Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: Miksa от 11 Июня, 2013, 18:57

Название: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Miksa от 11 Июня, 2013, 18:57
Отжал сегодня на работе шумомер, называется он SL - 100
( Цифровой измеритель шума от 30 до 130 дБ. Шумомер имеет два режима измерения "А" и "С". В режиме "А" производятся измерения звуков воспринимаемых человеческим ухом, а в режиме "С" измеряются акустические звуковые сигналы (в этом режиме частоты воспринимаются с линейной характеристикой). Возможен выбор скорости измерений. Шумомер оснащен функцией запоминания максимальных значений.)

Мерю в режиме "А". Расстояние до шумометра по прямой 1 метр - естественно ствол не направлен на сам прибор, а чутка в сторону.
Я немного не понимаю, так и должно быть или что то не так. Но все выстрелы дают разный результат, хотя и шумомер и винтовка лежат и не меняют расстояния и направления. Скорость то же промерил - .77 граммом.
Крикет стандарт в 5.5
1. без модера: 87,6  89,5  91,5
2. мой модер: 70,4  69,2  73,9
3. модер из Калибра: 64,5  60,3  62,9

Про акустическую комнату и прочию хрень знаю. Нет такой - потому то что есть.
У кого есть умные мысли по поводу замера - велкам. Перемерю как хотите.
Пошёл мерить Колибри.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 19:11
Что я думаю:
1. 2-4 Дб могли вклиниться из постороннего шума (пукнул :D, половица скрипнула, ананас каркнул). Ну понимаешь.
2. Остаточные резонансные колебания , отражения по длине волны. :-[
3. ........... ну и всякая разная хрень непосильная человеческому разуму 8;:

 А в общем восприятии и так понятно чьи в лесу шишки 8) ;)
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Miksa от 11 Июня, 2013, 19:16
С Колибри - стандартная, 5.5, .42 граммом
1. без модера: 90,8  93,4  92,5
2. с моим (а-ля Питерский): 66,9  67,1  66,3
3. родной: (тут я чутка присел :o ) 89,0  87,1  87,8
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: DFI от 11 Июня, 2013, 19:28
А ты попробуй фоновый шум в квартире померить, просто интересно.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 19:32
Так! А чо, тебе к птичке кастомную душилку не поклали в корзинку (посылку) :o
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: EVV от 11 Июня, 2013, 19:33
Я забыл. Я всё забыл  s|d=
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Прапорщик от 11 Июня, 2013, 19:35
Был у меня Хулик,так он в стоке пукал 72Дб в скорости 85 легкой :'( умели когдато вещи делать,а сейчас новодел,то пугач,то стартовый пистолет по звуку ??? эх....
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Vlad9869 от 11 Июня, 2013, 19:39
Придется тебе Миха эксперимент под одеялом проводить)) 
А о поводу нового модерушки, то дествительно стало тише стока, но показалось , что мой предсерийный потише на д80.
Точно доложу когда Негодяича дождусь таки.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: veter82 от 11 Июня, 2013, 19:44
Вот я тоже думаю насколько тише будет покупной модер в отличии от "стародела" 2009 года) Я и так обычно слышу больше всего ударник..
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Miksa от 11 Июня, 2013, 19:48
А ты попробуй фоновый шум в квартире померить, просто интересно.
35 с открытым окном (окна все выходят во двор - детской площадки нет!!!)
31 с закрытыми стеклопакетами
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Miksa от 11 Июня, 2013, 19:50
Так! А чо, тебе к птичке кастомную душилку не поклали в корзинку (посылку) :o
Мить, считай что я отказался.
У меня крепление модера к стволу хитрое.
Меня мой устраивает!!! ;)
А вот промерить было бы интересно.

Звук перезарадки на Колибри - 59,9  :D
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 20:19
Звук перезарадки на Колибри - 59,9  :D
Не плохо, не плохо. Я иногда пе...дю громче  |-= по сравнению с твоим модером.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Miksa от 11 Июня, 2013, 20:21
Тут мне намякнули, что и прибор у меня фуфельный и мерю я хреново и вообще, аккустик из меня  \./
а мне .... 8) 
я просто не верил своим ушам. Ну как может два почти абсолютно одинаковых модера звучать по разному - не верил. Взял, померил - теперь верю.


Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 20:22
Я забыл. Я всё забыл  s|d=
Эх ты-ы ! А Мишка так ждал, так ждал. Говорил, что даже кушать не мог, как ждал :D
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 20:31
я просто не верил своим ушам. Ну как может два почти абсолютно одинаковых модера звучать по разному
температура, влажность, плотность воздуха, наличие разных объектов вокруг, их удаленность и куча еще всего разного. Даже внутричерепное давление влияют на восприятие звуков. Ты вот попробуй чихни понастоящему пару раз и тут же послушай звук выстрела - удивишься (EVV)  :D
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 21:02
....................... и впрямь чихать помчался :)
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Air Style от 11 Июня, 2013, 21:02
Попробуйте 45 градусов от оси ствола.

