Форум KalibrGun

Остальное => Курилка => Тема начата: RusBear от 11 Октября, 2015, 09:10

Название: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 11 Октября, 2015, 09:10
Ребята, я в токарном деле нуб наиполнейший, поэтому может вопрос и глупый. Задача следующая. Есть ствол от Лобаева 16мм. Надо его проточить до 15мм (чтобы в Крикета влез), НО центровать его нужно не по краю, а по каналу ствола. Чтобы канал ствола и внешние стенки были абсолютно соосны. Реально ли? Есть кто возьмется?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alexey_ от 11 Октября, 2015, 09:28
 Николай, а помоему только так и делают - центруют по каналу. Если диаметр бланка 15-16мм, то имхо лучше отдать на шлифмашину. Там тоже в центрах зажимают. А токарю какая то приспособа нужна, что бы под своим весом бланк не болтался.
 Сам я процесс не видел, но по заверениям тех ,кто мне делал, бланк во время обработки не бьёт. После такого станка дудка выходит гладкая в зеркало.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: CANDR от 11 Октября, 2015, 09:41
лучше отдать на шлифмашину
Все верно.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 11 Октября, 2015, 09:50
Коль привет, да все верно шлифовать, центруется по каналу.
Я могу, только мне нужен бланк чтоб объявить во сколько шлифовка обойдется.
И еще, если при шлифовке металл попустит - я не виноват (такое происходит нет нет)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: John-tula от 11 Октября, 2015, 10:11
В коробку заход есть? Или бланк с нуля? Если есть заход - проще "моноблок" запилить... несоосность ствола это оч хреновая вестчь...Да и зачем Коль лобаевский бланк? - под полнотелки чтоль? Для спорта он думаю не катит?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 11 Октября, 2015, 12:07
Костя, бланк есть. Это просто бланк  без каких-либо проточкек.
Дам его тебе - созвонимся.

Зачем? Все очень просто. Нас с Максимом начали плотно поджимать и двигать стрелки с карабинами с Лобаевскими толстенными стволами. На 100м кучность у них хорошая и стабильная. Но не в этом суть. Суть в том что пули с этих стволов (безчок) кучно летят на скоростях за 30.0 м.с.
Ребята этим пользуются и получают существенно меньший ветровой снос - отсюда и преимущество.

Хочу идеально сделать бланк и  из него длинный ствол для Сверчка + купить второй редуктор и его настроить чтобы летела тяжелая JSB за 30.0 м.с.

Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 11 Октября, 2015, 12:11
какой диаметр Лобаевского бланка?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 11 Октября, 2015, 12:18
16мм
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 11 Октября, 2015, 13:25
Коль, я присодинюсь к вышесказанному- развёрнут восьмёрки. 15 мм символики - это понацея Калибра. А родной через поставки поставишь, если потребуется. Чем толще ствол тем он точнее. При шлифовке не важно на сколько, полых деталей есть риск прослабления металла, простым словом он может стать кривой. Риск маленький, но он есть. Оборудование серьёзное, и отдельный человек который занимается только шлифовкой - производство.
Я бы развернул восьмёрки и пробку модератора.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 11 Октября, 2015, 13:28
Я бы развернул восьмёрки и пробку модератора.
+1
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 11 Октября, 2015, 13:28
Какой твист у бланка?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 11 Октября, 2015, 14:13
406мм
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: от 11 Октября, 2015, 14:37
Я бы развернул восьмёрки...

Вы, парни, рассуждаете как адвокаты и айтишники, поэтому придется вас поставить на место (спустить на землю).

Итак, в чем ваша ошибка с "Я бы развернул восьмёрки":

1. Припуск под развертку в дюрале для диаметра 15 мм - это максимум 0,1 мм на диаметр.
Другими словами вам бы пришлось найти 10 (десять) штук разверток с шагом в 0,1 (от 14 до 15) и поочередно ковырять вашу дырку, простите, две дырки.

2. Восьмерка разрезана, а это значит, что любой осевой инструмент (сверло, зенкер, развертку) уведет в сторону разреза.
Осевым инструментом можно добиться приемлемого геометрического  размера (не чистоты, заметьте) только в сплошном материале.

