Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Alex_Wolf]

Самое простое решение - это просверлить дырочку в коробке УСМ, в районе канала ударника насквозь. Вставил штырек - ударник об него ограничивается (ессно место сверловки надо расчитывать) и сила выстрела мала. Вытащил - бьет на всю катушку.
Другой вариант уже с продольным перемещением ограничителя вдоль хода ударника с фиксацией в определенных позициях - предохранитель, ослабленный выстрел, сильный выстрел. Но в этом случае, чтоб поставить на предохранитель нужно взвести ударник. Либо вариант, что на предохранителе вообще не взвести ударник - т.е. ударник жестко фиксируется предохранителем. Епрст... столько вариантов... Надо определиться наверно, что-же хочу от конструкции:
1 Миниатюрность и интегрированность в общий стиль сверчка.
2 Универсальность - и ограничитель скорости и предохранитель.
3 Возможность взвода и спуска на предохранителе без произведения выстрела и придерживания рычага взвода.

Вот наверно 3 основных параметра.
Может устроим мозговой штурм? 

[Alex_Wolf]

Итак мыслительный процесс и рассуждения сформировались в некую конструкцию. Это конструкция предохранителя. Ограничитель скорости логично и практично сделать отдельно от предохранителя в виде болтика проходящего перпендикулярно сквозь канал ударника и вкручиваемого в стенки коробки УСМ. Можно даже головку этого болтика сделать какую-нить потайную и под нестандартный шлиц отвертки (чтоб у СП не возникло подозрение в самодеятельности).
А вот предохранитель вырисовался довольно интересный. Думаю производителю (Маверику) тоже эта деталька будет интересна, т.к. он (предохранитель) состоит из одной детальки, которая вставляется в коробку УСМ и самофиксируется. Эскиз чуть позже скину (только пришел с работы, еще голодный). Идею предохранителя взял от СКИФа (пистолет такой пневматический). Доработка УСМ совсем небольшая, но требует точности, аккуратности и немножко фрезерных работ (совсем чуть-чуть). В принципе планирую сделать такую детальку в домашних условиях. В общем эскиз скину чуток позже 

[Miksa]

уже всё давно придумано, описано, и даже выточено. И работает у многих!!!
Надо просто форум вдумчиво почитать - там много интересного.

[Alex_Wolf]

уже всё давно придумано, описано, и даже выточено. И работает у многих!!!
Надо просто форум вдумчиво почитать - там много интересного.

Если вы про АБМ, то это другое устройство. Я прошерстил форум давно и так и не встретил НИ ОДНОЙ схемы по поводу ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ на Сверча. Киньте ссылку, если не трудно.

[Miksa]

Сори, наверно я перечитал сегодня много. Подумал что ты про "бздун" пишешь.
1. давай на ты - мы тут все равны!!!
2. предохранитель не нужен.
3. в карибине он есть, тока его сразу вынимали за ненадобностью.
4. у тебя есть 110% уверенности, что когда ты сделаешь схему. то она не соскочит и не ссамострелит??? Нету.
(если бы ты на заднем сидении "озоровал" и каждый раз на предохранитель ставил, а я рулил. То думаю я бы тебе первому эту хрень сломал и научил бы снимать со взвода  )

[Alex_Wolf]

Сори, наверно я перечитал сегодня много. Подумал что ты про "бздун" пишешь.
1. давай на ты - мы тут все равны!!!
2. предохранитель не нужен.
3. в карибине он есть, тока его сразу вынимали за ненадобностью.
4. у тебя есть 110% уверенности, что когда ты сделаешь схему. то она не соскочит и не ссамострелит??? Нету.
(если бы ты на заднем сидении "озоровал" и каждый раз на предохранитель ставил, а я рулил. То думаю я бы тебе первому эту хрень сломал и научил бы снимать со взвода  )

Не соглашусь - предохранитель нужен. Я на выходных заряжал барабанчик (а он вставляется при взведенном винте), а рядом сынуля крутился. Не успел я дернуться - Папа, дай нажму. Я только защелкнул ось барабанчика, а сынуля тут же нажал на спуск. Благо рычаг еще был отведен и за счет инерции рычага ударник не сильно ударил по клапану. Но нервишки сыграли (хоть ствол и был направлен в пол - всегда стараюсь направлять в безопасную сторону при заряжании - ТБ).
У меня есть 200% уверенности, что предохранитель не даст выстрелить НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, пока его не перевести в боевое положение. При невзведенном винте поставить на предохранитель не получится - он будет блокироваться ударником (посмотрите схему поймете). Но если вы взвели винт и поставили на предохранитель, то можете быть уверены - ударник по клапану не ударит.

