Форум KalibrGun
Тематический раздел Cricket => Ремонт и обслуживание => Тема начата: KoGT от 19 Января, 2012, 11:10
-
Решил создать тему, чтобы посоветоваться с участниками форума.
Есть один, уже немолодой, крикет стандарт. Номер сто пятьдесят с чем-то.
И происходит с ним следующее:
стреляет стреляет себе нормально, потом следуют отрывы около 2см. Чаще смещение влево вверх. Так же есть характерный признак - во время отрывов пули приходят боком, это видно по отверстиям в бумаге. Модеров 2 - с ними такая же картина. Без модера много не постреляешь, народ возмущается :). Такое впечатление, что меньше, закономерности убедительно нет.
Подскажите - где копать, что делать?
-
стреляет стреляет себе нормально, потом следуют отрывы около 2см. Чаще смещение влево вверх. Так же есть характерный признак - во время отрывов пули приходят боком, это видно по отверстиям в бумаге. Модеров 2 - с ними такая же картина.
Чудес не бывает, я уверен в стволе наличествует дефект(зарубина,тёрка и т.п.), освинцовка которого и приводит к отрывам
-
Посмотрели ствол внимательно. Судя по количеству сверловок и казенный и дульный отдел переделывались. На чоке - свинцовые отложение. На входной фаске, такое ощущение, что пара полей ниже по высоте. На 1 и 2й перегородках модера - свинцовые наросты.
Пока хорошо почистим всё.
Имеет ли смысл растачивать проходные модера, заморачиваться с фасками?
-
отстрел в ведро(не менее барбана) и с лупой смотрим. Макрофото приветствуются.
[/quote]
Нее-е лучше в ванну чугуниевую ;D,Ну а если серьезно, пробовал стрелять в 20л пластиковое ведро, из под байрамикса(типа наружной штукатурки) :-\ полное воды и на дне тряпки :o- в ведре дыра, вода к соседям на нижний этаж :D
-
В воду стрелять заставил, где то неделю назад. Хозяин стрельнул 4 раза, в ведро, принес мне деформированные пули.
Как правильно в воду стрелять я не знаю ???.
-
В воду стрелять заставил, где то неделю назад. Хозяин стрельнул 4 раза, в ведро, принес мне деформированные пули.
Как правильно в воду стрелять я не знаю ???.
Была инфа ,что вроде в ванну с водой под наклоном,почти вдоль воды,но-о-о что то я не рискнул,ванна акриловая 1м80см :)
-
Вас спасет полтораметровая сантехническая труба 60мм или более диаметром с заглушкой залитая водой.
-
Уточнил, стреляли в бак 60см высотой, с удаление 2м вверх, под небольшим углом к поверхности.
Скорость, да, наверное надо уменьшать. Я как-то ради интереса на ~25атм в резике стрелял в книгу в мягкой обложке - страниц 200 прошло, и за выстрелом весь оставшийся воздух вышел. :D
-
Когда в речку пулял под углом - по всплывающим пузырькам получалось более полуметра активного движения.
-
Труба полтора метра - вариант не плохой. Но я стреляю и в ванну. Кладу на наклонную стенку пару полотенц (6-ть слоев материала получается). Стреляю по наклонной, конечно. Пуля мнеться, но не сильно - вполне можно осмотреть на предмет посторонних задиров. Ваших фото достаточно. Сфотографируйте одну пулю со всех сторон. Тогда можно что-то сказать. А скорость меряли у всех выстрелов?
Кстати, скажет кто-нибудь из знатоков про разную высоту нарезов на пульном входе, как это повлиять может?
-
была похожая хрень этим летом, но у меня настрел больше 20 банок!
Один хороший человек, своими хитрыми жидкостями, прочистил ствол. Дело не в том, что я умею или не умею чистить, дело в наличии жидкостей. Что там у него была за жижа, но палец, которым он затыкал ствол (естественно ствол сняли целиком) он сжёг!!! И это за пару секунд, пока чёпик вылетел.
После замочки, прочистки и шлифовки, застрелял как миленький!!!
(но у меня начало сеять как то внезапно, в одночасье, и без разницы, что с модером, что без него.
-
Ну говорят же, что в качестве волшебной жидкости можно использовать "Шуманит"
-
Сфотографируйте одну пулю со всех сторон. Тогда можно что-то сказать. А скорость меряли у всех выстрелов?
Скорость стабильна. Пули по нарезам одинаковы, если придираться - чуть сильнее с одной из сторон, чуть слабее с другой. Без микрометра не объективно.
Один хороший человек, своими хитрыми жидкостями, прочистил ствол.
