Отправлено: Voha от 21 Марта, 2015, 01:17
Ничего не трогая, пострелял на 30 метров сначала тяжелыми JSB, а потом легкими. Скорости: у тяжелых 65, у легких 77. Тяжелые легли кучнее - 5 пулек примерно в 8мм. Но так как мне показался довольно громким выхлоп и в такой мощи я не нуждаюсь, решил убавить скорость до 67 легкими (стрелять планирую ими, как менее опасными в условиях застройки). Отворачивание пробки поджима пружины ни на пол-оборота, ни на оборот не привели к падению скорости. Только отвернув на 1,5-2 оборота, началось падение. Сделал вывод: винтовка работала на перерасходе. На скорости 67 легкие полетели так же кучно как и тяжи. 10 пуль уложились в 10-12мм. Хочу опустить еще. До 62-65. По звуку будет совсем комфортно.
Заметил такую неприятную вещь. После перерыва в стрельбе скорость первых выстрелов падает. Примерно через полчаса-час - 63. К 67 поднимается за 2-3 выстрела. Через сутки перерыва - первый выстрел 60, за 5 выстрелов постепенно поднялась до 67. Что это? Натекание? Как лечить? Руки не из жопы - могу сделать сам, только научите. Редуктор Лели лечил, если что. На какое давление настраиваются редукторы чешских винтовок? Опустить до 125 возможно?
Вот он, красавец!
Отправлено: Alexey_ от 21 Марта, 2015, 05:37
7 мысов ничего нерешают, но думаю, если ты после суток ,простоя крутнешь пробку на полтора-два "лишних" обормота, то натекание нивелируется.
Отправлено: DFI от 21 Марта, 2015, 07:59
Отправлено: prostotak от 21 Марта, 2015, 08:37
Отправлено: Voha от 21 Марта, 2015, 09:08
А может полтора "лишних" оборота не зря были накручены?Может и не зря;), но мне совсем не интересно просто так выпускать воздух.
7 мысов ничего нерешают, но думаю, если ты после суток ,простоя крутнешь пробку на полтора-два "лишних" обормота, то натекание нивелируется.
Отправлено: Voha от 21 Марта, 2015, 09:10
Звук выхлопа первого и последующих пуков отличается?Да, отличается.
Отправлено: Voha от 21 Марта, 2015, 09:18
Редуктору ревизию однозначно.Для короткого, скорости д30 тяжелой будет в самый раз ,для условий плотной застройки.То есть это редуктор натекает, согласны со мной? Значит придется разбирать.
Скорость я хотел сделать 60 легкими, но не уверен что они полетят хорошо. Надо будет проверить. Заредукторное давление надо понизить чтобы не было скачка скорости при переходе на прямоток.
Отправлено: Voha от 21 Марта, 2015, 21:33
Отправлено: Gocha от 21 Марта, 2015, 21:54
У меня по началу тоже скорости скакали при первых выстрелах. То есть полежит сутки, и первый выстрел намного ниже. Потом после пяти выстрелов, скорость приходила в норму. буквально пару дней назад тоже такое наблюдал. Затем специально, выстрелил вечером в хрон, оставил до утра. Обычно утром скорость была ниже. А тут утром выстрелил, а она на метр выше оказалась. Оставил ещё на сутки, выстрелил - а она на 2 метра ниже всего. Что это!? Редуктор натекать бросил? nez Может не стоило разбирать а стоило пострелять немного.
И не понимаю, откуда грязь в винтовке!? Не солидолом же её смазывают. Я думал там как в космическом корабле, всё чисто и смазано хорошей мазью. \??/
Отправлено: Voha от 21 Марта, 2015, 22:48
Поздравляю с приобретением. [!]Спасибо.
У меня по началу тоже скорости скакали при первых выстрелах. То есть полежит сутки, и первый выстрел намного ниже. Потом после пяти выстрелов, скорость приходила в норму. буквально пару дней назад тоже такое наблюдал. Затем специально, выстрелил вечером в хрон, оставил до утра. Обычно утром скорость была ниже. А тут утром выстрелил, а она на метр выше оказалась. Оставил ещё на сутки, выстрелил - а она на 2 метра ниже всего. Что это!? Редуктор натекать бросил? nez Может не стоило разбирать а стоило пострелять немного.
И не понимаю, откуда грязь в винтовке!? Не солидолом же её смазывают. Я думал там как в космическом корабле, всё чисто и смазано хорошей мазью. \??/
Скорость может как опускаться, так и расти. Зависит от настройки в прямотоке.
Смазано было силиконом. Но, видимо, он со временем превратился в густую субстанцию. Я назвал это грязью.
Винтовку собрал. Поджим пружины ударника не трогал. Скорость стала "35. Поджал до "50. Все оставил до завтра - поздно уже... Задул в резик 175атм, посмотрю сколько будет утром;)
Отправлено: Voha от 23 Марта, 2015, 14:56
Отправлено: yarnex от 23 Марта, 2015, 16:38
Уверен, что как и лелю "вылижешь" его и настроишь под себя в идеал. Будет время опиши впечатления по сравнению с лелей - интересно.