Моноблок можно расточить или ткнуться короткой и жесткой фрезой диаметром 16 с двух сторон.
Но это потребует первоначальной идеальной выверки моноблока на станке.
Данный гемор и стоимость камасутры перекроит все плюсы ожидаемого результата, которого, к слову сказать, может и не быть.

С токаркой тоже не все просто.
Лобаевские поделки чаще кривые, и пока не зажмешь в патрон токарника и не покажешь клиенту - хер кто верит.
А точить казну и выставлять ось тож придется.
А внутреннюю канавку в нержавейке?
А срез с резьбой?
Траходром ещё тот и на хоббийных станках нормально этого не сделать.

Я бы начал с поиска разборного шестерочного моноблока.
Его проще ковырять, а проковыряв, сделал бы на дудке только казенную часть и фаску, отстрелял, а потом всё остальное.

Так можно и Сверчка сохранить в первоначальном виде, вернувшись к исходному состоянию без всяких идиотских проставок,
и лом лобаевский выкинуть или пустить на шайбы.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 11 Октября, 2015, 14:43
Прочитал. Намотал.

А стволе у меня не из нержавейки, кстати.

Моноблок дедовский под 16мм ствол?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 11 Октября, 2015, 14:50
А стволе у меня не из нержавейки, кстати.

А из чего?

Моноблок дедовский под 16мм ствол?

Все дудки на сверчкообразных изделиях 15 мм.
Разборные восьмерки в разы проще базировать при расточке, сохранив геометрию моноблока в сборе.
Проще говоря: с ними легче работать.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 11 Октября, 2015, 14:55
Из ржавейки  :D
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 11 Октября, 2015, 14:58
Блин на кого то весна действует на Валеру - Осень.... разжевал и в рот положил.... и уже доходчиво не в первый раз объясняет... раньше такого не замечал  :D

Да, он про моноблок от 6,35 он у нас разборный.
Только вот искать его у Валеры и надо.... отдельно на рынке не купишь - идиотов нет.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Октября, 2015, 15:12
Что тебе мешает заказать изготовление моноблока на стороне с дырками под свой Ф бланка ?
Почему исключаешь возможность ступенчатой шлифовки заготовки только под посадку в моноблок и коробку с конусным переходом вылета за моноблок ?
0,5 мм. на радиус жёсткости не прибавит пневмо стволу, это не огнестрел, где разогрев ствола критичен.
... и это ...,  лобаевские бланки, не говоря уже о готовом стволике, лотерейка ещё та.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 11 Октября, 2015, 15:16
Только вот искать его у Валеры и надо...
А вот нинада у мну ничего искать  :D нету.
Но прецеденты отдельной покупки сборного моноблока - были.
Надо уметь просить ))
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 11 Октября, 2015, 15:24
Надо уметь просить ))
Таможня дала добро.(С) ;)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Pashun от 11 Октября, 2015, 15:46
Я бы начал с поиска разборного шестерочного моноблока.

...дык чё искать-то полно их продаётся....и уже разобранных... :D
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alexey_ от 11 Октября, 2015, 20:41
А что реально ветровой снос меньше?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: denisimoos от 11 Октября, 2015, 20:58
показали мне тут лобаевские поделки ужос нах какой то
камрад распилил несколько бланков, а глядя по срезу несоостность просто пипец какой \./
я то думал там производство супер-пупер мега стволы а по факту Г. полное
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 11 Октября, 2015, 21:11
А что реально ветровой снос меньше?
1,03 на +30м/с реально ветром меньше сносит
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: KAWAzimodo от 11 Октября, 2015, 22:57
Чтобы его (снаряд) меньше сносило, нужно увеличивать вес, с сохранением скорости,площадей и объемов самой пули
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Ataman96 от 11 Октября, 2015, 23:04
показали мне тут лобаевские поделки ужос нах какой то
камрад распилил несколько бланков, а глядя по срезу несоостность просто пипец какой \./
я то думал там производство супер-пупер мега стволы а по факту Г. полное

