Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Ремонт и обслуживание => Тема начата: Bertovich от 28 Января, 2015, 19:14

Название: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 28 Января, 2015, 19:14
Всем привет!!! Приобрел "сверчка " в сентябре месяце, первые 1-1,5 тыс выстрелов было все нормально, ну т.е. кучи меня радовали, но... в один не особо прекрасный день по запаре я загнал в ствол две пульки и выстрелил. выстрелил двумя пульками не из злого(тупого) умысла, а просто запутался с отложенным выстрелом. вобщем после данного инцидента у меня начала сеять винтовка, причем очень сильно, на 50 м, куча может собраться как в 15 мм (пока что это мой лучший результат), так и расплыться до 50-60 мм. вобщем стабильности ни какой. начитавшись форума при расползании кучи решил почистить ствол, но результат - "0", вобщем на что я только не грешил, но как то я заглянул в модер и увидел, что последние два стаканчика видимо "застреляны" если у первые три отверстия правильной формы, то у последних двух отверстия в виде элипса и похоже , что с заусеницами. стрелял на кучу без модера, результат гораздо лучше чем с модером. так вот, неужели такой незначительный дефект модера на столько сильно влияет на кучность ??
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 28 Января, 2015, 19:22
от модера кучность очень зависит. даже при исправном модере, на одном может собраться куча, на другом нет. пуля при вылете из ствола цепляет стакан модера и дальше летит как захочет. модер однозначно в ремонт. если не разборный, то только новый покупать.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Alexey_ от 28 Января, 2015, 19:26
неужели такой незначительный дефект модера на столько сильно влияет на кучность ??
Да.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 28 Января, 2015, 19:28
а кто что может сказать о модерах от Биг Трака?
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 28 Января, 2015, 19:32
а кто что может сказать о модерах от Биг Трака?
про него не знаю, но Джин делает хорошие модера. если штатный нужен, поспрашивай в купле продаже.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 28 Января, 2015, 19:35
а кто что может сказать о модерах от Биг Трака?
про него не знаю, но Джин делает хорошие модера. если штатный нужен, поспрашивай в купле продаже.
спасибо
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: chugunok от 28 Января, 2015, 19:37
Владимир Простотак делает модеры,поспрашай у него.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Alex_Wolf от 28 Января, 2015, 19:51
А для начала ПРАВИЛЬНО заполните  в профиле город проживания. А то ведь за помощью могут послать... не далеко от далеко.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 28 Января, 2015, 19:56
если модер разборный, то можно разобрать и стаканы немного расточить. или в штатном отверстие побольше сделать. все лучше будет.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 28 Января, 2015, 20:03
Да, профиль заполнить надобно!
А модер.... Обыдно, но бывает-
Новый поставить и делов-то

1)В Калибр обратись, если есть -вышлют.
2) простотак модеры делает  [!] - у меня стоит
3) поискать в купле- продаже б/у - этот вариант пожиже.