Отправлено: al_dr77 от 23 Марта, 2015, 16:54
На утро давление было 170, но винтовка простояла ночью у приоткрытого окна - остыла. Настроил скорость 64 легкой. Через полчаса простоя первый выстрел 60, за три выстрела подъем до 64. Все равно чуть натекает. Потом пошел погулять с собакой, взял винтовку. На улице был 0 по Цельсию. Первый выстрел еще теплой винтовкой из чехла на дистанцию 7.0 метров показал совпадение точки прицеливания по БК с точкой попадания. Потом выстрел на 5.0м, тоже попал. А потом начал мазать - пули ложились ниже. Выпустил полтора барабана, всё уходило ниже. Вернувшись домой, только сняв обувь, холодной винтовкой стрельнул в хрон - 47, второй 48! Скорость просела на 16мс! Оставил винтовку отогреваться. По мере прогрева скорость начала подниматься и потом поднялась до тех же 64-65 ???. Дострелял в хрон до выхода на прямоток, доходило и до 68-69. На давлении прямотока ~120атм вынес винтовку на улицу и остудил. Выстрел холодной винтовкой показал 67. То есть ударно-клапанную группу из влияния на скорость исключил. Остается редуктор. Походу у меня с ним все-таки проблемы \h/У меня аналогичное поведение. Думаю у остальных так же! Все нормально, так и должно быть.
Отправлено: Voha от 23 Марта, 2015, 17:23
Володя, поздравляю с приобретением! Коротыш - красавец! [!]Спасибо, Ярослав. Да, согласен - коротыш красив, особенно нравится в дереве.
Уверен, что как и лелю "вылижешь" его и настроишь под себя в идеал. Будет время опиши впечатления по сравнению с лелей - интересно.
Думаю что справлюсь с этой ситуацией. Вопрос только сколько понадобится времени и, возможно, средств.
По впечатлениям: самое явное - это вес. На целый килограмм тяжелее. Но при этом очень сбалансированная развесовка. Лелька как бы назад от рукояти заваливается, а здесь центр как раз в рукоятке получается. Хват и прикладка удобные. По габаритам конечно побольше, но не критично. В мой новый чехол от Лели Сверчок, хоть и вплотную, но вошел. Второе явное отличие - спуск. Это сказка! Настроить можно как хочешь, вплоть до буквального легкого касания спускового крючка. Ну, естественно автоматика магазина. Очень удобно, только нужна привычка в управлении проворотом магазина при отложенном выстреле. Если не увлекаться ведробойными скоростями, то вполне комфортный звук выстрела со штатным модером. Пострелять еще толком не получается. Вроде бы неплохо кучки собираются. Пока всё. Дальше будет видно.
Отправлено: Gocha от 23 Марта, 2015, 17:33
Отправлено: Voha от 23 Марта, 2015, 17:35
У меня аналогичное поведение. Думаю у остальных так же! Все нормально, так и должно быть.Нормально!? Я так не думаю. Попробую еще побороться. o--
Отправлено: Jeyzy от 23 Марта, 2015, 17:38
Отправлено: Voha от 23 Марта, 2015, 22:50
С коротышки пукает легкой шишкой 250 картон доволен кучка на 65 метрах 15мм.Выхлопа с питерским не слышно с 10 метров плюс ешё доп шкура(зимний вариант что бы не коцался)+к тишине [!]Поздравляю - удачный экземпляр достался.
Отправлено: Utilizator от 23 Марта, 2015, 23:56
Отправлено: Voha от 24 Марта, 2015, 08:19
Поздравляю с приобретением !!! priv. Не важно , что сейчас винтовка слегка чудит. Главное у нее есть большой потенциал . И если грамотно приложить откуданадорастущие руки , то - будет бриллиант . da Тогда у картонок в твоих краях ,неотвратимо , начнут появлятся дырки не предусмотренные анатомией \--_Спасибо, друзья. priv Будем стараться _I. Заказал у Hans новый редуктор. А пока он его делает я с родным поиграюсь. Комплект О-рингов тоже едет - поменяю все РТИ. Про поджим пружины боевого клапана мясорубкой кто-нибудь подскажет? Как поджать оптимально?
Отправлено: Muzzle от 24 Марта, 2015, 09:13
Как поджать оптимально?Пол оборота или оборот после касания - особо разницы нет.
Отправлено: Voha от 24 Марта, 2015, 11:32
Понял, спасибо. Сейчас примерно так и поджато. Может чуть сильнее. Не критично?Как поджать оптимально?Пол оборота или оборот после касания - особо разницы нет.
Отправлено: Alex_Wolf от 24 Марта, 2015, 18:06
Про поджим пружины боевого клапана мясорубкой кто-нибудь подскажет? Как поджать оптимально?Все зависит от пружины боевого клапана. На московских сверчках пружина достаточно мягкая и поэтому ее поджимать надо минимум на 2 оборота (а может и больше) от касания. На чешских сверчках эта пружина достаточно жесткая и бывает достаточно поджать всего на 1/4 оборота после касания.
Если пружина хромированная, то надо хорошо поджимать (московская).
Отправлено: ЕVV от 24 Марта, 2015, 18:24
Если пружина хромированная...Никелированная.
Отправлено: Voha от 24 Марта, 2015, 21:47
Крикет этот - чешский(по надписи на коробке и документам) и пружина БК без покрытия. То есть поджимать её надо всего ничего, так?Про поджим пружины боевого клапана мясорубкой кто-нибудь подскажет? Как поджать оптимально?Все зависит от пружины боевого клапана. На московских сверчках пружина достаточно мягкая и поэтому ее поджимать надо минимум на 2 оборота (а может и больше) от касания. На чешских сверчках эта пружина достаточно жесткая и бывает достаточно поджать всего на 1/4 оборота после касания.
Если пружина хромированная, то надо хорошо поджимать (московская).
После разборки редуктора заметил, что запирающая кольцевая поверхность штока какая-то неравномерная. На отсвет видна не тонкая полоска кромки, а с утолщениями, как-будто она забита местами. Вот думаю - может ведь из-за этого натекать. Только не могу понять как оно так получилось? И можно ли это исправить в домашних условиях? Вопрос адресован, скорее, к главному технологу ;).