Я тоже как то загорелся этим стволиком, уже деньги заплатил, ждал пока из бланка ствол мне выпилят, продавец мне его и точил, в итоге он его отправил обратно, в канале были раковины, лотарея еще та
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alexey_ от 12 Октября, 2015, 06:19
Чтобы его (снаряд) меньше сносило, нужно увеличивать вес, с сохранением скорости,площадей и объемов самой пули
До полтоса я ещё поверю в эффект большей скорости, а дальше все калькуляторы против. Там скорее пули другие   
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 12 Октября, 2015, 06:35
а дальше все калькуляторы против.
А практика чего говорит?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: 768eka от 12 Октября, 2015, 07:48
На закрытии у Стальных практика показала , что призовые места заняли весла - дурострелы с лобаевскими дудками da
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 12 Октября, 2015, 07:55
Чтобы его (снаряд) меньше сносило, нужно увеличивать вес, с сохранением скорости,площадей и объемов самой пули

Нужно похвалить, МааЛаДессс!


До полтоса я ещё поверю в эффект большей скорости, а дальше все калькуляторы против. Там скорее пули другие 

ничего там не другие... тупо шило= 100м на 300м\сек
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 12 Октября, 2015, 08:17
практика показала , что призовые места заняли весла - дурострелы
А народ уповает на калькулятор , как на Святое писание. :) На сарае то же Слово  :D написано, а там ...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 12 Октября, 2015, 08:44
Парни, вы ничего не попутали?
Перествол Сверчков обсуждается в соответствующей теме.
Тут - торчество Руссбира ))
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: от 12 Октября, 2015, 11:12
Коль, я те тут дудку нашел.. в нычке.
Нада?  :D

Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 12 Октября, 2015, 11:14
Нада! А это разве 5.5?
С удовольствием вставил бы такую дудуку и пох на вес - силушкой я пока, вроде не обделен.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 12 Октября, 2015, 11:17
Так. Понятно. Дальнейшие мысли вслух по этому проекту...

1) Что если напечатать разборный моноблок на хорошем 3Д принтере (нынешние моноблоки ведь как раз пластиковые, вроде, да? Есть человек, который качественно это дело делает с финальной обработкой. Достаточная ли жесткость будет и прочность, как считаете?
2) Если действительно заказать отдельно изготовить восьмерки, планку вивера и нижнюю базу из алюминия (как Митенька писал) или чего там и торчить это дело дальше?

По поводу этих моноблоков лично мне обязательным изменением конструкции исходя из предыдущих своих экспериментов со Сверчком видится следующее:
а) База, которой крепится моноблок к ложу будет более толстой (высокой), чтобы гарантировать вывешивание железа над ложем без всяких резиновых подкладок, как я это сейчас делаю.
б) диаметр под резервуар будет больше и в него будут помещаться кольца-РТИ, которые будут служить цели минимизировать влияние деформации резервуара при изменении давления на ствол.

Пока мысли такие...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: CANDR от 12 Октября, 2015, 11:23
Так. Понятно. Дальнейшие мысли вслух по этому проекту...

1) Что если напечатать разборный моноблок на хорошем 3Д принтере (нынешние моноблоки ведь как раз пластиковые, вроде, да? Есть человек, который качественно это дело делает с финальной обработкой. Достаточная ли жесткость будет и прочность, как считаете?
2) Если действительно заказать отдельно изготовить восьмерки, планку вивера и нижнюю базу из алюминия (как Митенька писал) или чего там и торчить это дело дальше?

По поводу этих моноблоков лично мне обязательным изменением конструкции исходя из предыдущих своих экспериментов со Сверчком видится следующее:
а) База, которой крепится моноблок к ложу будет более толстой (высокой), чтобы гарантировать вывешивание железа над ложем без всяких резиновых подкладок, как я это сейчас делаю.
б) диаметр под резервуар будет больше и в него будут помещаться кольца-РТИ, которые будут служить цели минимизировать влияние деформации резервуара при изменении давления на ствол.

