Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => База знаний => Тема начата: chadik83 от 13 Августа, 2014, 10:12

Название: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: chadik83 от 13 Августа, 2014, 10:12
Подскажите пожалуйста ,знатаки,какой калибр лучше для охоты. Хочу сверчка заказать и сомневаюсь папу или деда \--_
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 13 Августа, 2014, 11:16
Вы о чем, какая охота в РФ? У нас она по ЗК запрещена с пневматики!
И изделие Калибра энергетика 3дж.... тут тактики и спортсмены!
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: dr-maximus от 13 Августа, 2014, 12:42
Для охоты лучше 12 cal. Энергетика 6.35 выше чем 5.5, точность одинаковая. Цена изделия, пулек 6,35 и расход воздуха тоже выше. Дать однозначного ответа вам никто не сможет. Для себя я решил 5,5 для спорта и развлечения. мр-150 12cal. для охоты. Сейчас хожу к винтовке присматриваюсь с калибром определяюсь, там есть из чего выбрать.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 13 Августа, 2014, 12:48
Цена изделия, пулек 6,35 и расход воздуха тоже выше.

здесь вы ошибаетесь!
Цена самого изделия- да
Цена боеприпаса - зависит от кол-ва приобретаемого.
Расход воздуха меньше если сравнивать с 5и5 с настройками под 1,175 нужно перечислять почему?
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: dr-maximus от 13 Августа, 2014, 12:52
С расходом могу ошибаться. Сам только в тире из дедовской моти стрелял, вот и сделал такие выводы.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: topshot от 13 Августа, 2014, 16:52
Расход воздуха меньше если сравнивать с 5и5 с настройками под 1,175 нужно перечислять почему?
Что то не заметил что меньше, с чего вдруг?
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 13 Августа, 2014, 16:57
потроха одинаковы
длина дудки в пользу деда
редуктор после прихлопывания 120..(рекомендуется) с новья 130-135 стоит (у кого присядет у кого нет) 280 жсб
замечать тут.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: topshot от 13 Августа, 2014, 17:02
Только вот про объем резервуара видимо забыто, он на старикашке явно больше, обычно три-четыре барабана предел.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 13 Августа, 2014, 17:02
Расход воздуха меньше если сравнивать с 5и5 с настройками под 1,175
Ну так и скорость 1,645 будет гораздо меньше, а кому она нужна такая?! Нам бы 2грамма, да под т00  785 *:*
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 13 Августа, 2014, 18:07
В личку отписал.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: veter82 от 13 Августа, 2014, 19:23
перенести уже в курилку  \./
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 13 Августа, 2014, 20:50
Для охоты на дичь использовать лучше 12к дробью, на зверя 7,62, иль 9 мм нарезняк.
Конечно, получив лицензию.
Но доя этого же есть другая тема!
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: oleggun31 от 13 Августа, 2014, 22:39
Точно,тему в помойку  @-\
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 14 Августа, 2014, 00:10
Смотрю самые "вежливые" тут - у кого около косаря сообщений, так вы все знаете уже, понимаю не интересно - проходите мимо, или по крайней мере не срите в теме новичков, сами без вас разберемся тогда!
И правила форума прочитайте - давно походу не читали...
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: oleggun31 от 14 Августа, 2014, 00:20
Подскажите пожалуйста ,знатаки,какой калибр лучше для охоты. Хочу сверчка заказать и сомневаюсь папу или деда \--_
Денис, я вот твой первый пост поставил....ну не надо хамить людям за то что тебя поправили!
Могу написать немного познавательного, но это давай в личку.
Даже не смотря на твоё "вынужденное" хамство, отвечу тебе, обещаю.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Августа, 2014, 04:01
Смотрю самые "вежливые" тут - у кого около косаря сообщений
На этом форуме счетчик сообщений не имеет смысла ;)
Т.к. после набора 2000 сообщений он обнуляется. И регалий за количество сообщений на этом форуме не дают  ;)
Это так, для информации.
А по поводу темы сразу сказали - не совсем корректно задан вопрос ;) Правила безопасности ни кто не отменял ;) Учитесь читать между строк и все будет норм ;)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 14 Августа, 2014, 10:14
Денис, я вот твой первый пост поставил....ну не надо хамить людям за то что тебя поправили!