Отправлено: Alex_Wolf от 25 Марта, 2015, 08:00
Таким же способом убирается канавка на пластиковом седле. Только первоначально использую наждачную бумагу зернистости 400, 1000, 1500, 2000. Можно в самом конце еще и войлоком с пастой ГОИ полирнуть, но это уже лишнее.
Отправлено: al_dr77 от 25 Марта, 2015, 08:04
Отправлено: Gocha от 25 Марта, 2015, 20:22
Отправлено: Voha от 25 Марта, 2015, 21:16
Кстати, хотел сделать как советовали опытные форумчане - шлифануть торец вставки из ПОМ. Не смог я ее вывернуть из корпуса редуктора. Как будто она вклеена.
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Марта, 2015, 03:05
Не смог я ее вывернуть из корпуса редуктора. Как будто она вклеена.Корпус редуктора зажимается в тиски (за узкую часть. а не там где колечки уплотнительные) и с хорошим усилием седло выворачивается. Там ОЧЕНЬ плотная резьба. В идеале конечно редуктор отправить ближайшему Представителю на сервис.
Отправлено: saniahaus от 26 Марта, 2015, 10:44
Отправлено: Vlad9869 от 26 Марта, 2015, 10:45
Положи редуктор в морозильник на 10мин. Потом крутиИ что нам это даст?
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Марта, 2015, 10:59
Отправлено: saniahaus от 26 Марта, 2015, 11:04
При закручивании , ложу только пом на 5мин и закручиваются от руки.
Отправлено: saniahaus от 26 Марта, 2015, 11:12
Отправлено: Voha от 26 Марта, 2015, 15:29
Я как то писал свою теорию о проседании скорости на морозе. Пом на морозе сужаетсяИмеет право на жизнь. Хотя ведь металл корпуса редуктора тоже скукоживается на морозе. Короче хз что там происходит, но скорость проседает капитально.
В холодильник положить попробую. Только что-то все больше теряю желание биться с этим редуктором. Сначала дождусь альтернативный, а потом может этот начну курочить.
В любом случае хочу поблагодарить всех, кто советует и старается помочь. Это бесценно на самом деле...
Отправлено: Gocha от 26 Марта, 2015, 22:40
Отправлено: Outlaw888 от 26 Марта, 2015, 23:03
Отправлено: Voha от 01 Апреля, 2015, 23:50
После сборки настроил скорость как и хотел 60-62. Держалась она стабильно именно в этом диапазоне вплоть до падения давления в резервуаре до 110атм. Задул в резик 210атм и оставил для проверки на натекание. Через первые 8 часов ожидания первый выстрел был 57, второй 61. Оставил дальше "натекать". Через 13 часов ожидания первый выстрел 58, затем два по 59. Оставил еще на полчаса: 58, 59, 60, 60. Вроде около дела. Может еще дюза к седлу прихлопается.
Звук на этой скорости показался громковат. А может просто такой эффект в квартире. Короче, убавил я скорость до 55. Попробую так пострелять. Надо будет кучность проверить на этой скорости. Может обратно вернусь на 60.
Кстати вспомнил еще, что надо поморозить винтовку для выявления зависимости скорости от температуры. Родной редуктор сильно болел этим недугом.
В общем пока так.
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 06:21
С небольшим напилингомА вот это поподробнее.... :o
сделал конусом отверстие перепуска в стволе (где-то здесь на форуме вычитал, что этим чуть уменьшили расход)785 ;D Первый раз такое встречаю - "для уменьшения расхода надо увеличить перепуск". Сами подумайте хорошо: больше дыра - больше расход.
А для уменьшения расхода надо затягивать "мясорубку" и пробовать.
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 08:02
Первый раз такое встречаю - "для уменьшения расхода надо увеличить перепуск".Если ты встретился с этим в первый раз, то это не означает что ты так делать нельзя.
А мясорубка это лишь капля в море.
В общем иди изучай теорию и оставь свои смехуечки при себе.
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 09:57
Off-Topic:В общем иди изучай теорию и оставь свои смехуечки при себе.Тот факт, что тебе дали "шашку" в руки не говорит о том, что ты "стал самым умным"
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 09:58
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 10:01
Не путай давление с расходом. При увеличении сечения проходного отверстия падает давление, а расход увеличивается или остается неизменным. Сколько клапан пропустит столько и пройдет.
Не устраивай ганзу и орги.
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 10:09
Дальше я начну рассказ про сказочных долбоящеров обитающих на просторах нашей необъятной родины. da
Отправлено: shestik8 от 02 Апреля, 2015, 10:23
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 11:05
"Под конус" и увеличение сечения разные вещи. Я спутал.
Но все равно считаю, что в этом случае (при изготовлении перепуска на конус) речь в большем случае идет о давлении, а не о расходе. На расход такая операция ни как не влияет. Вот если это сделать вместе с зажиманием "мясорубки", тогда действительно можно уменьшить немного расход при неизменной скорости снаряда. А простая переделка перепуска "под конус" не уменьшит расход.
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 11:11
Отправлено: от 02 Апреля, 2015, 11:13
Пардон.
Конус в перепуске на стволе - это любимая фенечка пиф-пафа, которого выпезд...ли с этого форума ссаными тряпками и пожизненно забанили.
Включи мозГ и подумай для чего ОН,
Правильно сказали: учи теорию.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 11:14
Начнем по порядку. Первым был вопрос про напилинг. Редуктор от South несколько отличается от родного высотой (или длиной) той части, где стоят кольца. Поэтому пришлось отторцевать на 1мм втулку заредукторного объема, чтобы полностью завернулась задняя пробка. Вот на этой фотке (не моя, из сети) хорошо видно разницу в геометрии редукторов.
