Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Ремонт и обслуживание => Тема начата: Avtoboom от 05 Октября, 2011, 11:30

Название: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 05 Октября, 2011, 11:30
Комрады, всем привет. Образовалась вот такая штука.
У меня тут проблемка с винтом.
Обнаруживаю постоянное смещение СТП в разные стороны. Стал разбираться. Делал
отстрел с модератором и без него со станка, грешил на модер. Делал постоянно
замеры скорости,....да, скорости гуляют но, не критично, есть натекание. В
винте ничего не менял, ни куда не лазил.
Далее решил прогнать пулю по стволу но, толкать через казенник, значит снимать
ствольную коробку. Идея отпала сама по себе. Решил сделать отстрел без модера
в воду. И вот тут, когда я стал разглядывать пульку понял, что с фаской что-то
не то. Было сделано несколько отстрелов, чтобы быть уверенным что, никаких
других факторов образующих борозды на пульках, нет. Было отстреляно не менее
10 пуль. И вот что я увидел на каждой из пуль.
Фаску нормально снять не удалось..... >:(
Прошу прокоментировать, кто что думает и дать совет как быть дальше.....
Название: Re: ПУЛЯ. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 05 Октября, 2011, 11:43
Полирнуть (убрать слой воронения внутри ствола) и перефаскать с обоих сторон.
Внутри на воронении налипли блямбы свинца.
Название: Re: ПУЛЯ. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 05 Октября, 2011, 12:08
........... и перефаскать с обоих сторон.
Это типа с казенника и на выходе перефаскать? Чо-то ствол не охото снимать, очкую. Винт на гарантии.... Отстрел штук 700 пуль..
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: snap от 05 Октября, 2011, 15:33
но, толкать через казенник, значит снимать
ствольную коробку. Идея отпала сама по себе.
А ствол хоть раз чистил?
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 05 Октября, 2011, 16:35
но, толкать через казенник, значит снимать
ствольную коробку. Идея отпала сама по себе.
А ствол хоть раз чистил?
Блин........обидеть хочешь?  :o
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: snap от 05 Октября, 2011, 17:49
А как чистил тогда?
Подозреваю что это просто грязный ствол.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 05 Октября, 2011, 19:32
Кашерний фаска таки как-то так выглядит:
А царапки точно от свинцовых блямб!
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: weter80 от 05 Октября, 2011, 22:04
"Обнаруживаю постоянное смещение СТП в разные стороны".
Насколько я помню, обычно камрады со Сверчами-булками жалуются на гуляние СТП из-за привязки ствола к резику. Т.е. изменяется давление - ползет СТП.
СТП - средняя точка попадания. Я не понимаю, как пули (допустим 5-7 штук) ИЗ-ЗА КОРЯВОЙ ФАСКИ могут сначала лететь примерно в один район мишени, а потом, как-будто договорившись - в другой, таким образом давая смещение СТП? ИМХО, тогда бы все пули давали равномерную осыпь...
Может быть, ТС говорит об отрывах, винт сеет?
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: profil42 от 05 Октября, 2011, 22:14
Может быть, ТС говорит об отрывах, винт сеет?

Очень правильный вопрос.  
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 08 Октября, 2011, 00:01
"Обнаруживаю постоянное смещение СТП в разные стороны".
Насколько я помню, обычно камрады со Сверчами-булками жалуются на гуляние СТП из-за привязки ствола к резику. Т.е. изменяется давление - ползет СТП.
СТП - средняя точка попадания. Я не понимаю, как пули (допустим 5-7 штук) ИЗ-ЗА КОРЯВОЙ ФАСКИ могут сначала лететь примерно в один район мишени, а потом, как-будто договорившись - в другой, таким образом давая смещение СТП? ИМХО, тогда бы все пули давали равномерную осыпь...
Может быть, ТС говорит об отрывах, винт сеет?

