Форум KalibrGun
Тематический раздел Cricket => Ремонт и обслуживание => Тема начата: Iceman от 02 Января, 2014, 19:15
-
Flitz и твердосплавная бор-фреза пришли естественно за день до вылета на новогодние каникулы, но это меня не остановило... Отполировал ствол со снятием коробки как положено со стороны казны сделав окло 200 проходов. Потом отдельно еще около 50 проходов по чеку со стороны фаски. Запороть фаску не боялся ибо потом следовала операция по ее приведению в порядок.
Фаску сработал твердосплавной немецкой фрезой диаметром 12 мм любезно отправленной из Питера. Фреза просто изумительно резала металл благодаря своей немецкой остроте. Масло постоянно присутствующее в зоне контакта и малый нажим сделали почти идеальную фаску, что отчетливо стало видно по следам нарезов на пулях до и после правки фаски.
В конце операции когда начал прогонять шомполом пули я заметил странную особенность, которую раньше списывал на неполированный ствол, именно, когда прогоняешь пулю до середины ствола, то там как бы резко возрастает усилие на пару сантиметров и потом опять легко идет до начала чека. Вот и решил спросить, у всех так или только у меня? Может быть такое изза затяжки восьмерок? Домой попаду только 9го и не могу экспериментировать. Еще заметил что после этих операций стала плясать скорость хотя только снимал цевье и коробку.
-
Отполировал ствол со снятием коробки как положено со стороны казны сделав окло 200 проходов. Потом отдельно еще около 50 проходов по чеку со стороны фаски.
научи полировать за 200 проходов
-
Flitz и твердосплавная бор-фреза пришли естественно за день до вылета на новогодние каникулы, но это меня не остановило... Отполировал ствол со снятием коробки как положено со стороны казны сделав окло 200 проходов. Потом отдельно еще около 50 проходов по чеку со стороны фаски. Запороть фаску не боялся ибо потом следовала операция по ее приведению в порядок.
Фаску сработал твердосплавной немецкой фрезой диаметром 12 мм любезно отправленной из Питера. Фреза просто изумительно резала металл благодаря своей немецкой остроте. Масло постоянно присутствующее в зоне контакта и малый нажим сделали почти идеальную фаску, что отчетливо стало видно по следам нарезов на пулях до и после правки фаски.
В конце операции когда начал прогонять шомполом пули я заметил странную особенность, которую раньше списывал на неполированный ствол, именно, когда прогоняешь пулю до середины ствола, то там как бы резко возрастает усилие на пару сантиметров и потом опять легко идет до начала чека. Вот и решил спросить, у всех так или только у меня? Может быть такое изза затяжки восьмерок? Домой попаду только 9го и не могу экспериментировать. Еще заметил что после этих операций стала плясать скорость хотя только снимал цевье и коробку.
Заметь где идёт усилие , в р-не затяжки 8 . Если да, то попробуй немного отпустить винты на ней и прогони ещё раз имхо
-
Отполировал ствол со снятием коробки как положено со стороны казны сделав окло 200 проходов. Потом отдельно еще около 50 проходов по чеку со стороны фаски.
научи полировать за 200 проходов
Инструкций толковых нет. Везде пишут что нужно 20 проходов на нарез. Проходом считаю движение от казны до дульного среза и обратно до казны. Я и 200 боялся делать. Вдруг свол прослаблю даже флитцем. Сколько надо по твоему?
А по поводу 8к. Неужели они могут сузить канал?
-
Отполировал ствол со снятием коробки как положено со стороны казны сделав окло 200 проходов. Потом отдельно еще около 50 проходов по чеку со стороны фаски.
научи полировать за 200 проходов
Инструкций толковых нет. Везде пишут что нужно 20 проходов на нарез. Проходом считаю движение от казны до дульного среза и обратно до казны.
А по поводу 8к. Неужели они могут сузить канал?
Полировка по школе Игоря (Пифпафыча). [!] По 8-кам , где-то читал,что да,могут.
