Форум KalibrGun

Тематический раздел Colibri => Отзывы владельцев => Тема начата: Susic от 07 Октября, 2014, 09:32

Название: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 07 Октября, 2014, 09:32
Ну что, создадим тему заново)

Владельцы колибри-1, прочитавшие обзор Михаила (микса) нового ничего не узнают.
Все сравнение будет со сверчком.
Конечно много видно на фото, но хочется высказать субъективное мнение:
1. За счет иной компоновки колибри смотрится длиннее сверчка, в реальности габариты одинаковы.
2. Модер не выступает за габариты резика. Визуально решение интересное, но на практике это нужно учитывать.
3. Звук выстрела субъективно сравним со сверчком (с питерским модером). При сравнении со "стоковым" сверчком - колибри тише.
3. Баланс и прикладка с первого взгляда понравились больше чем на сверчке. Будет время - посмотрю расстояние от затыльника до СК, по ощущениям оно стало чуть больше, либо сыграл роль регулируемый затыльник. (то чего мне не хватало на сверчке).
Но, меньшая высота оказалась так же и минусом - упоры на которых сверч лежал как влитой - оказались широкими и низкими для колибри.
4. Вес: сравнение провел некорректное - обе винтовки в полном обвесе с телескопами. Колибри оказалась на 300 грамм легче. Но на сверчке плюсом установлена щека.
5. Барабанчики - заряжание барабанчика - как на сверчке (можно "насыпать"), а вот вставка самого барабанчика в винтовку требует определенной сноровки.
6. Взвод - тяжелый. После дня в тире чуть ли не палец болеть начинает... Кроме того, взводить и отпускать надо резко, иначе может очень неприятно дунуть в щеку.
7. Отсутствие дерева на щеке и резике - для меня это минус, т.к. холодно зимой...
8. Кучи. Куч пока нет... просто нет... Сейчас занимаюсь дудкой, посмотрим, что получится.

Фото (в т.ч. фото кучек) после того как починят сервер
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 07 Октября, 2014, 09:35
Вопрос к EVV:
Я правильно запомнил, что при установке дудки:
1 винт со стороны коробки тянется сильно.
2-й - умеренно.
3-й - до касания.
Кстати, 4, которые ближе к модеру - сильно тянуть (только не в ньютонах, а в понятиях "до касания"/"пока ключ не погнется")?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 07 Октября, 2014, 10:32
1 & 2 - сильно (можно приложиться коротким рычагом ключа);
3 - до касания.
4 - в меру сильно, чтобы на дудке не осталось следов (по хорошему на дудке в этом месте надо бы делать проточки под эти винты  \??/ отложим "на потом").
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 07 Октября, 2014, 11:02
чтобы на дудке не осталось следов

Следы там уже есть...
Но пуля идет по нарезам ровно с равномерным усилием.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 07 Октября, 2014, 11:17
На вход пристальное внимание.

Возьми дудку в руки, переверни вверх перепуском, протолкни через колечко пульку и попробуй поставить её чем-нибудь тонким на нарезы. Как усилие?
Эээ, да  \??/ понимаю, что объяснил как колхозник колхознику ))
Пуля должна встать на нарезы плавно с постепенно увеличивающим усилием.
Если она головой упирается как в стену - надо подправлять.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 07 Октября, 2014, 11:33
объяснил как колхозник колхознику
Зато всё понятно.
При случае попробую
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: RusBear от 07 Октября, 2014, 11:35
Алексей, ты обратился к хорошему мастеру. Уверен, он поможет с дудкой.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: shestik8 от 07 Октября, 2014, 13:54
Алексей, ты обратился к хорошему мастеру. Уверен, он поможет с дудкой.
Александр уже наверное всей стране стволы доводит.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 07 Октября, 2014, 13:59
Главное, чтобы куча собралась.
Есть отстрел в тире "до". Посмотрим, что получится "после".

