Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Bosoy]

Серега вскользь упомянул про "гемор в голове".
...
Гмм...  к чему это я? 

Все к этому млин... 
От носков до "самообороны"... + реклама... жисть такая короче у нас (берем не то что нужно, а то что модно, круто, по телику кажут и т.п.). 

[anton7474]

ну прям .....

-O-  щас зацвету и на гербарий 
Млин, задолбало уже, берут винты которые им нафик не нужны, прямо из под носа уводят, а потом "продам в комплехте" (это надо видет в каком потом продают  ), аж злит уже... 

Мож кто подредактирует и вывесит где что-то похожее?  Ну чтобы меньше отвечать на дурные вопросы, особенно про "мощу" 
Я конечно понимаю, что тем кому надо бы почитать они не читают, им легче мыслю кинуть или спросить, но мож кому-то и поможет 

  Ну хоть диспут в нормальном русле идет ...Эд больше под охоту заточен,моща нужна,чтоб траектория более настильной была и пулеху меньше ветром сносило,соответственно на дальних расстояниях.......на 100-120 м разница присутствует 1.03 с 275 парсек и 1.65 с д95...Сверч -винт более универсальный....

[ToleranceGreg]

на 100-120 м разница присутствует 1.03 с 275 парсек и 1.65 с д95...Сверч -винт более универсальный....
[/quote]
Хмм. Таких настроек на Эде не применял никогда. Интересно, а пулька попадет по цели на таком расстоянии и на такой скорости ? И если оба попадут в цель на данном расстоянии в одну и ту же цель, одна упадет, а вторая уползет или улетит что ли ?

[Bosoy]

на 100-120 м разница присутствует 1.03 с 275 парсек и 1.65 с д95...Сверч -винт более универсальный....

Хмм. Таких настроек на Эде не применял никогда. Интересно, а пулька попадет по цели на таком расстоянии и на такой скорости ? И если оба попадут в цель на данном расстоянии в одну и ту же цель, одна упадет, а вторая уползет или улетит что ли ?

Жень Антон по ходу о другом речь держал.
Мне тоже настильность важна и снос, а значит более тяжелые пульки предпочтительней из-за этого, а не из-за "мощи".  Но чтобы их (тяжелые) разогнать до оптимальной (кучной) скорости моща нужна.  И с этой дурью приходится мириться ибо выбор небогат - либо хуже настильность и т.п., но выше экономичность, либо дурь вредная, но зато остальное гут.
Но тут есть "загвоздка", сверчи тока воланчики "жрут" на ура, ну и барракуду чуток хуже.  Для барракуды мощи сверчу хватает, а тяжельше из него все равно кучно не полетит.  Мож у Моти с этим получше дела обстоят (я х/з сам не юзал), если лучше то это ему в плюс (для охотящих это не лишнее совсем).

По большому счету все это вылезает в "вероятность попадания" на больших дистанциях (при ветре, в стойке или с колена и т.п. то есть в НЕ идеальных условиях).
Разница поэтому не такая большая в этой "вероятности"...
Ну а если попадешь куда надо, то на 100м дури и граммовкой из сверча-стандарт хватит за глаза. 

Короче сопли, но некоторым важно (каюсь я тоже на это фапаю)... 

[Miksa]

просто информация к размышлению:
чинил я тут на днях Хулик. Аппарату пять лет - стволик стоит 16-й (мм). Дури там это что то!!! На первых нитках регулировочной пробки уже 250 тяжем. Когда винт заподлицо - 280!!! А крутить там есть куда.
Так вот с этого Хулика человек собирает легко и непринуждённо кучки в 12 мм, но тока на скорости в 265 и тока тяжем.
Меняет боеприпас - 25 мм, увеличивает скорость - 25 мм, уменьшает - таже фигня.
Человек проводит в тирах каждый выхи часа по 4-е - пока пару банок не расстреляет, не успокаивается. Стреляет очень хорошо. (ник Сергея, о ком пишу, Водолаз)

