Форум KalibrGun
Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: ehehcku от 06 Февраля, 2016, 16:10
-
Приветствую всех!
Все знаю, что такое "Беддинг" (https://www.google.ru/search?q=%D0%91%D0%B5%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3&newwindow=1&espv=2&biw=1920&bih=979&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwijvPjoj-PKAhUmz3IKHRSzAs0QsAQIJw) как он выглядит.
Сделать его можно по разному и для разного "железа" суть одна - отвязать железо от ложе.
Нам "Сверчкаводам" повезло: у нас есть 1 точка опоры в целом - моноблок
Чем же отличается наша "постель" от колхозного - наляпанной на скорую руку и подручными материалами?
Тем, что "постель" должна быть - твердой\жесткой, тем самым вы затягиваете ложе к железу одинаково - всегда.
И так, поехали.....
Требуется:
1. Малярный скотч
2. Стрейч пленка\пищевая пленка
3. Силиконовая смазка\любое масло (жидкая)
4. Шприцы 5мл - 2\3шт.
5. Тара для замешивания клея (банка из под пуль)
6. Фрезер\ труба Ф30 и наждачная бумага
7. Клей Poxipol - можно маленькую упаковку
8. Трубку от "Пены"
9. Любой инструмент - убрать лак, сделать насечки\насверлить углубления - для проникновения клея
10. Пластилин
Затраченное время:
Подготовка: 3 часа
Высыхание: 12 часов.
Описание процесса:
Сразу скажу - я не знаю какая ситуация с пластиковыми ложами но по деревянным все так и есть как будет написано ниже. Изучением пластикового ложа займемся чуть позже.
Я как и все обеспечил себе "постель" наклеив ворсистые наклейки для мебели на ложе и площадку моноблока. Такой колхоз сразу заметен при стрельбе - попробуй отпустить и затянуть ложе и отстрелять в соседнюю мишень (Коля не в счет). Я понимал, что дерево обжимает при определенном (рабочим) давлении - резик. Это видно по белой полосе на резике, что оставляет лак при трении.
Взяв в подручники своих товарищей- мебельщиков (охотничков и пневманутых) осмотрев посадку железа и мои пожелания - пришли к выводу, что нужно по всей длине кромке ложа снять по 0,5 с 2х сторон. После подготовки стола - профрезировали, а тут и показалась вся красота:
Ложе - не прямое по внутренней фрезеровке. ( это можно увидить по открытию лака и снятой кромке)
Предполагаю, что это работа лака или просчетов при фрезеровке. Ложе не сырое, не ронялось.
После фрезеровке, железо село в посадочные места с легкостью и восторгом, зазор между резиком и бортами 0,5 - еле видно, ровное по всей длине.
Далее делаем насечки и убираем лак на предполагаемых местах где будет залит клей ( на лак клей не схватывается).
Оклеиваем края ложа малярным скотчем, устанавливаем железо - размечаем крайние линии моноблока на скотче.
На резик с 2х сторон малярным скотчем наклеиваем 2-3-4 слоя полосы. Наклейте по 2 слоя, установите в ложе, железо из за слоя скотча вывешивается в ложе - посмотрите на сколько (можно проверять зазор 60гр А4 бумагой), мало добавьте еще по 1му слою - проверте.
Мы вывесили железо.
Делаем колбаски из пластилина и по разметки на скотче мы видим куда нужно укласть наши ограничители из пластилина (см фото)
Берем трубку от "пены" немного её обрабатываем наждачной бумагой (уменьшая диаметр) отрезаем 2 куска по 5-7мм и сверху их вставляем. Это чистый канал для болтов при залитом клее.
На железо отрываем кусок стрейч пленки и протыкая её спусковым крючком укладываем на моноблок.
Одеваем железо в ложе и болтами по немногу стягиваем и проверяем зазор между ложа и резиком и смотрим на сколько вывесилась коробка. На это уйдет много времени и не с первой попытки все получиться. Лучше все 100 раз проверить так как обратно путь тяжелее.
Замешиваем клей, и перекладываем его в шприц - заливаем подготовленные места.