Олег, ТС не я, его имя Евгений. И я сразу с ним в личке стал общаться. Насчет не надо хамить - начни с себя. Твой первый пост был про помойку... Объясняли, научали другие люди, им спасибо.

Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 14 Августа, 2014, 10:21
Смотрю самые "вежливые" тут - у кого около косаря сообщений, так вы все знаете уже, понимаю не интересно - проходите мимо, или по крайней мере не срите в теме новичков, сами без вас разберемся тогда!
И правила форума прочитайте - давно походу не читали...
Денис, по мужски - давай подумаем головой: форум (живут виртуально люди с изделиями), на форуме есть разделы, в разделах темы. Я хочу сказать, что этот форум не помойка и все логически понятно расположено.
Да у кого и 1000 сообщений у кого и 03000 сообщений и эти "старички" для вас новичков (таких как ты) все преподнесли на тарелочки и вам не надо думать! Нужно только 1 час потерять на чтение с картинками и видео и сделать нужную операцию со своим изделием!
Вопрос: ЗАЧЕМ тебе разбираться в разобранном и подбивать на обсос таких же новичков?
Ты с нами согласишься, но чуть позже.
Вот ты ждун 6,35 - для чего он тебе? мне интересно можно и тут так как тема в курилку поедет, можно в личку.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 14 Августа, 2014, 11:41
Ответил в личку.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 14 Августа, 2014, 12:01
Денис, дружище, здесь у нас действительно вежливое и дружеское общение в почете. O--O  O---O
Никто ничего не доказывает, пиписками не меряется. Если уж решил въехать в тему, так читай, многое уже давно сказано, на многое нет однозначных ответов, изучай, реално интересно!  111  \??/  :D
Удачи тебе и выдержанности!  888  :D
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Grillice от 14 Августа, 2014, 12:43
есть плюсы и минусы у старичка, для меня минусом было только вес, к сожаления продал своего деда, но не из-за того что 5,5 захотел а по личным обстоятельствам, и если найду снова средства то куплю 6.35
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 14 Августа, 2014, 14:10
Grillice, а тебе какой припас больше понравился? Пробовал ли 2-граммовками?

Сибиряк_24,  [!]  O---O O--O

З.ы. Если тема "не в тему" то просьба модераторам перенести куда надо, думаю ТС будет не против.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: axiles86 от 31 Августа, 2014, 02:02
Лично я взял деда и разницы с отцом на 50м. не чувствую... на 100м. ветер мешает меньше (больше вес маслины и скорость) зато вес и длинна прибавились(((((
вот теперь сижу и думаю ставить линзу 50мм. или нет??
НО ДЕДА НЕ ПРОДАМ)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: BigTrack от 31 Августа, 2014, 18:11
Дедуля брыкается посильнее, чем отец. Я точнее стреляю с папы.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 02 Сентября, 2014, 22:13
Довелось использовать дедушку по прямому назначению - все то же самое что и папа делает, только суровее и надежнее, правда сразу в нагрузку появилось чувство, что с такой машинкой необходимо знать наверняка конечную точку полета воланчика, чтобы не было потом  ||0 и  ////\\\\
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alex_Wolf от 03 Сентября, 2014, 09:08
Довелось использовать дедушку по прямому назначению
Это что за назначение?
В пределах населенного пункта КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя с "дедушки"  888
ТОЛЬКО на природе и подальше от населенных пунктов. 999
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: negr_rus16 от 03 Сентября, 2014, 09:25
Алексей, он использует именно по прямому назаначению. И только в поле. У нас вообще городских шутников мало.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Pashun от 03 Сентября, 2014, 09:37
В пределах населенного пункта КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя с "дедушки"

 \??/....ваще-то в пределах населенного пункта КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя не тока из  "дедушки", но и  из всего остального тоже!  \./
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 03 Сентября, 2014, 09:42
Алексей об этом не знал.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 03 Сентября, 2014, 09:46
...В пределах населенного пункта КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя с "дедушки"  888 ТОЛЬКО на природе и подальше от населенных пунктов. 999

Как правильно Олег заметил, мы в населенных пунктах не шалим! Просто с дедом даже в глухомани надо соблюдать ТБ, т.к. настильность траектории и дальность может не совпадать с привычными для папского калибра расстояниями.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 03 Сентября, 2014, 09:50
Алексей об этом не знал.

