Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Ремонт и обслуживание => Тема начата: куманёк от 06 Мая, 2013, 09:37

Название: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 09:37
Друзья,подскажите,вот такой наклёп ударника.Пружина родная,скорость была стандартная **77 лёгкой жсб. Пробег около трёх тысяч пуков.Скорость стала гулять от **66 до**82.Номер сверчка 1737.Где можно взять новый ударник,только не такой сырец?
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Vlad9869 от 06 Мая, 2013, 09:43
Гризли вроде каленые делал.
На самом деле наклеп ни на что не влияет, но эстетически неприятно.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 10:15
Моё мнение,удар по штоку БК не всегда точен из за наклёпа,отсюда скорость пляшет.Может я и ошибаюсь,но кому доводилось менять шкворень на грузовике,тот поймёт о чём я говорю. :D Что бы его стронуть, нужен точный резкий удар,если мазанул,то долби хоть целый день,не выбьешь. :D В любом случае,нужно менять ударник.Будем искать. :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Miksa от 06 Мая, 2013, 10:18
родной ударник тока маааленькую лунку делает от штока БК.
Такой воронке есть несколько объяснений:
1. не родной ударник.
2. не родной/изминённый шток БК
3. игры с мясорубкой
4. хотели ванную чугунёвую насквозь!

(хотя бывает и косяк производства)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Vlad9869 от 06 Мая, 2013, 10:20
да перестань ты Мих, у меня такая же картина в стоке после банки пулек была.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 06 Мая, 2013, 10:27
Ну небольшая лунка и на новом ударнике имеется.
Довольно глубоко у тебя набило. Слегка торцануть и снаружи шлифануть.
Чутка поджать пробочку. Еще посмотри на шток БК, может и его стоит поправить.
Если что не понравится меняй. У Калибра сейчас носик ударника хорошо держит ударные нагрузки, так что нет смысла заказывать на стороне.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 10:30
Не не комрады,там всё родноё. Мясорубку крутил,но по уставу,один оборот после касания.Разбирал для того,что бы устранить течь БК и по скоростям писал,они стандартные. :) Шток БК в норме.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Miksa от 06 Мая, 2013, 11:19
да перестань ты Мих, у меня такая же картина в стоке после банки пулек была.

ты мою последнию строчку в скобках читал?  8)
я не говорю что такое не возможно - возможно.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 06 Мая, 2013, 12:17
Таки вы уверены что вся проблема в плавании скорости уперлась лишь в наклеп на носике ударника? Я не уверен :)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Vlad9869 от 06 Мая, 2013, 12:32
Да не плавает она от наклепа, у меня с наклепом +- 1 мс.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 13:50
Ну тогда чего,редуктор,пружина?Первый выстрел **56,значит редуктор? :) Ещё от шептала следы есть,может притормаживается он об шептало.Попробую нормально сфотографировать сегодня.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 06 Мая, 2013, 14:13
Ну ты прям в тупик ставишь выводами и заключениями.
Вроде сначала был ударник виной всему, а теперь :-X
Разбира, собирая, дефектуй каждую деталь. Приговорить редуктор самое последнее
дело. Не получается - в сервис. Нет желания в сервис - найди того у кого руки не пахнут кАкАй. Ну тяжело заочно, да еще через день обьяснять про одни и те же
очевидные решения. Попробуй поковырять мозг главному технологу, а то он тут с нами завяз во флудне по самые бубенчики .  http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2404.0.html
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: usatyi33 от 06 Мая, 2013, 15:57
Скорость может плясать из-за расклёпа штока БК.Начинает подклинивать во втулке.Микрометром проверял?
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Андрей 34 от 06 Мая, 2013, 18:37
Если пробка без напровляющей,скорость может скакать из-за деформации пружины.У самого были скачки до 40 м/с.Вылечил установкой новой пружины и правильной пробкой.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 18:53
Значит докладываю.Дело не в наклёпе,а в задирах от шептала.Перед этим я их убрал,было ещё хуже,отстрелял 4 барабана и вот опять.Ну опять зажал в дрель и через деревяшку тиранул 800ой.Кончик тоже подправил и слегка торценул. Каплю масла и о чудо **77,**78,пять барабанов с 220 до 110.Больше не гонится,дожатие пружины на 5 градусов,ведёт к понижению скорости.Тонкая регулировка,но мне больше и не надо.Значит всё таки сырой ударник,может его закалить?Забыл,калибр 5.5.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: steps от 06 Мая, 2013, 20:52
Значит докладываю.Дело не в наклёпе,а в задирах от шептала.Перед этим я их убрал,было ещё хуже,отстрелял 4 барабана и вот опять.Ну опять зажал в дрель и через деревяшку тиранул 800ой.Кончик тоже подправил и слегка торценул. Каплю масла и о чудо **77,**78,пять барабанов с 220 до 110.Больше не гонится,дожатие пружины на 5 градусов,ведёт к понижению скорости.Тонкая регулировка,но мне больше и не надо.Значит всё таки сырой ударник,может его закалить?Забыл,калибр 5.5.