Одеваем железо (пленка обязательна, можно тонким слоем снизу моноблока обработать силиконовой смазкой - дополнительно\на всякий случай), чуть чуть прихватаваем болтами. Оставляем на мин 10-15, можно контролировать клей по остатком в банке. Как только он стал тверже пластилина, аккуратно снимаем железо с пленкой и оставляем сохнуть.
Клей сохнет быстро, но работать он начнет через 12-24 часа.
Резик задут 230
Всем спасибо за внимание!
-
фото
-
O--O [!]
-
да, отличный вариант, что бы вывесить железо. O--O пожалуй тоже так сделаю.
-
Нужно втулки металлические под винты делать.А эта постель из поксипола может потрескаться. ???
-
посмотрим, да втулки хороший вариант только муторно.
-
Костю не остановить ,:D
-
Кость, ты пластилин убирал или так клеем и залил? он же вроде как ограничитель для клея был?
-
убираем после того как подсохнет клей, остатки с дерева тряпкой вытираем
-
убираем после того как подсохнет клей, остатки с дерева тряпкой вытираем
а не думал использовать вместо клея тоже холодную сварку типа пластилина? она вроде сподручнее должна быть
-
Костю не остановить ,:D
Если он начнет крошиться (со временем) сделаем металлическую площадку.
Этот способ доступный для любого и на коленках.
ЗЫ Есть клеи с металлическими стружками..
-
убираем после того как подсохнет клей, остатки с дерева тряпкой вытираем
а не думал использовать вместо клея тоже холодную сварку типа пластилина? она вроде сподручнее должна быть
думал - не пойдет. Густой
нужно чтоб клей хоть не на много проник в дерево....
-
убираем после того как подсохнет клей, остатки с дерева тряпкой вытираем
а не думал использовать вместо клея тоже холодную сварку типа пластилина? она вроде сподручнее должна быть
думал - не пойдет. Густой
нужно чтоб клей хоть не на много проник в дерево....
сделать не насечки, а углубления в дереве. и потом сделать все тоже, что ты с пластилином сделал. только по всей плоскости планки моноблока. придавить чуть, сварка все равно в дерево уйдет. зато будет конкретно постель под моноблок. надо подумать еще конечно хорошо.
-
Костю не остановить ,:D
Если он начнет крошиться (со временем) сделаем металлическую площадку.
на пластине более надежнее и устойчивее[!]
-
а без этих танцев не стреляет что \??/ли?
-
а без этих танцев не стреляет что \??/ли?
У торчеров не стреляет. А у остальных все нормально ))
-
Я делал чуть проще :
На родном ложе . Трубой ф38 мм обернутой наждачкой в один слой чуток расширил и углубил выборку под резервуар ,
в точки крепления между железом и деревом выточил шайбы наружный ф16 мм. толщина 2.5 мм. отверстие 6.2 мм.
всё стало притягиваться плотно и жестко , и в то же время дерево не мешает железу - железо вывешено с зазором
приблизительно 0.4...0.6 мм.
Потом было заказано ложе у Славея , там вклеены алюминиевые втулки , с внутренней стороны они приподняты над деревом приблизительно 0.2...0.3 мм. блок восьмерок ложится на торцы этих втулок , тоже всё замечательно жестко притягивается и
железо с деревом живут своей жизнью не мешея друг другу - железо вывешено...
-
Потом было заказано ложе у Славея , там вклеены алюминиевые втулки , с внутренней стороны они приподняты над деревом приблизительно 0.2...0.3 мм. блок восьмерок ложится на торцы этих втулок , тоже всё замечательно жестко притягивается и
железо с деревом живут своей жизнью не мешея друг другу - железо вывешено...
da
-
тоже себе делал нечто похожее только с холодной сваркой и втулку поставил в дерево.
Скажу так -сварка не самый лучший вариант,лучше эпоксидку замешать с металл наполнителем ,ждать когда станет погуще или просто насыпать больше наполнителя и заливать постель.
По этой причине кстати взял пластик -мне кажется он гораздо лучше сделан.
-
Коробка в воздухе висит?
-
да Серег в воздухе.
-
А при прикладывании морды лица не плывет?
-
не стрелял еще .....