А если не знал - то предполагать не надо, я про населенные пункты кажется не писал... Причем здесь вообще населенные пункты, прямое назначение деда исключает априори населенные пункты ппц!
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 03 Сентября, 2014, 09:55
Денис! Из чего Вы собрались запустить дедовский валан, чтоб он превысил дальность и
летел настильнее папского?
В этих двух понятиях как раз наоборот.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alexey_ от 03 Сентября, 2014, 11:43
Денис! Из чего Вы собрались запустить дедовский валан, чтоб он превысил дальность и
летел настильнее папского?
В этих двух понятиях как раз наоборот.
Чуть ровнее траектория полёта. А так дальность та же самая. Желудей только больше.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 03 Сентября, 2014, 12:04
На каких желудях и на каком бал калькуляторе смотрели?
Настильность выше у 5,5.
6,35 желуди, останавл действие, миномет, воздух ек, в ветер ловчее.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: negr_rus16 от 03 Сентября, 2014, 12:19
На каких желудях и на каком бал калькуляторе смотрели?
Настильность выше у 5,5.
6,35 желуди, останавл действие, миномет, воздух ек, в ветер ловчее.
Не поленился, посмотрел в ЧайрГане. При одинаковых скоростях и всех остальных вводных, кроме БК. У папы на сотке падение 36 см., а у деда 31 см.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 03 Сентября, 2014, 12:23
При моих экспериментах дед падал быстрее. Правда скорость его валона была меньше
Чем валана папы. Видимо из этого.
По кучности с папой лучше.
Посмотрю по БК Strelok Pro
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alex_Wolf от 03 Сентября, 2014, 13:14
И только в поле.
Вон оно чего... Я-то обычно в тайге, а там дальше 30 м редко когда прямая видимость, только в городе.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Caxep от 03 Сентября, 2014, 13:25
Денис! Из чего Вы собрались запустить дедовский валан, чтоб он превысил дальность и летел настильнее папского? В этих двух понятиях как раз наоборот.

Александр,у меня на моте 5.5 скорость была д90 хэвиком, на дедосверче ща д95 кингом, вот и считай. Попробовал барракуду 2г - шьет доску 5см. Барракуда летит д80. Калькуляторами не пользуюсь, но случайному "туристу" с дедушки прилететь может гораздо больше чем с папаши, со всеми вытекающими...
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 03 Сентября, 2014, 13:30
Сильно очень разогон что на том, что на другом....
На счет прилететь согласен.
Хотя ни из чего не надо это.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: прокоп от 16 Сентября, 2014, 19:36
Папа универсальнее,расход воздуха меньше ,звук тише,пульки дешевле в машине удобнее,покороче, был папа,прикупил Деда думал буду далеко за сотку использовать и пофиг боковой ветер,надежды не оправдались,боковая поправка при ветре обязательна и Баракуда 2,001г сносится ветром почти так же как и 1,175 из папы.Одновременно на природу брал две винтовки и папа мне больше нравился.Поэтому деда давно продал и ни разу не пожалел.Кучная скорость на Дедушке 270-275,баракудой,кинги не полетели,скорость выше ,ниже заметно хуже.По точности с папой одинаково .
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 16 Сентября, 2014, 19:46
на 50 метров что стреляли?
на расстоянии *46 метров при боковом ветре (порывистый) при дед **73-**74 и папа **75 JSBшками поправки дед 1,5-2 папа 3 иногда 2,5, а если стрелять ***00  :D папа сдуется по дж.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: прокоп от 19 Сентября, 2014, 07:30
А если стрелять *** то получается дурострел,разгонял максимально до ***14,куча на полтосе 7 см.интересно кому такое? наверно нет,на сотке по бутылке пол дня будеш стрелять пока попадеш,стволы заточены на скорость 270-275,что папа что дед ,боковой снос практически один,диаметр пули 6,35 почти в 2 раза больше чем папин ,поэтому и ее сносит не хило.Я на папе расточил перепуск что в коробке что в стволе,сделал один диаметр,скорость поднялась на 7мысов,4 барабана с заправки при 271-272 пулей жсб 1,175гр,на сотке спокойно дроздов на даче снимаю ,куда еще лучше,это ж пневма и не нужно от нее требовать не реальных рекордов,хочеш зону прямого выстрела 400 метров и минимального ветрового сноса ,купи карабин 7,62.Ну а проще всего грамотно настроить под себя винтовку и постоянно ею пользоваться и тир и соревнования и природа тогда и результат будет другой,когда уже интуитивно чувствуеш какую боковую поправку при разном ветре нужно брать,в общем чем больше чем либо занимаешся тем лучше результат.А по поводу выяснить  какой калибр лучше и точнее это вопрос вечный,к примеру какая машина лучше полный привод или передний,кому как и под какие задачи.Обе винтовки отличные что папа что дед,на сегодня это лучшее что есть,лично мне больше папа под мои требования подходит.А если кто то думает что купив деда будет спокойно на 150м. постоянно попадать поверте это не так.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ЕVV от 19 Сентября, 2014, 07:44
диаметр пули 6,35 почти в 2 раза больше чем папин
Это еще что такое?
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alexey_ от 19 Сентября, 2014, 08:43
Кто сильно уверен в папском калибре, в сезон заскакивайте постреляем  тетерева. Из трёх если два улетят, уезжаете домой без дудки)).
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 19 Сентября, 2014, 08:53
Кто сильно уверен в папском калибре, в сезон заскакивайте постреляем  тетерева. Из трёх если два улетят, уезжаете домой без дудки)).