Пока мысли такие...
И мне говорят алкаш, и ебанутый... :D :D :D :D
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 12 Октября, 2015, 11:25
Андрей, у меня все куда хуже - я перфекционист в плане высокоточки, а еще и не употреляю, поэтому остается намного больше времени на мысли о торчерстве и повышении собственных результатов, чем у пьющих (дующих и иными способами оттягивающихся) коллег.  da
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: CANDR от 12 Октября, 2015, 11:29
Коль, не хотел никого обидеть!  Шуткую!!! O--O Как ты стреляешь - пожелаю  каждому!!!!
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 12 Октября, 2015, 11:30
Андрей, никаких обид!  O--O
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: CANDR от 12 Октября, 2015, 11:32
Андрей, никаких обид!  O--O
Да знаю! Так , понтуюсь... O--O
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: John-tula от 12 Октября, 2015, 12:51
 [/quote]Коль, я те тут дудку нашел.. в нычке.
[/quote]
Хренасе колбаска :o 33 мм - долго пилить будет :D чья хоть? на вид не лобасик точна.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 12 Октября, 2015, 13:27
я перфекционист в плане высокоточки

Если ты перд.. перфи.. перфюю.. тьфу, весь из себя такой нарядный ~^
то делать нада не из говнопластика, а из сталюки, ну или В95 накрайняк.
А то опять начнется поиск каких-то СТП и тараканов.

Делать тебе нефиг  :D
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 12 Октября, 2015, 14:44
от Зеленых Гор 8;:
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: John-tula от 12 Октября, 2015, 14:52
Ищи фрезеровщика Коль...Кусок Д16Т подходящего размера (кажись, завтра померяю, размеры скажу) видел на днях на рынке. Хотя тут тож Коля есть koljsik он и своять может - спишись спроси.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Qsecofr от 12 Октября, 2015, 14:59
И сразу предусмотреть вторую точку крепления...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 12 Октября, 2015, 15:07
И сразу предусмотреть вторую точку крепления...
Немного не по теме, но рядом. Вторая точка это гуд + усиление нижней части моноблока дополнительной пластиной. Снимаю - ставлю стволик (что короткий от Крикета 450мм, что длинную макаронину 595мм от 1377) СТП на месте!  [!] Такой моноблок более жесткий и в ложе стоит устойчиво за счет увеличения площади опоры нижнего основания и второй точки крепления.
з/с да чего там смена стовлика, снятие и установка редуктора - СТП на месте (прицел с моноблока при этом не снимался). Короче, рекомендую!
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: topshot от 12 Октября, 2015, 16:12
Беддинг вроде называется, от кровати все :) Смысл в вывешивании железа над ложа, ну и чтобы стп не вело от температур.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 12 Октября, 2015, 16:25
только, что на фото с бедингом рядом не стоит.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Qsecofr от 12 Октября, 2015, 16:30
доп пластина, какая то чахлая?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 12 Октября, 2015, 16:36
доп пластина, какая то чахлая?
Если ставить толще, то эстетически резервуар будет сильно возвышаться над ложе. Толщина моей по моему 2мм в совокупе с родной перемычкой да еще и стянутыми винтами между собой дают хорошую жесткость. Кстати, в самом ложе выборка как будто сделана для этой самой дополнительной пластины!
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 12 Октября, 2015, 16:48
Ужоснах  \./
Вернусь к началу шестой страницы  987
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 12 Октября, 2015, 17:07
Ужоснах  \./
Вернусь к началу шестой страницы  987
Конспектируй, пригодится  ;)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Негодяич от 12 Октября, 2015, 20:20
А может проще купить уже готовый "велосипед"?! А не строить его из царь-дудки и царь-моноблока.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 12 Октября, 2015, 20:57
Коля, а стоковых таких не бывает. Тут только пилить...

Было бы правильнее купить Крикет карабин и его запилить, но у него не регулируется спуск... А без регулируемого до волосиночки спуска не может быть высокоточной стрельбы...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Негодяич от 12 Октября, 2015, 21:29
Коля, а стоковых таких не бывает. Тут только пилить...