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 11:16
Отправлено: Ksanich от 02 Апреля, 2015, 11:16
Пардон.ДМИТРИЙ, где ты их набрал???
"Под конус" и увеличение сечения разные вещи. Я спутал.
Но все равно считаю, что в этом случае (при изготовлении перепуска на конус) речь в большем случае идет о давлении, а не о расходе. На расход такая операция ни как не влияет. Вот если это сделать вместе с зажиманием "мясорубки", тогда действительно можно уменьшить немного расход при неизменной скорости снаряда. А простая переделка перепуска "под конус" не уменьшит расход.
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 11:19
так ведь и поругаться недолго.Никто не ругается.
Это обычная непринуждённая болтовня увлеченных людей ))
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 11:25
Ну раз так, то начните разбираться по тексту с начала. Дальше уже дайте ТСу дельный совет по дальнейшему торчеству винта.
А я посоветовал-бы ни чего с винтом не делать (тем более точить перепуски) и не мешать ему работать.
Отправлено: Ksanich от 02 Апреля, 2015, 11:32
Ух ты... Во поналетели (Кто котика обидел?) :)Будет вопрос по существу дадим совет, ты только херню не пиши всякую, людей не вводи в заблуждение , ты представитель, и твои слова могут пойти за правду...
Ну раз так, то начните разбираться по тексту с начала. Дальше уже дайте ТСу дельный совет по дальнейшему торчеству винта.
А я посоветовал-бы ни чего с винтом не делать (тем более точить перепуски) и не мешать ему работать.
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 11:36
У ТС руки не из ..опы и желание пилить есть. Его направить надо, а не учить.
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2015, 11:41
ты только херню не пиши всякуюДим, про точение перепуска в стволе на конус для снижения расхода считаешь правильной мыслью?
Я вот как-то сомневаюсь в этом. А Смоленский утверждает, что это правильно. ???
По подгону редуктора все логично. Владимир, "родной" редуктор не выкидывай. Его тоже можно оживить ;)
Отправлено: Ksanich от 02 Апреля, 2015, 11:42
Йес! Ну наконец-то. А я тут дипломатию пытаюсь "включить"... ))Валер, какая дипломатия???? Задолбало... потом выскакивают подобные фразы от пользователей... как же вот представитель ваш говорил... стыдно аж.... 987
У ТС руки не из ..опы и желание пилить есть. Его направить надо, а не учить.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 11:42
Ну хорошо, коли так priv. А то я уже напрягся, что ввел раздрай в ряды единомышленников 1110101011.так ведь и поругаться недолго.Никто не ругается.
Это обычная непринуждённая болтовня увлеченных людей ))
Тогда продолжим. Написав про конус в перепуске я, видимо, не точно выразился или был не правильно понят. Объясню по-другому. Диаметр перепуска в корпусе коробки не менее 5мм (сверло на 5 входит), а диаметр перепуска в стволе немногим больше 4мм (мне показалось 4,2-4,3). То есть по ходу движения воздуха получается ступенька. Вот эту ступеньку я и убрал, сделав отверстие перепуска в стволе конусом. То есть получился плавный переход от диаметра 5мм к диаметру 4,2 для более ровного истечения воздуха. Выход же перепуска в собственно канал ствола остался неизменным.
Насчет поджатия мясорубки. Это тоже было сделано. Поджал ее сильнее чем обычно рекомендовано - примерно на 3мм от касания.
Отправлено: Ksanich от 02 Апреля, 2015, 11:43
Леха, хороший ты малый O---O... но все тебе ответили уже.ты только херню не пиши всякуюДим, про точение перепуска в стволе на конус для снижения расхода считаешь правильной мыслью?
Я вот как-то сомневаюсь в этом. А Смоленский утверждает, что это правильно. ???
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 11:49
Владимир, "родной" редуктор не выкидывай. Его тоже можно оживитьВыкидывать не собираюсь. Я ведь так и писал выше - когда приедет замена, тогда и займусь родным на досуге.
У ТС руки не из ..опы и желание пилить есть. Его направить надо, а не учить.Спасибо, польщен. \***.
Поэтому здесь и пишу, чтобы направили если что не так. da
Отправлено: от 02 Апреля, 2015, 12:03
Диаметр перепуска в корпусе коробки не менее 5ммТак, стоп!
Мы о Крикете, правильно?
Тогда, смотрите и анализируйте (это то, что не дано кухарке, но мы же пытливые парни).
Отверстие перепуска в коробке сверлится снизу (это грубо, но мысль, надеюсь, понятна). Резьба М6х1, т.е. отверстие 5 мм "втыкается" в отверстие перепуска ствола 4,2. То есть 0,4 мм на сторону, как вы правильно заметили, ступенька. Это сделано умышленно, чтобы нивелировать неточную установку ствола.
Другими словами: искусственно увеличенный в диаметре перепуск в коробке - издержки массового производства и облегчение сборки. Ствол относительно коробки можно закрепить +/- 40 и туда/сюда полмиллиметра.
Делая на стволе конус (ну или фаску, если так больше нравится )) ) вы, возможно, облегчаете прохождение воздуха. Это в теории. На практике это никак не ощущается, ну вообще.
Если не пытаться выжать все соки из винтовки, то рядовому юзеру даже париться не стоит.
А вот в "шестёрках"... там совсем другое дело и требует осмысленного подхода к тюну, сечение перепуска и его форма очень влияет на... Это отдельная тема.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 12:23
Так, стоп!Почему стоп?! Там ведь действительно 5мм.
Мы о Крикете, правильно?
