Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: swinger от 18 Октября, 2016, 08:39

Название: разделить ствол и резик.
Отправлено: swinger от 18 Октября, 2016, 08:39
возможно-ли вывесить ствол? задолбала зависимость стп от баров!
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: RusBear от 18 Октября, 2016, 09:19
1) Зависимость СТП от давления легко лечится у любого представителя
2) На восьмерках не отвяжешь. Бери карабин и не люби себе мозг.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: swinger от 18 Октября, 2016, 10:02
скорость стабильна.из дерева вывешено.на карабине тоже восьмерка имеется.
взять тот-же фх-там ствол только за коробку закреплен.это идеальная схема.
я грешу на эту особенность т.к. ,например давление-230-и до 200 одна точка попадания,затем с 200 до130-другая.а хочется не зависеть от давления и иметь одну стп.скорость при любом давлении одинаковая.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Alex_Wolf от 18 Октября, 2016, 11:50
на карабине тоже восьмерка имеется.
Она там фактически декоративную роль играет. Т.к. между восьмеркой и стволиком там видимые зазоры примерно по 0,5 мм по всему периметру.
А по вопросу Николай уже дал совет. Либо самому читать бооооольшую тему по решению вашего вопроса и делать ;)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: veter82 от 18 Октября, 2016, 13:45
лично перещупал винтовок 5 (замена РТИ или чего посерьезнее)
собирал всегда по одной схеме: заправить резервуар до 180-190 атм. собрать, 8ку затягивать от дульного среза к коробке сначально сильно, до малым плечом 6гранника подтянуть.. никто не жалуется на плавающее стп
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Miksa от 18 Октября, 2016, 15:47
..
собирал всегда по одной схеме: заправить резервуар до 180-190 атм. собрать, 8ку затягивать от дульного среза к коробке сначально сильно, до малым плечом 6гранника подтянуть.. никто не жалуется на плавающее стп
как то не доходчиво.
1. ближнию восьмёрку к дульнуму срезу затягиваем сильно, но не до дури.
2. та восьмёрка что ближе к лицу/коробке - закручиваем коротким рычагом от ключа. Не затягиваем, а закручиваем и чутка поджимаем.
3. (под восьмёрки я капаю масло, простую синтетику от машины - можно сказать обильно. Лишнее выдавит.)
4. и не поленитесь, после обтяжки, открутите винты удерживающие коробку (естественно тяга СК снята). Если коробка сама подпрыгнула/слезла с задней пробки и ствола (мм 2, у кого то 5-ть), то значит вы собрали всё правильно.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Сибиряк_24 от 18 Октября, 2016, 16:52
Уменя задняя восьмерка вобще не затянута, тока чтобы болты не выпадали. Чуть тянуть начинаешь, ствол сразу вверх идет.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: swinger от 18 Октября, 2016, 16:58
Блин!Столько нового узнал.Буду пробовать  эти способы.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Nikodim58 от 18 Октября, 2016, 17:05
как то не доходчиво.
И вот это в FAQ добавить.
Лишним не будет.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Susic от 18 Октября, 2016, 17:29
А кто добавит то? В целом, там похожий алгоритм прописан, но первое сообщение там Валера писал, так что править некому (простые смертные тогда не могли первое сообщение править).
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Nikodim58 от 18 Октября, 2016, 17:39
Любой модератор может.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: vittox от 19 Октября, 2016, 10:31
Можно и разделить, но не нужно. Одно лечим, другое калечим. Я экспериментировал:
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3991.msg220780.html#msg220780
Как уже здесь сказано - проще другую винтовку купить. Ну, или изучить особенности своей и стрелять зная эти нюансы. Мне проще отстрелять три барабана в заведомо стабильном диапазоне 180-130, чем пытаться ловить эту вредную :) СТП. Ну или четыре с половиной, если не заморачиваться что СТП уходит примерно на 5 мм в диапазоне 210-115.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Сибиряк_24 от 19 Октября, 2016, 11:23
Да все там просто. Один раз выхватишь момент затяжки восьмерок и все. Я еще в восьмерках, где под резик, анокс убрал, и смазываю это место обильно, как Микса написал. Гуляния стп нету.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: veter82 от 19 Октября, 2016, 14:48
подпрыгнула/слезла с задней пробки и ствола (мм 2, у кого то 5-ть), то значит вы собрали всё правильно.
