Форум KalibrGun

Остальное => Курилка => Тема начата: Белый ворон. от 21 Марта, 2016, 15:07

Название: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 21 Марта, 2016, 15:07
Приветствую, уважаемые коллеги!
Заказал на Ибее светильник светодиодный мощностью 33 Ватта: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemVersion&item=262130613165&view=all&tid=1775605544016 . Есть в наличии похожий на 16 Ватт. Хотел поменять, чтобы светлее в комнате было примерно в 2 раза, так вот судя по моим ощущениям, новый светильник 33 Ватта освещает хуже, чем старый 16 Ватт. Заказываю уже вторично, первый раз была такая же хрень, поругался с продавцом маленько и мне вернули деньги (светильник оставили). Заказал в другом месте, пришёл точно такой же, как и в первый раз светильник. Ощущения к делу не пришьёшь, хотелось бы ругаться аргументированно. В местном ЦСМ световой поток замерить отказались. В инете рекомендуют освещённость измерить люксметром и уже от этих данных плясать  ^|. В ЦСМ могут замерить освещённость, например, рабочего места, но как-то мне этот путь не нравится. Попрямее бы дорожку найти..
Если кто может направить на путь истинный, помогите, пожалуйста! в какие двери стучаться  ||0
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Susic от 21 Марта, 2016, 15:10
В инете рекомендуют освещённость измерить люксметром

Есть у любого приличного фотографа.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 21 Марта, 2016, 16:08
Есть у любого приличного фотографа.

Я хочу измерить световой поток. Через измерение освещённости это можно сделать, например, в абсолютно тёмной комнате включить светильник, замерить освещённость и площадь пятна, и путём несложных вычислений примерно вычислить световой поток. Да вот в споре с ибеерами хочется оперировать более весомыми аргументами, нежели продвинутый колхоз. Чтобы заключение, печать, подпись, учёт, прОтокол.. Просто сложилось впечатление, что кетайцы дурят народ по всему миру и хочется их за это наказать. Т.е. найти способ доказать, что продаваемый товар не соответствует описанию и кинуть клич в массы: "Кто хочет светильник на халяву - вот алгоритм действий."
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Susic от 21 Марта, 2016, 16:17
Учитывая, что "они там", а мы то "тут", могу тебе написать, что световой поток не соответствует и поставить синюю печать  (ооо Рога и копыта). Думаю, китайцы не будут разбираться сертифицирован ли я проводить такие измерения.
А если заморачиваться "ка должно быть", то это дороже светильника встанет
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 21 Марта, 2016, 17:07
Синяя печать ООО "Рога и копыта" сейчас не редкость. И сертификат любой нарисовать можно. Хочется сделать правильно.
это дороже светильника встанет

Можно заказать энное количество, чтобы покрыть расходы.. Попроще бы и попрямее..

Спасибо за участие!
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Qsecofr от 22 Марта, 2016, 08:28
М.б. указана потребляемая мощность и к яркости она не привязана?  :D
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: veter82 от 22 Марта, 2016, 08:46
что-то ссылка померла.. обычно в Вт измеряют потребляемую мощность и её же указывают в характеристиках, а вот сколько она выдаст люксов уже вопрос другой. для открытия спора нужно измерить сколько и чего она кушает например как показано здесь (http://mysku.ru/blog/china-stores/25474.html)
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 22 Марта, 2016, 08:52
М.б. указана потребляемая мощность и к яркости она не привязана?  :D


Указана мощность, на странице, приведённой по ссылке,  в таблице указан световой поток, соответствующий этой мощности.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 22 Марта, 2016, 09:01
что-то ссылка померла.. обычно в Вт измеряют потребляемую мощность и её же указывают в характеристиках, а вот сколько она выдаст люксов уже вопрос другой. для открытия спора нужно измерить сколько и чего она кушает например как показано здесь (http://mysku.ru/blog/china-stores/25474.html)