Конечно мы о Крикете ;)
Другими словами: искусственно увеличенный в диаметре перепуск в коробке - издержки массового производства и облегчение сборки. Ствол относительно коробки можно закрепить +/- 40 и туда/сюда полмиллиметра.Валерий, я это прекрасно понимаю. Но мне же повезло - в моем экземпляре ствол установлен идеально точно, перепуск в перепуск -|_ (ну вот хочется мне так думать). Поэтому я смело решил привести перепуски к одному диаметру ;). Во всяком случае, не думаю что сильно этим навредил.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 12:29
Делая на стволе конус (ну или фаску, если так больше нравится )) ) вы, возможно, облегчаете прохождение воздуха. Это в теории. На практике это никак не ощущается, ну вообще.Ну мы же на рядовые - мы торчеры, как здесь говорят ~^ :D. Ладно, сделал и сделал. Не заваривать же обратно nez
Если не пытаться выжать все соки из винтовки, то рядовому юзеру даже париться не стоит.
Мне с моими скоростями и так на много пуков хватит воздуха. Больше волнует насколько стабильным будет новый редуктор.
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 12:34
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 12:40
На практике это никак не ощущается, ну вообще.Фото дырдочки показать? Ой ...... отверстия. ;D
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 12:56
Из под сверла - всегда дырдочка ))
Отправлено: Outlaw888 от 02 Апреля, 2015, 13:12
А зачем так глубоко метчик загоняют? На моем резьба в перепуске до самого ствола была. Я завтулил . 4.2 мм перепуск получился. И поток воздуха об резьбу теперь не "шкарябается" :DТак, стоп!Почему стоп?! Там ведь действительно 5мм.
Мы о Крикете, правильно?
Конечно мы о Крикете ;)Другими словами: искусственно увеличенный в диаметре перепуск в коробке - издержки массового производства и облегчение сборки. Ствол относительно коробки можно закрепить +/- 40 и туда/сюда полмиллиметра.Валерий, я это прекрасно понимаю. Но мне же повезло - в моем экземпляре ствол установлен идеально точно, перепуск в перепуск -|_ (ну вот хочется мне так думать). Поэтому я смело решил привести перепуски к одному диаметру ;). Во всяком случае, не думаю что сильно этим навредил.
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 13:15
А зачем так глубоко метчик загоняют?Понятия не имею.
Резьба должна резаться только в первой стенке.
Отправлено: Pashun от 02 Апреля, 2015, 13:19
Делая на стволе конус (ну или фаску, если так больше нравится )
...это ж зенковка....не? :D
Отправлено: от 02 Апреля, 2015, 13:20
После того как Микса меня пинал штоб не умничал, я на всё согласен ))
Отправлено: Outlaw888 от 02 Апреля, 2015, 13:21
Дядь Валер, чехам тогда нужно по пальцам ... линейкой. Это на всех так чехах или мне такой попался?А зачем так глубоко метчик загоняют?Понятия не имею.
Резьба должна резаться только в первой стенке.
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 13:52
Там свой технолог и ОТК.
Это было сделано для "душилки" (кто в курсе - понимает).
Но сделано криво.
Сейчас всё по-другому.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 16:41
А я тут при чём?На моем сверчке в этом отверстии нет резьбы, гладкие 5мм.
Там свой технолог и ОТК.
Это было сделано для "душилки" (кто в курсе - понимает).
Но сделано криво.
Сходил в свой "тир" на чердаке. Там 29 метров. Граммовая JSB на скорости 60 полетела очень не дурно. Из группы в пять выстрелов четыре влезли в 7мм по краям, пятую я дернул на 4мм верх. Так что, пожалуй, останусь на этой скорости.
Редуктор все-таки еще чуть-чуть натекает. Проверял уже несколько раз. Через полчаса ожидания первый выстрел 58, потом остальные 60 или 59. Постреляю так - должен еще приработаться.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 20:54
Отправлено: shestik8 от 02 Апреля, 2015, 20:57
2. забить и пользовать дальше.
3. купить нормальное сверло.
4. отдать в Калибр, там сделают.
Отправлено: topshot от 02 Апреля, 2015, 21:00
Отправлено: Outlaw888 от 02 Апреля, 2015, 21:36
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 21:44
у меня откручивается "звездочкой"Совершенно верно. Торкс чуть-чуть сделать на конус, вбить молотком, сверху хорошенько прижать и всё.
Винтик заменить.
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 22:23
Отправлено: topshot от 02 Апреля, 2015, 22:26
Оказывается на шарике сделана лыска.Это шарик просто расплющился, меняй на подходящий, винт лишь чутка поджимается, его не надо тянуть.
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 22:26
И поставить подходящий из подшипника.
Отправлено: от 02 Апреля, 2015, 22:27
Оказывается на шарике сделана лыска. Видимо предполагалось, что этой лыской он будет сопрягаться с винтом.Да щаз!
Это шарик из говнонержавейки.
Заменить однозначно, если уж открутил и вытащил.
Вот вы строчите.. Всё, уйду от вас :D
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 23:03
Оказывается на шарике сделана лыска.Это шарик просто расплющился, меняй на подходящий, винт лишь чутка поджимается, его не надо тянуть.
Шарик просто сделан из мягкой какашки, его нужно было не повернуть а выкинуть)))
И поставить подходящий из подшипника.
Оказывается на шарике сделана лыска. Видимо предполагалось, что этой лыской он будет сопрягаться с винтом.Да щаз!
Это шарик из говнонержавейки.
Заменить однозначно, если уж открутил и вытащил.
Вот вы строчите.. Всё, уйду от вас :D
Да понял, понял ||0. Как найду подходящий шарик - поменяю. Еще раз спасибо, коллеги.