Так сказать варианты на любой вкус и кошелёк
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: arrow.d от 28 Января, 2015, 20:34
У меня есть модер от бигтрака по питерской схеме, разборный, но я его не опробовал.
По качеству изготовления и качеству анокса ему нет равных.
Правда проходные 7мм - плюс только в том, что две пули ни когда не цепанут.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Miksa от 29 Января, 2015, 09:05
.
Правда проходные 7мм - плюс только в том, что две пули ни когда не цепанут.
почему так ценились Валерины модеры, потому что они делались соосно и он мог сделать 6.5 отверстие.
Ну а если делать кое как, то можно и 8 мм разсверлить.
Ценность модера в том что он не сеет и глушит - совместить и одно и другое мало кому удавалось. Но удавалось же!!!
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Alex_Wolf от 29 Января, 2015, 09:35
Прежде чем сверлить, я-бы посоветовал откалибровать проходные. Делается полированный штырь-калибр диаметром 6,5 (-0,02:0,05) мм и длинной не менее 250 мм (чтоб одновременно через все тарелки проходил), с одной стороны скругленный. Далее со стороны пульного ВЫХОДА вставляем калибр и пробиваем через все тарелки. Идти будет туго, но назад вытаскивать ни в коем случае. После этого пробуем на кучность отстрел. По идее должен выправить элипсность, убрать заусенцы.
Если не помогло - рассверливаем не более чем до 7 мм. Я делаю пошагово: сначала 6,7 мм и далее. После каждого рассверливания отстрел.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 12:06
.
Правда проходные 7мм - плюс только в том, что две пули ни когда не цепанут.
почему так ценились Валерины модеры, потому что они делались соосно и он мог сделать 6.5 отверстие.
Ну а если делать кое как, то можно и 8 мм разсверлить.
Ценность модера в том что он не сеет и глушит - совместить и одно и другое мало кому удавалось. Но удавалось же!!!
плюс понятен, а какой минус в этом?
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 12:09
сеялка... вот тебе -
Застрелил модер: выкинь катушку
Расширение проходного - редко когда проходит без последствий...
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 12:30
сеялка... вот тебе -
Застрелил модер: выкинь катушку
Расширение проходного - редко когда проходит без последствий...
я бы выкинул, но модер не разборный((( нужно греть, анокс накроется , а душа требует эстетики
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 12:37
да... жопа.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: от 29 Января, 2015, 12:40
нужно греть, анокс накроется
От нагрева анокс не накрывается, это не краска.
Химическое оксидирование (анодирование), понимаете процесс? Нет - не пишите ерунду. Можно смело греть обычной бытовой пропановой горелкой.
Только смысла в этом нет никакого.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 12:48
нужно греть, анокс накроется
От нагрева анокс не накрывается, это не краска.
Химическое оксидирование (анодирование), понимаете процесс? Нет - не пишите ерунду. Можно смело греть обычной бытовой пропановой горелкой.
Только смысла в этом нет никакого.
ну вот, старшие товарищи по оружию быстро могут поставить на место   \./, но это были не мои выводы, а прочитанная инфа на форумах, если она не верна, я поправлю тех товарищей которые меня научили плохому  \***
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ЕVV от 29 Января, 2015, 12:54
Вся инфа в сети делится на две неодинаковые группы:
1. бОльшая часть - диванные теоретики, пересказывающие бабушкины сказки;
2. меньшая часть - практики, наступившие на грабли самостоятельно и что-то в этой жизни делающие своей головой и руками.

Выбор, как всегда, за вами.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Alexey_ от 29 Января, 2015, 13:47
нужно греть, анокс накроется
От нагрева анокс не накрывается, это не краска.
Я в муфеле погрел. Анокс стал коричневый, задняя пробка потекла и завоняла  ацки.
 Так что зад не грейте))
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: от 29 Января, 2015, 14:11
Детали из полиоксиметилена (ПОМ) предназначены для непрерывной работы в интервале температур от -50 С0 до +90 С0.
Выдерживают кратковременный нагрев до 140 С0.
Плыть начинает от 180-200.
При 180 начинает плыть эпоксидка.

