроек, просто поменял ствол на "деТский" и взял тяжелую "детку" (1,05)...
и всё... А с досылателем что делал?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 25 Июля, 2013, 06:41
З.Ы. Купил бы себе ежа,
Дык .. есть он у меня ... скучно... с ним уже практически усЁ сделано ... стабильный, достаточно точный девайс...

. А с досылателем что делал?
эм... ну конечно и досылатель и барабашки тоже от 4,5  |-=
Сразу отвечаю, на следующий резонный вопрос - на сверчке установлена пробка от Alex_Wolfa, которая, в силу своей конструкции, позволяет достаточно однообразно устанавливать боевую пружину
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 28 Июля, 2013, 19:06
Подскажите от чего подобрать пружинку чтобы удушить мысов на 15.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: veter82 от 28 Июля, 2013, 19:22
Затянуть мясорубку? Длинная вазовская от ручника? Ещё длиннее москвичёвская от натяжителя?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 28 Июля, 2013, 20:00
Затянуть мясорубку? Длинная вазовская от ручника? Ещё длиннее москвичёвская от натяжителя?
Так я же пишу удушить а не поднять :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 28 Июля, 2013, 20:01
В зонтике китайском поройся.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 29 Июля, 2013, 01:16
Подскажите от чего подобрать пружинку чтобы удушить мысов на 15.
от какой скорости? Не уж-то при максимально выкрученном поджиме скорость слишком велика ???
Или ты прикалываешься? ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: GUNS от 29 Июля, 2013, 15:09
Подскажите от чего подобрать пружинку чтобы удушить мысов на 15.
от какой скорости? Не уж-то при максимально выкрученном поджиме скорость слишком велика ???
Или ты прикалываешься? ;)
Сейчас выкрутил максимально с 63 тяжелой стало 56. В принципе нормально. Скажите,  а какая будет прибавка в количестве выстрелов с заправки 230-120, если снизить скорость на 15 мысов. При стандартных настройках получается 38 шутов. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ruslava от 05 Августа, 2013, 18:17
кажется в этой теме видел пост про кучные скорости для легких и тяжелых пуль, не могу найти сейчас. Подскажите? А то тяжелые на исходе, а грамовок 6 банок лежит.... сейчас 1,03 на д90 летают, но отрывы случаются на большие расстояния. Тяжелые д75, летят на сотню очень точно, можно хедшоты вымерять, но в большинстве попаданий в тушку монохром сваливает своим ходом. Хочу сменить припас, а по бумаге нету возможности отстрелять.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Прапорщик от 05 Августа, 2013, 18:44
у меня 1.03 на д92 летают в кучу на полтос 12-15мм. нормалная эта скорость для легких пуль [!]
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 28 Августа, 2013, 18:34
В общем комраду колику сегодня приперло))   Хочу говорит Д80 тяжем и хоть лопни :D
Ну хочу значит хочу, редуктор лабус вроде на 130. Проверим надеюсь на той неделе |-=
Даже с пружиной от камаза выше д70 никак. 
Решили таки перепуском в стволе заняться. Нах нам овалы и прочая хрень , сверло  4.5  и аккумуляторная дрель шуруповерт.  :D Следить , что бы сверло не провалилось и потом убрать заусенцы.
+10 мс как с куста.
Ну заодно и фаску на чехе поправил.  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: koljsik от 28 Августа, 2013, 20:08
Да сегодня благодаря Лехе, мой винт подрос в скорости! чего я так долго хотел ::)(ради этого и заказывал когда то редуктор от прибалта) теперь долгожданные 280 мысов и новехонькая фаска [!]
Отстрелять на расход пока не получается, нет воздуха в баллоне. Но барабанчик на полтосе показал что летит куда надо!
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: RSV 1980 от 28 Августа, 2013, 21:43
Отпишитесь пожалуйста как будет известно на счет расхода воздуха после манипуляций с перепуском в стволе?
Очень интерессна тема
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 28 Августа, 2013, 21:45
Жду отстрела в хрон. Должен уменьшиться.  Колян обещал сегодня отстрелять.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: koljsik от 28 Августа, 2013, 22:23
острелял, было в баллоне  где-то 170  два полных барабана до начала понижения скорости. кто что скажет?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 28 Августа, 2013, 22:27
Я скажу :D
У тебя скорость поднялась на 10 мс. а расход остался прежний  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 28 Августа, 2013, 22:50
вот все говорят Цаь, царь скорость, мысы, а я вот щелкаю на "65 грамом и на сотке падают, и на пол сотке и на тридцатке, и кучно ложаться суки...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 28 Августа, 2013, 23:05
Так никто же не против. Просто у всех свои задачи.  ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 28 Августа, 2013, 23:11
за то "легким "движением руки... и Т10 тяжем отлетало... но, стар я стал )))) да и в пригороде иногда...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 29 Августа, 2013, 07:25
а я вот щелкаю на "65 грамом и на сотке падают
Дима - то что "падают" на сотке - это конечно сУппер  [!]
А в "бумажно-кучковом" эквиваленте на сотке при такой скорости что получается?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 29 Августа, 2013, 07:33
3 см, в среднем. особо не напрягаясь, легко по шарикам для пин-понга
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 29 Августа, 2013, 07:52
ну .. СУППЕР!  [!]