Пока сам не фига не понимаю..... ??? Я вот тоже вспоминаю свой прошлый винт, Доминатор. Дудка там Элвешная была, фаска была не гуд..... винт сеял кстати. Фаску полирнул, сеять перестал.... Вот и тут, подумал о фаске.... Да и на пульке видны канавки-бороздки. Кстати, ствол вычистил. Г...на былооооо.... :o А бороздки остались.... Фаска? ???
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 08 Октября, 2011, 00:03
Кашерний фаска таки как-то так выглядит:
......
Это ты чем так её??? :o Или енто не твоего винта фаска?
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 10 Октября, 2011, 11:35
Фрезой так её.
Ну и флитцем ствол от воронения оттер.
А резать пришлось глубоко до тех пор, пока нарезы нормальной формы не проявились.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Smile от 11 Октября, 2011, 00:45
Снятие ствола на гарантию не влияет. Снимается легко, уже описано. Протолкнуть пулю и почувствовать где цепляет. Под линзой проверить фаску и глубже, ну и конечно полирнуть флитцем ствол.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: snap от 11 Октября, 2011, 02:21
Обнаруживаю постоянное смещение СТП в разные стороны.

Это произошло сразу после покупки или  в процессе пользования?
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Октября, 2011, 07:37
Хм... А у меня похоже такие-же канавки на пульках.... Тоже настрел минимальный. Похоже надо сразу чистить ствол Сверчка по приходу.
Неужели фаску тоже надо доводить на сверчке?! Пифпафыч, какая кучу получилась после переделки фаски и до переделки?
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Октября, 2011, 07:42
но, толкать через казенник, значит снимать
ствольную коробку. Идея отпала сама по себе.
А ствол хоть раз чистил?
Блин........обидеть хочешь?  :o
А вот с этого момента поподробнее. Т.е. вы чистили ствол НЕ СНИМАЯ??? Через выходное отверстие???
А вы в курсе, что подобная чистка как раз и чревата нехорошими последствиями? И сильно влияет на кучу и прочее... Так, что может расскажете в подробностях, что и как вы делали после того как озадачились бороздками на пульках.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 11 Октября, 2011, 13:14
На проблемных экземплярах более 40мм бывало.
В среднем 35-25мм в массе.
После указанных  доработок устаканивается в среднем не более15мм на 50м.
Конечно в тире и среднехорошими пульками.
Развешенными и отобранными может и получше добиться кучи.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 18 Ноября, 2011, 04:13
Обнаруживаю постоянное смещение СТП в разные стороны.

Это произошло сразу после покупки или  в процессе пользования?
Сеял сразу но, я думал что не пристрелял нормально, или плохо закрепил ОП.... Потом стал грешить на модер но, и он оказался не причем.....
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 18 Ноября, 2011, 04:22
Блин........обидеть хочешь?  :o
А вот с этого момента поподробнее. Т.е. вы чистили ствол НЕ СНИМАЯ??? Через выходное отверстие???
А вы в курсе, что подобная чистка как раз и чревата нехорошими последствиями? И сильно влияет на кучу и прочее... Так, что может расскажете в подробностях, что и как вы делали после того как озадачились бороздками на пульках.

Подробнее. Фетровую затычку в казенник, аккуратненько так. Смачиваем балистольчиком утолщенную ватную палочку, заводим её до затычки. Ждемс несколько минут. Бахаем в плотную мешкавинку. Так пару раз. Стволик внутри начинает отходить. Далее. Опять затычку и ершычком  с пластиковым волоском до затычки, которую с казенника удерживает толкатель пуль. И окончательно протираем стволик тампончиками сначало с болистолом(умеренно), потом на сухо...
Что-то не так? ???
Чистил вот таким Итальянским набором, приобретенным в Финском магазине Lamnia
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: snap от 18 Ноября, 2011, 05:10
Подробнее. Фетровую затычку в казенник, аккуратненько так. Смачиваем балистольчиком утолщенную ватную палочку, заводим её до затычки. Ждемс несколько минут. Бахаем в плотную мешкавинку. Так пару раз. Стволик внутри начинает отходить. Далее. Опять затычку и ершычком  с пластиковым волоском до затычки, которую с казенника удерживает толкатель пуль. И окончательно протираем стволик тампончиками сначало с болистолом(умеренно), потом на сухо...