По правде говоря, если совсем уж доводить до ума, то я бы еще со спуском поколдовал. Как минимум помягче сделал.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: shestik8 от 07 Октября, 2014, 14:04
хорошо он стволы делает. он стволы на моих двух сверчках делал и трех колибри местных. никто не жаловался. все стреляют отлично.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 07 Октября, 2014, 14:23
Да я не к вопросу как он делает, а к тому, что не только в стволе дело может быть (про стрелка лучше промолчу  >*)
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 07 Октября, 2014, 15:58
что не только в стволе дело может быть
Все РСР по своей сути тупые простые как дверь в туалет.
Сеюще-нестреляющая винтовка в 95% случаях - пуля/ствол.
Остальные 5% легко проверяются.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: shestik8 от 16 Октября, 2014, 20:30
чета затихло все. ствол сделали? 
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 18 Октября, 2014, 13:52
Долго делал.
Вечером выложу фото, что было, что стало.
Пока коротко - без модера куча Макс 15х15 это 2 барабана.
А вот с модером ползет.
Как фото выложу - сформулирую что происходит и буду ждать ответ Валеры
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 18 Октября, 2014, 17:14
Фотки всё еще не прицепляются.
Опишу словами:
Первоначальные кучи были под 35мм. В том числе из тисков.
Сейчас совершил первый поход в тир с новой фаской. Кучи стали (по 5 пулек):
15х25   20х15   12х25
23х27   15х13   20х17
16х14   16х13   23х15
23х32   22х15   15х14
---
23х15   13х21   20х20
25х25   12х18   15х21
16х15   21х11   30х17
14х16   25х21   25х13

А теперь самое интересное - откручиваю модер, посмотреть как освинцевался ствол, закурчиваю его назад и СТП уходит. Гуляение не сильное, но заметное. Последующие попытки показали, что:
1) Чуть-чуть (5-10мм на 50метрах) СТП все же гуляет в зависимости от установки модера (каждый раз тяну сильно)
2) Один раз СТП ушла на 90 мм (Как так - сам не понимаю)
3) Относительно СТП без модера - идет снижение на 85 мм и отклонение влево на 20-25мм (т.е. на 7 часов)

Самое неприятное - без модера куча из 28 выстрелов имеет размер 20х19, при этом нет отрывов и не исключаю, что смогу собрать лучше.
А вот с модером куча 30х33 причем из 14 выстрелов.

Теперь вопрос (к EVV скорее): Что делать с модером и смогу ли я это сделать сам?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 18 Октября, 2014, 19:22
Открути переднюю пробку и вытряхни начинку, чтобы осталась только труба и перепуск.
Накрути и постреляй. Расскажи.
Это Раз.

Второе.
Если после снял/поставил модератор СТП только сместилась но не расползлась - забить.

Третье.
Проверь, как влияет на кучу и СТП сила закручивания модера.
Ну, это чисто факультативно.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Miksa от 19 Октября, 2014, 18:32
у меня также - прикрутил модер сильнее - кучка сместилась.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 21 Октября, 2014, 16:49
Вот такие кучи были "из коробки"
Вечерком скину то что есть сейчас
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: RusBear от 21 Октября, 2014, 18:18
Да уж. Зная твое умение кучки собирать - точно не в тебе дело.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: mavic от 21 Октября, 2014, 21:47
 Стрельба велась в режиме п\а ?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 21 Октября, 2014, 22:31
Чего?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Miksa от 21 Октября, 2014, 22:36
Стрельба велась в режиме п\а ?
да, в этом. Он ещё своё название имеет - пистец автомату.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: mavic от 22 Октября, 2014, 00:15
 На фото видна хреновина напоминающая поршень и толкатель взвода. Оно работает?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: KAWAzimodo от 22 Октября, 2014, 00:30
Ты как всегда всё проспал.
 Для восприпятствовании бездумной и сногсшибательной пулькотраты юзером, отключено до Нового Года ...
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: RusBear от 22 Октября, 2014, 09:24
Вот такие кучи были "из коробки"
Вечерком скину то что есть сейчас
Алексей, а можешь помимо фото отстрелов считать среднюю кучку по правилам Кучек? Так имхо будет намного показательнее.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 22 Октября, 2014, 15:01
Да уж. Зная твое умение кучки собирать - точно не в тебе дело.

Точно не во мне. Нижняя мишень (та что большие круги) собрана Сергиусом. ИМХО - результаты не сильно лучше чем у меня.

Алексей, а можешь помимо фото отстрелов считать среднюю кучку по правилам Кучек?