"легким "движением руки... и Т10 тяжем отлетало
А вот это про "папский" размер? и... какие движения рук для этого применялись?  O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 29 Августа, 2013, 09:49
ну .. СУППЕР!  [!]

"легким "движением руки... и Т10 тяжем отлетало
А вот это про "папский" размер? и... какие движения рук для этого применялись?  O--O
папский, движения рук для чего, для попадания, или для доведения винта до попадания?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 29 Августа, 2013, 10:12
Эмм... интересны легкие движения рук в плане достижения папским хЭвиком указанных т10  :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 29 Августа, 2013, 10:41
да тут секрета нет никагого, пружина ударника, перепуск, заредукторное вверх, а еще пружина бк. вот и все, все это сейчас снято и параметры записаны, как только дурострел надо... все на место, в том числе редуктор и все....
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: weis от 30 Августа, 2013, 17:24
я так понял новую пулю в калибре 4.5 весом грамм на длинном стволе, без чока, с правильным твистом(500-550) под скорость 280-300 еще никто не пробовал? интересна куча на 100м в штиль на природе.  ::)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 30 Августа, 2013, 18:22
с правильным твистом(500-550)
Это чей такой правельный твист?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: weis от 30 Августа, 2013, 19:55
Азамата
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 30 Августа, 2013, 20:11
Он сам их делает ? :o
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: veter82 от 30 Августа, 2013, 20:12
нет, это новый гуру в пневмостроении..
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: RSV 1980 от 01 Сентября, 2013, 08:50
Интересен вопрос - Кто какими приспособами пользуется после сверления перепуска в стволе? Для того что бы убрать задиры в перепуске не коцая вход на нарезы.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: каркалыгин от 01 Сентября, 2013, 19:19
Дайте пожалуйста ссылку на тему АЗАМАТА.У меня есть к нему пару вопросов.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: RSV 1980 от 01 Сентября, 2013, 21:06
http://ct.kz/topic/403783-pulki-dlja-pnevmatiki/page__hl__%20пульки__st__240 На этом форуме его можно найти всегда.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Антониус от 02 Сентября, 2013, 15:41
Интересен вопрос - Кто какими приспособами пользуется после сверления перепуска в стволе? Для того что бы убрать задиры в перепуске не коцая вход на нарезы.
Я использовал насадку с шариком для дремеля.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: CANDR от 05 Сентября, 2013, 21:03
Интересен вопрос - Кто какими приспособами пользуется после сверления перепуска в стволе? Для того что бы убрать задиры в перепуске не коцая вход на нарезы.
Я использовал насадку с шариком для дремеля.
Использовал для рассверливания или для зачистки?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Антониус от 05 Сентября, 2013, 21:32
Этой только зачищать, она для сверления не годится
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: CANDR от 05 Сентября, 2013, 21:38
Ещё бы технологию зачистки... |-=
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 05 Сентября, 2013, 21:50
Как то так. Зачищаем как раз этим шариком и наждачкой навернутой на хвостовик сверла.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: CANDR от 05 Сентября, 2013, 22:02
Как то так. Зачищаем как раз этим шариком и наждачкой навернутой на хвостовик сверла.
Понятно. :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: snap от 06 Сентября, 2013, 02:02
Интересен вопрос - Кто какими приспособами пользуется после сверления перепуска в стволе? Для того что бы убрать задиры в перепуске не коцая вход на нарезы.
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,403.msg10711.html#msg10711  Ответ #200
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: neandertaletc от 19 Декабря, 2013, 12:53
Эмм... интересны легкие движения рук в плане достижения папским хЭвиком указанных т10  :o