-
Костя, есть дело, на ведро мадерки ;)
-
Кстати у себя в закладках нашел пару темок по этому поводу...
http://forum.guns.ru/forummessage/91/210169-0.html
http://forum.guns.ru/forummessage/2/455422.html
-
Да, спасибо Серег... есть эти темы..
Правильный беддинг
Переделаю если потребуется, но на такой беддинг замаротов много.
Только вот до меня не доходит - почему изначально при производстве нельзя 2 втулки в дерево впихать а?
-
Потому что это нафиг никому не нужно))
А шизанутые (в хорошем смысле) вроде тебя сами себе всё сделают.
-
Огнестрелу нужен беддинг,особенно злым калибрам и двухдулкам,где площади прилегания не большие.На пружинную пневму тоже не плохо.На Сверчка то нафига городить?Практической пользы в этом действе около ноля процентов.Нагрузок при стрельбе никаких,штатной жесткости крепления с избытком.
-
Огнестрелу нужен беддинг,особенно злым калибрам и двухдулкам,где площади прилегания не большие.На пружинную пневму тоже не плохо.На Сверчка то нафига городить?Практической пользы в этом действе около ноля процентов.Нагрузок при стрельбе никаких,штатной жесткости крепления с избытком.
просто хотят отвязать ложе от железа. у кого железо нормально в ложе лежит, у кого то впихивать приходится.
-
Убрать просто лишние вибрации.
В огнестреле он делается в основном для предотвращения микросмещений при отдаче, а какая у нас отдача?
В плюсах еще м.б. снизятся всякие температурные подвижки, или если ложе отсыреет... вот интересно, как в этом отношении ведет себя пластиковое ложе?
Карбон вроде как совсем не подвежен таким влияниям, Дайвер в карбоновое ложе лепит восьмерку без привязки к основному железу.
А у нас тут важен сам процесс :D
-
Только вот до меня не доходит - почему изначально при производстве нельзя 2 втулки в дерево впихать а?
Костя, все намного проще. Тупо увеличить вниз толщину нижней планки моноблока на 4мм. Проблема будет решена - железо будет вывешено. Ну и выборку под резик можно делать на 1-2мм больше в диаметре. Не думаю, что в масштабах массового производства это такая проблема.
-
Коль мы обо дном и том же....
мой вариант устанавливать обратные вкладыши.... посмотри на места где крепежные болты..... с противоположенной должны в дерево втулки до упора втыкаться - все - отвязали.
в твоем случае моноблок как и сейчас будет продавливать дерево. Нужна твердая основа\площадка это могут быть вставки\клей
-
Кость, думаю, что уж больно большая площадь взаимодействия будет, чтобы чего-то продавливать. Я же предлагаю нарастить весь моноблок вниз. А там минимум 10-15 сантиметров квадратных будет.
P.S. И все же я не сторонник жесткой связки железо-ложе в случае во сверчком. Но это отдельная тема и мое ИМХО. Именно поэтому у меня все на резиновых подушках. Так и вибрации гасятся больше, и связь минимальная только через 2 винта крепления к ложу.
-
просто хотят отвязать ложе от железа. у кого железо нормально в ложе лежит, у кого то впихивать приходится.
чтобы железо отвязать -нужно копиркой застелить выборку в ложейке,прикрутить железо и по оставленным следам редактировать деревяху.Потом клеить втулки в места крепежей,с рассчетом того,чтобы железо прилегало только к крепежным местам.
Только для булпапа широкого назначения это извращение.
-
У меня еще остался вопрос по поводу висящей после всех этих теледвижений коробки, к которой мы прикладываемся при прицеливании...
-
Только для булпапа широкого назначения это извращение.
ну почему, Володь?
резик мало того что на деревяхе лежит так еще обжат её
по поводу висящей после всех этих теледвижений коробки,
она мертво висит...
зы она и в стоке в висячем положении живет.
-
мы прикладываемся при прицеливании...
Мы-не мы. Я не прикладываюсь. У меня щека к ложу прикреплена ;)
Как раз из тех же соображений.
-
хитрый какой...
Висит она там совсем не мертво... и вопрос тут больше - а как оно должно быть, если по правильному?