Тут ,где то Миха выкладывал видео -закаленной ну очень умными людьми пружинко ;D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 21:09
В одном месте отказали ударник. :'( В калибр что ли обращаться.  ???
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Miksa от 06 Мая, 2013, 21:46
Значит всё таки сырой ударник,может его закалить?
конечно! [!]

http://www.youtube.com/watch?v=bna42M5DTlY
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 06 Мая, 2013, 22:41
Крута :D Умеете на путь истинный направить :D По проблеме,чего же так ударник дерёт шепталом ???
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Miksa от 06 Мая, 2013, 22:59
чего же так ударник дерёт шепталом
тут Кашпировских нет и по фотографии лечить не умеют.
В твоём случае нужно залезть и пощупать.
Если это задиры, а не косяк обработки, то нужно поискать причину - так не должно быть.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: DFI от 07 Мая, 2013, 01:36
Значит всё таки сырой ударник,может его закалить?
конечно! [!]

http://www.youtube.com/watch?v=bna42M5DTlY
Повеселил! Чуть со стула не упал ;D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 07 Мая, 2013, 07:29
Отстреляю ещё заправку,разберу для проверки.Получается,что скачки по скорости были из за этих задиров.Может шептало заточено под резец?Кто нибудь разбирал усм? 8;:
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Мая, 2013, 15:06
Не вздумай заваливать шепталки!!!
Дожатие поджима ударника "на 5 градусов" в каждом конкретном случае может давать как понижение, так и увеличение (незначительное) скорости. Изменение скоростей поджимом происходит волнообразно, по сему
стоит пробовать поджимать / ослаблять пробку поджима на бОльшие углы (15,25,35,40 град) и мерить скорость в каждом положении.
Небольшие "коцки" от шепталок никак не сказываются на плавании скоростей.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 07 Мая, 2013, 17:52
Тут даже не коцка :D,тут наплыв который ногтем цепляется и значит придерживается о шептало.Сегодня отстреляюсь >*,завтра разберу посмотреть. :)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 07 Мая, 2013, 22:50
Отстрел не обрадовал,домой приехал,253 стала скорость и больше не идёт.А ведь было 277. :'(Зато звука нет почти и пуков под сотню :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: usatyi33 от 07 Мая, 2013, 23:49
Возможно, при торцевании,укоротил носик ударника и он не пробивает клапан как надо.Вот скорость и упала так как уменьшился объём проходящего через БК воздуха.Сравни размеры со стоковым: http://forum.kalibrgun.ru/index.php?action=dlattach;topic=1928.0;attach=9944;image .
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Miksa от 08 Мая, 2013, 08:16
.Сравни размеры со стоковым
Сергей, это мой штатный. Но если мне не изменяет память, видел и другие размеры (длинну носика). От партии к партии видно вносились изминения.