Прочитал, вот жеж маладца? Stranger!!!
Теперь нана поставить без чокнутую дуду и попробывать вот этими
http://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-80.html
Да тяжела но зато какой баллистический у неё коэффициент просто жуть, я со своей варюши правда в 4.5 пулял, загляденье. Счас вот в раздумьях брать птичку, сижу и читаю.
Любимые мысы 2.65-2.72 тычка в год, и юнергетика сохраняется на ух каком приличном растоянии
Да как счас сверч поживает?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 19 Декабря, 2013, 15:29
Прочитал, вот жеж маладца? Stranger!!!
Теперь нана поставить без чокнутую дуду и попробывать вот этими
http://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-80.html
...
Да как счас сверч поживает?
эмммм....  |-=
малость "недоФкурил" этот пост \??/
в Папском калибре мой насекомыш выдает жЭэСбИ-шным хЭвиком мои любимые д82...
почему любимые  ??? - да потому, что на этих параметрах кучнее летит на "дальняк"
для мну "дальняк", это самая дальняя норка нашего "варминтовского сурка" =1,40 мЭтров.
так что в "Папе", лично у меня нет планов переходить на другой стволик. ...
разве что, кто покажет реальные мишеньки с хорошей кучкой всякими элеЯми и прочими монстрами на искомые 1,40 м.

а ... а вот "детская" дудка под Beast ... тут возможно истЧо пАиграюсь  8;: ...
тем более, что штатную чешскую очень-туго-чОкнутую "детку" у меня на прошлой неделе забрали...
 O---O 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: veter82 от 19 Декабря, 2013, 16:32
Теперь нана поставить без чокнутую дуду и попробывать вот этими
http://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-80.html
таки может и сразу брать не сверча, а Мурку? Она всё переварит...
ЗЫ некрофилы  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Outlaw888 от 22 Декабря, 2013, 15:26
   Садится пружина ударника. Из коробки 286 тяжем. Опустил до 272 и так пользовал. Последнее время начало воздуха хватать на 5 барабашек. Подозрение возникло. Померял - 268 и дальше на поджим не реагирует. Свеч чех и ... диаметр проволоки пружины 1.2 мм (ну точнее штангелем трудно замерить. Тут недавно на калине троса ручника менял и старый случайно не выбросил. Пружинка точно такая. Между витками расстояние похоже, проволока 1.2 мм. Наружный 9.8 мм примерно. А чего не попробовать? Пружина получилась короче - примерно 53мм ( обманулся - забыл оставить на посадку витка последнего). Есть маленький газовый (пропан) паяльник. Пламя острое, направленное и компактное, т.е. греет там, где нужно.  Прогрел последний виток обрезанный  до красна и сразу осадил. Торцевал на мелком наждаке. На обеих торцах стоит вертикально. Вчера крутнул на 280. Переночевала взведенной, утром 280.
   По ощущениям на пальцах - пружина на самую малость жестче и как бы более быстрая (хз как сказать, но от кафельного пола, она при падении с одинаковой высоты улетает дальше родной  :)), да и прожила она уже 6 лет заневолеой на машине. 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 22 Декабря, 2013, 23:34
когда пихал всякие пружинки в крикет, то неволил их на полное сжатие на несколько суток в тисках.... многие так и оставались сжатыми)))))
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 23 Декабря, 2013, 08:29
Дим, подскажи, а какие сейчас пользУешь пружинки в сверчке?
У меня почему-то на полученных от дядEVVалеры "европружинках" получается больший разброс скоростей \??/
да ... и еще один вопросик у меня возник ...может ли со временем заредукторное давление не повышаться а наЁбАрот понизиться ???
предыстория... настроил редуХтор на ~130... скоростюшка при этом д82... со временем скорость потока пУльком панизилась до д74...
смена и увеличение поджима пружин, ситуацию не меняли...
В итоге - мал-мал открутил редухтор (градусов на 20-30 против часовой стрелки)... и скоростя вернулись на  место...
теперь сидЮ, ломаю голову - что это такое было \??/
да... все замеры проводились в одной и той же комнате, с одинаковой температурой и освещением  =\
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 23 Декабря, 2013, 09:10
может ли со временем заредукторное давление не повышаться а наЁбАрот понизиться
Может.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 23 Декабря, 2013, 09:35
Никогда такого не замечал. Натекать может как в "+", так и в "-" по скоростям, но чтобы заредукторное поменялось и при этом не открутился/закрутился ПОМ-винт ... - нонсенс кмк. Постоянное сильное натекание исключено, иначе бы скакали скорости так как сила пружины ударника пробивала бы клапан всегда на разную величину.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: от 23 Декабря, 2013, 10:32
Никогда такого не замечал. Натекать может как в "+", так и в "-" по скоростям, но чтобы заредукторное поменялось и при этом не открутился/закрутился ПОМ-винт ... - нонсенс кмк. Постоянное сильное натекание исключено, иначе бы скакали скорости так как сила пружины ударника пробивала бы клапан всегда на разную величину.