Отправлено: Vlad9869 от 02 Апреля, 2015, 23:07
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 23:10
Отправлено: ЕVV от 02 Апреля, 2015, 23:16
Для замены шарика, естественно, специально сдувать винтовку не буду.Три раза перечитал. Мозг наотрез отказался воспринимать прочитанное 8;:
Потом дошло... :D
Отправлено: Voha от 02 Апреля, 2015, 23:48
Отправлено: Alex_Wolf от 03 Апреля, 2015, 06:35
Отправлено: Voha от 03 Апреля, 2015, 12:06
Владимир, читаю ваши сообщения и у меня складывается ощущуение, что вы или совсем не заглядывали сюда (http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4083.0.html), или не внимательно читали ;) "Грабли" не новые, и большинство решений уже найдено, опробовано и работает ;)Алексей, пока посылка с Крикетом ехала ко мне, я именно с той ветки и начал свое знакомство с винтовкой. И вашу тему о модернизации тошнилки читал, но ограничился только первой страницей, так как решил что смысл темы раскрыт уже в самом начале. Если почитать что я писал ранее, то там видно что я пользовался советами Миксы и Валерия оттуда.
Поэтому можно сказать что Вы правы - читал не внимательно. Сейчас прочитал все три страницы, действительно там есть решение по моим "граблям".
Спасибо. Впредь постараюсь быть более внимательным.
Сегодня снова пострелял на 29м. Меня реально поражает кучность винтовки! Пол-барабана уместились в 10мм. Я и на прошлой своей винтовке получал такой результат, но это было достаточно сложно. Крикетом же делается очень легко и повторяемо. Мне нравится! \-/
Отправлено: Alex_Wolf от 03 Апреля, 2015, 12:30
Отправлено: Voha от 03 Апреля, 2015, 12:37
PS: извиняюсь что перешел на "ты". Или это допустимо? O--O
Отправлено: RusBear от 03 Апреля, 2015, 12:58
Отправлено: Alex_Wolf от 03 Апреля, 2015, 14:12
Отправлено: Сибиряк_24 от 03 Апреля, 2015, 14:15
капролоновый клапан, как у тебя.У меня также. Все зашибись! Правда я туда и не лазил ???
Отправлено: Voha от 03 Апреля, 2015, 22:54
Отправлено: Vlad9869 от 03 Апреля, 2015, 23:03
Обработал капролоновую вставку в штоке редуктора последовательно наждачками 240, 400, 1000 и 2000.Маладэс! Как настраивать то теперь будешь?
Отправлено: Voha от 03 Апреля, 2015, 23:13
Маладэс! Как настраивать то теперь будешь?Перед этой процедурой сделал замер длины штока. После нее тоже. Разница 0,1мм. Резбьбомером вычислил шаг резьбы на винте дюзы и повернул его так, чтобы компенсировать эти 0,1мм. Результат отстрела перехода с редуктора на прямоток подтвердил правильность настройки.
Отправлено: ЕVV от 03 Апреля, 2015, 23:17
Резбьбомером вычислил шаг резьбы на винте дюзыВообще-то я тут, можно просто спросить ))
Но подход всё равно заслуживает уважения.
Отправлено: Vlad9869 от 03 Апреля, 2015, 23:19
Отправлено: Voha от 04 Апреля, 2015, 08:52
Вообще-то я тут, можно просто спросить ))Валерий, редуктор-то не калибровский, зачем мне Вас тревожить ;)
Отправлено: DFI от 04 Апреля, 2015, 10:35
Разхреначил подшипник подходящий, наковырял из него шариков штук 6 или 7Щас за шариками очередь выстроится :D
Отправлено: Vlad9869 от 04 Апреля, 2015, 10:37
Щас за шариками очередь выстроитсяКстати да!
Напиши № подшипника для страждущих. Ну или хотя бы откуда выковыривал.
Отправлено: Voha от 04 Апреля, 2015, 10:39
Отправлено: Voha от 04 Апреля, 2015, 22:16
Откуда выковырял уже не вспомню - давно это было. Скорее всего из какого-нибудь нашего фотооборудования (возможно сублимационный принтер Митсубиси).Щас за шариками очередь выстроитсяКстати да!
Напиши № подшипника для страждущих. Ну или хотя бы откуда выковыривал.
Он японский, поэтому маркировка тоже, видимо, не наша. Номер либо 6882, либо 688Z. Вот фотка:
Отправлено: от 04 Апреля, 2015, 22:27
Если память мне не изменяет Z - закрыт с одной стороны, ZZ - с двух сторон.
В тошнилку подходят шарики от 2 до 3 мм.
Отправлено: Voha от 04 Апреля, 2015, 22:43
Если память мне не изменяет Z - закрыт с одной стороны, ZZ - с двух сторон.Этот закрыт с обоих сторон. С одной стороны наружной обоймы есть буртик. Шарики в нем 2мм.
В тошнилку подходят шарики от 2 до 3 мм.
Один товарищ попросил отправить ему шарик. Завтра отправлю в конверте.
Отправлено: DFI от 05 Апреля, 2015, 00:29
Отправлено: ЕVV от 05 Апреля, 2015, 00:32
Отправлено: DFI от 05 Апреля, 2015, 00:45
Ты про шарики в конвертах? :DАга, думается, это был не последний страждущий da
Отправлено: shestik8 от 05 Апреля, 2015, 01:51
Отправлено: Voha от 11 Апреля, 2015, 16:33
Все как обычно - дурная голова рукам покоя не дает ||0. И вот почему [\. Всю кровь мне выпили колебания скорости, зависящие от времени простоя, от температуры и просто так... До 5-7мс.
Советовался с производителем редуктора по этому поводу и он подсказал простую вещь ("простой" она стала конечно после того как я ее услышал ;)). Настроить редуктор на давление, в котором находится плато прямотока. Тогда любые небольшие отклонения заредукторного давления не будут оказывать сколь-нибудь заметного влияния на скорость.