Стыдно признаться, но практически так же и произошло. Человек накануне тира, в прошлую пятницу, почистил ствол по-нормальному. И уже не было слышно разочарованных возгласов во время стрельбы 8) с его стороны. С учетом того, что несколько десятков выстрелов на освинцовку уходит, да и время сейчас такое, что замерзшая винтовка в теплом тире...
Завтра, если в тир придет - будем дальше посмотреть, как динамика кучности (прежде чем к более решительным действия переходить).
-
Ну говорят же, что в качестве волшебной жидкости можно использовать "Шуманит"
а по подробнее, :)кто нибудь на пневме пробовал этот шуманит?
-
По подписям к фото ясна эволюция лохмов свинцовых
-
После перефаскивания и полировки для лохмов возможность адгезии к стволу снижается значительно
-
Стыдно признаться, но практически так же и произошло. Человек накануне тира, в прошлую пятницу, почистил ствол по-нормальному. И уже не было слышно разочарованных возгласов во время стрельбы 8) с его стороны.
А каков настрел был, до чистки?
-
Настрел был "много банок " :), сверч с осени 2009 года, видимо, по нормальному не чистился.
pifpafoy, про перефаску и и полировку (правда про более свежий сверч), организацию 2й точки крепления спрашивал у вас на эдганофоруме. Без навыков страшно соваться, хотя флитц скоро приедет.
Так же вызывает определенную неуверенность мнение о том, что чизу полировать нельзя, там оксидирование какое-то. У меня там воронение скорее :).
-
На воронение то и липнет свинец вовсю и держится крепко.
На полированной поверхности остается преимущественно серый порошок окиси свинца, ляпухи и блямбы после 3000-5000 появляются.
Опять чистка и чуть полирнуть.
Там похоже в корне отличаются физикохимические процессы взаимодействия пленки свинца и его окислов с поверхностью металла(полировка) и воронения(родное состояяние).
На полировке похоже адгезия меньше - блямбы наростают гораздо медленнее.
-
У меня такая же хрень была.Вдруг стала сеять.Почистил ствол,не помогло,снял его и через лупу рассмотрел внутренности,на сколько это вожможно.На пульном входе обнаружил какой то непонятный нарост.Минут 10 работал латунным ершиком пока нарост исчез.Щас куча опять в копеечку. :)Настрел с 2008г.
-
Настрел с 2008г.
Это точно крикет?
-
Один раз в 1см от начала нарезов пульного входа тоже наблюдал странный кусок окалины (?) выступающий и портящий пульки - срезал штихелем и заполировал.
-
Это точно крикет?
Нет,не крикет.Болячки то у всех одни и те же. ;)
-
Была такая же беда, стрелял на кучность постоянно одна две пули уходили в явный отрыв.
После оказалось оди нарез был глубже , вылечилось новой фаской и полировкой ствола пастой Flitz.
(http://img192.imageshack.us/img192/6831/005zem.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/192/005zem.jpg/)
(http://g.io.ua/img_aa/large/1996/56/19965689.jpg)
-
Следы невиданных зверей
-
2 pifpafoy: каким приборчиком так замечательно все наблюдать? Уж ни микроскопом ли USB ?
-
Когда создавали МБС-100 еще не было USB. :D
-
у меня у подруги (жаль в декретном она) есть микроскоп цейсс, которым хромосомы видно. Самое то фаски смотреть :D.
-
[/b] , вылечилось новой фаской и полировкой ствола пастой Flitz.
блин где ее взять?подъехать и купить,в оружейных нет в маркетах нет,
:(
-
Я брал в пылесосном сайте.
Ей полируют карболит на яхтах и в авто.
У хохлов-ножевщиков по почте покупал,
здесь какие то следы skyden.io.ua
-
Я брал в пылесосном сайте.
Ей полируют карболит на яхтах и в авто.
У хохлов-ножевщиков по почте покупал,
здесь какие то следы skyden.io.ua
во блин кто бы мог подумать что пылесосники им пользуются :D
спасибо
-
Ножевщики на ганзе:
http://talks.guns.ru/forummessage/94/737914-0.html
http://cgi.ebay.com/FLITZ-Metal-Plastic-Fiberglass-POLISh-150-gr-Tube-Auto-/190476928757?pt=LH
Этого хватит на 100 дудок - кооперируйтесь.
-
Ножевщики на ганзе:
http://talks.guns.ru/forummessage/94/737914-0.html
http://cgi.ebay.com/FLITZ-Metal-Plastic-Fiberglass-POLISh-150-gr-Tube-Auto-/190476928757?pt=LH
Этого хватит на 100 дудок - кооперируйтесь.