Заявленная потребляемая мощность 33 Ватта, напряжение в сети 221 Вольт, клещи показали ток 0,16 А, т. е. грубо говоря потребляемая мощность 35,36 Ватт. В допуске. Согласно таблице светильник должен выдавать 1700 Люмен. Кмк не выдаёт.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: veter82 от 22 Марта, 2016, 14:35
для точного измерения сколько люксов отдает лампочка нуно специально оборудованное место в виде куба со стороной 1 м и тд и тп
35,36 Вт это полная мощность. в сети нашел, что косинус фи у драйверов светодиодных лампочек 0,7-0,75, т.е. максимум на 25 Вт она у тебя тянет..
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 22 Марта, 2016, 14:39
"На глаз" она тянет максимум на 15 Ватт. И, кстати, лампочка отдаёт люмены  da
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: veter82 от 22 Марта, 2016, 14:44
светодиоды мутные попались  ;D вот поэтому темно светят))
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 22 Марта, 2016, 19:51
Я первый светильник разобрал, а там внутри 89 светодиодов вместо заявленных 220. Этот пока не разбираю, может по-другому решу.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: veter82 от 22 Марта, 2016, 19:56
ну так пиши отнес в сервисный центр, так аккуратно разобрали и указали на причину плохого свечения
через палку гораздо быстрее и в пользу покупателя решается, нежели чем через медиаторов на алиэкспресс
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 08 Апреля, 2016, 22:48
Сегодня эпопея закончилась. Разобрал я всё-таки светильник, а в нём 100 светодиодов вместо заявленных 220. Сфотографировал, отправил фотки продавцу, а он предложил компенсацию 20%. Я ему пишу, что мол, светодиодов-то только 45% от заявленного количества, значит, компенсация должна быть минимум 55% без учёта морального ущерба. А он грит, хорошо, отправлю 30%. Короче, не стал больше разговаривать, открыл дело о возврате. Приходит письмо от Ебея, что "товар находится в состоянии, непригодном для использования, и я потерял право на компенсацию  :P" Не, ну абыдна, да?! Подал на апелляцию, и через час приходит ответ, что мол, "ошиблись мы, сотрудники Ебея, пардону просим и все-все денежки вам вернём,и светильник вам оставим". Так что, если нужен кому бесплатно светильник со световым потоком около 800 люменов - заказывайте 33-х ваттный как по ссылке выше. Зло должно быть наказано!
Кстати, в процессе поиска правды зашёл я в фотостудию, на тему попользоваться люксметром. Сидит там блондинка на ресепшене, выслушала меня, грит "точно есть такой прибор, только мастер в отъезде, сейчас я ему позвоню уточню, как вам помочь". Набирает номерок, ставит на громкую, начинает объяснять суть проблемы, а мастер грит "солнышко, с такими вопросами в фотостудию не ходят, молодой человек просто хочет тебя закадрить". И кладёт трубку  ??? Так что, никаих цифр официальных получить не удалось.
Всем спасибо за участие!  O--O  O---O
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: John-tula от 08 Апреля, 2016, 22:53
 \??/ Таг я не понял - а телку чо  ::)
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 08 Апреля, 2016, 23:09
Не, я добропорядочный семьянин. Жена, трое детей, дом - полная чаша (недоделок  \***). Тёлки пусть достаются тем, кто свободнее. Держи подгон босяцкий!
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 03 Апреля, 2018, 16:30
И снова здравствуйте, уважаемые коллеги!
Занесла меня кривая да нелёгкая на завод по производству светильников.. У начальника ОТК увидел прибор, "яркомер" называется, ну и решил проверить свои светильники. Все светильники, независимо от мощности, выдают силу света 13 000 Кандел. Диаметр рабочей части светильника 182 мм, световой поток получается 1062,5 Люмена. Предчувствия меня не обманули.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Daffy_Duck от 11 Апреля, 2018, 16:36
Верно, не обманули. Количество света это ещё не всё, важно его качество. Изначально, светодиодам свойственен бедный, узкодиапазонный свет, который воспинимается как
недостаточна освещённость. Вот фирменные лампочки уже дают хороший диапазон. 
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 12 Апреля, 2018, 11:52
Коэффициент пульсации, угол рассеивания, индекс цветопередачи и прочие страшные слова, значение которых понимаешь с трудом, где-то на уровне подсознания вспоминая, как готовился к экзаменам по физике лет ..дцать назад.. Долго мне мужики объясняли, а я только головой кивал.. Закончился экскурс в тайны светоиспускания волшебной фразой: - "понять, насколько безопасно использование светодиодного освещения в качестве основного мы сможем не ранее, чем через десяток-другой лет, когда вырастет поколение детей, смотрящих на предметы, освещённые лишь этими светильниками."
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Pashun от 12 Апреля, 2018, 15:48
человек - это такая скотина, которая ко всему привыкает...мы то вон выросли...и до сих пор смотрим на предметы, освещённые лампами дневного света...моргающими 50 раз в секунду....и ничё вроде....живы.....и тут нихрена особо плохого не будет...
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Vlad9869 от 12 Апреля, 2018, 15:50
Ага , и тиливизир ламповый смотрели ))))
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: snamor от 18 Апреля, 2018, 19:23
В плеймаркете набрать "измерить световой поток" пользуюсь "light meter" вполне устраивает.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 18 Апреля, 2018, 20:06
Попробовал найти подходящее приложение - только люксы измеряют, т.е. освещённость рабочего места.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: snamor от 18 Апреля, 2018, 20:29
1 Lx = 1 Lm/m2,
Пользую светодиодные светильники 30 Вт. Светодиоды красные и синие, длина волны под фотосинтез,
Брал на Минифермер, приложение на расстоянии 50 см. Показывает 23 тыс Lx. растение аж приседает от
света. Для сравнения ДНАЗ 150 на расстоянии полметра 6000 Lx.
Понять, что китаец обманул, можно.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 18 Апреля, 2018, 20:36
1 Lx = 1 Lm/m2,