Муфель - это жестоко  :D
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Alexey_ от 29 Января, 2015, 15:33
Муфель - это жестоко  :D
Муфель да)), стекляшки текут, а ПОМ то тем более. Не знал что там пластик - на вид люминь анодированный))
 300 или 400 по дедушке цельсию я дал модеру, может и больше бы дал, но запах испарившегося ПОМа ускорил процесс)).
 Кто хочет разобрать модер - сверлите в передней пробке пару отверстий под ключ от "болгарки". Аккуратнее получится снять пробку. Заднюю пробку лучше не трогать. Начинку модера, за исключением перепуска (ака "вертолёт") аккуратно вынуть не получится  лучше пожертвовать стаканчиками, которые и так уже двумя ногами в цветмете, чем трубой модера и аноксом. Хотя если фен строительный попробовать градусов на 200, посмотреть на реакцию, может чего и выйдет, но стаканчик настолько тонкие, что я б не жалел их. Или хлористым метиленом отмочить, как энторнеты советуют.
 имхо.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Alex_Wolf от 29 Января, 2015, 16:16
Начинку модера, за исключением перепуска (ака "вертолёт") аккуратно вынуть не получится
Да уж... вклеены стаканчики крепко  \./
При помощи пропановой горелки снял пока переднюю пробку. Стаканчики пока не грел - времени нет на это.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Сибиряк_24 от 29 Января, 2015, 16:47
Заднюю пробку лучше не трогать. Начинку модера, за исключением перепуска (ака "вертолёт") аккуратно вынуть не получится  лучше пожертвовать стаканчиками, которые и так уже двумя ногами в цветмете, чем трубой модера и аноксом.
..... может чего и выйдет, но стаканчик настолько тонкие, что я б не жалел их.
Ну и нафига тогда весь гемор? Тупо из за трубы покоцаной? Мож проще сразу новый заказать и не париться?  ???
 \??/ мож себе про запас, на всякий случай, Володе заказать?  ~^
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 16:51
Только разговаривал с Володей.... модеры "золотые" выходят так как отходов 80% от материала (его схема) - работы для сверчков остановил. индивидуально сделает, все зависит от заинтересованности.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ЕVV от 29 Января, 2015, 16:57
Всё правильно.
Мы же свои "питерские" практически из отходов/обрезков делали.
На трубу и анокс только попали.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 17:43
ой,ой.... ты тут не причем!
если возможно купить питерский так и скажи.... зачем переворачиваешь  :D
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 17:53
так а кто что может сказать про этот модер ???? есть смысл заморачиваться с приобретением? https://www.youtube.com/watch?v=zfViXq74EBA  цена адекватная (как мне показалось)
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 17:56
что меня подкупает так это то, что следующая моя ошибка (надеюсь не будет, но лучше перестраховаться) будет стоить мне гораздо дешевле
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ЕVV от 29 Января, 2015, 18:06
ой,ой.... ты тут не причем!
Очень даже причем.
"Питерский" если делать нормально не может стоить три тыщи рублей.
И пять не может.
Это благотворительность.

Юзайте сток ))
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 29 Января, 2015, 18:07
Очень интересная конструкция!
Подкупает возможность изменять систему модульно.
 [!]
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 18:10
Очень интересная конструкция!
Подкупает возможность изменять систему модульно.
 [!]
ни чего не могу сказать плохого про "питерский" от калибра, но цена с доп модером у этого товарища такая же как и "питерский"
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 29 Января, 2015, 18:15
Я испытывал пару питерских от калибра - в итоге
остановился на простотаковском.
Если надумаю этот поставить - мне понадобится еще приблуда
Для установки на ствол меж восьмерками-
она должна быть такой же по фактуре и анодированию
( фото в теме крикет 1736 голд)
Есть возможность изготовить?
Еще- есть испытания этого модератора? Есть изменение траектории
при добавлении доп модератора ( удлинении)?
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 18:20
так г-да!
Питерский питерскому рознь!
Валера имел в виду скажем так ручной работы и его глаза....
все аля питерские что были у меня - сеялки.
после разбора и сбора нужно было центровать...

ЗЫ. может у сервисного центра на кашире сейчас появится возможность производить хорошие модеры?
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ЕVV от 29 Января, 2015, 18:37
Родим К2.1 и возможно летом будет "Питерский-2".
А может и "Циклон". Тогда придется ехать в Питер и накрывать поляну Serj777.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 18:41
я отвезу в Питер 8)
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ЕVV от 29 Января, 2015, 18:44
Питер не Смоленск.
Там ребята нежные, такую кодлу москвичей не вытерпят  :D
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 18:45
 :D \./
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 19:35
Еще- есть испытания этого модератора? Есть изменение траектории
при добавлении доп модератора ( удлинении)?
Александр, меня интересуют эти же вопросы... я и хотел узнать у комрадов кто что думает по поводу данного изделия и если есть опыт владения модером от этого производителя поделиться опытом
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 29 Января, 2015, 20:13
Дмитрий, я просто не понял в начале - думал предлагаете.
Задумка отличная .
Мысли...
1) есть сомнение что идеально встанет каждый раз резьба
   ( наверно переходник должен быть длинее)
2) почти уверен, что при присоединении доп нахлобучки
    стп сместится.