В стоке там кмк просто ход у нее очень маленький.
-
а давай я сегодня мордойлитца приложусь и отвечу... ок?
-
ты только поужинай плотно :)
-
....походу и под коробку беддинг придется делать!
-
ты только поужинай плотно
у нас с тобой фейсы одинаковы :)
-
....походу и под коробку беддинг придется делать!
Ну правильно это. На одной плоскоски (линии) больше двух почек крепления - это гарантированный перегиб и дополнительное напряжение в одной из этих точек. Исключением будет только если все сделано с исключительно точностью. Но это, в нашем случае, не возможно.
-
возражу: коробка должна быть вывешенной в нашем случае, так как она привязана к резику. Делать ей какую то жесткую площадку + дерево =неправильно.
-
Влезу в тему я запилил. Втулку выточил посадочное под крепление на восьмёрке что бы плотно вставало + провставка на втулке 1.5мм толщиной (на подъем восьмёрки над деревом)Пришлось 3 точку вычислять под коробкой, качели были. nez Сейчас посадка в втулке точное качение отсутствуют.Вторую точку можно в принципе убрать.
-
Смысл затеи был как на рисунке. Под второй восьмёркой пластину уберу.
-
Смысл затеи был как на рисунке. Под второй восьмёркой пластину уберу.
так коробка сзади просто на шурупе стоит? тогда железо будет гулять в ложе на расстояние от железа до ложа. если широкое лицо Кости :D упадет на коробку, движение в железе точно будет. мне кажется изначально не вариант.
при вывешивании железа вторую точку на моноблоке обязательно надо делать.
-
На это дело что бы не гуляло есть одёжка
-
уж лучше тогда камлентой примотать. и то лучше будет.
-
И без камуфляжа не болтается,это зимний вариант
-
возражу: коробка должна быть вывешенной в нашем случае, так как она привязана к резику. Делать ей какую то жесткую площадку + дерево =неправильно.
Кость ты прав. Коробка как и резервур должна висеть! O--O
-
при вывешивании железа вторую точку на моноблоке обязательно надо делать.
da
а давай я сегодня мордойлитца приложусь и отвечу... ок?
И что? ну поел я плотно - на просвет пытался в разные стороны применить усилия..... ни чего не получилось!
Это какую мордулитца надо иметь чтоб прикладкой смещать коробку\стп???? смеетесь да?
Все мертво -висит!
-
А рукой если приложиться? Если мертво сидит - значит есть точка упора.
-
рукой на просвет верх\низ\лево\право
да упор есть - резик
-
мордой лица смещает ощутимо.попробуй с левой руки постреляй,приятно удивишься.
У Николая правильно сделано,физиономия в ложейку напирает и к железу не касается.
-
L0L ты это наши физиономии не сравнивай ....
а так то да... железку не трогать хорошо...
-
Антибздун является третьей точкой опоры?На моём сверчке его нет и коробка шевелиться.
-
Если уже вывешивать железо, то полностью.
-
Антибздун является третьей точкой опоры?На моём сверчке его нет и коробка шевелиться.
нет, не является.
-
Антибздун является третьей точкой опоры?На моём сверчке его нет и коробка шевелиться.
;D + 100500 Он просто необходим тогда :D
Кость, а у Тя "моноблох" пластиковый?
А вообще выгон "воздуха" дело не плохое...мона на стеклоткань с эпоксидкой попробывать
-
Вань, мну моноблок НЕ пластиковый и многоблочный\широкий
Мы когда "кумекали" было много вариантов в реализации "постели" в том числе и выборе материала (Поксипол, 2х компонентный с металлом, стеклоткань + эпоксид) остановились из клеевой основе на Поксиполе (из вышеперечисленного самый дорогой и надежный клей) но по хорошему: Сергей прав - лучшая "постель" это втулки + клей (Поксипол) .... мну сейчас не до втулок (время\деньги нет ни того и ни другого).
-
Антибздун является третьей точкой опоры?На моём сверчке его нет и коробка шевелиться.
на моем сверчке антибздун есть. только он ложа не касается. железо не вывешано. ложе пластик.
-
совершенно не нужное занятие!