-
ну в общем было и стало. Самое интересное это когда сравнил со следами нарезов на пульках до и после под микроскопом. Раньше как будто их кривым топором вырубали и все разные. После торчерства стали все лунки одинаковыми и гладкими, ровными. Фаска только смутила тем, что я выбрал как мне кажется большой диаметр фрезы. 12мм тяжелее центруется если уже была неровная фаска. То есть если была фаска кривая эксцентричная, то эксцентричность останется. Бал бы смысл отторцевать предварительно на токарном а потом уже вручную фаску фрезой.
Домой только 9го прилечу и попробую конечно 8ки открутить. Только снова вопрос. Насколько они должны быть затянуты (хоть в ньютонах на метр)? И как их правильно затягивать? Последовательность, давление в резике ну и усилия.
-
Андрей. дай ссылку где фрезу покупал.
-
Максим, посмотри здесь http://k2tool.ru/borfrezy
-
Андрей. дай ссылку где фрезу покупал.
http://k2tool.ru/
В теме "фаска" на 11 странице есть обсуждение
Брал 12 мм круглую с синим покрытием. Вышла около 1тыр. Качество отменное. Но фирма работает в основном с предприятиями. Я еле их уговорил мне отправить автотрейдингом.
-
по фоткам вроде как вижу завал по кромке внутрь ствола и потом сверху чутка заполированный..
200 проходов.. ртом не получается пулькой плеваться?
-
Если восьмерки сильно затянуты, то при прогоне пульки может показаться, что в стволе 3-и чока.
Чизовский ствол достаточно мягкий и полируется он вытащенным из восьмерок. ИМХО.
-
Максим, посмотри здесь http://k2tool.ru/borfrezy
спасибо. давно руки чешуться. вроде и куча нормальная и все устраивает но чешуться блин.
-
Андрей. дай ссылку где фрезу покупал.
может будет полезно, т.к. сам долго искал где в розницу продают и почтой могут отправить
http://самоделкинспб.рф/
на ганзе реклама висит, сам пока не заказывал, но собираюсь
-
Если восьмерки сильно затянуты, то при прогоне пульки может показаться, что в стволе 3-и чока.
Чизовский ствол достаточно мягкий и полируется он вытащенным из восьмерок. ИМХО.
Согласен на все 100 с Володей ,однозначно нужно вынимать и полировать отдельно
-
Так сколько всего проходов надо? Усилие с которым проталкивалась пулька почти не изменилось, как и эти чеки. Жсб проталкивается с усилием около 200 граммов останавливаясь в середине ствола. Не думаю что флитц прослабил ствол (не ГОИ же использовал) Так кто нибудь знает с каким усилием надо закручивать восьмерки и что будет если их недотянуть? И отчего скорость начала плясать? Надо было дождаться освинцовки?
-
200 проходов.. ртом не получается пулькой плеваться?
Саш, думаешь ,что он этими 200 прослабил ствол ?
-
по фоткам вроде как вижу завал по кромке внутрь ствола и потом сверху чутка заполированный..
200 проходов.. ртом не получается пулькой плеваться?
Ну так и есть! Верхняя фотка это сток. Там не только завал был. Это был рубанок. Вернее 12 рубанков )))
Нижняя фото это то что получилось.
-
Дим, приветствую ! O---O
Андрей, одна из методик затяжки восьмерок описана Дмитрием (NDN66), вот ссылка - пост№50 http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,791.45.html , почитай :)
ПС. Слово Чок, пищется через букву О :D
-
Саш, думаешь ,что он этими 200 прослабил ствол ?
чутка утрирую)
И отчего скорость начала плясать? Надо было дождаться освинцовки?
%?- %?- %?-
-
Саш, думаешь ,что он этими 200 прослабил ствол ?
чутка утрирую)
И отчего скорость начала плясать? Надо было дождаться освинцовки?
%?- %?- %?-
Ведь перед полировкой скорость то стабильная была. Специально проверил. А так не только скорость не выросла, но и стабильность потерялась. Может дело в том что коробку снимал? Я винты крепления коробки слабо закручиваю держась за короткий конец шестигранника.