При таком способе чистки можно будет вечно гадать от чего сеет и откуда бороздки.
 Почему бы не снять коробку или ствол и не почистить по человечески ???  Делать эту "сложную" процедуру придётся  всего раз в пару тысячь выстрелов.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: кайман от 18 Ноября, 2011, 11:07
Что-то не так? ???
Чистил вот таким Итальянским набором, приобретенным в Финском магазине Lamnia

[/quote]

при сборке составного шомпала,в местах сединений получаются ступеньки,и при чистке со стороны чока
этими ступеньками подрасклепываешь нарезы,не вооруженным глазом не видно,но на мишени видно хорошо :D
сам на эти грабли наступал :)
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 22 Марта, 2012, 16:14

Что-то не так? ???
Чистил вот таким Итальянским набором, приобретенным в Финском магазине Lamnia

[/quote]

при сборке составного шомпала,в местах сединений получаются ступеньки,и при чистке со стороны чока
этими ступеньками подрасклепываешь нарезы,не вооруженным глазом не видно,но на мишени видно хорошо :D
сам на эти грабли наступал :)
Да неее, шомпол у меня собран и больше не раскручивается...........а сверху термоусадка напялена....... Я ж все-таки дружу с головой-то.... ;)
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: NDN66 от 22 Марта, 2012, 20:42
+1 . Так же сделал,ещё чтобы латунные стержни не раскручивались, зафиксировал на голубой локтайт и тоже в термоусадку.  8) Если без термоусадки,то тоже ощущал ступеньку между стыками, а это очень плохо :-X
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 22 Марта, 2012, 22:49
Хорошо сделанная фаска с любой пластиковой оболочки шомпола при попытке чистить со стороны чока снимает замечательную стружку даже при одном проходе. :D
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Alex_Wolf от 23 Марта, 2012, 06:29
Начитался очень много статей по поводу способов чистки стволов. Из всего этого сделал категорический для себя вывод - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИСТИТЬ СТВОЛ СО СТОРОНЫ ФАСКИ !!!!!  Если нет возможности чистить шомполом со стороны казны, то следует использовать леску и также протягивать со стороны казны. Еще одно правило при чистке шомполом со стороны казны - ПРИ ВЫХОДЕ ЕРШИКА ЗА ПРЕДЕЛЫ ФАСКИ, НЕОБХОДИМО СКРУТИТЬ ЕРШИК И ВЫТАЩИТЬ АККУРАТНО ШОМПОЛ.
Поэтому когда полировал ствол, то подложил картонку на пол и упер фаской в эту картонку. Таким образом вишер с патчем ни разу случайно не выскочил за пределы фаски. А когда выводил вишер полностью через фаску, то либо скручивал его, либо весь шомпол (без рукоятки) аккуратно вытаскивал из ствола.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: skreps от 23 Марта, 2012, 13:07
 Где то про патчи немецкие читал, пару выстрелов и ствол чистый. Правда не понял, модер снимать нужно или нет? Шомполом оно конечно.... "кайфа больше". Смелость как известно это хорошо 8), если глупостью не заканчивается.. :'(

Вот интересно, сколько воды нужно, чтоб пулька целая осталась? Набрал ведро, поставил в ванну, стрельнул, писец ведру и пульке, ладно ванна не акриловая. Набрал воды в ванну, писец пульке. Придется бочку покупать? ;D
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 23 Марта, 2012, 13:16
Где то про патчи немецкие читал, пару выстрелов и ствол чистый. Правда не понял, модер снимать нужно или нет?
:D  патч  не пуля,.....может и в модере осесть...... Скручивай.....
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: skreps от 23 Марта, 2012, 13:28
Где то про патчи немецкие читал, пару выстрелов и ствол чистый. Правда не понял, модер снимать нужно или нет?
:D  пат  не пуля,.....может и в модере осесть...... Скручивай.....

Благодарю, так и сделаю.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: steps от 23 Марта, 2012, 16:07
Где то про патчи немецкие читал, пару выстрелов и ствол чистый. Правда не понял, модер снимать нужно или нет? Шомполом оно конечно.... "кайфа больше". Смелость как известно это хорошо 8), если глупостью не заканчивается.. :'(

Вот интересно, сколько воды нужно, чтоб пулька целая осталась? Набрал ведро, поставил в ванну, стрельнул, писец ведру и пульке, ладно ванна не акриловая. Набрал воды в ванну, писец пульке. Придется бочку покупать? ;D