Ухахахах..... хорош разводить народ, а то заполонят с "урановыми" наконечниками в 5,5 пол леса истреляют.
тетерев и от седого может отряхнуться и сдохнуть вне досягаемости, убойная зона рулит, а так зачем пытаться?
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: al_dr77 от 19 Сентября, 2014, 08:57
диаметр пули 6,35 почти в 2 раза больше чем папин
Это еще что такое?
Я так понимаю, он имел ввиду разный калибр, но одинаковый вес - тут естественно больший диаметр снесет сильнее ветром. Даже если например взять 1,175 папа и 1,35 дед (точных калибров не знаю у дедушек) при одинаковых скоростях и силе ветра, то снос должен быть примерно одинаков ИМХО.
Если подсчитать разницу калибров с разницой весов пуль, то получается, что до 1,35гр ветровой снос пули деда будет больше, чем у папы 1,175гр.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ЕVV от 19 Сентября, 2014, 09:03
Минуточку!
6,35 разделить на 5,5 в уме  - это 1,15 и никак не в два раза.
Может все-таки вес имелся ввиду?
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Pashun от 19 Сентября, 2014, 09:30
диаметр пули 6,35 почти в 2 раза больше чем папин
Это еще что такое?

...это из серии...

...в военное время косинус может достигать четырёх и даже пяти!... \./  :D  ;D
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: DFI от 19 Сентября, 2014, 09:49
Имелась ввиду площадь боковой поверхности, т.к. именно она влияет на ветровой снос, опечатался человек, а вы сразу хомяками ^|
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Uzver от 19 Сентября, 2014, 10:04
На ветровой снос влияет баллистический коэффициент пули ;) чем БК выше тем ветровой снос меньше. Вооружившись баллистическим калькулятором, можно так-же выяснить на какой скорости у конкретной пули ветровой снос меньше, потому как на "дозвуковых воланчиках" (коими являются наши пули) высокая скорость не всегда = меньший ветровой снос. И настроить винт на эту скорость, в случае если она является кучной.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: al_dr77 от 19 Сентября, 2014, 11:46
БК пули никак не зависит от бокового сноса ветром. Эти две силы действуют на пулю под разными углами. БК действует "вертикально" (пуля летит преодолевая плотность воздуха дальше или ближе), а ветровой снос горизонтально. Естественно, чем тяжелее пуля, тем и БК выше если сравнивать одинаковые калибры.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: senator74 от 19 Сентября, 2014, 11:59
Ошибаешься, Александр! Чем выше бк, тем меньше ветровой снос. Поиграйся с бк в калькуляторе, увидишь разницу 111
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: al_dr77 от 19 Сентября, 2014, 12:03
Ошибаешься, Александр! Чем выше бк, тем меньше ветровой снос. Поиграйся с бк в калькуляторе, увидишь разницу 111
Спасибо, полез смотреть  \*** А разве может меняться БК без изменения массы? Короче тут нада разбираться...
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: senator74 от 19 Сентября, 2014, 12:28
А разве может меняться БК без изменения массы?
Может. Например, из-за формы головной части пули.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Uzver от 19 Сентября, 2014, 12:38
А разве может меняться БК без изменения массы?
Может. Например, из-за формы головной части пули.
Да, из-за формы головной части, формы пули в целом, так-же длинна пули играет не последнюю роль и + еще 100500 мелочей.
Александр, почитай труды Азамата по изучению JSB Beast 0.177, много интересного про ветровой снос, БК и т.д. А ведь вес Бистов сопоставим с JSB граммовками в 0.22, при этом БК о-го-го и устойчивость у Бистов к ветровому сносу тоже не хилая, думается даже дед курит в стороне...
Ссылки на темы Азамата:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=78796&p=1496347
http://forum.guns.ru/forummessage/3/1199430.html
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: DFI от 19 Сентября, 2014, 13:02
Да, из-за формы головной части, формы пули в целом, так-же длинна пули уграет не последнюю роль и + еще 100500 мелочей.
Александр, почитай труды Азамата по изучению JSB Beast 0.177, много интересного про ветровой снос, БК и т.д. А ведь вес Бистов сопоставим с JSB граммовками в 0.22, при этом БК о-го-го и устойчивость у Бистов к ветровому сносу тоже не хилая, думается даже дед курит в стороне...
Вся проблема в том, что спроси какие 100500 мелочей и ты не сможешь назвать ни 100 ни 500... :P А БК это конкретная цифра, значит для его вычисления использовались конкретные физические величины, я может как делитант рассуждаю, но в моём понимании ветровой снос главным образом будет определяться силой ветра, временем воздействия, площадью воздействия и аэродинамическим коэф-том, но это всё теория, а в аэродинамике вообще ни одной точной формулы нет, поэтому самый точный способ определения - отстрел конкретной пули с конкретного ствола в конкретных условиях. Но я почему то уверен, что при прочих равных, ветром сильнее будет сдуваться пуля имеющая большую площадь :)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Uzver от 19 Сентября, 2014, 13:22
Вся проблема в том, что спроси какие 100500 мелочей и ты не сможешь назвать ни 100 ни 500... :P А БК это конкретная цифра, значит для его вычисления использовались конкретные физические величины
И никто не сможет ответить на вопрос "какой БК у этой пули?". Но есть то, что сможет на это ответить и дать конкретную величину - это ее отстрел на практике. Прострел по дистанциям, с замером снижения СТП относительно точки прицеливания, а так-же с замером скоростей на срезе ствола и на дистанциях:
Цитировать
Огнестрелы, особенно дальнобои тоже вычисляют Бал.Коэффициент. Потому, что на пулях написан один коэффициент, а на деле он совсем другой.
Именно об этом и пишет классик Брайан Литц. И описывает именно такие хроны.
После чего данные прогоняются через калькулятор и получаем БК пули, а дальше сила ветра, атм давление, температура, скорость и т.д...
снос главным образом будет определяться ... площадью воздействия и аэродинамическим коэф-том, но это всё теория,
Снос определяется БК пули - об этом говорят калькуляторы и практика ;)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: от 19 Сентября, 2014, 13:29
В топку ваши баллистические калькуляторы.
Его можно юзать лишь факультативно, например, посмотреть насколько просядет пуля на определенной дистанции, энергетику на определенной дистанции, как влияет высота колец, стрельба под углом к горизонту и т.п.