-
Андрей, ты перепуск в стволе не забыл прочистить от флитца и канавку где резиночка ? :)
-
Андрей, ты перепуск в стволе не забыл прочистить от флитца и канавку где резиночка ? :)
За 200 проходов он и вымазать их толком не успел ;)
-
Андрей, ты перепуск в стволе не забыл прочистить от флитца и канавку где резиночка ? :)
Аккуратно ватной палочкой перепуск почистил, а канавку пинцетом гнутым с ветошью.
Так все таки 200 проходов флитцем это много или мало?
-
На 1200 начнешь чувствовать , что какой то результат образовывается.
-
Андрей, ты перепуск в стволе не забыл прочистить от флитца и канавку где резиночка ? :)
Так все таки 200 проходов флитцем это много или мало?
Нормалек [!]
-
200...1200 хоть среднее арифметичекое бери )))
Мне по стволу елозить не лень. Просто боюсь запороть. Поэтому и от ГОИ отказался и ждал 3 недели флитц.
Может стволик. Снять вынув из восьмерок и еще раз пройтись?
-
Зачем тогда брался?
Если елозить лень стреляй так.
-
~^
Зачем тогда брался?
Если елозить лень стреляй так.
Я же пишу что НЕ лень, просто ствол менять не хочется потом, потому и спросил за оптимум и сколько можно его тереть флитцем не рискуя запороть.
-
Я не шутил про 1200.
-
Почему такой ленивый, Андрей ? ;)
Поисковый запрос на форуме : Полировка ствола.
Сразу вылезает тема Дениса (DFI) - Полировка ствола http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,1732.msg27534.html#msg27534. Читаем и делаем в точности
Цитата :
Вопросов по этому поводу много а темы отдельной не нашел, чтобы не искать по всему форуму обрывки информации, делимся здесь. В свое время, когда у меня возникли вопросы, комрад NDN66 любезно согласился помочь, и описал процесс в деталях: Нужно делать 20 проходов на нарез. Т.е 12х20=240 ( считать движение шомпола с патчем туда и назад как 1 проход) Для удержания патча нужен спец. вишер. Шомпол в ПВХ оплётке обязательно. Сам чок полируется - раз 20 и только на выход - это по окончании промежуточного цикла из 20-ти проходов по стволу. Проходим сам чок вперёд, отвинчиваем вишер,смазываем флитцем патч и начинаем снова на выход. При полировке ствол покручиваем. Если кому есть что добавить - не стесняемся, если спросить, тоже :)
Андрей, ты сделал все через ж..у, без обид :
1) полировал ствол зажатый в восьмерках;
2) зачем-то полировал 50 раз чок со стороны дульной фаски, а не 20 раз со стороны казны;
3) после полировки - поправил фаску, обычно, делается наоборот: сначала фаска, а затем полировка.
И если ты спрашиваешь и тебе дают ответ, реагируй на него, иначе, в следующий раз, твои вопросы, так и останутся не отвеченными ;)
-
Тот пост я читал. И поэтому и сделал 200 проходов. А насчет чека, то фаску я и так собирался переделывать (с завода она была убитой). Вот про то что ствол обязательно нужно снимать я не усвоил. Просто не мог подумать что 15мм ствол может сузиться как резиновый. Надеюсь я много не снял металла.
А вот сомнения насчет того сколько гонять шомполом при полировке у меня закрались. Может этими 200 я только совесть успокоил, а воз и ныне там?
Восьмерки теперь точно буду перетягивать. Спасибо за инфу.
-
Вот только в оригинале, коли вы уж на пифа ссылаетесь выглядело это так:
" 20 циклов туда-сюда на нарез = 240.
Каждый цикл из 20-ти туда-сюда(с казны, не доходя 5мм до среза) заканчиваешь выходом через чок и отвинчиванием, пропитка свежим флитцем. В конце полировки просто на проход циклов 15-20.
Борозды глубокие и мелкие поры все равно останутся видны.