неужели во всем мире нет таких бластеров? Ведь из чего то стреляют на олимпийских играх, вряд ли из самодельного  :)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alexey_ от 13 Октября, 2015, 00:07
Что если напечатать разборный моноблок на хорошем 3Д принтере
А не рассматривал вариант - наствольная планка вивер из металла, а восьмёрки пластик. И скреплять всё это пластиковыми винтами?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alex_Wolf от 13 Октября, 2015, 06:31
но у него не регулируется спуск... А без регулируемого до волосиночки спуска не может быть высокоточной стрельбы...
Ошибаешся ;)
У меня очень даже регулируется спуск на карабине вплоть до волосинки. Но немножко приходится руками там поработать со спусковым крючком, чтоб добавить еще винтик регулировочный. Я уже на паре карабинов так сделал (один мой, второй человечка)  [!]
Я даже больше скажу - у карабина Крикета оооочень большой потенциал для переделок - настроек под высокоточку. На него можно даже поставить стволик без проточки, который Валера предлагал (только посадочное сделать). При этом только меняется задняя пробка в резервуаре от булпапа, но тогда и ложе надо будет делать под получившееся железо.  ;)
Я еще хочу всю коробку карабина посадить на шину (по типу М2), т.к. в стоковом варианте железо карабина к ложе крепиться фактически одним винтом (в ручке). Спусковой крючок переделать по аналогии штыревского (с регулировками высоты и вылета), досылатель переделать в полнотелый (это вообще отдельная хитрая конструкция планируется).
А вообще мне карабинчик понравился в этом сезоне БР. Надо только пульки под стволик подобрать с нужными скоростями. Хоть Дайвер (Солдатов) и утверждает, что высокоточка ТОЛЬКО с ручной постановкой пульки, но с барабанчиком удобнее в плане быстрого переноса с пристрелки в зачетную зону (когда ветровая кондиция удачна).
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 13 Октября, 2015, 09:53
Блин... Ну и куда мне столько винтовок? Колибри - подарок и она у меня навсегда.
Крикет - продавать ооооочень жалко, т.к. оооочень точный и набор уникальный - там полный набор модульного ложе от Лайки. Да и ценители вряд ли найдутся...
А вот новость от Алексея о том, что спуск можно регулировать - это очень радостно, конечно... И что, там будет как на Сверчке 2 этапный спуск: четкий настраиваемый холостой ход, тонюююююсенькая ступенька и наилегчайший рабочий ход, как сейчас у меня на Сверчке?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: от 13 Октября, 2015, 10:27
А вот новость от Алексея о том, что спуск можно регулировать - это очень радостно, конечно...
Ничего радостного в карабине нет. Это винтовка для дачного плинка и не надо строить иллюзий.
УСМ не регулируется, достаточно взглянуть на устройство и понять - это сказака. Там всё от упора до упора.
Все эти новокузнецкие винтики в шепталах и рычагах - жесточайший колхоз на уровне ал-др`а и гаражных крюгероподелок.
Если задаться целью и переделывать спуск действительно под спорт, то ничего заводского там не останется. Всё к чертям надо выпиливать выбрасывать в помойку и делать новое.

Свяжись с Андреем, заскочи вечерком в Калибр, когда будет отстрел винтовок и чтоб  на складе было с десяток карабинов.
Постреляешь и всё сам поймешь, о чем я тут пишу. И закроешь для себя эту тему раз и навсегда.

PS
И да, тебе нужен резик на карабин от шестерки, обо резик от коротышки - это чучело несусветное.
А это значит, что прощай модератор.
Ты собрался стрелять тяжем триста? Гыы, ну, ну.

Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 13 Октября, 2015, 11:25
Таааак... Продолжаю мысли вслух с вашего позволения.

Курочить отлично работающую систему (Сверчка) мне откровенно жалко. Поэтому голова выдала дополнительную порцию мыслей.

1) Оставить моноблок вообще в покое и просто удалить его из новой конструкции
2) Сделать 2 раздельные восьмерки. Первая будет ставиться у самой коробки, вторая - у передней пробки резервуара (ствол будет длинный. поэтому такая установка не должна мешать использованию модератора при стрельбе). По моим соображениям эти места наименее подвержены деформации (ибо концы) при изменении давлений. Что резервуар, что ствол будут мягко закреплены в восьмерках через резиновые кольца-уплотнители соответствующих размеров, а следовательно не будут соприкасаться с металлом (будут отсутствовать излишние вибрации, даже если и будут деформации резервуара в этих местах, то они будут минимизированы резиновыми уплотнителями.
3) На ствол будет установлена планка-вивер максимально близко к коробке, а на нее будет крепиться прицел
4) Безусловно будет изготовлено ложе по типу карабина - будет полноценный приклад, перенос спуска сократится до пары сантиметров
5) Открытый вопрос - как всю эту конструкцию крепить к ложу.
5.а) Если через обе восьмерки, то будет длиннющее цевье, и, конечно, общая металлическая база между этими восьмерками (ее можно и беддингом считать будет)
5.б) если только через восьмерку, которая у коробки, то получим болтанку. Есть еще вариант,
5.в) восьмерку, что у коробки сделать из стали и нижнюю базу восьмерки продлить в сторону передней пробки сантиметров на 10-15 и в переднем крае сделать вторую точку крепления. Это даст достаточный запас жесткости и надежное крепление...

