Форум KalibrGun
Тематический раздел Cricket => Ремонт и обслуживание => Тема начата: prostotak от 05 Февраля, 2011, 23:50
-
Возникла непоняточка с полётом пули,тоесть в полёте выполняет фигуру "бочка".На25 метрах прилетает примерно на мил на11 часов,на полтинник в центр мишени,на 70 метров2,5 мил на 5 часов.Отклонение зависит и от веса пули-на лёгких "бочка "больше. За модер пуля не задевает,досылается без задёва,фаска при осмотре без дефектов.Калибр детский.Кто может знающий подскажет куда слазить? ???
-
Начни с проверки правильности установки прицела - совпадает ли крест прицельной марки с вертикальным отвесом и горизонтальным уровнем. При стрельбе не заваливается винтовка на бок ?
-
Прицел вообще не причём .Полёт визуально просматривается.
-
лучше все же оптику проверить ))
-
Прицелы менял.Толку в этом нет.Пулю в полёте видно, по какой траектории она летит.
-
для начала постреляйте зажав ствол в тиски , с модером и без модера ( это чтоб исключить оптику, модер и руки) а дальше видно будет , я лично чезетку первую свою постоянно заваливала и потому косила первое время , но потом все нормально стало ))
-
Прицелы менял.Толку в этом нет.Пулю в полёте видно, по какой траектории она летит.
Я не знаю какое у тебя зрение, чтобы увидеть переворот пули в полете - это не возможно, + какой-то загадочный дульный срез. Посмотри нарезы на выходе ствола и фаску, но описанные симптомы похожи на некорректную установку прицела + завал.
-
Без модера картина таже и с другим модером тоже.Я себе уже весь затылок расчесал.
-
Без модера картина таже и с другим модером тоже.Я себе уже весь затылок расчесал.
ну осталось еще 2 причины ;) надо проверять
-
Я не знаю какое у тебя зрение, чтобы увидеть переворот пули в полете - это не возможно,
Володь, возможно! Иногда такое ощущение что пуля в мишень приходит с боку, как бы закручиваясь по спирали. Особенно видно в солнечную погоду.
-
Вот вот именно по спирали она гадюка и летит.
-
А пули какие?
-
ЖСБ 0.67 ,0.54,Капэ,даже попробовал какието Гамо.Приблизительно одинаково.
-
Если ствол ещё не чистил,то почисть и стреляй только одним видом пуль.
ЗЫ такую спираль наблюдал, когда экспериментировал с ППП с расширением юбки пули.
-
Я не знаю какое у тебя зрение, чтобы увидеть переворот пули в полете - это не возможно,
Володь, возможно! Иногда такое ощущение что пуля в мишень приходит с боку, как бы закручиваясь по спирали. Особенно видно в солнечную погоду.
Михаил, значит у меня хреновое зрение :)
-
Ребята ! Да всегда в прицеле пуля летит не прямолинейно, а по горизонтальной дуге как бумеранг. Это обусловлено искажениями которые вносят линзы на краях от оптической оси. Вспомните как на краях фотографии сделаной бюджетным фотоаппаратом вертикальные предметы кажутся изогнутыми. Это всего-лишь оптические искажения, когда предмет мы видим не в том месте где он находится. Если склероз не изменяет называется аберрация. А про полет пули вот сцылка http://www.airgunlib.ru/page.php?id=632
-
Все верно это аберрация.Кто фото занимается-знают :)Бывает так-же хроматическая аберрация-искажения цвета.Такие кренделя в полете пульки наблюдал неоднократно,причем чем больше кратность тем заметнее.Это все оптика,ну и бог с ней,пусть она хоть с выходом из-за печки но попадает куда надо :D
-
Причём тут аберрация?Аберрация не может укладывать пули в мишень по спирали.
-
Заметил такую штуку. На дистанции за 80, при порывистом ветре куча становится в мил радиусом. Если ветра нет - все очень даже нормально. Причем, что интересно, на 60 - 70метров что есть ветер, что нет - кучка чуть больше лунки от первого выстрела.
Ни у кого больше такое не наблюдалось?
-
А что вас удивляет? Или вы не в курсе, что у пулька стабилизируется вращением вокруг своей оси и скорость этого вращения тоже уменьшается?
-
уменьшается угловая скорость за доли секунды на сколько? :D Что-то малость сомневаюсь что именно в этом дело. Иначе у всех такая же картинка была бы.
-
Тоесть то что скорость самой пули в два раза за пол секунды падает вас не смущает?
-
259 :) :) :) Ну если бы БК у наших пулек как у елеев был, может такое счастье и нам было. Но даже с реальным БК у нас остается процентов 70 от первоначальной скорости.
Кстати, если юлу бросить она сколько времени лететь будет? а крутится на полу? ;)
-
259 :) :) :) Ну если бы БК у наших пулек как у елеев был, может такое счастье и нам было. Но даже с реальным БК у нас остается процентов 70 от первоначальной скорости.