Вообще, у меня была мысль заказать нахлобучку на модер из что-нибудь вроде
поролона, большую, со свободным выходом для пульки , скажем 1см или 1,5 см
за счет размера и длины ( вижу как то 10 см диаметром и сантиметров 30 длиной)
Должна такая штука оооочень эффективно сработать.
Это я так для окна думал. Но пока еще энтузиазм сильный не проснулся для инициации
процесса, наверно, потому что простотаковский модер гут, спасибо Владимиру!
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 20:20
Мысли...
1) есть сомнение что идеально встанет каждый раз резьба
   ( наверно переходник должен быть длинее)
2) почти уверен, что при присоединении доп нахлобучки
    стп сместится.

1 - не понял (поясните если не сложно)
2- стп сместится из за нахлобучки или из за Резинового клапана? или из за обоих причиндалов?
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 29 Января, 2015, 20:31
1) думаю каждый раз после прикручивания и снятия может буть смещение стп
   ( или она идеально так же встает и снимается?)
2) стп сместится из-за просто наличия приблуды дополнительной
    причем не обязательно по вертикали
А из-за клапана это обязательно - он свою коррекцию введет
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 20:39
1) думаю каждый раз после прикручивания и снятия может буть смещение стп
   ( или она идеально так же встает и снимается?)
2) стп сместится из-за просто наличия приблуды дополнительной
    причем не обязательно по вертикали
А из-за клапана это обязательно - он свою коррекцию введет
может быть... по мне так пусть изменится, пристрелка вылечит, главное что бы повторяимость была (следовательно и куча), если я не прав, поправте меня
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 29 Января, 2015, 20:50
Можно много предполагать - реально что бы почуствовать - его надо тестировать.
Я уж натестировался пятью модерами, что то пока не хочется.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: al_dr77 от 29 Января, 2015, 21:28
Расскажу из личного опыта. Заказал у мастера (одно из) модер питерский. Получил, протестировал и отправил обратно. Штатный калибровский оказался тише в 2 раза. В новом питерском 7 катух и за срез 160мм. НО, проходные отверстия станчиков и торца модера ни в какие рамки.... в стаканах по памяти 7,...мм, а в торце 8,..мм. Вот это и очень плохо сказывается на звуке выстрела. Для сравнения в штатном на торце 6,4мм. Так что питеский питерскому рознь! Чем меньше проходное, тем звук тише и не сильно важна геометрия стаканов.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Vlad9869 от 29 Января, 2015, 21:29
Заказал у мастера
Страна должна знать своих героев! 
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 29 Января, 2015, 21:31
Заказал у мастера
говори уже что за мастер.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: al_dr77 от 29 Января, 2015, 21:33
Да не в этом дело, просто модер сверчковый сделан с минимальными допусками и чтобы его "победить", нужно постараться и не у всех это получается ИМХО. Просто модераторы делаются на потоке и с большими допусками. В результате только одно название, что питерский.