Как может натекать в "минус", если сам термин "натекание" - увеличение заредукторного давления, за счет бОльшего давления в резервуаре?

Другое дело, если редуктор живет своей жизнью перенастроился, типичный пример: просели тарельчатые пружины.
Захлопывается раньше -> заредукторное меньше.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 23 Декабря, 2013, 10:45
Никогда такого не замечал. Натекать может как в "+", так и в "-" по скоростям, но чтобы заредукторное поменялось и при этом не открутился/закрутился ПОМ-винт ... - нонсенс кмк. Постоянное сильное натекание исключено, иначе бы скакали скорости так как сила пружины ударника пробивала бы клапан всегда на разную величину.
вот и я о том же  \??/
это было точно не натекание ... скорости были стабильными... это была точно НЕ усадка пружины (так как пробЫвал разные)
когда вытащил редуктор - положение пом-башки, судя по сквозному отверстию, и поставленной метки НЕ изменилось...
Но, исходя из упавшей скорости - заредукторное таки понизилось ||0
сам ПОМ по/на резьбе может как то "течь" что-ли ... (незнаю как правильно выразиться |-=)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 23 Декабря, 2013, 10:48
типичный пример: просели тарельчатые пружины.
Захлопывается раньше -> заредукторное меньше.
ой... а я что-то думал, что при просаживании пружинок, они наоборот будут позже захлапываться  s|d=
ПАСИБКИ - буду теперь знать, что это тоже естественный процесс  O--O
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Stranger от 23 Декабря, 2013, 10:54
Как может натекать в "минус", если сам термин "натекание" - увеличение заредукторного давления, за счет бОльшего давления в резервуаре?
дык Митенька ведь гутарил именно про натекание в "минус" и в "плюс" по отношению к скорости, а не к давлению...