хм.. пойду свою сниму)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Miksa от 19 Октября, 2016, 14:54
она сама должна \***
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: veter82 от 19 Октября, 2016, 14:55
del
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 06 Января, 2018, 08:58
Подскажите такой вопрос. На карабине, ствол лежит на резервуаре, через эту восьмерку. Хочу поставить кольцо, что бы вывесить ствол. Где можно заказать это кольцо? Если оно вообще бывает.
Или проще самому сделать? Родную восьмерку пилить нет желания, так хотелось бы иметь возможность все вернуть в первозданный вид.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Alex_Wolf от 06 Января, 2018, 09:34
Можете сфотать как лежит ствол на резервуаре?
Не совсем понятно. Если у вас уже стоит восьмерка, то зачем еще какое-то кольцо делать, чтоб вывесить ствол? И как предполагается это кольцо ставить?
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: beelyaur от 06 Января, 2018, 11:39
Почитай тему про карабин Металлурга, там все описано с картинками.
Вывешанный ствол тебе ни чего не даст. В крабине коробка слабовата, она разделена большим барабаном в ущерб жесткости.
ИМХО
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 06 Января, 2018, 12:32
Тему Петра читал, с ним советовался. Я не хочу дополнительное кольцо ставить, я хочу восьмерку на кольцо заменить.
Вчера разбирал карабин, размеры восьмерки снял, что бы по ним кольцо сделать, надо было сфоткать. да как то разуменья не хватило))
Если в двух словах, то восьмерка раздвигает ствол и резервуар, где то 0,5 - 0,7мм. Когда снимешь восьмерку, то ствол опускается и модератор почти касается колпачка
заправочного порта. На стволе снизу и на резервуаре сверху есть потертости. Я не мерял насколько изменятся резервуар в диметре при разном давлении, по краям он 38 в середине 38,1.
В собранном состоянии, резервуар прижат к верхней части восьмерки, то бишь получается что к стволу.
 Вот у меня и получается, что когда стреляю с подключенным баллоном, то пули идут в центр прицельной сетки. Если без баллона, то с понижением давления, где то выстрелов
через 15-20 выстрелов СТП опускается к низу.
 Я почему то думал, что барабаны и коробки одинаковые...
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 06 Января, 2018, 14:26
Насколько помню, у карабина коробка длиннее , там больше "мяса" под посадку ствола и от этого она наоборот жёстче его держит.
То, что ствол сгибается к резервуару - это как то не правильно, такого не должно быть.
У меня стояла при покупке "восьмёрка" без верхнего кольца под ствол, и он был соосен резервуару. Родная 8ка была с расширенной посадкой под ствол , и я поставил её, ибо регулярно гуляю по лесу , и не хочу случайно зацепить за толстую ветку и согнуть его. Восьмёрка предотвратит это.
Расширенная посадка меня немного смущала, и я тупо мотнул (не скажу чем))) ствол в месте посадки он так же не касается стенок но и не бьётся металл об металл.
СТП стоит на одном месте на всём протяжении падения давления.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 06 Января, 2018, 19:10
Ствол скорее всего соосен резервуару, я написал: что восьмерка "раздвигает ствол и резервуар")))
 А подскажите Бродяга, кольцо у вас не сохранилось?
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 06 Января, 2018, 19:39
восьмёрка раздвигает ствол и резервуар - и ствол становится соосен резервуару , или загибает его к верху?
С Ваших слов я понял , что когда восьмёрки нет , то ствол опускается и задевает резик - это разве не образует угол ?
Или ствол в коробке находится на мизерном расстоянии от резика и при установки восьмёрки появляется угол?
Да , кольцо под резик у меня есть. Я его не отдам , его можно заказать на Каширке , на сколько я знаю.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 06 Января, 2018, 20:40
Эээ... Я как бы не писал, что ствол задевает резервуар))) Не знаю почему вы так подумали))
Если вы еще раз перечитаете, то увидите, что мною было написанно, что когда убираю восьмерку, то ствол опускается и "модератор" почти касается колпачка заправочного порта.
Если честно, то вряд ли даже на вашем карабине ствол абсолютно паралелен резервуару, т.к на такой длине у него полюбому будет небольшое изгибание под собственным весом, да и неболшой изгиб не имеет особого значения, главное что бы он был постоянен.
Подскажите пожалуйста, как можно узнать есть ли на "Каширке" эти кольца и как их можно приобрести?