Где-то в старых ганзотемах, может быть про жесткий лепестковый клапан писалось о сохранении на значительные расстояния узкого потока ударной волны.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Miksa от 11 Июня, 2013, 21:06
Попробуйте 45 градусов от оси ствола.
62,3   61,8  64,4   "Валерин"
Крикет 5.5  45 градусов 1 метр (грубо говоря стрелял вперёд. а прибор с лева в метре на уровне среза.)

Забыл написать к этому всему - стреляю в холостую!!!
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Июня, 2013, 21:17
Стой, стой, о трапезной подумай. Раздухарился  :)................... ну все, писец кухне :'(
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: lionts от 13 Июня, 2013, 05:47
Отжал сегодня на работе шумомер, называется он SL - 100
( Цифровой измеритель шума от 30 до 130 дБ. Шумомер имеет два режима измерения "А" и "С". В режиме "А" производятся измерения звуков воспринимаемых человеческим ухом, а в режиме "С" измеряются акустические звуковые сигналы (в этом режиме частоты воспринимаются с линейной характеристикой). Возможен выбор скорости измерений. Шумомер оснащен функцией запоминания максимальных значений.)


Для КПК на базе Андроида есть прога называется deciBel. При настройках очень хорошо показывает, что было до и после.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: doommm от 13 Июня, 2013, 12:39
Придется тебе Миха эксперимент под одеялом проводить)) 

А вот это мне кажется разумная мысль.
Так чтобы торчал только модер, остальное накрыть ватным одеялом ну или фуфайкой какой.
Дабы исключить звук ударника и других подвижных частей.
Должен получиться более чистый замер именно по модеру.
Ну и желательно замер с пулькой "в небеса"
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: veter82 от 13 Июня, 2013, 12:46
Не будет чистоты эксперимента. Разная тональность, разный изолирующий материал. Никто разве в детстве не рассчитывал коробку под бААльшой динамик?
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: EVV от 13 Июня, 2013, 14:06
Детство.. Большой...  \??/ 75ГДН ?
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: veter82 от 13 Июня, 2013, 14:45
Могу только вспомнить журнал Радио за какой примерно год  :)
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: pavel1962 от 04 Сентября, 2013, 10:50
Про акустическую комнату и прочию хрень знаю. Нет такой - потому то что есть.
У кого есть умные мысли по поводу замера - велкам.

Акустическая комната не очень нужна. Такая точность измерения не требуется. Необходимой точности можно добиться проведя серию из нескольких (хотя бы 5-10) измерений и ПРАВИЛЬНО обработав результаты измерений (выкинуть сильно отличающиеся).
И вычесть уровень фона в комнате (также необходима серия измерений).
Гораздо интереснее не просто измерить уровень шума, а посмотреть спектрограмму (АЧХ  - амплитудно-частотную характеристику) звукового спектра. Модер устроен так, чтобы "вырезать" (подавляет) часть спектра. Обычно обращают особое внимание на полосу 1000-3000 Гц - частоты к которым наше ухо наиболее чувствительно.
Подобная информация представлена у Сергея (kinzor)
http://forum.guns.ru/forummessage/25/805511.html
Каковы условия измерений и аппаратная база данного эксперимента, лучше узнать у автора.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: RusBear от 04 Сентября, 2013, 17:59
Да, Кинзор, конечно, мега-мастер, и тут никаких вопросов даже быть не может. Но, к сожалению, делать модеры на Крикет он отказывается. Говорит, что в связи с диким перерасходом воздуха при выстреле, заглушить сколь-либо более эффективно, нежели глушит родной - не представляется возможным. По той же причине не будет более эффективным модератор по Питерской системе.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Vlad9869 от 04 Сентября, 2013, 18:11
Да, Кинзор, конечно, мега-мастер, и тут никаких вопросов даже быть не может. Но, к сожалению, делать модеры на Крикет он отказывается. Говорит, что в связи с диким перерасходом воздуха при выстреле, заглушить сколь-либо более эффективно, нежели глушит родной - не представляется возможным. По той же причине не будет более эффективным модератор по Питерской системе.
А мы то и не знали ;D   
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: fhunter от 04 Сентября, 2013, 18:14
По той же причине не будет более эффективным модератор по Питерской системе
чой то я не понял. Согласно этому эффективность питерского модера должна быть как у стандартного? Но ведь он же лучше, что проверено практикой. Кто-то тут врет =)
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: RusBear от 04 Сентября, 2013, 18:31
По той же причине не будет более эффективным модератор по Питерской системе
чой то я не понял. Согласно этому эффективность питерского модера должна быть как у стандартного? Но ведь он же лучше, что проверено практикой. Кто-то тут врет =)
Ну мне врать смысла нет. Думаю Кинзор не обидится, если я приведу цитату из его письма, чтобы тут пи***болом не выглядеть.
Собственно ответ на мой вопрос по поводу изготовления модера на Сверчок и был ли у него такой опыт:
Цитировать
Четверг, 22 августа 2013, 15:37 +04:00 от Сергей Волков <volkov19601960@mail.ru>:
Добрый!
Делал и не раз, но т.к. все крикеты работают с большим перерасходом (11см^3/Дж), вместо положенных 6-8, то мои модеры работали не лучше родных. Когда идет перерасход, какой модер ни ставь, все будут работать одинаково. Однажды мы отстреливали крикет аж с тремя модерами: родным. моим и питерским. Все модеры разных конструкций и объема, а работали одинаково, поэтому я прекратил делать модеры на сверчков