ну типа того:

1. боевая пружинка запросто может справиться с давлением в 135... а редуктор настроен на 120 ... если натекло со 120 до 135 - то скорость повысится
2. боевая пружинка больше 120 заредукторного не пробивает... натекло больше ста двадцати - скорость на этой пружинке - упадЁть  \8/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ЕVV от 23 Декабря, 2013, 11:12
Вы уж определитесь о чем речь идет, об уставшем редукторе или о полудохлой БП, не имеющей мочи пробить клапан на чуть возросшем заредукторном давлении. Еще и скорость пули сюда приплели. Скорость пули - это следствие и она, скорость, скорее станет меньше в обоих случаях.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 23 Декабря, 2013, 11:14
в "минус",
"натекание"
Натекать может как в "+", так и в "-" по скоростям
... пружинки ударника не у всех одинаковые  |-= ....., ай не успел ..... я  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 23 Декабря, 2013, 11:17
и она, скорость, скорее станет меньше в обоих случаях.
с жесткой пружиной скорость подрастает, не критично, на 2-4 м/с , но подрастает ..... последующие - норма.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ЕVV от 23 Декабря, 2013, 11:20
Пилят!

Натекание - бары.
Скорость - м/с.

Чего вы лепите всё в одну кучу?

"Натекать... по скоростям" - ты вдумайся в эту фразу ))
И не надо мне приписывать чужие цитаты. Это твои слова.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: ehehcku от 23 Декабря, 2013, 16:41
а разве натекание (в барах) не влияет на скорость (м\сек) ? если отбросить кучу факторов которые могут влиять на скорость (м\сек) а?
я вот до сей пор пытаюсь со сверчком чехом подружиться и разброс скоростей присутствует +-3-5 мыса, стреляю на природе при любой возможности (часто), наблюдений куча а стабильности 0 и это на 50 метров, но редуктор это последнее и за настройкой (чувствую отсюда и все грабли) приеду к вам в Калиб.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Андрей 34 от 23 Декабря, 2013, 17:36
с жесткой пружиной скорость подрастает, не критично, на 2-4 м/с , но подрастает
Если в заредукторном упало давление, то не какая пружина не изменит ( ощутимо) показатели по скорости, а вот по расходу сможет. ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Ksanich от 23 Декабря, 2013, 18:40
 \./ \./ \./ жуть какая :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: KAWAzimodo от 26 Декабря, 2013, 00:00
с жесткой пружиной скорость подрастает, не критично, на 2-4 м/с , но подрастает
Если в заредукторном упало давление, то не какая пружина не изменит ( ощутимо) показатели по скорости, а вот по расходу сможет. ;)
если речь идет о самоперенастройке редуктора, то понижение заредукторного не должно сказаться на разбросе скоростей, но при течи в запорном сечении редуктора, давление в накопительной камере по определению не может уменьшиться.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 01:36
Всем  увлечённым привет, моему  щастью нет предела получил д90 1.175 jsb на стоковой чешской пружине и4 барабана . с240 до примерно 130 скорость + - 1 мс.
напишу что делал может поможет кому
1 перепуск в стволике овальный без острых граней
2 в задней пробке снял фаску бк (на самой пробке) клапан не трогал перепуск не рассверливал
3 перепуск в задней пробке завален полько угол.
4 редуктор 130 по самопальной приблуде (на моём редукторе примерно 15 градусов против часовой )
5 полировка стволика (результат почти нулевой)
6 в проставке редуктора насверлил отверстий дабы увеличить заредукторное  (просто захотелось навряд ли это нужно )
а началось всё с мясорубки  :) поплыла скорость дай думаю разберу посмотрю :D и на 3 дня залип o--
пружины все родные  мясорубка на пол оборота и на лактайт .
как фотки зацепить текст какойто вставляется натрескался я однако на радостях
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 01:39
скорость и приблуда
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 01:42
резик внутри малость пугает раковины пипец по милиметру глубиной это норм??
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: fhunter от 08 Апреля, 2017, 03:58
 :o :o :o Винт какого года? Я б такой резик пополам распилил и выбросил. Нука нафиг.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: fhunter от 08 Апреля, 2017, 04:00
Настройки зашибенские. А если до д75 снизить, сколько барабанов получится?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 04:02
14 год резик стррашноват но 250 держит хоть и очково, про скоко на д75 незнаю пока и кучу незнаю пока .

