Форум KalibrGun
Общий раздел => Оптика => Тема начата: фрезер от 24 Апреля, 2015, 22:12
-
Приобрел и Железного человека Пилад Р12х50F, сетка SNR. Сетка замечательная, удобная.
Но! После отстрела выявилось несоответствие фактической кратности и заявленной в характеристике прицела. Сначала понял по личным ощущениям. Пользую прицел BSA 3-12х40. Так вот, при визуальном сравнении того и другого - Пилад до 12 крат не дотягивает. BSA "видит" лучше. Ровно на 2 крата ( :D).
После пристрелки забил данные в баллистический калькулятор. Сначала забил кратность Пилада 12 единиц - полная нескладуха. Исправил в программе на 10 крат - проявилось полное соответствие калькулятора и практических данных пристрелки.
Экспертом не являюсь, вывод сделан на основании личных ощущений.
Вопросы такие.
Почему? Нас вводят в заблуждение сознательно или изделие бракованное и прошло в продажу мимо ОТК?
Надо ли проводить компетентную экспертизу и предъявить ее ВОМЗу?
Может быть всё не так плохо, и где-то закралась ошибка!
Если есть мнения, прошу высказаться.
-
Надо ли проводить компетентную экспертизу и предъявить ее ВОМЗу?
Напиши железному претензию. ;D
-
[!]Купите прицел Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20×42 и забудте о всех проблемах навсегда.
-
[!]Купите прицел Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20×42 и забудте о всех проблемах навсегда.
Вы торгуете этим прицелом? Или вы рекламщик? У вас есть что-нибудь сказать конкретно по теме?
-
Надо ли проводить компетентную экспертизу и предъявить ее ВОМЗу?
Напиши железному претензию. ;D
Написал. Не претензию, а вопрос. Вряд ли это его косяк. Я так понимаю, он только свои сетки ставит? Хотя при установке сетки вполне возможно и вылезает какое-то изменение кратности.
-
Все предъявы производителю,барыго полюбому соскочит.
-
Написал.
Потока отборного мата еще не было? ;D
-
Все предъявы производителю,барыго полюбому соскочит.
Подожду ответа от Железного. Может прояснит что-нибудь. На него, вроде как, тень ложится. Получается, что он торгует прицелом с заведомо ложными характеристиками.
-
Написал.
Потока отборного мата еще не было? ;D
Наслышан.
Только сейчас письмо отправил. Культурное.
Повода для ругани не наблюдаю. Однако, "надо будем посмотреть."
-
"надо будем посмотреть."
Ну и нас держи в курсе.
Интересно, что он ответит.
-
У многих бюджетных, да и не бюджетных прицелов есть несоответствие с заявленной кратностью. У вомза 12×50 она около 11. Плюсом сетка на пиладе не правильная (не соответствует правильному милдоту). Все это в купе дает свой результат. Вот статейка интересная, про пилад 12×50 snr в самом конце http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/android/china/index.htm
Поэтому врядли это брак прицела, скорее его особенность, которую нужно знать и учитывать.
_____________________________ _____________________________ _____________________________ ________________________
P.S. вот это еще почитай, много вопросов отпадет http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=106262
-
Покрути отстройку диоптрий - кратность можно наверное до 15 накрутить))). Причем сетка как в ффп увеличивается тоже)
-
Почему? Нас вводят в заблуждение сознательно или изделие бракованное и прошло в продажу мимо ОТК?
Берём паспорт на изделие,открываем стр.4 смотрим таблицу №1 в первой графе... o--
Производитель чётко обозначил,что кратность разниться +-10%
Просто многие бумажки не смотрят,а сразу юзать и наговаривать начинают на замечательный прицел и продавца ;) :)
-
Покрути отстройку диоптрий - кратность можно наверное до 15 накрутить))). Причем сетка как в ффп увеличивается тоже)
Настройка диоптрий даёт резкое изображение сетки. На кратность вряд ли влияет. Она для разных зрений.
-
Залез в паспорт, посмотрел. Убедительно! Насчет "наговаривать". Пилад очень понравился, сетка особенно. Похоже "косяк" производителя отменяется. Жаль только, что -10%, а не +10%.