[Miksa]

Попробуй съездить на охоту и не просто на охоту, а чтоб на номера на машине развозили. Заряди ружьё, на предохранитель (которые не просто кустари делали, а на заводе проектировали) поставь и залезай в машину с бригадой со словами: - У меня на предохранителе, всё нормально!!!
Потом расскажешь 

по поводу что у тебя было - когда взвёл и вставляешь барабан, нужно упибку перевести назад в положение не прокрута, и закрывать затвор снимая со взвода. Всё просто.

[Alex_Wolf]

Попробуй съездить на охоту и не просто на охоту, а чтоб на номера на машине развозили. Заряди ружьё, на предохранитель (которые не просто кустари делали, а на заводе проектировали) поставь и залезай в машину с бригадой со словами: - У меня на предохранителе, всё нормально!!!
Потом расскажешь 

по поводу что у тебя было - когда взвёл и вставляешь барабан, нужно упибку перевести назад в положение не прокрута, и закрывать затвор снимая со взвода. Всё просто.

Ну на этот счет я так и делаю. Винт у меня без барабанчика храниться - пострелял, вынул. Собрался стрелять - непосредственно перед стрельбой вставляю барабанчик и всегда снимаю со взвода. В этот раз я просто не успел ни чего сделать - настолько шустро он подскочил, а руки еще заняты были - одной держал винт, а другой поправлял барабанчик, чтоб ось защелкнулась. И в этот момент как только щелкнула ось, тут же он нажал на спуск.
Хоть армию не проходил, но на военной кафедре офицер по огневой подготовке на всю жизнь вдолбил правила обращения с оружием - Ни когда не направляй в людей, если не собираешься в них стрелять.
В общем набросал эскизик. Пока без размеров, но думаю схема понятна.
Предохранитель вставляется в коробку УСМ при снятом ложе, язычком вниз. Потом поворачивается на 90 градусов и ставиться ложе. Теперь он не выпадет. Далее снятие и постановка производится поворотом язычка на 180 градусов. Соответственно канал ударника либо перекрывается сектором предохранителя, либо наоборот свободен.
Жду конструктивной критики, а не обсуждения - надо, не надо.

[Alex_Wolf]

Изготовить сам предохранитель можно из двух частей (ось и ручка), которые потом можно закрепить сваркой друг с другом. Отверстия в коробке УСМ делаются в следующей последовательности: сначала со стороны вида А сверлиться тоненькое отверстие по диаметру тонкой шейки предохранителя (с допусками на вращение). Потом с противоположной стороны на определенную глубину (не насквозь) рассверливается канал по диаметру основного тела предохранителя. Далее слегка фрезеруется ниша под маленький язычок и также насквозь (до основного канала предохранителя) фрезеруется отверстие под маленький язычок (чтоб он проходил).
Работа тонкая, не быстрая. Главное чтоб сверло не увело в сторону. Поэтому подача должна быть очень минимальная.

[Alex_Wolf]

Что-то тишина. Или ни кого нет, или народ переваривает схему, или попросту ни кому не интересно.
Ладно, хотя-бы для истории продолжу. Посмотрел видео работы внутренностей сверча под рентгеном и определился с примерным местом интеграции предохранителя (на фото). Но тут возникает трабл - мешает ложе. Нужно будет в ложе аккуратно выфрезеровывать полость под ручку предохранителя.

[argoldpnz]

Ну почему неинтересно, очень даже интересно. Предохранитель должен быть прежде всего в голове, но если он есть и в винте, то это только плюс. Меня поначалу тоже напрягало отсутствие предохранителя в сверчке (до него пользовал и пользую сейчас EVANIX BLACK LEOPARD, где предохранитель есть), потом привык взводить только перед выстрелом и снимать со взвода если выстрел не удался. Но все мы разные, поэтому наличие предохранителя для многих будет очень полезной штукой, дело привычки.

[snap]

Зачем блокировать ударник на половине пути его движения? Я думаю если делать предохранитель, то блокировать он должен шептало, тем более что там потребуется меньше усилие для сдерживания чем с ударником, от сюда меньший износ и большее удобство переключения.

А вообще, мне было бы достаточно такого :  взвёл -вылезла красная фишка, типа "взведено", этого достаточно что бы не трогать спуск раньше времени.