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 04:20
у меня кстати только с перепуском стволика поджатием почти д80 было но потом просела  и ни в какую не хотела за д74  и тоже 4 барабашки получалось а пружинкой с троса вообще д20 но она мне сразу вяленькой показалась  \o/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Darkmentor от 08 Апреля, 2017, 07:02
Резик у тебя - бомба замедленного действия, вмятины еще так себе, а вот трещины вызывают опасение. Я бы не рисковал такой эксплуатировать. Лучше его заменить или хотя бы опрессовать, дабы знать пределы его запаса прочности, а то не дай бог рванет при заправке...  :'(
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: куманёк от 08 Апреля, 2017, 08:22
Первый раз такое вижу :o.Как за три года,так покоцалась труба?Я бы тоже не эксплуатировал её.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Outlaw888 от 08 Апреля, 2017, 09:27
   Да в резике коррозия, не царапины это.
   А скорость... один фиг скинется до комфортных 270-275, на большей скорости уже нужно будет прикладываться однообразно :) отдача появляется.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 09:49
моему  щастью нет предела получил д90 1.175 jsb
Для полного счастья еще бы кучки посмотреть, до кучи.

А скорость... один фиг скинется до комфортных 270-275
Тоже так думаю, исходя из собственного опыта.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: prostotak от 08 Апреля, 2017, 09:51
Это практически  норма для чешских резиков.Они трубу по ходу на Алиэкспрессе на распродажах берут.Такие раковины и полосы это деффект горячей вытяжки трубы.Браком не считается но сорт трубы снижает.Для спокойствия не плохо бы опрессовать до 400атм с измерением геометрии.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: D@nge1 от 08 Апреля, 2017, 09:51
резик внутри малость пугает раковины пипец по милиметру глубиной это норм??
Винтовка чем задувалась? Вопрос снят, прочитал пост Володи.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 12:06
Никчемушный перерасходец однако на лицо...
По одной формуле - 9.77 кб.см/дж
По другой (которую я считаю более правильной) то -10.56 кб.см/дж

А если до д75 снизить, сколько барабанов получится?
Если подсчитать  на вскидку , без учета падения расхода при снижении мощности то получится приблизительно 61-62 раза
то есть всего на 6 пукав поболее ... во как.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 12:20
как по мне расход для такой скорости норм. пока оптики нет  от стрелять не могу как приедет попробую на этой скорости потом опущу наверное короче поглядим чё выйдет из этого всего >*
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 12:30
а и в резике это не коррозия такая и есть все раковины заботливо покрыты аноксом ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 12:47
Резик конечно неАйс  \??/ ...Да

Разница в мощности например на 10.0 метров...
при 27.0 мс.2.1жол. (оптимально для Сверчка)
при 29.0 мс.2.3 жол.(когда аппарат начинает брыкаться)
выходит всего 2 жоллудя...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 13:22
пара нехитрых расчётов  ииии 2 жолудя эт значит на 10.0 метрах с дерева упадёт что то на  лишних 200 грамм больше  ;D ;D ;D
а если серьёзно то скорее всего настрою на д75 и сделаю второй грибок на антибздун настроенный на д90  .
идёш так по лесу а навстречу ванна цельночугуниевая  ;D  одна секунда  грибок на месте и ванна в щепки ;D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 13:29
 \"|
Накручивал своего Сверчка д90+ и стрелял на кучу, потихоньку убавляя. Когда собралась хорошая куча,замерил, получилось д75.Кажется выкладывал в своей теме отстрел, все наглядно. Поэкспериментируй, потом расскажешь.  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: prostotak от 08 Апреля, 2017, 13:41
а скорость 290 случайно не легкими пулями была замерена изначально?
А то был интересный случай с одним товарищем.Сделал одному товарищу модер,по началу было все хорошо,И в какой то момент начал сеять.В итоге оказалось,что его жена ссыпала две по полбанки разных пуль в одну.А пустую банку для личных нужд утянула.А мы как два дурака из одной сказки причину искали.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 13:43
попозжей пока оптики нет пули у меня щас только одни 1.175
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: fhunter от 08 Апреля, 2017, 13:54
В итоге оказалось,что его жена ссыпала две по полбанки разных пуль в одну.А пустую банку для личных нужд утянула.А мы как два дурака из одной сказки причину искали.
:D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 14:19
 :D Нее, у меня нет ни жены, ни пулек 1,03  nez
Только хевики. Перепуски равернуты, редухтор поднакручен.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 15:12
запас стратегический
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 16:06
Заредукторный объём тоже было ни к чему увеличивать...
На сверчке он больше чем предостаточен,
я спокойно снимал с заредукторного в 16.5 кубов 5.0 шелудёФ но это на ААрмс 410...