Алексей-Куманёк, тебе по любому придётся искать или токаря или ударник, но лучше токаря.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: usatyi33 от 08 Мая, 2013, 11:13
Не хотел вытаскивать из своего крикета, поэтому замерил запасной (от Грызли),размеры носика как на чертеже.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Miksa от 08 Мая, 2013, 11:48
тады пыхай запасной и пробуй!! ;)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: usatyi33 от 08 Мая, 2013, 14:11
тады пыхай запасной и пробуй!! ;)
Если у него он есть,запасной я имею ввиду.
Вытащил всё же родной и сравнил с чертежём,разница только в глубине внутренней полости.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 08 Мая, 2013, 15:36
 .......................Следующий вопрос : "А как его запихнуть обратно?"
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: usatyi33 от 08 Мая, 2013, 19:45
Перед тем как вставлять,выровняй шептало чем нибудь длинным,иначе не вставишь.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 08 Мая, 2013, 19:55
Спасибо!  :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 09 Мая, 2013, 07:14
Замерял вчера,длинна носика 25,55.С учётом развальцовки 25,5.Ну и естественно по диаметрам минус сотки.Опять покоцан шепталом 8;:.Сверчёк разобрал,БК продавливаю большим пальцем почти до конца(и мне не больно :D).Попробую мясорубку сделать 0,8,  ??? а вообще,нужен ударник.Гризли не делает,токаря в нашем городе,ещё в девяностые исчезли.Будем искать.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 09 Мая, 2013, 07:20
Всех с праздником Победы!!! ='|
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 25 Мая, 2013, 12:02
Ослабил мясорубку,сделал 0.3-0.4 оборота от касания.Скорость регулируется ступенчато,оставил 282-279 лёгкой.Зато теперь подсцыкает боевой клапан. :DВесело мне :D Как его тирануть?
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: EVV от 26 Мая, 2013, 00:05
Как его тирануть?
Это отдельная тема и к наклёпу ударника не имеет никакого отношения. Выбирайте правильный раздел, не сваливайте всё в одну кучу.
Сами же когда-нибудь воспользуетесь поиском и фиг чего найдёте.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 26 Мая, 2013, 12:55
Я понял,извините.Но я к тому,что,может ударник раздолбило из за поджима пружины БК на один оборот после касания. :)Как в видео. :D Ударник я заказал,обещают титановый сплав. :DХотя я в этом всё равно ноль. :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 26 Мая, 2013, 16:28
Хотя я в этом всё равно ноль.
Не, все правильно и дорога для исправления выбрана самая подходящая [!]
А тема с вопросами к технологу вообще лишняя, ну типа отвлекает только в блуждании при решении наболевшего. Так что ли ? Ну грабли так грабли. Каждый волен выбирать сам.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: EVV от 26 Мая, 2013, 16:46
Не, все правильно и дорога для исправления выбрана самая подходящая
Это про титановый сплав-то дорога подходящая?  :D
Вообще-то если тюнить Крикетовскую ударно-клапанную группу, то начинать надо бы с увеличения веса ударника, вольфрам, например, а не уменьшения (титановые сплавы). Мы когда-то игрались с ним по безделью - "легкая" на сверхзвук уходила не напрягаясь.
Но его точить - это что-то... 8;:
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Vlad9869 от 26 Мая, 2013, 16:53
Стоп стоп стоп, а как же расход? На тяжелом ударнике он еще больше будет.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: EVV от 26 Мая, 2013, 16:55
Чайники!  :D

Разгон или оптимизация винтовки - это КОМПЛЕКС мер.
Многие про это забывают или просто не знают.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Vlad9869 от 26 Мая, 2013, 16:56
Ну рассказал бы поподробней. Если пружину клапана не менять, то на тяжелом ударнике он воздухом плевать будет.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: EVV от 26 Мая, 2013, 17:04
Простите, а мне это зачем рассказывать? Это мой хлеб.
У вас есть форум, среди вас, аэргуннеров, есть много умных и рукастый парней, вот и общайтесь  ;)
Тем более, что методики правильного разгона уже давно не является чем-то секретным, отработано многими.
Только полученную информацию нужно уметь обрабатывать и отсеивать от откровенного хлама  ;)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 26 Мая, 2013, 17:05
Да я о том же 8) Првильно подобрать и настроить ударно-клапанную группу дело не одного дня ковыряний.
Только одной сборки-разборки придется произвести около десятка раз. А сколько заправок с нуля, а сколько пулек. А в конечном результате устроят практически стоковые настройки. Но для этого человек пройдет огромный путь и в конечном итоге один хрен придет к этому заключению. Вот и спрашивается - а на фига все это нужно было. В другом направлении нужно думать.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Vlad9869 от 26 Мая, 2013, 17:22
Простите, а мне это зачем рассказывать? Это мой хлеб.
У вас есть форум, среди вас, аэргуннеров, есть много умных и рукастый парней, вот и общайтесь  ;)
Тем более, что методики правильного разгона уже давно не является чем-то секретным, отработано многими.
Только полученную информацию нужно уметь обрабатывать и отсеивать от откровенного хлама  ;)
Я всегда знал, что нанотехнологи,  они ...... хитрые. :D
Валер, моя мысль все таки к облегчению движется. Импульс то короче должен получиться.
Если 5 барабашек выжму будет мне счастье)) Пока 4.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 18 Июня, 2013, 18:31
Поставил новый ударник.Вес ударника 12г,родной почти 16г.Мясорубку сделал 15 минут после касания.С 210 до 110, получилось 4 барабана,тяжёлой **69-**70 стабильно.Дело было в ударнике но,отстреляв две заправки разобрал и увидел опять небольшой наклёп.Я чего думаю,может БК зря закруглён на торце?Ато он как керн работает. :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: EVV от 18 Июня, 2013, 18:38
Я чего думаю,может БК зря закруглён на торце
Шток клапана - это унифицированная деталь промышленного применения - Ролики игольчатые по ГОСТ6870-81