Латунным шомполом, без пластиковой оплетки, лучше не полировать - обмотать ТУТом. Идеал- в красном пластике под калибр 177.
Латунь оставляет наволок на нарезах, а он мешает правильной освинцовке (очень хитрый физикохимический процесс эта освинцовка).
Когда патч за дульный срез случайно полностью или частично "вылазит" - только откручивать. "
-
С первоисточником не поспоришь, спасибо Алексей :)
Почему у тебя получилась цифра 1200 ?
-
Я же написал, на 1200 только начнет что то просматриваться.
А за 200 проходов и освинцовку не снять.
-
Для снятия свинца есть другие, более простые в использовании и предназначенные именно для этого средства, к которым Флитц не относится. А для полировки очищенного ствола вполне хватает того колличества проходов, что указано у Пифпафыча. ИМХО.
При необходимости, в случае неэффективности полировки, ничто не мешает процедуру повторить в щадящем режиме, но делать сразу 1200 фрикций будет явным перебором :D
-
" 20 циклов туда-сюда на нарез = 240.
240 на нарез.
Дальше умножать?
-
20 циклов на 1 нарез. 12 нарезов. Итого 240 циклов на все нарезы. Откуда цифра 240 циклов на 1 нарез?
-
20 циклов на 1 нарез. 12 нарезов. Итого 240 циклов на все нарезы. Откуда цифра 240 циклов на 1 нарез?
+1
Поэтому и был вопрос о цифре 1200 ;)
-
200 так 200. ;)
-
Блин а я то не понял про циклы. Я думал что 240 проходов нужно. Получается 240*20=4800 проходов? _I
Мне конечно не лень, но ствол то у нас мягковат.
Шомпол как раз у меня итальянский от 177 калибра в красной оплетке с латунными оконечниками. Правда вместо вишера латунный ерш от 0.177 с плотно намотанной хб лентой, которую через 20 проходов менял.
А сколько проходов могут тогда прослабить ствол? Если только флитцем?
Еще раз перечитал:
Вопросов по этому поводу много а темы отдельной не нашел, чтобы не искать по всему форуму обрывки информации, делимся здесь. В свое время, когда у меня возникли вопросы, комрад NDN66 любезно согласился помочь, и описал процесс в деталях: Нужно делать 20 проходов на нарез. Т.е 12х20=240 ( считать движение шомпола с патчем туда и назад как 1 проход) Для удержания патча нужен спец. вишер. Шомпол в ПВХ оплётке обязательно. Сам чок полируется - раз 20 и только на выход - это по окончании промежуточного цикла из 20-ти проходов по стволу. Проходим сам чок вперёд, отвинчиваем вишер,смазываем флитцем патч и начинаем снова на выход. При полировке ствол покручиваем. Если кому есть что добавить - не стесняемся, если спросить, тоже :)
Не пойму про циклы ???
-
20 циклов на 1 нарез. 12 нарезов. Итого 240 циклов на все нарезы. Откуда цифра 240 циклов на 1 нарез?
Ошибся, надо было так написать:
1 цикл - это 20 проходов туда-обратно на 1 нарез. 12 нарезов. Итого 240 проходов на все нарезы.
-
Вы поди ждете когда я матюгаться начну? \./ >:(
-
Что-то я хрен что понял с вашими циклами 8;:
-
Что-то я хрен что понял с вашими циклами
А этого точно не кто не знает. ??? Даже те, кто думает , что знает всё.
-
Перед тем как начать, берём чистый лист бумаги и пишем циферки от 1-12, это шоб не запутать
ся и начинаем полировку . туда и обратно это один проход и т.д. Как токо посчитали до 20 под цифрой 1 пишем 20 и т.д. Ато поете тут военные песни понял-не понял :D
Зы : не забываем покручивать (снятый )ствол при полировке
-
Перед полировкой ,чтобы удалить налипшую освинцовку, использовал латунный ерш от 4,5 мм . Его полностью мокаем в моторное масло и с казны на выход и так разов 3-4 пока срань вся не выйдет . Тока вишер нужно откручивать и снова казны а не туда сюда. Ничего стволу не случится.