Настоящий стрелок должен выбрать для себя ОДНУ пулю под конкретную винтовку, отстрелять дистанцию от пятнадцати до ста метров с шагом 5, запомнить поправки или клики и... всё. Остальное - дрочево (уж простите).
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Андрей 34 от 19 Сентября, 2014, 13:31
Вот теперь " буквари" возражать не будут. ;)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Uzver от 19 Сентября, 2014, 13:37
Настоящий стрелок должен выбрать для себя ОДНУ пулю под конкретную винтовку, отстрелять дистанцию от пятнадцати до ста метров с шагом 5, запомнить поправки или клики и... всё. Остальное - дрочево (уж простите).
Абсолютно верно! ОДНУ, пулю, определиться с ее СКОРОСТЬЮ... простреляв данную пулю по дистанции, не меняя в будущем скорость, получаем офигенную шпору с поправками. Но условия стрельбы меняются, не вечным будет лето, и калькулятор на основе полученных данных поможет смоделировать эту шпору под изменения температуры, углы, давление... И будет в распоряжении стрелка все та-же классная шпора с поправками, но скорректированная под изменившиеся условия стрельбы.
Теория должна шагать от практики а не наоборот.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ЕVV от 19 Сентября, 2014, 13:44
Ну да, а что мешает отстрелять пару при +20С0, 0С0 и -20С0?
Будет лето, осень, зима )))
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Uzver от 19 Сентября, 2014, 13:46
При ноле еще можно, но при -20 я уж лучше к калькулятору взову :D
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Vlad9869 от 19 Сентября, 2014, 13:49
отстрелять дистанцию от пятнадцати до ста метров с шагом 5
И делается это так!  ;D
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Uzver от 19 Сентября, 2014, 13:52
И делается это так!  ;D
;D и такое в жизни бывает [!]
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 19 Сентября, 2014, 14:21
Без всяких БК, теннисный шарик сдует быстрее, чем арбуз. 888 И у деда снос меньше!  :D
Целиком солидарен с Валерием об одном боеприпасе!
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: major7666 от 19 Сентября, 2014, 22:46
Жить захочешь и еще не так раскорячишься!!!!))))
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: прокоп от 21 Сентября, 2014, 08:10
Да,много информации но в основном теория в жизни все проще,процент попаданий 6,35 такой же как и 5,5 примерно будет  .Возьмем не теорию а конкретный случай.Поехали с утра пострелять ,ветер обычный,2 мыса из 10 выстрелов на разные дистанции от 40 до 120 м не по мишени а по воронтосам в очень удачный день 50 на 50% .Чуть сильнее ветер и этот показатель резко падает.Проверено многолетней практикой и разными винтовками.Пример из недавних поездок,попадание на 126м из Крикета 5,5 буквально через минуту промах на 82м. у деда такая же статистика.Разговор о повторяемости результата,допустим сделал несколько выстрелов,сколько из них результативных?Если бы 6,35 давал те возможности которые я ожидал поверьте я бы 5,5 продал а не деда.К чему я это все говорю,не забивайте себе голову калькуляторами и прочей теоретической ерундой,уже было упомянуто как винтовку пристреливать ,там правда через каждые 5 м. я через 10,пристреливаю ,поправки записал.Получается очень не плохо,70 м один мил,80 м 2 мила и т,д.А то поначитается народ и думает вот прикуплю деда и буду как герой Фенимора Купера комару в глаз попадать.Пробуйте,потом раскажете что изменилось.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alexey_ от 21 Сентября, 2014, 08:49
 Какие 125м...на полтосе тетерев от 5.5 улетит как минимум в 2 случаев из пяти. И от деда улетают, но реже.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Андрей 34 от 21 Сентября, 2014, 09:26
на полтосе тетерев от 5.5 улетит как минимум в 2 случаев из пяти.