спасибо,Мигеля я уже нарыл,он походу из наших :D будет ,из питерских ,в купчино базируется,на днях побеспокою ;D
-
Ножевщики на ганзе:
http://talks.guns.ru/forummessage/94/737914-0.html
http://cgi.ebay.com/FLITZ-Metal-Plastic-Fiberglass-POLISh-150-gr-Tube-Auto-/190476928757?pt=LH
Этого хватит на 100 дудок - кооперируйтесь.
спасибо,Мигеля я уже нарыл,он походу из наших :D будет ,из питерских ,в купчино базируется,на днях побеспокою ;D
если што я тоже в купчино подъеду
адресок подкинешь, а то тоже надо будет банок через шесть >*
-
Ножевщики на ганзе:
http://talks.guns.ru/forummessage/94/737914-0.html
http://cgi.ebay.com/FLITZ-Metal-Plastic-Fiberglass-POLISh-150-gr-Tube-Auto-/190476928757?pt=LH
Этого хватит на 100 дудок - кооперируйтесь.
спасибо,Мигеля я уже нарыл,он походу из наших :D будет ,из питерских ,в купчино базируется,на днях побеспокою ;D
если што я тоже в купчино подъеду
адресок подкинешь, а то тоже надо будет банок через шесть >*
лады соберусь отПМлю
-
я на ибее заказал.
50 грамм с доставкой 300 рублей.
едет вот только долго-месяц, а то и полтора
-
я на ибее заказал.
50 грамм с доставкой 300 рублей.
едет вот только долго-месяц, а то и полтора
кто бы показал как етим ебеем пользоватья, :D
-
Похоже нашел более доступную альтернативу http://dursol.ru/dlya-metalicheskikh-izdelii
-
Похоже нашел более доступную альтернативу http://dursol.ru/dlya-metalicheskikh-izdelii
а чего стоит? не узнавал?
-
Похоже нашел более доступную альтернативу http://dursol.ru/dlya-metalicheskikh-izdelii
а чего стоит? не узнавал?
Вот у меня есть Dursol для ювелирных изделий, в Хабаровске он стоит 260 за 7мл - не дёшего :) . В ваших краях полюбому дешевле, а главное в наличии(адреса на сайте)
Кстати, золото и серебро полирует идеально! Проверено лично.
-
Там в рекомендациях дудок нет совсем. ???
-
Там в рекомендациях дудок нет совсем. ???
А дудка не из металла? :)
Нам ведь что нужно: средство гораздо более мягкое чем паста ГОИ для полировки метлла.
-
Там в рекомендациях дудок нет совсем. ???
Ну так, после ваших экспериментов,добавят :D
-
Интересно было бы знать,что является нанообразивом в этом средстве,или это голимая химия ?
-
Там по ссылке сотав обозначен.
-
Там по ссылке сотав обозначен.
[/quo
Не заметил - пардон ::)
-
Попримитивнее FLITZ состав - только корунд, нет доломитовой крошки - именно она постепенно истончаясь в процессе полировки и дает нецарапаную финишную обработку.
А вот цена у него в пересчете на вес поболе значительно будет.
Кого волнует как ложки блестят?
А вот в дудке на эти микроцарапины грязь липнуть будет существенно быстрей, потому и нет дудок.
-
Кого волнует как ложки блестят?
А вот в дудке на эти микроцарапины грязь липнуть будет существенно быстрей, потому и нет дудок.
Полированную ложку как раз проще рассмотреть на предмет тонкости полировки нежели ствол ;) И с чего это в дудке будут микроцарапины если этим составом мягкие золото и серебро полируют?
-
После полировки Флицом сделал около 500-1000 выстрелов точно не помню.
Недавно разобрал винтовку что бы поменять редуктор(задолбал родной рвет резину) и прошелся ершиком по стволу, грзи практически не было, чек чистый.
Категорически ракомендую использовать Флитц как пасту для полировки, операция единоразовая. Главное потом ершиком латунным туды не лезть!
-
Кого волнует как ложки блестят?
А вот в дудке на эти микроцарапины грязь липнуть будет существенно быстрей, потому и нет дудок.
Полированную ложку как раз проще рассмотреть на предмет тонкости полировки нежели ствол ;) И с чего это в дудке будут микроцарапины если этим составом мягкие золото и серебро полируют?
Только их потом свинцом не натирают, да и не смотрит их никто под микроскопом - блестит и ладно.
Статистики по железу нет.
-
Только их потом свинцом не натирают, да и не смотрит их никто под микроскопом - блестит и ладно.
Статистики по железу нет.
Ты словно бы диллер по флитсу ;)
-
Предлагая использовать не опробованную ни кем для полировки дудок и изначально не предназначенную для полировки дудок пасту - это весьма реальный шанс получить негативный результат при полировке весьма дорогостоящей дудки. :'(
Ювелирка - массовое производство - там главное "быстренько" лоск навести. 8;:
Весьма вероятно, что в дудке это "быстренько" завалит грани нарезов. :-[
За пастой FLITZ обратитесь к МИГЕЛЬ43, благо она дешевле в пересчете на грамм веса. [!]