-
Перед тем как начать, берём чистый лист бумаги и пишем циферки от 1-12, это шоб не запутать
ся и начинаем полировку . туда и обратно это один проход и т.д. Как токо посчитали до 20 под цифрой 1 пишем 20 и т.д. Ато поете тут военные песни понял-не понял :D
Зы : не забываем покручивать (снятый )ствол при полировке
Счас злобный Леха прийдет и тебе по шапке надает !
У тебя, Дим, тоже арифметика не правильная :D
-
вот вы блин тут Шарик-Марик после новогодних возлияний то устроили \??/
я вот сегодня ... 3-его числа токМа до трЁх с трудом пАсЧитать сумел ... и то потому что на телефоне бигудильник разговорчивый попался 8;:....
а они, пАнимаешь ли, здесь курс лекций по вышмату устролили ^|
200-240-1200-4800 .... 1110101011
ужоснах %?-
садисты блин ||0
\8/
-
вот вы блин тут Шарик-Марик после новогодних возлияний то устроили \??/
я вот сегодня ... 3-его числа токМа до трЁх с трудом пАсЧитать сумел ... и то потому что на телефоне бигудильник разговорчивый попался 8;:....
а они, пАнимаешь ли, здесь курс лекций по вышмату устролили ^|
200-240-1200-4800 .... 1110101011
ужоснах %?-
садисты блин ||0
\8/
Моя вон ремонт со 2-го числа на кухне затеяла , от это ужоснах \./
-
Перед тем как начать, берём чистый лист бумаги и пишем циферки от 1-12, это шоб не запутать
ся и начинаем полировку . туда и обратно это один проход и т.д. Как токо посчитали до 20 под цифрой 1 пишем 20 и т.д. Ато поете тут военные песни понял-не понял :D
Зы : не забываем покручивать (снятый )ствол при полировке
Счас злобный Леха прийдет и тебе по шапке надает !
У тебя, Дим, тоже арифметика не правильная :D
С Лёхой у нас всё нормально O---O
-
Моя вон ремонт со 2-го числа на кухне затеяла , от это ужоснах \./
ФтАроВА ?! января \./ .... а ты шо за новый год ... эту кухню убил что-ли напрочь /-- \??/
мдя ... ну УДАЧИ быстрее фсЕ это закончить O---O
-
Моя вон ремонт со 2-го числа на кухне затеяла , от это ужоснах \./
ФтАроВА ?! января \./ .... а ты шо за новый год ... эту кухню убил что-ли напрочь /-- \??/
мдя ... ну УДАЧИ быстрее фсЕ это закончить O---O
Я так и думал, что вы подумаете, что я там типа петарду взорвал. :D Просто жене так захотелось в эти каникулы без отрыва от производства совершить эдакое :D. Лет эдак 7 назад, так вааще прикол был. Жена открывала бутылку на той же кухне с самопальным вином из черноплодной рябины, ну а там пробка застряла. Слышу хлопок такой и визг бабский, прибегаю на кухню, а там всё вино под ах..ным напором в потолок фонтаном и в стороны на стены.(типа оскорочно фугасный :D) Черноплодка , мать её, еле оттёрли белый холодильник, въедается шо пипец . Отето был секас с ремонтом ;D Прошу прощения за флуд.
-
Когда полировал ствол на эМке делал больше 2000 проходов (проход это когда туда-сюда). Результат по точности был налицо суперположительный!
А когда заполировалось понятно по ходу шомпола в стволе. Когда патч не просто туго ходит, а как бы слипается, тогда и все! Это как две полированные пластины друг к другу прилипают в школьном опыте - такое же слипание на патче в стволе через шомпол почувствуете.
-
Николай, мудрено объяснил :)
С третьего прочтения понял.