В итоге получится недокарабин или перебулка... Но с нормальной прикладкой, регулируемой щекой и затыльником, длинный стволом, сильно смещенным вперед центром тяжести (это очень полезно при стрельбе со стола и упоров), лишенная болезней, связанных с гулянием стп от давления...

Высказываемся :)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 13 Октября, 2015, 11:50
млять Коль, закажи Колешику разбрный стереоблок аля Калибр и не парся.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 13 Октября, 2015, 12:18
Хотел гадостей понаписать... не, буду ждать шестой страницы  :D
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 13 Октября, 2015, 12:19
Нет уж. Давай лучше сейчас. А то я кучу бабла вбабахаю, а все впустую...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 13 Октября, 2015, 12:26
 8;:
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alex_Wolf от 13 Октября, 2015, 12:28
Если задаться целью и переделывать спуск действительно под спорт, то ничего заводского там не останется. Всё к чертям надо выпиливать выбрасывать в помойку и делать новое.
Об этом я тоже задумываюсь ;)
А доп винтик для регулировки было первым, что пришло в голову. Попробовал, получилось :)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 13 Октября, 2015, 13:20
 888 колхозник L0L
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: topshot от 13 Октября, 2015, 13:43
колхозник
Да ладно, лучше хоть колхозник, но что то делать :D Я про 2,1 хотел дополнить, но не буду L0L Я там тоже накАлхозил кое чего, не трогая конструктив :D
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: MaXuS от 26 Октября, 2015, 19:17
Ознакомился. Коль, не вдаваясь здесь глубоко в детали (их лучше лично и с железками под рукой): полная ерунда. Деньги и время просто выкинешь.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 26 Октября, 2015, 20:55
уже.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 27 Октября, 2015, 08:41
Я думаю Макс писал про переделку конструкции и  избавление от моноблока
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 27 Октября, 2015, 11:44
так нужно в контексте "темы" и писать....

пост "уже" - дел.

от моноблака в этой винтовке не избавиться...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 27 Октября, 2015, 18:58
так нужно в контексте "темы" и писать....

пост "уже" - дел.

от моноблака в этой винтовке не избавиться...
Где то я делал фотоколлаж на этом форуме...... Смысл в том, что стволик обжимается в моноблоке не в 2 точках как на существующем в восьмерках, а по всей длине (как на планке у кондрара). Это дает монолит стволика-моноблока-прицела. И лишь к резервуару он крепится в двух точках как в стоке. Получается, что сила крепления моноблока к стволику в несколько раз превышает силу крепления (обжатия) моноблока к резервуару и при температурных колебаниях идет деформация системы резервуар моноблок, а не системы стволик-моноблок и они остаются мертвыми друг относительно друга.
Получается очень жесткая связка ствол-моноблок-прицел, а это то что нужно!
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Сибиряк_24 от 27 Октября, 2015, 20:03
А если так: восьмерка впереди стоит впритык к коробке и крепко держит и резик и ствол. На восьмерке мостик с планкой вивер, второй конец мостика на стволе. Ну или прицельную планку вобще можно только на стволе закрепить.???
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 27 Октября, 2015, 20:46