Если "ум" или позвонок повреждён , то считай он своё отлетал.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 21 Сентября, 2014, 09:46
По ветровому сносу может глобальной разницы и нет, но в случае попадания дед всетаки рулит перед папой.
Я отказался от 1,03, потому как влияние ветра заметнее, чем 1,175.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: prostotak от 21 Сентября, 2014, 11:47
Воздух -это среда,ветер -движение среды.Пуля находясь в среде перемещается вместе с ней не зависимо от калибра,веса.Ветровой снос это категория времени.Чем дольше пуля находится в движущейся среде тем дольше перемещение.На движение пули влияют-площадь поперечного сечения(калибр),масса и скорость.Не малую роль играет и геометрия,но это в данном случае можно опустить,тк геометрия сходна.Площадь для 4,5-15,9,для 5.5-23,76,для 6.35-31,67.Берем равные условия для всех-начальная скорость и масса.БОльшая площадь воспринимает бОльшее сопротивление движению,следовательно скорость теряется быстрее и подлётное время увеличивается и пуле нужно дольше находиться в полете(перемещающейся воздушной среде).Пуля 4.5 массой 1.5 г с начальной скоростью 250м\с через 100м будет иметь скорость 230,а пуля 6.35 с той же массой замедлится до100м\с.Пуля 6.35 проведет в полете больше времени и подвижная среда  перенесет её дальше. \??/
Читаем классиков 999
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 21 Сентября, 2014, 12:59
Дело не только в объеме, массе, площади поверхности.
Тут кинетическая, потенциальная и прочие энергии, векторы.... \./-читаем классику: Школьный курс физики  888
 :D
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 21 Сентября, 2014, 13:02
В отличие от просто " тел" пуля еще вращается, потому вмешивается фактор гироскопической устойчивости. Много тонкостей.
Например еще про БК и драг-функции:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: prostotak от 21 Сентября, 2014, 14:20
Дело не только в объеме, массе, площади поверхности.
Тут кинетическая, потенциальная и прочие энергии, векторы.... \./-читаем классику: Школьный курс физики  888
 :D
Курс физики гласит,если два равных тела содной высоты уронить,то они шмякнутся о землю одновременно.Если одному из тел придать ускорение с вектором направленности 90 градусов (палаллельно) земле,а второе просто уронить,то один хрен упадут одновременно.Ускорение свободного падения называется.=9,8м\сек.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 21 Сентября, 2014, 14:59
 :D одно слово-БАЛЛИСТИКА!  999
Залез по быстрому в справочник  1110101011  \./ \./  \./   %?-
Один фиг, арбуз сносит меньше, чем шарик  :P
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Volga878 от 21 Сентября, 2014, 15:14
В идеале Владимир прав, если на Луне, без атмосферы.
Но- воздух, ветер и прочее.
Гипоскопическое движение тоже вносит коррекцию - нужна доп сила на отклонение траектории. Хотя это все минимальные коррекции - в итоге все равно картину чуть меняют.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 21 Сентября, 2014, 15:21
Теоретики, блин!  :D
Лучше скажите, что даст замена 30см-ой дудки с чоком на 35-37см LW бесчоковый?
А то уже весь мозг себе вынес, стоит не стоит?!  ||0   %?-
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Vlad9869 от 21 Сентября, 2014, 15:26
+10 мс максимум.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Андрей 34 от 21 Сентября, 2014, 15:31
От 1,5 до 3 м/с на добавленный см в зависимости от доп доделок. И возможна перенастройка всей пукалки. ;)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 21 Сентября, 2014, 15:35
Значит однозначно, стоит! Потенциал офигенный, может и барракуда полетит, если модер позволит! (В смысле грохотать не будет, ибо габарит не увеличивается)