Никто их специально не закругляет, не выдумывайте.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 18 Июня, 2013, 22:29
Значит железяку на ударник,нужно по серьёзней.Подшипники игольчатые,закруглены с торца? :)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Evgen SKM от 18 Июня, 2013, 22:44
Поставил новый ударник.Вес ударника 12г,родной почти 16г.Мясорубку сделал 15 минут после касания.С 210 до 110, получилось 4 барабана,тяжёлой **69-**70 стабильно.Дело было в ударнике но,отстреляв две заправки разобрал и увидел опять небольшой наклёп.Я чего думаю,может БК зря закруглён на торце?Ато он как керн работает. :D
У меня ..72-..70 с 220 до 120 4 барабана без всяких доработок. ( замена пробочки от Алексея и пружинка по жоще)...
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 18 Июня, 2013, 22:45
Так ведь ударник ты сам как то изготовил, вот и сделай вывод о твердости носика.
Подшипники нет, а ролики закруглены.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 18 Июня, 2013, 23:13
Ударник,титановый сплав,по заявлению токаря.Постреляю ещё пару заправок,посмотрим.На данный момент всё очень стабильно.Просто лазер :D От шептала задиров нет,пока. :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Alex_Wolf от 19 Июня, 2013, 03:46
Ударник,титановый сплав
Поглядывай за ним. Титан не такой уж и твердый материал. А то может расклепать так, что потом не будет пролазить в отверстие.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 19 Июня, 2013, 19:37
Ударник изготовленный по чертежу из ссылки,не влез в коробку.Может токарь ошибся,а может другие размеры.Выводил его 1000ной наждачкой,пока не стал срываться с шептала,под собственным весом.Сверление под пружину,глубже чем на стоковом.Вес получился 6 грамм,вставил утяжелитель с направляющей,вышло 12 грамм.Нужно попробовать сделать из другой железяки. :D
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 28 Июня, 2013, 22:53
Опять упала скорость,сейчас 264,а было 270.Снял ударник и опять его разбило,поджимом пружины не гонится.Титановый сплав не выдержал, :D сделал около трёхсот выстрелов.Штоку БК,хоть бы хрен.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: Alex_Wolf от 29 Июня, 2013, 11:35
Штоку БК,хоть бы хрен.
Ну шток БК - это ролик от игольчатого подшипника. Надеюсь понятна какая у него твердость? ;)
А по фото не так уж все и страшно. У меня штатный ударник примерно такую же ямочку имеет. Пристучится и уплотнится.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 02 Июля, 2013, 18:29
Друзья,какие отзывчивые и хорошие люди работают в Калибре.Моя проблема решилась очень просто,спасибо за оперативную техподдержку. :)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: KAWAzimodo от 02 Июля, 2013, 18:38
Друзья,какие отзывчивые и хорошие люди работают в Калибре.
Ну, Алексей, ты велосипедист O--O В твоем огороде с инвентарем теперь полный порядок ?  ;)
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: куманёк от 02 Июля, 2013, 18:51
Дык я, как бы стеснялся |-=,нужно было сразу с поклоном :D.
Название: Re: наклёп ударника
Отправлено: EVV от 02 Июля, 2013, 19:01
Ой, да ладно, меня даже уговаривать не пришлось  :D