-
Ювелирка - массовое производство - там главное "быстренько" лоск навести. 8;:
О_о а оружейка - эксклюзивное производство, флитс - тем более - ислючительно для стволов делают, ага :D
На ганзе время от времени ищут "лучшее" масло для ППП и некоторые уверены что винтовку Weihrauch надо смазывать исключительно одноимённой фирменной смазкой. Тоже самое со славным и, благо, всем доступным баллистолом, без него все бы наверное ходили с грязным стволом ;) А ещё есть люди, которые для Дианы ищут кронштейн и прицел с тем же названием , свято веря вто что "это специально для Ди сделано, потому лучше не бывает" ;D
За пастой FLITZ обратитесь к МИГЕЛЬ43, благо она дешевле в пересчете на грамм веса. [!]
Я не на западе живу, с пересылом обойдётся дороже, а нужно-то пару грамм.
-
Рекомендовать не проверенную многократно технологию другим не берусь.
Попробуете ювелирную пасту сами, оцените по результатам стрельбы заняв первое место, там и ясность хоть какая в этом вопросе появится.
Пневмосообщество оценит Ваши исследования и почтит....
(а с коих это пор Питер заграницей стал? ;D)
-
(а с коих это пор Питер заграницей стал? ;D)
Я например на востоке живу... на Дальнем Востоке. А Питер не на западе страны, нет? ;) Причём тут "заграница"? ???
А на почтение "пневмосообщества" мне плевать, я всего лишь то предположил разумную и доступную альтернативу, которая как минимум однозначно не испортит ствол.
-
Подождем результатов применения сего новшевства.
Тут рулетка 50/50 примерно.
Главное не переборщить, если состав шибко образивным окажется.
Заблестело - и хорош.
Как бы нарезы не завалило.
-
pifpafoy, а как такая фреза? - сферическая насадка для дремеля, 7,8мм диаметр рабочей части.
Не то чтобы я сейчас с ней на ствол крикета брошусь, сначала потренируюсь на чем нибудь.
-
Очень хорошая фрезка [!] Пользовался такой на другом стволе.
-
Я купил на ибее 2 фрезы - 12мм и 15мм. Они пока в дороге. Купил на всякий случай, чтоб булО :-)
Вот ссылочки:
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&item=150752353439&nma=true&rt=nc&si=gDWZutxFsrO1EG8KFUY%252Burj3rrU%253D&sspagename=STRK%3AMEWNX%3AIT&orig_cvip=true&rt=nc#ht_500wt_1362
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&item=150752353479&nma=true&rt=nc&si=gDWZutxFsrO1EG8KFUY%252Burj3rrU%253D&sspagename=STRK%3AMEWNX%3AIT&orig_cvip=true&rt=nc#ht_500wt_1362
А по результатам отсрелов фаску на деде трогать не буду - и так хорошо
-
Хорошие шарики - то что надо. [!]
Сегодня попробовал упрощенный способ удаления задиров после прохода фрезой - деревянной зубочисткой.
Опираешь ее на один край фаски и начинаешь ее носиком наружу по другому краю подковыривающие движения с хорошим нажимом делать.
Вначале опилки так и летят, а потом уже меньше и меньше.
Трех зубочисток (с обоих концов) хватило для полного удаления заусенцев.
Контролировал визуально под 50х микроскопом сам процесс в динамике.
Это гораздо проще и доступнее работы штихелем под микроскопом.
Что интересно - только на заусенцы влияет - фаска остается острой как бритва.
Конечно желательно зубочитстки из дерева попрочнее выбирать.
-
В борьбе с отрывами мне помогла перезатяжка шины (ствол выгибался как бы трапецией).
В связи с этим пришла мысль, а зачем там 2 восьмёрки? Оставить одну, вторая пусть чуть касается ствола, можно даже через резиновую втулку. А что бы не провернуло ствол при прикручивании/откручивании модера (хотя может и одной восьмёрки будет достаточно), можно на стволе фрезернуть канавку под шпонку или шип в восьмёрке, заодно это будет меткой для совмещения отверстий в перепуске
ЗЫ сильно не кидаться)
-
Я тоже затягиваю одну восьмерку...
А еще от температурных перепадов из-за закачки резика
Может вести восьмерку, т.к. алюминий быстро передает температуру стволу
При закачке резик нагревается.
А так как температурный коэф. расширения стали и алюминия разный,
То восьмерку изгибает.
ТАк вот, я расточил отверстия от резервуара с помощью оправки-направляющей и
Самодельного круга - куда вставлена полоса шкурки.