Посчитал:
первый лист: 22.8х26.6 = 49.4 балла
второй лист : 18х20.4 = 38.4 балла
третий лист : 20.75х18.17 = 38.9 баллов
Показательнее будет считать, то что получается сейчас (стало лучше).
первый лист: 18.3х18.75 = 37 баллов
второй лист : 19.9х17.75 = 37.6 баллов
Чисто по баллам вышло то и не сильно лучше, но общее ощущение больше стабильности появилось (Надо фото смотреть)
Но главный вопрос у меня сейчас - модер.
Повторюсь, без него, на скорую руку куча собралась 20х19 из двух барабанов (28 выстрелов). Учитывая форму кучи (треугольник с отсутствием отрывов) можно говорить о том, что имели место мои косяки и реально собрать кучу еще лучше. Без него, куча намного хуже и с отрывами

Фото последнего отстрела выложу - сегодня/завтра как только дома до компа доберусь.
А вот провести эксперименты с силой затяжки модера, снятием "троллейбуса" и т.п. - не раньше ноябрьских праздников (завал на работе)
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 22 Октября, 2014, 21:16
Последние кучи
Последний лист - сверху без модера, снизу с модером. Точка прицеливания не менялась
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 31 Октября, 2014, 16:27
Здравствуйте. Долетело и до нас несколько птичек, ко мне залетела 1030. Повторять первый пост не вижу смысла, "те же яйца только в профиль". Что удивило с первого подхода.
А. Настройка воздушной группы.
1. Из коробки настройка 75 (1,18), тут же естественный перерасход!? Показалось, пробка несколько перекручена, выкрутил на два оборота - то же самое, кручу, вылезла за пределы коробки  на 1 - 1,5 мм (дальше не стал, штоб влезло в деревяху на место) 65 +0,5 мысов на барабашке. Вставил в деревяху, стабильно упала на 5 мысов. Диагнос не ставлю, буду разбираться.
2. Заправка резика идёт веселее, чем у насекомого.
Б. Механика.
1. Наблюдается отвратительный скрежет (напоминает движение тупым напильником по твердой стали) при взводе, помазал автосинтетикой, поубавилось, или перекос или полирнуть? Будем посмотреть (надо чтобы "шик-шик").
2. Заедает (западает) рычажок прокрутки барабашки с вытекающими последствиями.
В. Кучки.
1. Установил прицельчик Хоук S 4-16X50 и в тир, остался доволен, в первозданном виде должно быть 15-20, может и меньше (проведу с ним корректировочки необходимые, похудеют), сильно мешали периодические отскоки "воздух-морда лица-глаз" и холостые выстрелы, появилось ожидание подляны, что всё и испортило.
Выводы: Винт перспективный, чуток довести нужно. В достижении цели главное процесс, потом становится скучновато. ИМХО. Сервис за границей, на пломбы можно положить. Приоритеты определены, буду пошагово устранять недоработочки самостоятельно. В насекомое в начале тоже страшно было залезать, а там оказалось всё просто как карандаш. Завтра и начну не торопясь с того, что разберусь кто кого толкает, запирает, открывает, задевает и пр.. Имею намерение управиться за выходные по первому этапу  :o.
За сим откланивась.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: escudo71 от 31 Октября, 2014, 16:43
последим  O--O   а ща либо хорошо - либо ни чего  а то  1110101011
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 31 Октября, 2014, 16:45
сильно мешали периодические отскоки "воздух-морда лица-глаз" и холостые выстрелы,
Потом пропадет - нужно просто чуть пореще взводить и отпускать.
Самое удивительное - потом даже будет чувствоваться "холостой" взвод, когда пулек в магазине уже нет.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: KAWAzimodo от 01 Ноября, 2014, 00:01
Про "А" - оставим на усмотрение юзера ...
"Б" - все спуски на всех винтовках при минимальнейших допусках в деталях укладывались на "Ура! Скрежетать ну ничего не должно ВООБЩЕ !!! Отпишись пожалуйста по данной проблеме.
"Клювик" (молоточек) прокрутки барабанчика перед началом следующего выстрела должен занять горизонтальное положение под зубчиком храповика барабанчика, только при соблюдении этого произойдёт его прокрутка при очередном выстреле. За правильное расположение этого клювика отвечает деталька с малюсенькой пружинкой и латунным осевым эксцентриком. При выстреле ударник цепляет носик этой детальки и та в свою очередь запрессованной оськой подбивает клювик и ориентирует его в правильное положение, а подтормаживающий магнит не даёт клювику встать в разно...Ж...опое положение.  Снимаешь качалку переводчика - "V- образная" деталь в горизонте и по верхнему торцу радиуса правого плеча снимаешь граверочком 1-1,5 десятки, для того чтобы при досыле пули эта кчалка прошла чуть больший путь в ВМТ и тем самым уменьшила расстояние подбоя эксцентриковым рычагом клювика переводчика.
 Уф-ф ...! Во я насочинял, ну звиняйте ..., как смог  \./