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 06 Января, 2018, 21:24
Что то я туплю после праздников)))
Специально ща глянул на винтовку -  выборка модератора ствола очень близко находится к колпачку заправочного порта, но не касается его.
При снятии восьмерки, для прикосновения их требуется приложить небольшую силу - прижать рукой. Этого я и боялся допускать при походах в лес. (ну и большего соответственно)
Воот , смутил меня как то Ваше "опускание ствола" до уровня почти соприкосновения с модером)))
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: beelyaur от 06 Января, 2018, 23:04
Илья Владимирович осмелюсь посоветовать вам снять ствол и модер .И проверить его на чем-то ровном ,типа  стеклянного стола.
Лично у моего ствола криво проточено посадочное место под коробку. Если свол слегка провернуть в коробке ,то стп уходит в сторону (я таким способом удушал винтовку).

У меня также потертый ствол внизу.
Можно сделать как я сделал . Описание в отзывах . Тема - Карабин  Отец -Отца.
Я результатом очень доволен!
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Gocha от 06 Января, 2018, 23:23
Почему у меня то таких проблем нет!? Единственное заметил смещение СТП когда задул до 250 бар. С 230 всё стабильно.
Проблема другая у меня, упадёт винтовка или стволом зацепишь за что, всё - прощай СТП. Но я это вылечил установкой третей восьмёрки у края резика.
На резике восьмёрка туго, а вокруг модера зазор. Правда сейчас она у меня лопнула в перешейке, потому как на принтере печатаная.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: al_dr77 от 06 Января, 2018, 23:33
Вся проблема в отвязанности дудки от прицела. Дудка сама по себе, прицел сам по себе.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 07 Января, 2018, 06:29
Спасибо за советы. Скоро выходные закончатся, попробую сделать кольцо на работе.
 Серегей, обязательно почитаю ваш отзыв, лишним точно не будет)) Но как мне думается, что даже если есть какое то смещение, в коробке или сам ствол изогнут - то это не имеет большого значения если стрелять на одну дистанцию
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Alex_Wolf от 07 Января, 2018, 08:50
Вот моя тема по работам над карбином с фотками. Может чего заинтересует ;)
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,10319.0.html
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 07 Января, 2018, 10:18
Алексей, благодарю! Действительно кладезь знаний! Спасибо)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 11 Января, 2018, 19:30
Сделал кольцо из титана, установил. Но по ощущениям, получилась ерунда. Сама по себе конструкция крепления резервуара порочна...
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Qsecofr от 12 Января, 2018, 09:39
Круто... из титана. Родных восьмерок без верхнего кольца в Калибре уже нет, месяц назад звонил им спрашивал.
Если модер может касаться передней пробки, тогда можно сам резервуар немного опустить вниз - заглубить посадку восьмерки, или под переднюю часть коробки подложить тонкую пластину.
Там досточно "притянуть" на 0.5 мм и уже будет заметный результат. Резервуар это сделать позволяет в гораздо больших пределах.
А крепление, если винтовку не гнать, вполне себе нормальное.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: GreitGuru от 12 Января, 2018, 11:12
Есть такое, модератор почти касается заправочной пробки, спасибо за идею, гляну сегодня, может так и сделаю. А то у меня сейчас
получается, что все железо в ложе держится только за счет заднего,  большого, винта. А резервуар свободно в кольце, можно сказать
"Балтается"))))
Кольца делал с запасом, на всякий случай. Остались еще два полуфабриката, мало ли кому понадобится)))
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 01 Марта, 2018, 14:04
Слушайте, господа....
Что то мне казалось , что всё у меня прямо и соосно. Я имею виду ось ствола параллельна оси резервуара. НО!
Сейчас разбирал винтовку для ТО, и при сборке обнаружил , что имеется таки угол , при установки восьмёрки и до неё.
Т.е - до установки восьмёрки срез ствола ближе к манометру , как бы всё понятно - есть не соосность из за неточной посадки резервуара (и конечно доля процента - из за "провисания" ствола.
При этом ствол и резервуар немного подвижны при лёгком сдавливании пальцами одного к другому.
После установки восьмёрки - идёт натяжка ствола, и образуется разница в зазорах ствола к резервуару в области среза , на 0,5 мм больше, чем зазор в области коробки.