А если так: восьмерка впереди стоит впритык к коробке и крепко держит и резик и ствол. На восьмерке мостик с планкой вивер, второй конец мостика на стволе
Вот это был бы фонтастиш. ;)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: fhunter от 27 Октября, 2015, 20:57
Это и есть новый булко-егерь. В сверче ствол так крепко не установишь, кмк.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 27 Октября, 2015, 20:58
Блин... Это все неправильные направления... Это попытки из булки сделать булко-карабин... А так не получится... Вот из карабина сделать булку - без проблем. И тогда все преимущества карабина останутся...
А мы идем от обратного и это не верно...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 27 Октября, 2015, 21:02
В сверче ствол так крепко не установишь, кмк.
Он будет мёртво сидеть в восьмёрке. Хрен его стронешь.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: fhunter от 27 Октября, 2015, 21:06
Он будет мёртво сидеть в восьмёрке. Хрен его стронешь.
На этой одной тоненькой восьмерке? Да ладно. В стоке ствол в двух восьмерках, относительно широко разнесенных. А тут одна, и та с самого краю.
PS я про картинку Андрея говорю, если что.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Сибиряк_24 от 27 Октября, 2015, 21:08
Ну вот так можно подусилить, перенеся на эту восьмерку точку крепления и привязав к ней шину. Да и восьмерку потолще-поширше можно сделать.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 27 Октября, 2015, 21:11
я про картинку Андрея говорю, если что.
Так и я про неё. Что мешает сделать восьмёрку шире и посадить её вплотную к коробке, что бы минимизировать воздействие резика?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Прапорщик от 27 Октября, 2015, 21:36
Пардон за мою профанацию ::),а если усилить резик титановыми проставками (проставкой) в районе "восьмёрок"плотно из нутри их туда впресовать 8;: ^|
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Сибиряк_24 от 27 Октября, 2015, 21:38
Так, а если впритык к коробке просто поставить восьмерку, которая свяжет резик и ствол. Она не нужна толстая. В родном моноблоке подложить щупы, где стволик крепится. Ствол в моноблоке будет зажат, а резик будет свободен.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 27 Октября, 2015, 21:39
а если усилить резик титановыми проставками (проставкой) в районе "восьмёрок"
:-X
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Андрей 34 от 27 Октября, 2015, 21:41
Так, а если впритык к коробке просто поставить восьмерку, которая свяжет резик и ствол. Она не нужна толстая. В родном моноблоке подложить щупы, где стволик крепится. Ствол в моноблоке будет зажат, а резик будет свободен.
Мысль. [!]
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: prostotak от 27 Октября, 2015, 22:49
Если нельзя избежать шевеления резика,то можно ослабить жесткую привязку хвоста ствола в коробке.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 27 Октября, 2015, 22:55
Если нельзя избежать шевеления резика,то можно ослабить жесткую привязку хвоста ствола в коробке.
Каким образом? Идея правильная! [!]
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: prostotak от 27 Октября, 2015, 23:20
Если нельзя избежать шевеления резика,то можно ослабить жесткую привязку хвоста ствола в коробке.
Каким образом? Идея правильная! [!]
видел как приходит ствол к коробке на Хулиганах и Эдганах ранних?
на Эдганах просто торец в торец
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: al_dr77 от 28 Октября, 2015, 06:14
А какой при этом зазор стволик-втулка?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alexey_ от 28 Октября, 2015, 06:41
 Моноблок можно составной сделать. Наствольная планка дюралевая, а восьмёрки из пластика (ПОМ ли фторопласт, или на 3д принтере напечатать, тут надо по свойствам материала смотреть) и скрепить всё это пластиковыми винтами.
 Даже если резик будет гнуть поросячим хвостом, в первую очередь будут деформироваться восьмёрки и винты. Планка покрепче - она всё стерпит. Переделка проста, внешний вид практически не изменится. Эффект будет.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 28 Октября, 2015, 09:31
вы меня все прости за следующие выводы и вопросы:

1. Фото Андрея - не пойдет... 1 - опять связка у коробки. 2. это короткая планка еще длиннее будет в 2 раза!! упс...
2. Титановые проставки... ну не кто не будет делать так как "производство" меньше трудозатрат больше выгода...
Проще брать толще трубу под резервуар и проточить её оставляя утолщенные места под 8 и тогда резик гнуть не будет этой области