Просто стоит при формировании заказа, уточнить геометрические размеры проходных отверстий. Ну и чем они меньше, тем лучше. Я бы размеры проходных отвестий Крикета взял бы за основу и сравнивал с предлагаемым изделием. Но это, если вы хотите получить результат не "ниже" стоковых выхлопных звуков.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ЕVV от 29 Января, 2015, 21:37
Мы в первой партии "питерского" под каждую трубу точили индивидуальную внутрянку.
Были горы катух и перепусков с шагом в 3-4 сотки. Андрюха сидел на табуретке и набивал/подбирал по одной..
Гемор еще тот, но первая партия была самая удачная.
И проходное у нас было +1 мм к калибру.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 29 Января, 2015, 21:41
Для сравнения в штатном на торце 6,4мм.
только что измерил калибровский питерский. по китайскому электрическому штангелю 6.86, по советскому 6.8мм. не ужели 0.2мм разницы играет такую большую роль по звуку?
какой партии модер не знаю.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: al_dr77 от 29 Января, 2015, 21:41
Цитировать
Мы в первой партии "питерского" под каждую трубу точили индивидуальную внутрянку.
Короче готов записаться в очередь на следующую партию  ;)
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 29 Января, 2015, 21:42
Короче готов записаться в очередь на следующую партию  ;)
и меня туда же запишите.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Vlad9869 от 29 Января, 2015, 21:42
А ты где замер делал? Катуха или пробка?
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Bertovich от 29 Января, 2015, 21:42
В том варианте который я расматриваю роходное отверстие 7мм
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 29 Января, 2015, 21:44
А ты где замер делал? Катуха или пробка?
пробка. разбирать чета не охота. тиски в гараже.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Vlad9869 от 29 Января, 2015, 21:53
пробка. разбирать чета не охота. тиски в гараже.
Вот!Не нужно путать теплое с мягким.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: shestik8 от 29 Января, 2015, 21:58
пробка. разбирать чета не охота. тиски в гараже.
Вот!Не нужно путать теплое с мягким.
разобрал. 5 катушек.
6.5мм- 2 шт.
6.6мм-1 шт.
6.7мм-2 шт.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Volga878 от 29 Января, 2015, 22:00
Из моего опыта и опыта товарищей -
Не так уж координально влияет проходныо отверстия -
При рассверливании модера штатного  чуть -чуть, скажем до 7 мм
звук координально не меняется , а изменения можно выслушать
во первых зная о них, во вторых хорошо прислушиваясь.
Конечно, до определенных значений увеличения проходов.
При слишком узких - сильное влияние неточностей - результат - ухудшение кучности.
Имеет значение форма, расстояния, размерность вставок,углы наклона чашек.
И, конечно, тщательность сборки.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: Miksa от 29 Января, 2015, 22:09
Не так уж координально влияет проходныо отверстия -
При рассверливании модера штатного  чуть -чуть, скажем до 7 мм
звук координально не меняется , а изменения можно выслушать
во первых зная о них, во вторых хорошо прислушиваясь.
Конечно, до определенных значений увеличения проходов.
При слишком узких - сильное влияние неточностей - результат - ухудшение кучности.
Имеет значение форма, расстояния, размерность вставок,углы наклона чашек.
И, конечно, тщательность сборки.
ну как бы чутка не соглашусь.
борьба шла за каждый Дб!!!
И если увеличение проходного на 0.5 давало увеличение, то искали почему 6.5 косячит! А косячит он от сборки, а дальше всё по списку "Волги" - померили, проточили - попробывали, выкинули. И так тыров на 10-ть - оно кому то надо было. нам надо было, потому и страдали.

Есть чертежи Питерского, есть сборка - ну не просто же так все эти углы и мм
и это - этот модер делался чисто для нашей хулиганского озорства в городе. Если в поле - нафиг не нужен - он не даст того то от него ждёшь! (лирика)
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: major7666 от 29 Января, 2015, 22:30
Были проблемы со штатным модером. Задевали пули за выходное отверстие. Рассверлил на 7,5. Разницы в звуке не почувствовал. Кучи отличные, не сеет. Растачивали на токарном станке.
Название: Re: Застрелил модер(((
Отправлено: ehehcku от 29 Января, 2015, 22:49
и не почувствуешь, так как ты за барьером )
да и слухавая память - понятие растяжимое..
или писать приборами или 2 модера стрелять и слушать..