Все работы велись на токарном станке.
Расточил по диаметру на 0,7 мм и заполнил зазоры полиэфиркой с стекловолокном.
Получились термовставки...
Очень помогло, во время частых заправок - СТП не меняется.
Пользуйтесь идеей - на здоровье! :D
-
Пробовал делать плавающую посадку ствола в передней восьмерке (в бронзовую втулку) на моте - улучшения заметные дало в плане стабильности СТП.
Интересный опыт получился при привязывании вывешенного ствола к прицелу:
-
Кондороводам хорошо - никакого влияния резервуара :).
-
А длинна?
-
Сегодня попробовал упрощенный способ удаления задиров после прохода фрезой - деревянной зубочисткой.
Опираешь ее на один край фаски и начинаешь ее носиком наружу по другому краю подковыривающие движения с хорошим нажимом делать.
Вначале опилки так и летят, а потом уже меньше и меньше.
Трех зубочисток (с обоих концов) хватило для полного удаления заусенцев.
Конечно желательно зубочитстки из дерева попрочнее выбирать.
А я взял для этой цели китайскую палочку, которыми суши едят обычно :D
Канцелярским ножичком подстрагивал как мне нужно...
-
У мигель 43 смели весь флитц :D. Значит можно прогнозировать появление большого количества полированных разной степени полированности стволов разных производителей.
-
У мигель 43 смели весь флитц :D. Значит можно прогнозировать появление большого количества полированных разной степени полированности стволов разных производителей.
:o
вот невезуха, што делать будем? флитца хочется
аж пипетс как ,мож кто калхоз замутит на ебэй я бы вписалсо
-
Я 4 января с ибей взял 50ml, первый класс без трека, на почте ещё нет (вчера заходил - искали). Сейчас то снежные завалы, то забастовка какая-то в Германии (там перевалочный пункт для многих посылок из Штатов), в общем - тормозит все хуже чем в НГ. Так что проще у Мигеля - через 2-3 недели обещает подвезти.
-
Сегодня попробовал упрощенный способ удаления задиров после прохода фрезой - деревянной зубочисткой.
Опираешь ее на один край фаски и начинаешь ее носиком наружу по другому краю подковыривающие движения с хорошим нажимом делать.
Вначале опилки так и летят, а потом уже меньше и меньше.
Трех зубочисток (с обоих концов) хватило для полного удаления заусенцев.
Конечно желательно зубочитстки из дерева попрочнее выбирать.
А я взял для этой цели китайскую палочку, которыми суши едят обычно :D
Канцелярским ножичком подстрагивал как мне нужно...
Так она с бамбука наверное - нумизматы бамбуком монеты старые от окислов чистят (прочнее зубочисток наверняка).
-
мой флитц с 12 января в пути.
я сейчас старюсь с ибея заказывать, чтобы продавец в англии был - так быстрее
2 заказа с asos.com (это англия) и 3 с ибея с отправлением из англии приходили за 12-15 дней!
-
Я тоже затягиваю одну восьмерку...
А еще от температурных перепадов из-за закачки резика
Может вести восьмерку, т.к. алюминий быстро передает температуру стволу
При закачке резик нагревается.
А так как температурный коэф. расширения стали и алюминия разный,
То восьмерку изгибает.
ТАк вот, я расточил отверстия от резервуара с помощью оправки-направляющей и
Самодельного круга - куда вставлена полоса шкурки.
Все работы велись на токарном станке.
Расточил по диаметру на 0,7 мм и заполнил зазоры полиэфиркой с стекловолокном.
Получились термовставки...
Очень помогло, во время частых заправок - СТП не меняется.
Пользуйтесь идеей - на здоровье! :D
похожую идею тут недавно один умный человек нарисовал:
а зачем вообще обжимать резервуар??? ложе крепится к шине, ствол обжимаем, резервуар к коробке крепится двумя винтами, один из которых с наклоном. В этом случае, шина будет висеть чисто на стволе вместе с прицелом.
Вот тока одна не решённая проблема - если не зажимать, то резик с коробкой может съехать.
мысль хорошая, но без новых мыслей неосуществимая.
-
А коробку почему нельзя к ложе закрепить, чтобы не уезжала?
Пусть немного гуляет - ствол в ней все равно на резинках.
Да и саму шину стальной сделать, чтобы не крючило ее.
-
....
Да и саму шину стальной сделать, чтобы не крючило ее.
Тогда и шину и кольца, да ещё прицел цельнолитой из чугуна. ;D
Нее, пусть алюм будет.
Хоть у меня и не куда не плывёт, но мысль хорошая, вот тока подумать над её воплощением.
-
А коробку почему нельзя к ложе закрепить, чтобы не уезжала?