Спасибо!  -|_  O---O
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alex_Wolf от 21 Сентября, 2014, 19:34
Не спеши.
У меня в заначке лежит ЛВ полигонал 580 мм без чока. После 27 сентября (после соревнований) планирую поставить и поэкспериментировать. В том числе и пульками 1,645 (JSB Straton кажется, еще не приехали). Тир на 50 м имеется. Столы с упорами тоже будут. Вот и посмотрю что к чему ;)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 21 Сентября, 2014, 20:07
Леш, я вовсе не Крикет имел ввиду-это святое!  -|_ С ним полный порядок-регулярно тебя добрым словом поминаю!  [!]
И вобще нафиг с ним Сверчком что-то делать?! Возможность использовать пули 1,37 при их кучной скорости д70 даст прибавку 3-6, ну пусть даже 10 жуликов??  ???
Стоит из за этого огород городить?! Склоняюсь к тому, что еще деда докупить до кучи в арсенал. \***
P.S. а огород если и городить с Крикетом, то только к тебе отправлять! Тока так! Жду  твоего отчета 8)  O---O 
За straton-ами млежу, как только они появились, что-то ни одного конкретно положительного отзыва. И кажется они только 5.50.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 23 Сентября, 2014, 18:54
Еще один аргумент за деда:
1,175/д80-46 жуликов, на 100м прилетает 20 жуликов
1,645/д80-64,5 жуликов, на 100м прилетает 44 жулика, т.е. как 1,175 в упор.
Как-то так  ???
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Vlad9869 от 23 Сентября, 2014, 18:56
т.е. как 1,175 в упор.
Иначе говоря верный сквозняк. (шило)  111
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 23 Сентября, 2014, 18:59
Ага! Толстое тяжелое шило!  -|_
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Vlad9869 от 23 Сентября, 2014, 19:01
Не такое оно и толстое как кажется.  8)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: al_dr77 от 23 Сентября, 2014, 19:11
Ну по поводу точности уже определились, что примерно одинаково. А вот по поводу ДЖ однозначно дед вне конкуренции.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alex_Wolf от 23 Сентября, 2014, 19:21
А вы постоянно стреляете на дальность от 100 и более метров? Если в степи, то конечно понятное дело. А в тайге хорошо, если 30-40 м чистого пространства бывает, но это такая редкость  8;: На то она и ТАЙГА.  ////\\\\ \--_
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 23 Сентября, 2014, 19:37
Да тут наверное дело совсем в другом. У мужчины в генах заложена любовь к оружию-типа самоутверждение и т.д., короче из области психологии, мужик по природе своей воин. И соответственно возможности у этого имеющегося оружия должны быть честные, не игрушечные, настоящие. Отсюда и ...... ~^
Я, к примеру вобще не охотник и животных мне жалко (вороны, голуби не в счет), но деда пипец как хочется  321  ||0
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ЕVV от 23 Сентября, 2014, 19:44
(вороны, голуби не в счет), но деда пипец как хочется
То есть, все-таки вороны?  :D
А знаете, что выстрел из деда ровно в два раза дороже? И это не считая стартапа.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 23 Сентября, 2014, 20:01
Знаю  ||0, а кому легко? Ну и не совсем в 2 раза, у нас тут ценовая политика несколько другая jsb 5,5-620руб/банка 500шт, jsb6,35 king -620руб/350шт, h&n match-450руб/200шт.
Вывезем!  ~^
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Vovan81 от 23 Сентября, 2014, 20:07
5.5, 6.35,....девятку хочу  321
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alexey_ от 23 Сентября, 2014, 20:07
То есть, все-таки вороны?  :D
А знаете, что выстрел из деда ровно в два раза дороже? И это не считая стартапа.
А нарот ишшо и самолепное литьё покупает. Там цена выстрела вообще к мелкану приближается. И пофик что энергетика , точность и здравый смысл далеко позади).
 