Вопрос к Владимиру:
Зачем крикетоводы городят огород? ты переточил гору винтовок подтверди мои мысли: если развернуть нижнюю част 8 где вся проблема чтоб резик вытаскивался если ослабить 2 болта с коробки.... это простая процедура решит все проблемы? мы же не стреляем без ложа!
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: dimon от 28 Октября, 2015, 10:16
 [!]
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: prostotak от 28 Октября, 2015, 11:49
в большинстве случаев хватает снести анодирование с внутренней поверхности восьмерки и затягивать предварительно смазав.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 28 Октября, 2015, 11:53
это понятно Володь! сам все мажу перед установкой.
ты ГЛОБАЛЬНО ответь по конструктиву - отвязать вообще резик.... чтоб он был задутый и практически лежал в 8
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 28 Октября, 2015, 12:14
Ну первое, что видится при такой конструкции - это приличная нагрузка на коробку.
Второе - это хоть и маленько, но согнутый ствол, т.к. все висеть фактически будет на нем, и основной несущей конуструкцией будет именно ствол, т.к. только он будет жеско закреплен через восьмерки к ложу...
Насколько это адекватно - это другой вопрос...
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: fhunter от 28 Октября, 2015, 12:31
Третье - наверняка появится дополнительное возмущающее воздействие на систему при выстреле - колебания.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: prostotak от 28 Октября, 2015, 12:34
это понятно Володь! сам все мажу перед установкой.
ты ГЛОБАЛЬНО ответь по конструктиву - отвязать вообще резик.... чтоб он был задутый и практически лежал в 8
да резик хрен бы сним,пусть хоть штопором закручивается.Главное чтобы не было влияния деформаций на связку ствол-вивер -прицел.Вивер с прицелом стоят плотно,а хвост ствола,что в коробке может тянуть в разные стороны.




Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ehehcku от 28 Октября, 2015, 12:48
тогда печалька  8;:
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Сибиряк_24 от 28 Октября, 2015, 15:21
Только что приехал с пострелух-погода подарок сделала. Винтовка была из квартиры. На улице 0. По мере охлаждения винта, СТП ушла на пол мила вниз и все. Горизонт на месте, а стп, от давления в резике, у меня и не гуляла.
А порассуждать на технические темы, почему бы и нет.  ???
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: KAWAzimodo от 28 Октября, 2015, 17:06
одна рИдиска, ..., но очень грамотная рИдиска, даааавным давно исполнила такой конструктив и даже вывалила его на всеобщее обозрение. Исполнено всего несколько штучек.
 А теперь прикинте, как к существующему моноблоку приколхозить между восьмёрок промежуточную опору для закрепления ствола и отвязать его от основных восьмёрок посредством пошагового развёртывания оных. В коробке ствол закрепить винтом в зенковке.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alexey_ от 29 Октября, 2015, 06:23
одна рИдиска, ..., но очень грамотная рИдиска, даааавным давно исполнила такой конструктив и даже вывалила его на всеобщее обозрение.
У нас все ходы записаны))
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: KAWAzimodo от 29 Октября, 2015, 14:38
ну и чо ещё нужно ? Найти воплотителя идейной формации ?
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: fhunter от 29 Октября, 2015, 14:55
Если замутить такую деталюшку взамен двухточечного моноблока - я в колхозе.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: RusBear от 29 Октября, 2015, 14:57
Это разве не монолитный моноблок, который делал Валера еще толи на Эдгана своего, толи на Хулигана? На Сверчки такого не делали, вроде...

Ну да, он и есть... http://forum.guns.ru/forummessage/30/193657.html
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 29 Октября, 2015, 15:36
Нафиг такое на Сверчке не надо.
Это было еще до "Калибра", по молодости, по неопытности.. ))
Бред, кароче, даже не стОит внимания. Забудьте.
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: KAWAzimodo от 29 Октября, 2015, 15:43
 kurilka
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: Alex_Wolf от 30 Октября, 2015, 09:33
Бред, кароче, даже не стОит внимания. Забудьте.
Отрицательный результат, тоже результат ;)
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: ЕVV от 30 Октября, 2015, 10:39
Там результат был МЕГА-положительный.
Но к изделиям "Калибра" это не имеет никакого отношения.
У Сверчков проблем не в моноблоках - в резервуарах. Это ясно как божий день.
А вы всё продолжаете переливать с пустого в порожнее. Переливайте..  kurilka
Название: Re: Нужен токарь. И реально ли так сделать?
Отправлено: shneler от 30 Октября, 2015, 19:36
У Сверчков проблем не в моноблоках - в резервуарах.


ИИИИ да начнется новая тема) Валерий, ну зачем же так)