Пусть немного гуляет - ствол в ней все равно на резинках.
Да и саму шину стальной сделать, чтобы не крючило ее.
Мне кажется пластиковой винтовке добавится еще одна проблема - скручивание.
Может правда по методу Rutger07 , только одну восьмёрку затягивать, а между стволом/резиком и шиной бумажку проложить для температурного барьера (ну не точить же шину в самом деле).
-
ФУМ ленту подматывал в переднюю восьмерку на ствол - чтобы "плавал" и не крючился.
Может и на резик подмотать ФУМ под восьмерки, чтоб резик "елозил" сам по себе и восьмерки не грел?
Что там у ФУМ с теплопроводностью - кто знает?
-
Тут сделал новую фаску на бульдожке. Посмотрю на каморы барабана, да соберу без обжима восьмёрки ближней к срезу ствола - просто винты закручу, чтоб неболтались и отстреляю. Это все теории нужно на практике проверять.
-
Посмотрю на каморы барабана, да соберу без обжима восьмёрки ближней к срезу ствола - просто винты закручу, чтоб неболтались и отстреляю.
"...и с тех пор 23 февраля стал ещё и днём одной восьмёрки.", как напишут потом в газетах интернетах
-
Всех с праздником!
А есть систематизированные данные, какая восьмерка и как ствол при затяжке поднимает/опускает?
У меня было так: первую от дульного среза зажимаешь - нормально, вторую начинаешь тянуть и ствол у коробки выгибало вверх на 0.4мм.
-
Обе хороши - как два домкрата и бревно!
Только один край с модером задирается свободно, а другой крючится в коробке.
Решение - прокладки/полоски из пивных банок и дезодорантов меж резиком и восьмеркой снизу.
-
Вот ни когда не видел на своей винтовке ни какого отклонения при затяжке восьмёрок. Но я их тяну не сразу на полную, а каждый винт в шахматном порядке и по чуть чуть, на давлении 180.
-
Вся хитрость в допусках на изготовление восьмерок, трубы резика, пробки, коробки и диаметра ствола - в аккурат подходят точь в точь - сразу все садится.
Зазоры большие - задирается и крючится
-
Допуски - это да, но мне ещё кажется что эта проблема появляется со временем. У меня например очень долго ничего не перекашивало и в коробку входило под собственным весом, а потом ствол в казённой части задрался вверх и никакими перетяжками винтов это не лечилось.
-
Вот ни когда не видел на своей винтовке ни какого отклонения при затяжке восьмёрок. Но я их тяну не сразу на полную, а каждый винт в шахматном порядке и по чуть чуть, на давлении 180.
[!]Тоже самое ,только на давлении220,и от коробки, так же , через один и не до "усеру" ,а по не многу
-
понемногу. ;D
Мне кажется даже теоретически сделать четыре отверстия , (коробка и шина) 2 резьбы (резервуар, пробка) соосными и точными не реально. Во всех механизмах обычно есть регулировка. И вопрос, как проверяли соосность, на глаз? И так ли верен глаз, как познания в русском? ;D
-
Допуски - это да, но мне ещё кажется что эта проблема появляется со временем. У меня например очень долго ничего не перекашивало и в коробку входило под собственным весом, а потом ствол в казённой части задрался вверх и никакими перетяжками винтов это не лечилось.
А могло это быть следствием деформации не ствола и шины, а резика?
- на него более полутора тонн растягивающее (переменное) усилие действует - может где-то с одного бока и прошла локальная пластическая деформация (изогнулся).
Помните, как причудливо изгибаются при надувании шарики-сосиски?
А тут регулярные заправки с перепадами давления в два раза и температуры градусов на 50.
Стареет материал и течет при постоянных скачках нагрузок.
-
понемногу. ;D
Мне кажется даже теоретически сделать четыре отверстия , (коробка и шина) 2 резьбы (резервуар, пробка) соосными и точными не реально. Во всех механизмах обычно есть регулировка. И вопрос, как проверяли соосность, на глаз? И так ли верен глаз, как познания в русском? ;D
Понемногу хотел написать по слогам ,через дефис или черточки(как угодно) ;)да торопился и прошло так,а по поводу проверки соосности ,так много написано, лень искать,что не надо ствол впердоливать,встромлять,вх...якивать-знатоки русского поймут :D,а оставить зазор между стволом и коробкой ......вот нашел http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=791.msg17955#msg17955 ---пробуй на здоровье :)
-
А могло это быть следствием деформации не ствола и шины, а резика?
Проверить можно на станке с микрометром? Типа как в огнестрельном релоаде, когда патроны на осевое биение проверяют. Только надо знать - идеально ли круглый резик изначательно.
-
А может и крепёж в одной точке и не по центру как-то влияет.