Кстати, если юлу бросить она сколько времени лететь будет? а крутится на полу? ;)
А если ее в сверчка зарядить и стрельнуть :D
-
Тоесть то что скорость самой пули в два раза за пол секунды падает вас не смущает?
... ну не совсем в два... :)
коэффициент не 0.32, а 0.032
-
Ну практически... а если врубите чирган, то там можно и график изменения угловой скорости вывести. Так что пуля точно летит до того самого прекрастного момента когда стабилизации перестает хватать и начинается расколбас...
Так что из наших перделок стрелять дальше 100 метров имеет смысл только в полное безветрие.
-
Где в чаиргане график падения угловой скорости?????? o_O
-
Вобщем фигня. Угловая почти не падает. Причина в другом. Вот в чем только ?
-
Помойте пули, меньше трение о воздух будет - точнее полетят. [!]
-
Хорошо полетели гамо раунд-шарики.Из вертикальной плоскости не уходят.Заряжать только не удобно.
-
Ну прям как в кино про братство ткачих. Там Анжелина Джоли прям из-за угла среляла;)
-
Вот здесь можно посмотреть
http://talks.guns.ru/forummessage/13/735970.html
-
Ребята ! Да всегда в прицеле пуля летит не прямолинейно, а по горизонтальной дуге как бумеранг. Это обусловлено искажениями которые вносят линзы на краях от оптической оси. Вспомните как на краях фотографии сделаной бюджетным фотоаппаратом вертикальные предметы кажутся изогнутыми. Это всего-лишь оптические искажения, когда предмет мы видим не в том месте где он находится. Если склероз не изменяет называется аберрация. А про полет пули вот сцылка http://www.airgunlib.ru/page.php?id=632
Нужно начальную скорость померить, скорее всего она не достаточная, прочел по ссылке: настильность выше когда скорость падает, пуля начинает рыскать, а угловая скорость тут не причем, она практически в нашем случае не меняется
-
Ребята ! Да всегда в прицеле пуля летит не прямолинейно, а по горизонтальной дуге как бумеранг. Это обусловлено искажениями которые вносят линзы на краях от оптической оси. Вспомните как на краях фотографии сделаной бюджетным фотоаппаратом вертикальные предметы кажутся изогнутыми. Это всего-лишь оптические искажения, когда предмет мы видим не в том месте где он находится. Если склероз не изменяет называется аберрация. А про полет пули вот сцылка http://www.airgunlib.ru/page.php?id=632
Нужно начальную скорость померить, скорее всего она не достаточная, прочел по ссылке: настильность выше когда скорость падает, пуля начинает рыскать, а угловая скорость тут не причем, она практически в нашем случае не меняется
Все наобарот,большая скорость,пуля сходит с нарезов и летит хаотично,напоминает выпущенную с вертолета ракету ,то вправо то влево.Для больших скоростей нужен твист другой.
-
Хорошо полетели гамо раунд-шарики.Из вертикальной плоскости не уходят.Заряжать только не удобно.
Вы из крикета стреляете шариками????!!!!!!!!! :o
Сочуствую.... но ствол можете выкидывать смело. Нарезам полный ап...ец... [::
Я даже из СКИФа (пистолет такой многозарядный пневма) ни когда не стрелял шариками. И у меня куча на нем на 10 м не более 15 мм (из тисков), при скорости 160 м/с. Но я на нем ствол поменял (взял от ИЖ) и дульную фаску сам доводил упорно. А шариками только нарезы ствола убивать.
-
А шариками только нарезы ствола убивать.
...а это почему? :o ...
Наверное спутал с железными,обмеднёнными для СОпистолетиков ???
-
А шариками только нарезы ствола убивать.
...а это почему? :o ...
Наверное спутал с железными,обмеднёнными для СОпистолетиков ???
Дык он не уточнил какие. Свинцовые еще куда ни шло (хотя они далеко не идеальной формы, IMHO).
А стальными точно убиваете ствол. Ствол у Крикета имеет чок, т.е. сужение на выходе. Соотв. представьте твердость стального шарика вылетающего по чоку и соотв. представьте ЧТО он делает с нарезами ствола. [::
-
Ттх не знаю ,не интересно,я не теоретик,по мне хоть дюбелями стреляйте,со скорость 400м/с,одно знаю твердо ,чем больше скорость тем хуже куча и более выраженное рысканье пульки.Лично у меня сейчас 270 тяжелой ЖСБ,доволен полностью ,расход,звук,куча ,просто сказка.Насчет высоких скоростей ,переболел 3 года назад,когда был Матадор,куча и все прочее -хуже.На сверче все то же самое,по моим наблюдениям 265-275 тяжелой ЖСБ ,самый лучший результат по всем показателям.
-
одно знаю твердо ,чем больше скорость тем хуже куча и более выраженное рысканье пульки.Лично у меня сейчас 270 тяжелой ЖСБ,доволен полностью ,расход,звук,куча ,просто сказка.
Тоже согласен с этим.