-
Николай, мудрено объяснил :)
ну это сложно передать словами. тактильные ощущения в начале полировки и в конце разные. сначала шомпол с патчем проходит как то хрусть-хряп-скрип-тыр-пыр, а в конце как по маслу скользит чтоли.
-
Николай, мудрено объяснил :)
как то хрусть-хряп-скрип-тыр-пыр
;D
-
Мля, смотрю у людей стока времени свободного. Чистют, проходы считают. Тут блин пострелять раз в месяц получается, но при этом всегда результативно, вот и не пойму, или правда делать нефиг или такой ствол дерьмовый попался. Если первое, то завидую, если второе, то жалею :)
-
Роман, земеля, это называется стремление к совершенству, перфекционизм. Надо как нибудь сравнить наших насекомых. \o/
-
Роман, земеля, это называется стремление к совершенству, перфекционизм. Надо как нибудь сравнить наших насекомых. \o/
Давно хотел предложить встретиться, но блин времени ваще в обрез, но все равно как-то надо вылазку организовать. >*
-
Мля, смотрю у людей стока времени свободного. Чистют, проходы считают. ...вот и не пойму, или правда делать нефиг
Просто в прошлой жизни они были котами ))))
-
Просто в прошлой жизни они были котами ))))
:D ;D ;D ;D
-
Может котам блеск нужен только из эстетической точки зрения... Для меня все что я делаю имеет прямое прикладное значение. Просто каров в нашей северной местности нема. Вернее монохромов. Черные птицы с мощным клювом умеющие каркать не в счет. К ним скорее уважение испытываешь, да и умом они совсем не обделены. А вот промысловая белая куропатка это очень хороший трофей, но слагодаря своей выносливости она не оставляет шансов кроме как бить в голову. Вот тут и возникают проблемы с отрывами. Когда при наличии дальномера, пристреляной светлой хорошей оптики и твердой точки опоры мажешь на растояниях в 50м.
-
Если есть время , то почему бы и не сделать этот перфекционизм, тока правильно и не по дилетантски. Так что Андрей не робей, считаю всё правильно сделал, для себя родного :D
-
По существу темы вышло так: микрочоки оказались как раз в местах прохождения ствола через восьмерки. Ослабил восьмерки (были затянуты чехами до скрипа). Чоки пропали. )))
Так что советую проверять усилие с которым затянуты восьмерки если наблюдается неравномерное по усилию прохождения через ствол пули. Есть подозрение, что это может негативносказываться на стабильности скорости и максимуме этой самой скорости.
Неужели такая ситуация только у меня возникла? Упоминание о такой проблеме я тут только 1 раз видел. Или это только Чехи такие сильные на затяжку восьмерок o--
-
Я и писал об этом. Было такое.
-
А на кучу, скорость это как влияло?
-
Упоминание о такой проблеме я тут только 1 раз видел.
Ты наверно плохо смотрел, эта тема перетёрта до состояния манной каши. :D
-
По восьмеркам много текста, но про то что перетяжка их приводит к сдавливанию дудки мало инфы. В основном речь идет о совмещении с коробкой и плавании СТП от давления.
-
Вот скажите мне , а что мешает поэкспериментировать? Ведь нет точного рецепта затяжки восьмёрок. Кто то отпускает ближние, кто то дальние и ведь добиваются результата.
Мне удалось с первого раза ... дальние только до касания, плюс четверть оборота. Следить что бы ствол не провернулся и не съе...ался перепуск.
-
По существу темы вышло так: микрочоки оказались как раз в местах прохождения ствола через восьмерки. Ослабил восьмерки (были затянуты чехами до скрипа). Чоки пропали. )))
Так что советую проверять усилие с которым затянуты восьмерки если наблюдается неравномерное по усилию прохождения через ствол пули. Есть подозрение, что это может негативносказываться на стабильности скорости и максимуме этой самой скорости.
Неужели такая ситуация только у меня возникла? Упоминание о такой проблеме я тут только 1 раз видел. Или это только Чехи такие сильные на затяжку восьмерок o--
не только у тебя.... перетянуть ствол надо....но со всей дури тянуть не нужно!!