Самое главное настроить аппарат на стабильность
например пукаем в хрон д70..д70..д70..д70 и так далее +- 1мс.
потом кладём аппарат, ждем , через пару часов в хрон опять так же д70...д71
потом через пару дней , пару недель , месяц ...
Если на одном грибке так вполне получится то на двух грибках ... чот я сомневаюсь... на вряд ли...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 16:18
почему нет мне кажется вполне реально
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 17:01
На одну скорость получится ,
если очень сильно захотеть , то и через два месяца лежания первый выстрел будет правильный..

на две скорости ... нет...
 - первый выстрел а может и второй будет отличаться от настроечных...
попробуй - потом опытом поделись...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 17:32
почему нет
Из моего опыта использования пробок АБ различных конструкций: после того, как вытащил-вставил \./ :D , нужно несколько выстрелов, чтобы скорость стабилизировалась. То ли пружина свое место ищет, то ли еще что, но это так. Так что я очень сомневаюсь в оперативной перенастройке, ради одного эффектного выстрела. Да и в принципе, херня это, ни на что эти 2 дж не влияют. Кстати, скорость поднимешь и поправки поменяются.

Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Vlad9869 от 08 Апреля, 2017, 17:34
А как же потрИндеть)))  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 17:39
Ну только что  :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 18:36
вытащил-вставил 
А вытащил , и через сколько время вставил?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 18:38
Хранится аппарат с грибком?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 19:13
Хранится с грибком.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 19:17
антрибздун самопальный но даже при его снятии с пружиной вместе, скорость не меняется  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Nikodim58 от 08 Апреля, 2017, 21:18
как вытащил-вставил \./ :D
Ойц, Андрюха, не тем ты занимаешься.....  \./ L0L

https://www.youtube.com/watch?v=CtLSZFrhmN0
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 21:27
 8;: Во-во, как раз этим самым  :D Чё нам, холостым, да не женатым  \"|
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 21:55
 8;: двусмысленно 8;:
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 21:58
Ну да, раз-высунул, два-вставил и поехали, рааз-двааа, раз-дваааа...... \./
 L0L
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 22:22
Ну раз вынул - вставил и сразу несколько пуков не в порядке \./ Паш я не про бананы ;D
Это точно чего-то цепляет...смотреть надо...
я для своего сверчка индивидуальную направляйку заказывал и регулировочный шток-упор грибка.
чтобы пружина ударника во время рабочего хода работала исключительно прямолинейно
Вынимаю вставляю скорость нормальная соответствует настроечной...
нет ни прыжков ни проседаний. nez
 