Только стоит добавить тонкость: у разных пуль (по массе и форме) своя максимально допустимая скорость, при которой обеспечена стабильная кучность. Например монстры и корейцы плохо летят на малой скорости.
-
То что пуля при больших скоростях сходит с нарезов это 100%,тогда и появляется зтот эффект вначале летит прямо,потом вправо,влево,снова прямо,какой у нас твист на стволах?470 или 450?вот под этот твист производитель и ставит скорость 272-275,получается наиболее правильное скручивание пульки,Эдуард сейчас на Р3 поменял твист,что дало возможность использовать более высокую скорость,я думаю где то в районе 350,370,для чего сделано? да чтобы на скорости 290 тяжелой,пулька успевала полноценно скручиваться,не поменяй твист,оставь 470,сразу получиш сход и вышеописанный эффект.Как из мушкета в 17 веке когда не нарезное оружие было.Насчет басейна:Нарезы у нас не как на огнеплюе и скорость не такая чтобы оставить явно выраженые следы ,следов и не будет,а пулька полетит как попало.Насчет ЖСБ ,особенно тяжелых правильный выбор,наилучшая куча и прочее,использовал даже на Леле при скорости 230 м/с.Куча была -Матадор отдыхал,еще один пример что не следует бездумно гнаться за избыточной скоростью.
-
Ттх не знаю ,не интересно,я не теоретик,по мне хоть дюбелями стреляйте,со скорость 400м/с,одно знаю твердо ,чем больше скорость тем хуже куча и более выраженное рысканье пульки.Лично у меня сейчас 270 тяжелой ЖСБ,доволен полностью ,расход,звук,куча ,просто сказка.Насчет высоких скоростей ,переболел 3 года назад,когда был Матадор,куча и все прочее -хуже.На сверче все то же самое,по моим наблюдениям 265-275 тяжелой ЖСБ ,самый лучший результат по всем показателям.
Ни кто с Вами не спорит: для каждой пули своя скорость, я стреляю сейчас только ЖСБ тяжелой (285мс), кучность у меня получилась ей наилучшая. Я говорил про сход с нарезов. Эксперимент проводил однако тогда, когда переводил в прямоток. Часть пуль всех мастей и с разной скорость была выпущена по мишеням и та же часть в бассейн с водой. Все было собрано (в бассейне) и тщательно осмотрено, следов на сход с нарезов не обнаружено, даже намеков. Сверч давно возвращен в исходное состояние и я доволен им. Да, забыл добавить: летят только ЖСБ, легкие и тяжелые на скоростях от 260 до 290, остальное отстой для сверча. Но хочу предупредить, ружья все разные (стрелки тоже), что у меня не получилось, может у кого то получится.
С начала лета тоже перешел на ЖСБихи тяжелые(1,175г)282мс ,на полтинник спокойно попадаю в гильзу от ПМа,хотя заметил,что хорошо попадаю во что то конкретное-гильзы ,кусочки рафинада, иногда первый выстрел просто в жб из под колы ,а второй в дырку ,практически пуля в пулю,но вот по мишеням ??? ну из 15мм не выхожу,но видать это не моё :-X
-
То что пуля при больших скоростях сходит с нарезов это 100%,тогда и появляется зтот эффект вначале летит прямо,потом вправо,влево,снова прямо,какой у нас твист на стволах?470 или 450?вот под этот твист производитель и ставит скорость 272-275,получается наиболее правильное скручивание пульки,Эдуард сейчас на Р3 поменял твист,что дало возможность использовать более высокую скорость,я думаю где то в районе 350,370,для чего сделано? да чтобы на скорости 290 тяжелой,пулька успевала полноценно скручиваться,не поменяй твист,оставь 470,сразу получиш сход и вышеописанный эффект.Как из мушкета в 17 веке когда не нарезное оружие было.Насчет басейна:Нарезы у нас не как на огнеплюе и скорость не такая чтобы оставить явно выраженые следы ,следов и не будет,а пулька полетит как попало.Насчет ЖСБ ,особенно тяжелых правильный выбор,наилучшая куча и прочее,использовал даже на Леле при скорости 230 м/с.Куча была -Матадор отдыхал,еще один пример что не следует бездумно гнаться за избыточной скоростью.
Читай ссылку внимательно. Пули летают со скоростью:
- до звуковой;
-сверх звуковой;
-гипер звуковой;
"Наши" пули круглые, а потому "дозвуковые" . Даже если ,"наша" пуля, не будет сходить с нарезов, один хрен ни куда не попадеш...9 Боеприпас и ствол изготавливают под определенные задачи. А лепить из г. то, что те нравится все равно г. получится. Либо упрешся в стену. Наши пульки свинцовые, где ты видел, сверх звуковой самолет из фанеры? На сверх звуке пулю рвет в стволе, и дело тут не в твисте...
От ваших предположений, "уши вянут", вы слышали о пределе текучести материала?
Например, винтовка ВСС "Винторез" Скорость пули до звуковая, однако, расстояние гарантированного поражения 400 метров, в чом тут дело?