Взял я родной косячный редуктор, перевернул тарельчатые пружины все в одну сторону и еще подложил шайбу около 1мм толщиной, чтобы он не закрывался. Воткнул в винтовку и задул до 140атм. Отстрелял в хрон 35 раз до 100атм. Получилось как бы два плато. Первое короткое 130-135атм с семью выстрелами "30-"33мс. Второе 100-115атм с двенадцатью выстрелами "53-"56. А диапазон давлений примерно от 118 до примерно 128 оказался самым нестабильным по скоростям. В смысле что там идет постоянный ее рост. И ведь именно на 120 у меня был настроен редуктор. Вот и причина моей "головной боли" :-[
Потом задул еще раз до 120атм и поджал пружину ударника на четверть оборота. На этом давлении скорость поднялась до "52 и постепенно поднялась до "57 и такой оставалась в диапазоне давлений 105-110атм. Я понимал, что это практически максимум в скорости для коротыша на этом давлении, но меня такая скорость вполне устраивает, так так обеспечивает выполнение поставленных задач \o/.
Поэтому было принято решение настраивать редуктор на 105. То есть натекание даже на 5 атм никак не скажется на скорости. Пользуюсь рекомендацией автора редуктора повернул винт дюзы на определенный угол и собрал винтовку. Скорость на редукторе ожидаемо просела на 4-5 и стала "52-"53. Устраивает.
Теперь скорость держится довольно стабильно. Даже охлажденная до +5гр винтовка "просела" всего на 3мс.
Вроде бы все хорошо. Но в этом варианте настройки сильно увеличился расход. С 8,5 поднялся до 10,5 кубсм/Дж. Пичаль :'(. Нет в жизни счастья... 321
ПЫСЫ: Забыл еще написать что рукоблудил с боевым клапаном, начитавшись темы про расход. Сделал тоньше на 0,5мм его шток на участке от запорной плоскости до перепуска, а также уменьшил на 0,4мм наружный диаметр тела клапана. Но не думаю, что это заметно на что-то повлияло.
Отправлено: escudo71 от 11 Апреля, 2015, 18:28
2-теперь натекание будет давать прирост скорости а не падение
3 Я так делал из + нет горба при выходе на прямоток из - при необходимости добавить скорости не выйдет :)
а так [!]
Отправлено: Voha от 11 Апреля, 2015, 18:41
2 - не факт; смотря какое натекание и какова настройка редуктора; понаблюдаю дальше
3 - согласен; про минус тоже в курсе, но сделал осознанно, о чем и писал выше.
Диагноз: торчер [:: nez
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Апреля, 2015, 19:12
Отправлено: Voha от 11 Апреля, 2015, 20:19
Бк лечится заменой на стоковый - так, что ни чего страшного :)Ну, я его не испортил ведь окончательно;), так что не будем о плохом думать.
Винт пролежал сутки. Ночь дома и день в машине. То есть остыл до уличной температуры +5гр. Первый выстрел в хрон 53, второй и третий 52. Дома отогреется, тогда еще раз проверю. Интересно как реагирует на переход из холода в тепло.
Отправлено: Сибиряк_24 от 11 Апреля, 2015, 20:29
... +5гр. ..Интересно как реагирует на переход из холода в тепло.Вот ты холод нашел :D
Отправлено: Voha от 11 Апреля, 2015, 21:09
Понимаю сарказм сибиряка da, но винтовка и на такие перепады существенно реагировала.... +5гр. ..Интересно как реагирует на переход из холода в тепло.Вот ты холод нашел :D
А вот такой получился клапан.
Отправлено: Voha от 11 Апреля, 2015, 22:34
Отправлено: Voha от 14 Апреля, 2015, 20:58
Отправлено: ehehcku от 15 Апреля, 2015, 08:11
Отправлено: Alexey_ от 15 Апреля, 2015, 09:01
инт пролежал сутки. Ночь дома и день в машине. То есть остыл до уличной температуры +5гр. Первый выстрел в хрон 53, второй и третий 52. Дома отогреется, тогда еще раз проверю. Интересно как реагирует на переход из холода в тепло.По моему ты пытаешься из редукторной винтовки ,изобрести прямоток.
То, что винтовка пролежала на холоде и там же на холоде ты стрельнул в хрон, это ничего не даёт. Так будет на любой винтовке . Потому что ,давление за редуктором у тебя не меняется. Ну остыло заредукторное, давление упало, редуктор открылся и добавил опять до штатного.
А вот ты холодную винтовку заносишь в тепло, ну к примеру из 0 (так проще считать без каркулятора) в 20 градусов, и за редуктором вместо 120 бар, получишь 130. И если при этом скорость останется обычной и стабильной на всей заправке, я сильно удивлюсь. Именно потому ,что винтовка изначально редукторная. Всё сделано для того, что бы при постоянном давлении скорость пули была максимально стабильной, т.е. практически одинаковой.
А прямоток - что бы при разном давлении скорость была в небольшом коридоре.
И как то так повелось, что в прямотоки редуктора не ставят и наоборот.
Чудес конечно много в нашем мире, но крутя туду-сюду редуктор , как можно переживать о повышении давления от перепада температур, скорее надо думать о том течёт или не течёт редуктор.
Отправлено: Voha от 15 Апреля, 2015, 09:09
ты этот клапан сильно мясорубкой не дави... - развалиться....Так и не давлю. Всего на пол-оборота прижат.