С уважением, Сергей
За что купил, за то продал.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Vlad9869 от 04 Сентября, 2013, 22:02
Это обычная отмазка, дабы не возиться с качественным модером. Гораздо проще налепить ширпотреба и продавать его направо и на лево. Думаешь владелец хачсмана будет жаловаться после громких бахов? Или заметит , что у него куча расползлась?
Сверч и идет с очень неплохим стоковым модером, и сделать лучше задача не простая.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Негодяич от 04 Сентября, 2013, 23:09

35 с открытым окном (окна все выходят во двор - детской площадки нет!!!)
31 с закрытыми стеклопакетами
Да ну нах! только 1/6 часть стеклопакет глушит? На слух когда его закрываешь так шум в три раза утихает.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: pavel1962 от 05 Сентября, 2013, 09:14
Да ну нах! только 1/6 часть стеклопакет глушит? На слух когда его закрываешь так шум в три раза утихает.

Это не полное описание эксперимента. Надо знать чем мерили  (какой микрофон, его чувствительность, и т .д.) а также условия постановки данного эксперимента (внутренняя отделка (кафель, ковры...) и направленность микрофона.
При субъективной оценке "на слух" надо помнить, что шкала шума (силы звука) в dB не линейная, а логарифмическая.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: korova от 05 Сентября, 2013, 20:36
Тут мне намякнули, что и прибор у меня фуфельный и мерю я хреново и вообще, аккустик из меня  \./
Помнится, была мода в модераторы вставлять резиновый клапан. Мы тогда с Зеноном тоже этим страдали. O--O Наточили пробок-перегородок-резинок всяких с полтыщщи, и слушали, как будет тише. ]:[ [!] В результате у меня (и у него) на Крикете были модераторы с резинкой, которые глушили вообще в ноль. Охотиться было интересно: сидят две кары на столбе, одну уронишь - вторая сидит и вниз смотрит - типа "чО это было?". Вторую уронишь, прилетает еще три, садятся на тот же столб и уже втроем вниз смотрят.))) Выстрела небыло, и чой-то кары упали - непоняяятно. Счастью моему небыла счета. ='| ='| ='|
Стрелял как-то на 100м, а прямо впереди, в 25 метрах от меня, сидел человек из ДАКа с "правильными" ушами. Я пытался отловить влияние резинки при стрельбе на 100м и менял модераторы в процессе. Так вот, по его мнению, которому я доверяю 100%, звук с резинкой был в три раза громче, чем со штатным модератором. ??? Вот и думай, а нужны-ли все эти танцы?
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: Негодяич от 05 Сентября, 2013, 23:46

Помнится, была мода в модераторы вставлять резиновый клапан. Мы тогда с Зеноном тоже этим страдали. O--O Наточили пробок-перегородок-резинок всяких с полтыщщи, и слушали, как будет тише. ]:[ [!] В результате у меня (и у него) на Крикете были модераторы с резинкой, которые глушили вообще в ноль. Охотиться было интересно: сидят две кары на столбе, одну уронишь - вторая сидит и вниз смотрит - типа "чО это было?". Вторую уронишь, прилетает еще три, садятся на тот же столб и уже втроем вниз смотрят.))) Выстрела небыло, и чой-то кары упали - непоняяятно.
Ну... может так и было, но вороны (да и любые птицы), как правило, много больше пугаются громкого звука шлепка пули по цели. Шлепок то отчетливо слышен даже стрелку до 100 метров, представляете как громко его слышно вблизи, звук удара пули много громче звука выстрела. Его то цели и бояться. Плюс пуля достаточно громко жужжит при подлете. Что там птице какой то легкий чих модера за 50-100 метров, она его и не выделяет из фона. Для неё громкость модератора чуть больше чуть меньше не играет решающей роли? Это только для прохожих нужно.
Помниться стрелял ночью: промах, все сидят спят, потом попадание БАБАААХ! звук от попадания ночью просто оглушительный, сам испугался. Все цели проснулись и свалили с диким клёкотом.
Название: Re: Шумомерные опыты!!!
Отправлено: snap от 06 Сентября, 2013, 01:06
Дело не столько в уровне громкости, сколько в воспроизводимых частотах - более или менее слышимых.