-
У многих бюджетных, да и не бюджетных прицелов есть несоответствие с заявленной кратностью. У вомза 12×50 она около 11. Плюсом сетка на пиладе не правильная (не соответствует правильному милдоту). Все это в купе дает свой результат. Вот статейка интересная, про пилад 12×50 snr в самом конце http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/android/china/index.htm
Поэтому врядли это брак прицела, скорее его особенность, которую нужно знать и учитывать.
_____________________________ _____________________________ _____________________________ ________________________
P.S. вот это еще почитай, много вопросов отпадет http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=106262
Спасибо за ссылку. Интересная и полезная информация. Изучил, сделал выводы.
Был не прав в своих грязных подозрениях насчет брака и разгильдяйства ВОМЗА.
-
Настройка диоптрий даёт резкое изображение сетки. На кратность вряд ли влияет. Она для разных зрений.
Ну я крутил эту крутилку и видел то что написал).
-
У вас есть что-нибудь сказать конкретно по теме?
Делал объемный обзор по Пиладу, но из старых партий, со старой сеткой: Технический обзор Пилад Р12х50F (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=2138552#p2138552)
Там и про кратность и про диоптрии и про сетку, про все есть... Руки никак не дойдут сюда этот обзор перетянуть.
-
Интересно, что он ответит.
[/quote]
Ответил. Нормально, без негатива. Предложил показать методу определения несоответствия. Считаю правильное заявление. А меня нет методы, только мои внутренние субъективные ощущения, кои никак не могут быть претензиями. В результате углубленного изучения темы (не без помощи общества коллег) разобрался, все подозрения на брак снимаю. Надеюсь никого не оскорбил. Всем спасибо за участие.
-
главное не повышай ЧСВ железного...
-
А вот теперь, после всего прочитанного, терзают меня смутные сомнения. В ChairGun2 кратность Р12х50 забивать 10 или 11?
Значения выдаёт близкие, но на больших дистанциях разница увеличивается.
Думаю, практика покажет. Но пока покажет, 999 сколько ошибок можно совершить, сколько воздуха придется извести _I.
Ох, сомнения, сомнения. \*** \h/
-
Крепись, "брат".... :D
-
Думаю, практика покажет. Но пока покажет, 999 сколько ошибок можно совершить, сколько воздуха придется извести _I.
Ох, сомнения, сомнения. \*** \h/
Тогда возьми, да простреляй ОП по дистанции в безветренный денек, с шагом 5 метров, с 50 до 100 метров и запиши поправки на листочке, расчертив свою сетку и пометив на какой дистанции где СТП. 11 дистанций по 3 - 5 пуль в группу... хватит одной заправки винтовки ;)
И будут у тебя твои поправки под твой комплекс, но только на температуру не превышавшую + - 10 С от той, при которой был произведен отстрел.
-
На Пиладе 12 выставляй в Стрелке масштаб 1.1 и все будет верно.
-
Вот фото:
-
Пилад 12 за свои деньги отличный прицел!
Светлый , сетка на дальняк,легкий и самое главное дешевый!
Постоянная кратность для нужных мешенек,у меня дед и лучше прицел видется только более высокого класса(40 000) и только FFP.
-
На Пиладе 12 выставляй в Стрелке масштаб 1.1 и все будет верно.
В Стрелке есть эта сетка, никаких поправок не нужно, речь тут шла про ЧаирГан...
-
На Пиладе 12 выставляй в Стрелке масштаб 1.1 и все будет верно.
В Стрелке есть эта сетка, никаких поправок не нужно
нужно, к=1,1
-
вроде как по началу было нужно, а потом Борисов все поправил... но спорить не буду, прицела у меня нет, не проверял
-
Ничего он не попровлял. У него все сетки правильные в калькуляторе. Тока рисунок соответствует каждому прицелу. Неактуальность сетки нужно менять в настройках калькулятора как писали выше. Свой К=...каждый высчитывает сам у себя и делает корректировку. Но у всех Пиладов х12 к=1,1. Лично проверено на 3-х прицелах
-
Подтверждаю!