 Ладно, это на первый взгляд всё сложно, но на самом деле проследить кинематику не составит труда.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Miksa от 01 Ноября, 2014, 00:16
... Снимаешь качалку переводчика - "V- образная" деталь в горизонте и по верхнему торцу радиуса правого плеча снимаешь граверочком 1-1,5 десятки, для того чтобы при досыле пули эта кчалка прошла чуть больший путь в ВМТ и тем самым уменьшила расстояние подбоя эксцентриковым рычагом клювика переводчика.
 Уф-ф ...! Во я насочинял, ну звиняйте ..., как смог  \./

..

картинка бы прибавила наглядности.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: KAWAzimodo от 01 Ноября, 2014, 00:36
Блин, ну нет у меня под рукой К-2 ... надеюсь скоро появится в арсенале. Это всего лишь поверхностные наработки и нужно как либо их систематизировать.
А то, что попытался написать словами, вспоминал минут десять. Море работы..., тысячи деталей и движений и из памяти как-то быстро стирается информация недельной давности.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Qsecofr от 02 Ноября, 2014, 20:39
из памяти как-то быстро стирается информация недельной давности.

Забудьте о боли в суставах. Забудьте о перхоти и кариесе. Забудьте обо всем на свете, ведь теперь у вас есть я,  склероз!
 :D
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Susic от 02 Ноября, 2014, 21:45
Сходил в очередной раз в тир.
Кучи +/- как и прошлый раз. Лучшая 7х9 с модером и 9х10 без модера.
После этого попробовал всю заправку с модером и без.
С модером 25х26 (с 220 до 120 - 4 барабана)
Без 26х30 (с 220 до 120 - 4 барабана) если один отрыв (вверх) убрать, то 26х25.

Если модер ослабить - куча ползет.
"троллейбус" ни на что не влияет
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 03 Ноября, 2014, 11:49
Приветствую.
Как и планировал, управился за выходные - пол дня всё, полтора дудка (и то без полировки кишки, только чистка и фаска).
По порядку.
А
1. Под пробку пришлось организовать место в деревяхе, а то после чисток-смазок ещё прибавила (65 тяжем самый мармелад для данного экземпляра с 200 до 120 - 3 барабашки из них 30% - 64, офигительная стабильнось!). Как и думал, штырь взвода ударника микро-выступал за габариты коробки и задевал стенки слегка - выбрал в деревяхе полосочки по 0,5 мм, где оно ползает - наладилось.
Б
1. Скрежет издавал один конец возвратной пружины, от которого лишнее пытались откусить тупыми раздолбаными бокорезами, потом просто обломили, он сильно царапал плохо обработанный кусок ствола, об который визжит и пяточёк. Пружину поправил, пяточка особо на слышно.
2. Так и не понял, за счёт чего рычажок прокрутки барабашки, должен принимать исходное положение по инерции что ли? А там зуб шестерни барабашки иногда мешает. Ну, штырек магнитный не дает ему болтаться куда попало, а фиксации то нет, значит нет стабильности в работе, ИМХО. Крутил, вертел не стабильно работает сцуко, надоело и впендюрил маленькую пружинку от видеокасеты (дифицит нынче), там и место для витков есть и ни кому не мешает. Теперь чик-чик, как часы.

Теперь отскок. Как говорил Mikca: "... помаслите и всё пройдёт". Там было сухо, как у тёти Мани, помаслил, прошло на всегда!
Канал ствола ето что то! Их алифой что ли консервируют? По сто проходов с различными брызгалками жестким пластиковым ершом, потом по пять проходов вермишелинами 2 раза и снова, на ночь залил керосин с веретенкой, утром опять, блиин! Сколько тысяч проходов всего не считал, наверное заодно и прополироался, безо всяких флитсов.
Всё, готово к употреблению! Механизм отлично разработанный, всё просто и надежно сделано, ломаться нечему. Спуск меня устраивает, даже не трогал в меру мягкий и быстрый, без задержек и протяжек - всегда одинаковый, это есть вэри гуд!
Остался тюнинг: нащечник, нарезник, АБЗ, и пр. штучки для души.
 