(0,5 мм совершенно на глаз , не знаю куда профуфукал шаблон для измерения зазоров.)
Я так понимаю , что это было и до сборки разборки, но я видимо не обращал на это внимания. Но начитавшись форума, теперь трепетно отношусь к любым малейшим деталям.
Дискомфорта при стрельбе не было, но вот теперь он точно появится))
Как вы считаете, как правильнее сделать , что бы восстановить соосность? Ствол вывешивать не хочу, ибо часто использую винтовку не для бумаги.
На сколько знаю , восьмёрка у меня немного расточена. И ствол и резик в ней болтаются.
Или может оставить таки так...? Когда то , у меня была мысль расточить отверстие под ствол ещё больше, и вставить тудой тонюхонькое колечко, может так как то?
В общем я в растерянности, подскажите.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Darkmentor от 01 Марта, 2018, 15:59
Нет здоровых людей, есть недообследованные...
Так и у тебя, стреляет - попадает, не заморачивайся. У меня Крикет Стандарт, булка для похулиганить, варминта и бумаги (!), ничего не вывешено, только вылизал и всё гуд! :)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 01 Марта, 2018, 17:17
У МЕНЯ ВСЁ ВЫШЛО!
Вопрос снят!
(позже расскажу почему было не соосно, пАехал жАну встречать)))
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 02 Марта, 2018, 09:19
Значит разобрался в чём дело..
У меня рассверлена восьмёрка предыдущим владельцем, и при установки оной болтается и ствол и резервуар.
Я аккуратно проклеил её тактической изолентой в 1 слой, что бы не было сильного биения металл о металл, и в то же время ствол оказался бы "вывешенным". Стрелял так в течении 1,5 года.   Соосность была , ибо позднее мерил для понимания постов выше.
После сегодняшней сборки/разборки для устранения натекания редуктора и проведения ТО, видимо всё собралось немного под другими допусками в посадке в коробку и ствола и резика.
И при установке восьмёрки , образовался угол.
После снятия тактической изоленты из колец восьмёрки, опять образовался угол , но уже "провисания" ствола.
Так что я просто отрегулировал правильное и соосное положение проложив в кольца восьмёрки "расширитель" из тактической ленты.
.
Можете кидать тапки, но считаю правильным прокладывать какой то полимер, резиновое кольцо или изоленту в трущиеся соединения типа металл/металл.
При плотном и правильном прижатии например колец Буррис к прицелу - ничего такого не надо , как например на УТГ .
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: major7666 от 02 Марта, 2018, 09:52
Тактическая изолента???? Синяя??))))))))
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Darkmentor от 02 Марта, 2018, 11:13
Тактическая изолента???? Синяя??))))))))
А то! ;)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Maximus3d от 02 Марта, 2018, 11:28
Есть такое, модератор почти касается заправочной пробки, спасибо за идею, гляну сегодня, может так и сделаю. А то у меня сейчас
получается, что все железо в ложе держится только за счет заднего,  большого, винта. А резервуар свободно в кольце, можно сказать
"Балтается"))))
Кольца делал с запасом, на всякий случай. Остались еще два полуфабриката, мало ли кому понадобится)))
Все это танцы с бубном, если вы хотите избавится от провисания стволика, то покупайте бланк большего диаметра, делайте посадку (с умом).
Из своего опыта скажу, у меня стволик (родной) был отвязан и точно также имел провисание и порвете мне с кучностью все было великолепно, о чем говори результат прошлого сезона по БР100 в заочке.
Могу посоветовать вам сделать серию отстрелов:
1. со штатной 8 и модером,
2. со штатной 8 и без модера,
3. с отвязанным стволиком и модером,
4. с отвязанным стволиком и без модера.
И уже после этого делать выводы и заключения.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 02 Марта, 2018, 15:32
Тактическая изолента???? Синяя??))))))))
как можно сэр??? - конечно чёрная!
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 02 Марта, 2018, 15:43
Есть такое, модератор почти касается заправочной пробки, спасибо за идею, гляну сегодня, может так и сделаю. А то у меня сейчас
получается, что все железо в ложе держится только за счет заднего,  большого, винта. А резервуар свободно в кольце, можно сказать
"Балтается"))))
Кольца делал с запасом, на всякий случай. Остались еще два полуфабриката, мало ли кому понадобится)))
Все это танцы с бубном, если вы хотите избавится от провисания стволика, то покупайте бланк большего диаметра, делайте посадку (с умом).