[Miksa]

у Вас на Крикетах идиальный спуск, который даже при настройке волосинка на самострелит - взведите и побейте его по затыльнику. Хрен сорвёт.
Вы уж поверьте любителю "волосинки". В своё время именно из-за этого нюанса, чуть не повлекший плачевный результат, отказался от Матадора - волосинку он не приемлет!!!
Предохранитель нужен?!!! Нефиг просто пальцы совать куда не следует!!!

[кайман]

да..... на матодоре.у меня тоже как-то было с этой волосинкой......хорошо ствол вверх торчал
отказался я от этой волосинки...... а потом и от матодора

[denisimoos]

у Вас на Крикетах идиальный спуск, который даже при настройке волосинка на самострелит - взведите и побейте его по затыльнику. Хрен сорвёт.
Вы уж поверьте любителю "волосинки". В своё время именно из-за этого нюанса, чуть не повлекший плачевный результат, отказался от Матадора - волосинку он не приемлет!!!
Предохранитель нужен?!!! Нефиг просто пальцы совать куда не следует!!!

полностью согласен!!! и даже не смотря на то что в машине дверь прострелил и дома в потолок жахнул

[Miksa]

да..... на матодоре.у меня тоже как-то было с этой волосинкой......хорошо ствол вверх торчал
отказался я от этой волосинки...... а потом и от матодора

=====================================================

Эдуард где то писАл, что не делает спортивные винтовки, делает охотничьи, а у охотничьей винтовки спуск не должен быть коротким и лёгким - черевато срывами.

======================================================
Крикет спортивная винтовка - "а мужики та не знают!!!"
 

[Alex_Wolf]

Зачем блокировать ударник на половине пути его движения? Я думаю если делать предохранитель, то блокировать он должен шептало, тем более что там потребуется меньше усилие для сдерживания чем с ударником, от сюда меньший износ и большее удобство переключения.

Я правильно понял - ты предлагаешь блокировать сам взвод? Я про это думал, но вспомнил как некоторые владельцы ломают рычаги взвода
И к тому-же не вижу смысла блокировать рычаг взвода. Если сняв с предохранителя взведешь винт. А дальше? Хоть блокируй рычаг, хоть нет - выстрел может произойти. Смысл предохранителя как раз в том, чтоб предотвратить случайный выстрел взведенной винтовки.
Кстати, может у кого есть фото и принцип работы предохранителя на карабине?

[Miksa]

через минут 40 - 50 втавлю фотки.
Сори, не сохранились. 
Попробую так объяснить - на карабине предохранитель блокировал спусковой крючек - просто грубо, целиндр с пропилом - в одну сторону и пропил давал нажать на СК, в другую - пропила нет и СК не нажать.
Ну как то так. Естественно дырка сквозная в ложе.

[snap]

Зачем блокировать ударник на половине пути его движения? Я думаю если делать предохранитель, то блокировать он должен шептало, тем более что там потребуется меньше усилие для сдерживания чем с ударником, от сюда меньший износ и большее удобство переключения.

Я правильно понял - ты предлагаешь блокировать сам взвод? Я про это думал, но вспомнил как некоторые владельцы ломают рычаги взвода
И к тому-же не вижу смысла блокировать рычаг взвода. Если сняв с предохранителя взведешь винт. А дальше? Хоть блокируй рычаг, хоть нет - выстрел может произойти. Смысл предохранителя как раз в том, чтоб предотвратить случайный выстрел взведенной винтовки.
Кстати, может у кого есть фото и принцип работы предохранителя на карабине?

Я не предлагаю блокировать взвод, предлагаю блокировать движение шептала, которое держит ударник во взведённом состоянии.

[Alex_Wolf]

Понял. Подумаю. Там при взводе места практически не остается. Первое, что пришло в голову - это флажковый переключатель. Но надо просчитать его размеры и конструкцию. Сделать его проще будет, но в любом случае придется фрезеровать ложе. Подумаю. Что придумаю - сделаю эскиз.

ЗЫ Очень здорово помогает в размышлениях и прикидках видео работы механизма сверчка под рентгеном. Спасибо автору видео  

Только вот при таком предохранителе, если нажать курок и удерживая снять с предохранителя, то произойдет выстрел... Не желательно.
В моем варианте предохранителя выстрела не будет после нажатия спускового крючка и последующего снятия с предохранителя - скорости ударнику не хватит.

[Alex_Wolf]

Зачем сверчу столько предохранителей? Если в голове их нет, то уже не поможет.

Я просил обсуждать конструкцию, а не "нужно - не нужно". Это совсем другая тема. Кому не нужно, ни кто не заставляет делать. После описаного выше случая я понял, что предохранитель НУЖЕН. Точно также как я принял для себя решение хранить сверча в сейфе со снятым барабанчиком. Почему? Страховка лишней не бывает.