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Miksa от 03 Ноября, 2014, 12:10
из-за пружинки у тебя больше не работает отложенный? Вернее не так как в стоке.
Так?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 03 Ноября, 2014, 12:45
из-за пружинки у тебя больше не работает отложенный? Вернее не так как в стоке.
Так?
А что там поменялось? Я как понял при "отложенном" один хрен барабашку вынимать и в карман или как? Пружинка слаабенькая, тоненькая, она только помогает чутка, не уводит вперед с магнитика, даже без барабашки.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 03 Ноября, 2014, 12:51
1-1,5 десятки, для того чтобы при досыле пули эта кчалка прошла чуть больший путь в ВМТ и тем самым уменьшила расстояние
Вот я из-за этих десяток и не мог впереть, чуял что должно чем то ударять или подпирать,  а ничего не достаёть  :-[
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 10 Ноября, 2014, 08:21
За правильное расположение этого клювика отвечает деталька с малюсенькой пружинкой и латунным осевым эксцентриком.
Спасибо за подсказку уважаемый! O--O Теперь до меня доперло, как раз эксцентрик туда и воткнули для регулировки действия "детальки с пружинкой" на "клювик". Точить ничего не нужно, чуть провернул эксцентрик и всё заработало, как нужно.
Тоже элементик настройки, зависит от поджима боевой пружины (ход ударника до крайней точки при продавливании штока БК во время спуска), который думаю тоже влияет на конечный продукт- выстрел. Перекрутил вначале эксцентрик и получил падение скорости на 5 мысов, но это понятно появилась нагрузка, а вот скорость начала прыгать до 3-4 мысов?.
Буду выставлять эксцентрик с особой тщательностью, посмотрим так ли это.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 10 Ноября, 2014, 10:06
На К2.1 этот эксцентрик убрали и винт убрали.
Ибо в серийной винтовке нечего там юзеру крутить.
Меньше очевидных регулировок - лучше спишь ))

Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 10 Ноября, 2014, 14:31
На К2.1 этот эксцентрик убрали и винт убрали.
Ибо в серийной винтовке нечего там юзеру крутить.
Меньше очевидных регулировок - лучше спишь ))
Понятно, но вначале моя птичка крутила барабанчик через раз, пришлось фигней с пружинками заниматься,
пока не подсказали. Уже выставил эсцентрик как нужно и забыл.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 20 Ноября, 2014, 08:27
Здравствуйте. При резком взводе и отпускании затвора иногда происходит срыв шептала и выстрел, не безопасно блин! :(
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 20 Ноября, 2014, 08:32
Не можете сами разобраться в двух деталях и настроить спуск - вам винтовки противопоказаны.
Это не Файн с семнадцатью регулировками и даже не Сверчок )), в К2 одна регулируемая тяга. Это так сложно?
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: Nuril от 20 Ноября, 2014, 14:10
Не можете сами разобраться в двух деталях и настроить спуск - вам винтовки противопоказаны.
Это не Файн с семнадцатью регулировками и даже не Сверчок )), в К2 одна регулируемая тяга. Это так сложно?
Уважаемый EVV, я не про регулировку тяг, не первый год "замужем", в двух соснах как нибудь не заблудимся. Имеем не одну винтовку в т.ч. и Сверчка, который неоднократно занимает призовые места на местных турнирчиках. Я столкнулся с проблемкой и вот Вам конкретный вопрос - Может ли металл шептал на отдельных винтовках  быть сыроватый или это исключено в принципе?  . "... и даже не Сверчок", это правильно.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: ЕVV от 20 Ноября, 2014, 14:28
Судя по тому как вы всунули пружинку в несуваемое место... я могу судит о вашей компетентности и знании матчасти.
Отдайте винтовку тому, кто разбирается в банальной механике. Там дел на полминуты.
Что делать - я выше ответил.
Название: Re: Colibri-II 1022
Отправлено: KAWAzimodo от 20 Ноября, 2014, 23:36
Посмотри пружинку на шепталках ... Что -то мешает полному зацепу при взведении.
Зацеп в 0,3 мм исключает любой ложный срыв. Железки 65Г (если не ошибаюсь) калены до прим. 53-56 HRC и сыромятина исключена по определению.