Из своего опыта скажу, у меня стволик (родной) был отвязан и точно также имел провисание и порвете мне с кучностью все было великолепно, о чем говори результат прошлого сезона по БР100 в заочке.
Могу посоветовать вам сделать серию отстрелов:
1. со штатной 8 и модером,
2. со штатной 8 и без модера,
3. с отвязанным стволиком и модером,
4. с отвязанным стволиком и без модера.
И уже после этого делать выводы и заключения.
Не , я не парюсь с этим , просто возник вопрос, который не смог сразу решить, и вспомнил, что были аж 2 темы посвящённые этому...
Стволик большего диаметра и проточка с умом , не для меня. Во первых меня всё устраивает. Во вторых нет бабла на эксперименты, и уж точно нет токаря знакомого.
а вот про отстрел - да! -всё правильно. Не хочу сейчас перебирать всё 2 раза, но из опыта помню -
1 без 8ки и с ней отстрел не дал абсолютно ничего, кроме немного ушедшей вверх стп., по этому я выбрал с 8 , по тому что хожу в лес.
2 недавний отстрел в тире с модером и без , тоже ничего не показал , кроме опять же незначительно ушедшей вверх и вправо стп.
напомню, что модер не переделывал, как были бигуди так и остались (только обернул их тонкой кожей, вместо тряпки)
.
Чуть не забыл - у меня ствол настолько мало провисает без восьмёрки , что можно запросто , до конца отодвинуть втулку для заправки, не задев при этом модер.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Сибиряк_24 от 02 Марта, 2018, 16:01
Тактическая изолента???? Синяя??))))))))
как можно сэр??? - конечно чёрная!
Оригинальная тактическая именно синяя!!! Это тебе любой лузер скажет! ;)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 02 Марта, 2018, 16:09
Тактическая изолента???? Синяя??))))))))
как можно сэр??? - конечно чёрная!
Оригинальная тактическая именно синяя!!! Это тебе любой лузер скажет! ;)
Что вы гоните, у моей, если под углом на свет посмотреть - слово "ТАКТИКАЛ" видно.:)))
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Андрей 34 от 02 Марта, 2018, 16:47

 у моей, если под углом на свет посмотреть - слово "ТАКТИКАЛ" видно.:)))
[/quote]
Всё, теперь раскупят под чистую.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Darkmentor от 02 Марта, 2018, 19:26
Сори за Офф.. но только Синяя изолента - классика жанра, черная - дешевая китайская подделка! :)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Сибиряк_24 от 02 Марта, 2018, 19:44
Да ладно стебаться над человеком, он же ясно написал
  нет бабла
вот и приходится пользоваться дешевой подделкой :) :)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 02 Марта, 2018, 20:13
гады вы, стебаться...:)))
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Darkmentor от 02 Марта, 2018, 20:40
гады вы, стебаться...:)))
Тактические одежда, обувь, рюкзак, барабанчики ОП, даже тактическая борода! Но тактическая изолента - это перебор, ну как здесь не постебаться! ;)
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Outlaw888 от 02 Марта, 2018, 22:05
   У меня чех из первых. Сразу после покупки - бочки в стволе обнаружил (ствол зеленый LV похоже, фаска такая же зеленая и красивая. ). Бочки на восьмерках - хотя не правильное это название - моноблок все таки. Ослабил затяжку моноблока и бочки пропали. Совсем пропали. Моноблок зажат до предотвращения проворачивания ствола, т.е совсем чуть чуть. При этом ствол с резиком в коробку влетают свободно без малейших перекосов. И все - нет никакого провисания и нет ухода СТП от давления. Да и по температуре не заметил увода ни какого (хотя по температуре не уверен, ибо дотошного отстрела зимой произвести нет возможности. Но за 3 года барабашки на Хавке после первой пристрелки ни разу не крутил). Хоть зима, хоть лето. Вот.
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 25 Июня, 2018, 20:30
давно хотел и вот:
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Сибиряк_24 от 25 Июня, 2018, 21:51
как ствол в восьмерке сидит?
Название: Re: разделить ствол и резик.
Отправлено: Бродяга от 26 Июня, 2018, 08:17
как ствол в восьмерке сидит?
ох туго сидит)))
Это опытный образец пока, в нём нету "стяжки" восьмёрки , по этому пока всё на трении и сидит)))