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alexey_ от 23 Сентября, 2014, 20:10
5.5, 6.35,....девятку хочу  321
На глухаря и бобра думаю в кон. И на козу вполне наверное.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ЕVV от 23 Сентября, 2014, 20:18
Да, согласен, два-три выстрела за вылазку.
Но для ворон...  \./
А бумага не стерпит и вообще уписается со смеху.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Alexey_ от 23 Сентября, 2014, 20:48
 Валерий, а примерные ттх и линейные размеры девятки есть?
 ЗЫ Я вот по пути на охоту частенько с деда сорок роняю (вороны кончились давно). Причем скоростя вполне себе небольшие - д72 (такие у меня цели и д50 достаточно), но эффект от попадания намного круче чем с папы.
 Попал - сорока или ворона вздрогнули и того)
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 23 Сентября, 2014, 20:53
думаю 9 перебор для псп... стоит обратить внимание на 7.... этого более чем "за глаза"... можете поспорить но позже согласитесь.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ЕVV от 23 Сентября, 2014, 21:03
Я девятку в глаза не видел и в руках не держах. Её вообще в Росси никто не видел.
Это сугубо чешское творение.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: negr_rus16 от 23 Сентября, 2014, 21:34
Я девятку в глаза не видел и в руках не держах. Её вообще в Росси никто не видел.
Это сугубо чешское творение.
Девяток других производителей полно. А вот по ПАПЕ и ДЕДУ разницы в точности не вижу, просто с Деда не надо выцеливать убойки у четвероногих.
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ae485 от 12 Октября, 2014, 19:51
Владею детским калибром. неуверенно он ведет себя после 70 метров.
хочется что-то поубойней и поточней на дальние дистанции. желательно за 100м (ну вот нравится далеко стрелять).
уже даже и таску 16х взял. теперь определяюсь куда его прикрутить.
если взять папу стандарт - можно будет потанцевать с бубном и заставать из него лететь жсб 1.6г далеко и в цель?
или тут уже дедовская епархия?
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Сибиряк_24 от 12 Октября, 2014, 20:11
Ну вот здесь почитай  [!]  :D  http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4749.0.html
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: Grillice от 07 Июня, 2017, 18:42
и снова 6.35)))))))))
Название: Re: какой калибр лучше и точнее 5,5 или 6,35
Отправлено: ehehcku от 11 Июля, 2017, 18:57
Не давно взял картон на 131 стоя с сошек с окна (окна под потолком стоял на офисной тумбе) не поленился, сходил, приволок  товарищу в цех, мы всю ее осмотрели и не нашли точку попадания. Решили визга пули испугалась -инсульт.
6,35/275/2,2 прицел G2....
 :)