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Nikodim58 от 08 Апреля, 2017, 22:30
два-вставил
Вынимаю вставляю........ ни прыжков ни проседаний
Да тьфу на вас, извращенцы.... :P
Ночь на дворе, а вы тута развели, эротАманы... L0L
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: al_dr77 от 08 Апреля, 2017, 22:34
Заредукторный объём тоже было ни к чему увеличивать...
На сверчке он больше чем предостаточен,
все зависит от проходных диаметров. Если они больше стока, по любому нужен дополнительный заредукторный объем.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 22:35
э рото маны
\./
все зависит от проходных диаметров. Если они больше стока, по любому нужен дополнительный заредукторный объем.
%?-  L0L
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 22:42
Ну это смотря для чего, я уже говорил что на 16.5 кб/см заредукторного 135 атм на дудке длиной 494 мм.
снимал 5.0 жол.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Nikodim58 от 08 Апреля, 2017, 22:52
\./
Я же говорю, ночь на дворе.
А вы всё про отверстия, роты, и проходные.. ;) L0L
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Апреля, 2017, 22:55
Ну так и я про них же  :D
Чёт настроение игривое  \??/
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: виалше73 от 08 Апреля, 2017, 23:04
Всё убегай кто может , ато у дядьки с ружьём что медведя обнимает ,
настроение какото игриво началось ^|
пробананы да проходные тут всё
пожалуй я это  |><|
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: fhunter от 08 Апреля, 2017, 23:11
 :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Nikodim58 от 08 Апреля, 2017, 23:21
ато у дядьки с ружьём что медведя обнимает
А ты думаешь почему, медведь на аве такой довольный?
ПатамуФта, когда их фоткали, тогда Андрюха тоже игривый был....  L0L
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 08 Апреля, 2017, 23:35
:D
Андрей привет победил ты своё ложе??
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: al_dr77 от 08 Апреля, 2017, 23:45
э рото маны
\./
все зависит от проходных диаметров. Если они больше стока, по любому нужен дополнительный заредукторный объем.
%?-  L0L
Это чтоб спать спокойно...
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: fhunter от 09 Апреля, 2017, 00:11
Андрей привет победил ты своё ложе??
Привет! В каком смысле победил?  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: EFREITORU от 09 Апреля, 2017, 00:47
вроде ты хотел пропитку делать и скол был.
точно щас посмотрел 3 года назад это было ;)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: fhunter от 09 Апреля, 2017, 01:06
Если 3 года назад, то сверч уже сменился  :)
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Darkmentor от 09 Апреля, 2017, 07:58
Если 3 года назад, то сверч уже сменился  :)
Скорее мутировал, и теперь он уже не Сверч а Сверчищще!  [!] :D
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimonKUD от 16 Апреля, 2017, 15:14
Привет всем, чтобы не плодить тем задам вопрос здесь:
На новом винте (2016 г.) скорость была 268 (больше не поднималась) в принципе все устраивало.
Вчера стреляли в тире и заметил что пулю спиралит (вывод не хватает скорости).
Сегодня выстрелил в хрон после суток отлежки первый выстрел 285, второй 262, третий и последующие 263-264, поджимом пружины скорость не увеличивается, попробовали мясорубку повернуть против часовой стрелки на 15 градусов результат тот же.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Сибиряк_24 от 16 Апреля, 2017, 15:49
на 15 градусов
Может на 15 минут, т.е. 1/4 оборота?
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimonKUD от 16 Апреля, 2017, 16:15
Может на 15 минут, т.е. 1/4 оборота?
Ну да, не так выразился 1\8 оборота
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: Radeon от 21 Апреля, 2017, 02:07
Привет всем, чтобы не плодить тем задам вопрос здесь:
На новом винте (2016 г.) скорость была 268 (больше не поднималась) в принципе все устраивало.
Вчера стреляли в тире и заметил что пулю спиралит (вывод не хватает скорости).
Сегодня выстрелил в хрон после суток отлежки первый выстрел 285, второй 262, третий и последующие 263-264, поджимом пружины скорость не увеличивается, попробовали мясорубку повернуть против часовой стрелки на 15 градусов результат тот же.
Редуктор у тебя натекает.
Чтобы повысить скорость надо больше давление в ЗО,то есть сначало лечить редуктор от натекания ,а потом прибавить ему давление.
Но вопрос сможет ли он его дать,на моем редукторе чешском если крутануть чуть больше чем надо -выход на прямоток .
В итоге бросил я эту затею с разгоном на родном редукторе перебрал его сам (тоже тек) выставил скорость на 270 и все работает стабильно уже год как ,натекания нет вообще -первый выстрел после долго лежания и посследующий либо одинаковые по скорости либо разницы +-1 м/с.

Что за пули такие если их спиралит,ствол чистый?
Обычно на крикете на 270 жсб хеви летят ну очень кучно-оптимальная скорость для него.
Название: Re: Разгон Сверчка 5,5мм
Отправлено: dimonKUD от 21 Апреля, 2017, 03:27
Редуктор вылечили, сегодня вечером в тире все поставлю, посмотрим что получится.