-
А может и крепёж в одной точке и не по центру как-то влияет.
А что мешает сделать вторую точку крепления ;)
-
Лично мне мешает то, что мало мяса в родной ложе, чтобы туда втулку вклеить. Организовывал тему про вторую точку - 60 просмотров, ни одного ответа за неделю, снес...
-
Лично мне мешает то, что мало мяса в родной ложе, чтобы туда втулку вклеить. Организовывал тему про вторую точку - 60 просмотров, ни одного ответа за неделю, снес...
Да уж,у себя замерял, точно не помню ,3,5-4мм,делал без втулки
-
Лично мне мешает то, что мало мяса в родной ложе, чтобы туда втулку вклеить. Организовывал тему про вторую точку - 60 просмотров, ни одного ответа за неделю, снес...
Втулку вклеить...
А коробку как привязать жестко к ложу?
-
http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?43,30460
вывесить, как Зенон сделал, коробку к ложе привязывать не надо.
-
Пасиб. Проверим...
-
Флитц так и не приехал, заказал снова.
Удалось поснимать фаску - по видимому типичная, калибровская?
-
- по видимому типичная, калибровская?
Подобного безобразия у меня не наблюдалось, правда калибр детский.
-
Флитц так и не приехал, заказал снова.
Удалось поснимать фаску - по видимому типичная, калибровская?
Типичные зазубрины от инструмента, которым делали фаску на заводе... и возможно чехи.
Я свою переделал. Углубил до конца этих зазубрин.
И подобное безобразие наблюдается при очень большом увеличении.
-
И подобное безобразие наблюдается при очень большом увеличении.
С увеличением у меня всё в порядке: объективы от фото и микроскопов, только фотоаппарата хорошего нет...
Всё таки эта проблема видимо только на стволах 5.5 встречается. Я говорю про риски поперечные в канале, а фаска вполне обычная для потокового исполнения.
-
Флитц так и не приехал, заказал снова.
Удалось поснимать фаску - по видимому типичная, калибровская?
А чем это набиты нарезы: Паста?
Неужели свинец?
-
Свинец поверх воронения.
Не чистил давно, из тира наше сообщество выгнали - стреляю мало, жду весну.
-
Пока ждешь и полирнуть успеешь и перефаскать.
Если какие вопросы как и чем - проконсультируем хором! :)
-
Пока ждешь и полирнуть успеешь и перефаскать.
Если какие вопросы как и чем - проконсультируем хором! :)
По поводу полировки - каким образом оценить хватит или нет? Потратил порядка 50 или больше патчей. Поначалу выходили черные до ужаса. Потом чернота появлялась только после намазывания флитцем и прогона по стволу. Первые 10-15 патчей больше 3-4 раз одним патчем по стволу не возил. Далее не больше 2 раз прогонял по стволу и на выход (тоже 10-15 патчей может больше).Предпоследние 10-20 патчей прогонял по одному разу в одну сторону. Последние 10-15 патчей флитцем не намазывал и прогонял только в одну сторону по разу пока не стали чистыми выходить. Теперь вот как узнать достаточно отполировал или нет?
-
По моему мнению, полировка флитцем - это не меньше 1000 циклов прогона :-)
А ты ствол перед полировкой хорошо от свинца отчистил?
Кстати, Игорь ака pifpafoy, мне и флитц и те красявые шаровые фрезы пришли с Ebay. Одна шарошка 12мм, вторая 15 мм.
-
По моему мнению, полировка флитцем - это не меньше 1000 циклов прогона :-)
А ты ствол перед полировкой хорошо от свинца отчистил?
Кстати, Игорь ака pifpafoy, мне и флитц и те красявые шаровые фрезы пришли с Ebay. Одна шарошка 12мм, вторая 15 мм.
Ессно, перед полировкой почистил хорошенько ствол. Пифпафыч советовал порядка 300 циклов. И еще я заметил, что флитц похоже вступает в какую-то хим. реакцию с полируемой поверхностью и сам меняет цвет с голубого на черный. Поэтому скорее всего даже при однократном проходе флитцем УЖЕ отполированого ствола патч выйдет черным из него. Или я не прав? Поэтому даже после 10000 проходов патчи будут выходить черными. И многократные проходы наверняка ни чего хорошего стволу уже не сделают - прослабить можно, если перестараться. Хотя это уж очень перестараться надо :D
-
Ты прав во всем, кроме того, что ствол прослабить можно :-)
Размер зерна мал для прослабления ствола.
У флитца особенность - крупные абразивные частицы разрушаются и становятся в процессе полировки всё мельче и мельче.
-
Не мной заведена эта цифра - 12 проходов на нарез - этого хватает для снятия воронения и появления блеска.