ЕМНИП, там ещё расстояние от светильника до объекта участвует. И свет распределяется не равномерно, а по хитрой криволинейной трапеции. За совет спасибо!
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: snamor от 18 Апреля, 2018, 20:55

[/quote]
ЕМНИП,
Так и есть, ещё важен цвет, Пользую на растение два светильника.  Красно-синий и розовые. Около 50000 Lx, прямые солнечные лучи - 53000 Lx.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 18 Апреля, 2018, 22:08
У Вас светильники являются источниками ультрафиолета? Шеф когда хотел зимний сад/огород обустроить, посчитали мы с ним цену спецламп и (с моей подачи) он решил обойтись обычными ЛБ (или ЛД).
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: snamor от 18 Апреля, 2018, 22:35
http://minifermer.ru/product_59.html
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Qsecofr от 19 Апреля, 2018, 10:42
У меня под этими биколорами от минифермера, жена не первый год рассаду выращивает.
Впечатления только положительные, единственно что, по глазам они очень неприятны, но растениям нравится...
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: snamor от 20 Апреля, 2018, 15:02
Да, для глаз некомфортно, есть специальные очки.
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: Белый ворон. от 25 Апреля, 2018, 19:19
человек - это такая скотина, которая ко всему привыкает. нихрена особо плохого не будет...
Сегодня с младшей дочкой медкомиссию проходил. У меня и предков со зрением проблем нет, у жены нет, у дочки в 10 лет появились. Телевизор смотрят не более 3 часов в неделю, от компьютера отгоняю, смартфоны теряет/разбивает быстро, поэтому чаще ходит с моей старой кнопочной нокией за 1 тыр. Х/з, может в лампах дело?
Название: Re: Где в МСК и обл грамотно измерить световой поток?
Отправлено: major7666 от 25 Апреля, 2018, 20:19
Какие именно проблемы? Это может быть возрастное.
У меня был примерно в этом возрасте.
Немного постарше я был. Но девочки быстрее созревают.
Спазм аккомодации. Покапали атропин 10 дней и прошло.
Зрение восстановилось.