-
Масштаб 1.1 на 50 метров:
-
Крепись, "брат".... :D
[!] \./
-
На Пиладе 12 выставляй в Стрелке масштаб 1.1 и все будет верно.
В Стрелке есть эта сетка, никаких поправок не нужно, речь тут шла про ЧаирГан...
Програмки "Стрелок" у меня нету пока. Буду искать.
-
А телефон на Андроиде 4.0... есть? Значит и програмка будет. Там три версии программы, бесплатная (чисто для ознакомления как и чего), платная "стрелок+" и платная "СтрелокПро" Цена вопроса по моему рублей 250.
-
А телефон на Андроиде 4.0... есть? Значит и програмка будет. Там три версии программы, бесплатная (чисто для ознакомления как и чего), платная "стрелок+" и платная "СтрелокПро" Цена вопроса по моему рублей 250.
А нету у меня телефона на адроиде. Есть Нокия старенькая, на нее не поставишь. А еще у меня есть шпаргалка на бумаге 999. Сетка SNR (Пилад Р12х50) и на ней напечатаны дистанции. Ноль(главный крест) - 70 м. Шпаргалка напечатана на основании пристрелки и расчетных данных програмки ChairGun. Это програмка установлена на компе.
-
Напиши скорость начальную и пули которыми стреляешь,я тебе скину принскрин твоих параметров,хочешь таблицей ( напиши какой шаг в расстояниях) , хочешь фото сетки,вырежешь и в окуляр наглазника вклеишь.
-
Напиши скорость начальную и пули которыми стреляешь,я тебе скину принскрин твоих параметров,хочешь таблицей ( напиши какой шаг в расстояниях) , хочешь фото сетки,вырежешь и в окуляр наглазника вклеишь.
Буду очень благодарен! Желательно фото сетки (SNR). Пилад Р12х50.
Начальная скорость Д66, калибр 5,5, масса 1,175 грамм, баллистический коэф. = 0,036. Шаг дистанций 5 м. Ноль (центральный крест) 70м.
-
Ещё расстояние от центра ствола до центра оптики надо.
-
Совсем из головы вылетело.
Высота оси прицела над осью ствола 6,02 см.
-
Напиши скорость начальную и пули которыми стреляешь,я тебе скину принскрин твоих параметров,хочешь таблицей ( напиши какой шаг в расстояниях) , хочешь фото сетки,вырежешь и в окуляр наглазника вклеишь.
Начальная скорость Д66, калибр 5,5, масса 1,175 грамм, баллистический коэф. = 0,036. Шаг дистанций 5 м. Ноль (центральный крест) 70м.
Добавлю. Высота оси прицела над осью ствола 6,02 см. Не могу сказать - надо округлять до целого или нет.
-
Проверяй :))
-
Большое спасибо за сетку и таблицы! \-/ Настроение резко улучшилось! Если завтра ветер не помешает, буду пробовать \--_. Расставлю мишеньки от 70 и по дистанциям на милах. Вот и начинается практическая проверка теории 999. Нам это по кайфу! Есессно, по результатам буду докладывать.
-
Отстрелялся. До 100 м всё хорошо, в пределах допуска. Несовпадения выявил на 120 - 130 м. Эти дистанции по факту примерно на полмила ниже табличных данных. Дальнейшие дистанции даже отстреливать не стал. Полная нестабильность, не объективно. В общем, вывод ясен: расчетная таблица всё же нуждается в практическом подтверждении и корректировке. По результатам составил в автокаде свою сетку с дистанциями, распечатал, обклеил скотчем. Хотя все поправки уже в голове отложились.
-
Наверно надо с бк пуль поиграть,так как не факт что именно твои имеют 0,036.
Рад был помочь.
-
Я вот тоже долго мучился, но когда вбил точно все параметры в бк , и он мне нарисовал сетку, то всё ооочень хорошо сошлось. Сетка с.н.р.
единственное - не словить отстройку параллакса. она там очень точная, но сучка иногда находится между кликами и мишень как бы плывёт по горизонтали .