А насколько металл снимается очень хорошо видно на заходных нарезах с казны - после 300 циклов они зализаны как будто из пластилина сделаны были.
А сколько драить - дело вкуса.
Экспериментов никто не отменял.
Тут одному шаршавому 450 циклов дал, а он все равно весь в глубоких оспинах ,как сыр российский, и эти оспины не нарушив геометрию не сошлифовать.
-
Пока ждешь и полирнуть успеешь и перефаскать.
Если какие вопросы как и чем - проконсультируем хором! :)
По поводу полировки - каким образом оценить хватит или нет? Потратил порядка 50 или больше патчей. Поначалу выходили черные до ужаса. Потом чернота появлялась только после намазывания флитцем и прогона по стволу. Первые 10-15 патчей больше 3-4 раз одним патчем по стволу не возил. Далее не больше 2 раз прогонял по стволу и на выход (тоже 10-15 патчей может больше).Предпоследние 10-20 патчей прогонял по одному разу в одну сторону. Последние 10-15 патчей флитцем не намазывал и прогонял только в одну сторону по разу пока не стали чистыми выходить. Теперь вот как узнать достаточно отполировал или нет?
Итого 170 рабочих циклов с флитцем - не так и мало.
Для оценки степени полировки неплохо посмотреть в микроскоп как выглядят нарезы в районе выходной фаски.
Очень индивидуальны стволы по степени пористости поверхности нарезов и требуют соответственно разного количества проходов.
От 250 до 450 циклов получается для разных.
Один полирующий патчик работает в среднем до 30-40 циклов при подкручивании через десять циклов для сохранения плотного контакта с поверхностью.
Чистящие от свинца патчики можно менять по мере загрязнения. На них можно и спирта капнуть.
Чистящие после полировки патчики можно сразу со спиртом пару штук раз по десять прогнать и потом одного сухого хватит раз десять прогнать.
Затем пару пулек шомполом для уборки ворса.
-
А насколько металл снимается очень хорошо видно на заходных нарезах с казны - после 300 циклов они зализаны как будто из пластилина сделаны были.
Это плохо? влияет на кучность?
-
Получается очень нежная, тугая и без порожков, постановка пульки на нарезы.
Но все в меру !
-
Вчера отстрелял в тире после переделки фаски и полировки. Тир 25 м, но больше пока не где. Легко собрал кучку "пуля в пулю" (по краям порывов не более 6-7 мм). Фотоаппарата не было. Да и делал для себя :) Пока меня это очень даже устраивает. [!]
-
Где ж мой флитц то гуляет...
Пока что ложе сменил на такое.
-
Где ж мой флитц то гуляет...
Пока что ложе сменил на такое.
Ой опасно это :Dлетом в траве уронишь,потом долго искать будешь ;D
-
:D на ганзе лягушкой обозвали когда то. Не хотел черный цвет, мрачный.
-
:D на ганзе лягушкой обозвали когда то. Не хотел черный цвет, мрачный.
Сколько народа,столько и мнений - по барабану ;)лишь бы самому нравилось [!]
-
Слазал в ствол бороскопом . В стволе никакого криминала не обнаружил. Интересно с модером (см.рис) достается предпоследним перегородкам. Причем, посмотрел второй модер от сверчка - там на предпоследней тоже вмятина :o. Придется как то стачивать выступающий компонент...
-
Слазал в ствол бороскопом .
прикольно,а вот у кого бороскопа нет,начинают кучность в других местах искать :) а она вон где прячется
-
Начитался на ганзе Зенона (как всегда) :D.
Надо снять ствол и с модером вращать, выявляя несоосности. Потом палочкой со шкуркой убрать пару десяток. :D :D :D
Как, млин, туда подлезть то и как лишнего не наточить?.. - не знаю :).
-
Это только на токарном станке...
Выставить стволик щупами под кулачки и индикатором в резцедержатель , навернуть модер и...
Действовать...
Правда, не всякий станок подойдет, у меня ТВ-16 - наверное не хватит длины станины.
Надо же еще расстояние под заднюю бабку....
Но мысль интересная!
-
На фотке немного не понял , вмятины к стволу или от него? :-X Каковы прогнозы таких косяков ? :o
-
От ствола вид. Без бороскопа кстати вид вполне себе нормальный :).
Думаю, что если бы вмятины случились от стрельбы 2мя пулями - не страдали бы все стенки. Тут скорее совокупность факторов - грязный ствол, фаска и т.д. Пули в итоге цепляют перегородки в разных местах. Они нормально так замяты, но никакого удара, никакого ощущения этого процесса не было.
Модер скорее всего поменяю, думаю пока что - у кого заказать.
-
бери разборный,хоть можно будет контролировать перегородки :-\,