Отправлено: Voha от 15 Апреля, 2015, 09:22
Алексей, вот много слов ты написал, а что хотел донести я так и не понял. ???инт пролежал сутки. Ночь дома и день в машине. То есть остыл до уличной температуры +5гр. Первый выстрел в хрон 53, второй и третий 52. Дома отогреется, тогда еще раз проверю. Интересно как реагирует на переход из холода в тепло.По моему ты пытаешься из редукторной винтовки ,изобрести прямоток.......
Спасибо, конечно, за ликбез про прямоток и редуктор, но это я знаю давно и мне кажется неплохо. Что хотел добиться перенастройкой редуктора я объяснял ранее, повторяться смысла не вижу.
Отправлено: Alexey_ от 15 Апреля, 2015, 17:05
Алексей, вот много слов ты написал, а что хотел донести я так и не понял. ???То что у тебя крикет замерзший стрельнул без проседания скорости, это не результат торчества - это так должно и быть. Вот что я хотел донести.
Отправлено: Voha от 15 Апреля, 2015, 18:39
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Апреля, 2015, 21:20
Отправлено: Voha от 03 Мая, 2015, 19:06
Дистанция 30 метров, чердак дома, освещение мишени фонариком, температура ~13гр, ствол чищен 1500-2000 выстрелов назад, пульки не отобранные. Начальное давление 200атм, конечное 100атм. В каждой кучке по 7 выстрелов, всего 63; расход 10см^3/Дж.
Мои наблюдения и комментарии по результатам отстрела;
на куче 3 появилось смещение вправо на ~5мм, затем на куче 6 добавилось еще смещение вниз на ~5мм, к концу отстрела вроде бы все вернулось на место. Куча 7 оказалась самая нестабильная - первый выстрел в ней ушел вверх и вправо, второй по диагонали вниз и влево, остальные пять легли между ними. Почти во всех группах есть один-два отрыва. Особенно явные отрывы в кучах 1 и 6 (в первой это последний выстрел, а в шестой первый) Исключением могу назвать кучу 5, она же самая кучная - 10мм.
Ниже фото мишени. Коллеги, прошу вас прокомментировать и дать оценку. Приемлемая ли эта зависимость СТП от давления или можно поторчать над этим?
Отправлено: RusBear от 03 Мая, 2015, 21:51
Отправлено: Volga878 от 03 Мая, 2015, 21:54
С выносом стрелял?
Отчего выше кружков?
Отправлено: Nikodim58 от 03 Мая, 2015, 22:03
Отправлено: Voha от 03 Мая, 2015, 22:31
Выше от того что дистанция 30.Именно! Павел прав.
Все у тебя отлично. Не парься! da
Все отлично и кучно!
То есть вы считаете, даже с учетом того что это не 50, а всего лишь 30 метров, - все нормально?!
Отправлено: Vlad9869 от 03 Мая, 2015, 22:44
То есть вы считаетеМы считаем, что стрелять нужно в одну дыру не перемещаясь по мишени. И не меняя положения.
В идеале винтовку в приличный станок. А все эти ваши отстрелы.................... lll/
Покажешь 10 таких отстрелов, и со смещением именно в этом диапазоне, тогда можно делать хоть какие то выводы.
Отправлено: Voha от 03 Мая, 2015, 22:53
Вот, блин! А я где-то вычитал что надо именно отдельными небольшими группами. С фиксацией давлений в каждой группе. Так и старался сделать. Ну про станок - без порно [!]То есть вы считаетеМы считаем, что стрелять нужно в одну дыру не перемещаясь по мишени. И не меняя положения.
В идеале винтовку в приличный станок.
Как только настреляю 10, так сразу покажу ~^То есть вы считаетеПокажешь 10 таких отстрелов, и со смещением именно в этом диапазоне, тогда можно делать хоть какие то выводы.
Отправлено: Vlad9869 от 03 Мая, 2015, 22:57
Отправлено: Voha от 04 Мая, 2015, 22:48
Фото отстрела:
Отправлено: Alex_Wolf от 05 Мая, 2015, 06:53
Отправлено: Voha от 05 Мая, 2015, 08:19
По-хорошему, надо бы стволик в токарник, да дремелем фаску сделать (как я делал на предыдущей винтовке). Но, блин, очкую что-то ствол демонтировать - придется потом с перетяжкой восьмерок биться.
Отправлено: Alex_Wolf от 05 Мая, 2015, 09:17
С усилием проходит через ЧОК.
По корректировке дульной фаски почитай в FAQ.
Отправлено: Voha от 05 Мая, 2015, 09:33
Отправлено: Alex_Wolf от 05 Мая, 2015, 12:08
Дополнительное усилие требуется когда пуля сходит с нарезов.Тогда надо смотреть фаску под сильным увеличением.
А стволик снимать не надо боятся ;) Все потом ставиться нормально (если не до скрипа затягивать винты).
Отправлено: Voha от 18 Мая, 2015, 19:12
Отправлено: al_dr77 от 18 Мая, 2015, 19:43
Отстрелял сегодня по целому барабану в мишень, два барабана. Вот что получилось. Одна кучка 15мм, другая 16мм. Дистанция 30м. Нормально, вроде.У тебя мишень для 30 метров слоновая. Нарисуй круг 5мм и куча уменьшиться в 2 раза.
Отправлено: Voha от 18 Мая, 2015, 19:47
Нарисуй круг 5мм и куча уменьшиться в 2 раза.Я же её не увижу o--, стреляю на х8.
Отправлено: major7666 от 18 Мая, 2015, 21:48
Отправлено: Voha от 18 Мая, 2015, 22:18
Отличные кучки! [!] Но вот если бы на полтосе такие собрать, то было бы еще круче!!!!!Дааа уж... Очень хочется пострелять на полтинник, но к сожалению нет у меня сейчас доступа в 50 метровый тир. :-[