[suddiy]

Если вы все очень умные в отличие от человека который предложил эту тему,то кто мне может ответить на один простой вопрос:зачем люди придумавшие боевое оружие,охотничье оружие сделали на нем предохранитель,ведь они люди и с головой и со знаниями.Мое мнение:НУЖЕН И ДАЖЕ ОЧЕНЬ.Это мнение охотника со стажем который не стрелял просто так не в машинах не на природе,но были случаи со Сверчком когда берешь его с любого неудобного положения и палец попадает на спуск,а спуск у меня легче СВД в 1000 раз,как вы называете волосинка,а ствол на охоте у меня всегда в боевом состоянии.Я имею в ввиду не перевоз в машине,а охоту как она есть,когда некогда лишний раз взводить затвор,на засидке понятно,а когда в движении?Предохранитель нужен охотникам и обязательно!!!   
 Jr.Member я за то чтобы продолжить эту тему.Я сам думал об этом,но не более того все на уровне примитива...Сам занимаюсь сложным ремонтом автомобилей и лишнего времени пока нет,но готов оказать посильную помощь...

[NDN66]

Мысль то хорошая, но не все хотят наверно сверлить УСМ или ложе. Предохранитель штука хорошая, но тут правильно кто то выразился, что предохранитель должен быть в голове. Взял в руки конструктивно схожее с оружием изделие и ты уже ответственен за его эксплуатацию перед окружающими тебя такими же увлечёнными людьми, а тем более перед детьми. Это дисциплинирует и заставляет думать, что ты с оружием. А вот с предохранителем человек может и расслабиться, просто забыть его применить и итог может быть очень не предсказуем и не дай Бог плачевным. Это моё такое мнение

[olegegeg]

Что-то тишина. Или ни кого нет, или народ переваривает схему, или попросту ни кому не интересно.
Ладно, хотя-бы для истории продолжу. Посмотрел видео работы внутренностей сверча под рентгеном и определился с примерным местом интеграции предохранителя (на фото). Но тут возникает трабл - мешает ложе. Нужно будет в ложе аккуратно выфрезеровывать полость под ручку предохранителя.

НЕЕ Нужно конечно,сам перестраховываюсь пред тем как положить в чехол,направляю в воздух и жму-нет "пука"- в чехол.Буду думу думать..

[olegegeg]

у Вас на Крикетах идиальный спуск, который даже при настройке волосинка на самострелит - взведите и побейте его по затыльнику. Хрен сорвёт.
Вы уж поверьте любителю "волосинки". В своё время именно из-за этого нюанса, чуть не повлекший плачевный результат, отказался от Матадора - волосинку он не приемлет!!!
Предохранитель нужен?!!! Нефиг просто пальцы совать куда не следует!!!

полностью согласен!!! и даже не смотря на то что в машине дверь прострелил и дома в потолок жахнул

АААА значит не только я один такой,есть еще люди...Я так не хочу....блин как представлю ценник за дверь в которую не попал,сразу плохо становиться(чуть выше двери и стекла ушла пулька в небо). Жаль что на экономиста учился ...так-бы слепил бы

[doommm]

Предохранитель нужен.
Мне на хулике нравился: взводился прям на предохранителе, затем выцеливаешь и выстрел "в два" щелчка - оч. нравилось и безопасно.

[Vlad9869]

Предохранитель на хулике просто отвратителен.
Давно привык, не стрельнул ними со взвода.
А в сверчке для этого есть убибка, так что вторую пулю и при желании загнать не выйдет.

[Miksa]

Предохранитель на хулике просто отвратителен.
Давно привык, не стрельнул ними со взвода.
А в сверчке для этого есть убибка, так что вторую пулю и при желании загнать не выйдет.

я тебя Лёх огорчу и не соглашусь: - на Колибри предохранитель слизан с хулика

[KAWAzimodo]

Тока не всегда вспоминаешь, что "убибку" потом, надо перевести в режим автоматической подачи - в результате,
после очередного взвода, шлепка о цель почему то нет.   ......................                          

[Vlad9869]

Предохранитель на хулике просто отвратителен.
Давно привык, не стрельнул ними со взвода.
А в сверчке для этого есть убибка, так что вторую пулю и при желании загнать не выйдет.

я тебя Лёх огорчу и не соглашусь: - на Колибри предохранитель слизан с хулика

Ну тогда скажи, что ты его до сих пор не выкинул))))  Или там убибки  нетути?