Вот тут можешь глянуть http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=1295.msg21930#msg21930  ;)
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 23 Марта, 2012, 22:38
Взять пластиковую трубу для сливной канализации, расположить горизонтально, тонким ПЭ торцы обернуть и замотать изолентой и через просверленную сбоку дырочку залить водой. Получится канал длинной 2м. Должно хватить.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Alex_Wolf от 24 Марта, 2012, 07:36
Взять пластиковую трубу для сливной канализации, расположить горизонтально, тонким ПЭ торцы обернуть и замотать изолентой и через просверленную сбоку дырочку залить водой. Получится канал длинной 2м. Должно хватить.
Главное выстрелить строго вдоль трубы  :D
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 24 Марта, 2012, 16:08
Взять пластиковую трубу для сливной канализации, расположить горизонтально, тонким ПЭ торцы обернуть и замотать изолентой и через просверленную сбоку дырочку залить водой. Получится канал длинной 2м. Должно хватить.
Главное выстрелить строго вдоль трубы  :D


 ;D Я балдю....... Стрелять в трубу наполненную водой??   ;D Ну, ну, попробуйте...... и получите в трубе гидроудар..... Вокруг вода, и ты весь мокрыйй и матюгающийся... ;D ;D
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Slepoi от 24 Марта, 2012, 19:13
Я когда то и чизы 200 в полторачку пластиковую бахнул ;D,хотел на пулю посмотреть
Так точно весь мокрый и винтовка вся в воде :o :D :D
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Alexey_ от 24 Марта, 2012, 20:06
Avtoboom , Slepoi Вы упустили важную деталь -
Взять пластиковую трубу для сливной канализации, расположить горизонтально, тонким ПЭ торцы обернуть и замотать изолентой
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 24 Марта, 2012, 23:09
А кто сказал, что впритык стрелять - отойди чуток, минимум на 5 метров и лупи с бедра. :D
Брызги конечно будут, да еще какие!
Пулька пролетит в трубе с метр - главное, чтоб ее потоком воды не унесло - под торцы тазики или ведра поставить не помешает.
Не знаю как дальний, а ближний ПЭ затык не выживет... :'(
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: kramar от 25 Марта, 2012, 11:07
А кто сказал, что впритык стрелять - отойди чуток, минимум на 5 метров и лупи с бедра. :D
Брызги конечно будут, да еще какие!
Пулька пролетит в трубе с метр - главное, чтоб ее потоком воды не унесло - под торцы тазики или ведра поставить не помешает.
Не знаю как дальний, а ближний ПЭ затык не выживет... :'(
Други, все гораздо проще. Взял у сына пластилин, прилепил десять кусков друг к другу, поставил их вертикально и выстрелил почти в упор. Пуля застряла в седьмом куске и осталась практически в идеальном состоянии. [!]
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: алкарис от 25 Марта, 2012, 11:45
Хреновая экспансивность значит у пули, должна была раскрыться и передать максимум энергии жертве. А так будет шило.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 25 Марта, 2012, 11:56
По нынешним хреновым временам на развлекухе для уменьшения засветки позиции  проше дать объекту улететь подальше.
На охоте - наоборот - падай где сидишь!
Так что кому шашечки, а кому кулек!
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: pifpafoy от 26 Марта, 2012, 15:53
Это уже экспансивом нужно лупить... :)
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: denisimoos от 27 Марта, 2012, 05:08
убить модер дистанции хватит ;)
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Avtoboom от 29 Марта, 2012, 02:55
 :o во нафлудили-то....
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: skreps от 29 Марта, 2012, 08:22
:o во нафлудили-то....

Извиняюсь, все подтер. :-\
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: alexei от 01 Июля, 2012, 23:08
Цитировать
Поэтому когда полировал ствол, то подложил картонку на пол и упер фаской в эту картонку.
Можно поподробней о полировке ствола, хочется с первого раза все сделать правильно
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Alexey_ от 02 Июля, 2012, 13:05
Цитировать
Поэтому когда полировал ствол, то подложил картонку на пол и упер фаской в эту картонку.
Можно поподробней о полировке ствола, хочется с первого раза все сделать правильно
  Сам не делал, но читал умных людей. Самый простой и правильный способ сделать фаску - отдай мастеру.
Название: Re: ПУЛЯ с бороздками. Фаска. Уход СТП
Отправлено: Dayver от 02 Июля, 2012, 21:27
+10 000, только мастеру и никак не иначе :)...  в противном случае  будут искусаны локти :'(