[Bosoy]

просто информация к размышлению:
чинил я тут на днях Хулик. Аппарату пять лет - стволик стоит 16-й (мм). Дури там это что то!!! На первых нитках регулировочной пробки уже 250 тяжем. Когда винт заподлицо - 280!!! А крутить там есть куда.
Так вот с этого Хулика человек собирает легко и непринуждённо кучки в 12 мм, но тока на скорости в 265 и тока тяжем.
Меняет боеприпас - 25 мм, увеличивает скорость - 25 мм, уменьшает - таже фигня.
Человек проводит в тирах каждый выхи часа по 4-е - пока пару банок не расстреляет, не успокаивается. Стреляет очень хорошо. (ник Сергея, о ком пишу, Водолаз)

Вот Мих прямо в точку!   
Если выбирать между точностью и мощей, то точность для пневмы важнее несоизмеримо.  А дури хватает за глаза, попасть бы токо...  Вот с "попасть" особенно на дальняк в природных условиях вечные проблемы (ветер, трава, кусты, листва, поза неудобная и т.п.), поэтому ради этой точности и пускаешь слюньки на всякие "сопли" типа: настильность, снос и т.п., именно ради точности, а не ради мощи, которой и так выше крыши...

[anton7474]

на 100-120 м разница присутствует 1.03 с 275 парсек и 1.65 с д95...Сверч -винт более универсальный....

Хмм. Таких настроек на Эде не применял никогда. Интересно, а пулька попадет по цели на таком расстоянии и на такой скорости ? И если оба попадут в цель на данном расстоянии в одну и ту же цель, одна упадет, а вторая уползет или улетит что ли ?
[/quote]
 
 Если попадет-там и там упадет.Только больше вероятность,что более тяжелая пулеха и с большей скоростью пущенная попадет в чистом поле....на 50-60 метров сверч-коротыш,который теперь Красноаре и, надеюсь,радует Руслана изумлял.. пернатых спервого взгляда.4.5-хевик д70......а дальше сотки дедась ,ИМХО,имеет больше шансов принести меньше подранков....причем скорость из коропки...НО я пневму применяю,скажем так,неординарно-ибо каждые выхи езжу на дачу или в деревню,где советской власти нет и можно пошмалять в свое удовольствие и есть возможность держать несколько девайсов одновременно...Папа мотя коротыш пуляет д85 1.18 а сестричка Леля(5.0) д38 и с допом под РК совсем бесшумная,а сверч детишка короткий продан в пользу заказа раптора-бублика....Но если бы меня спросили о том,что бы я оставил,я продал бы все и взял Крикет короткий 5.5 забор т.к. размер позволяет комфортно использовать для автокаро,вес для ходовой ненапряжный,а энергетика и точность вполне достаточна

[Vlad9869]

Прям чудеса какие то рассказываете.
Сколько видел нормально стреляющих сверчков, ни разу не заметил расползания кучи при переходе на легкую (тяжелую) пулю. Равно как и при смене скорости.
Экстремально правда не гнал дальше д80 и нах не нужно.
А вот если он изначально не стреляет то надо искать причину.

[Utilizator]

А противопоставлять точность , мощности обязательно? 

[Bosoy]

А противопоставлять точность , мощности обязательно? 

Так никто и не "противопоставляет" вроде бы. 
Просто нафиг лишняя моща винту?   Вот, например, лишний расход топлива и громкий черный выхлоп автомобилю нужен?

Лишняя моща только во вред идет, это важно.
Но ради точности приходится идти на жертвы (ведь вероятность попасть на "кучной" скорости тяжелой пулькой на дальняк выше), т.е. приходится увеличивать дурь чтобы получить настильность и меньший снос.  Это не ради "мощи", а ради точности попаданий делается.

Т.е. если у одного винта моща "в самый раз", а второй в полтора раза мощней, то второй как раз хуже, если у них одни и те же "кучные" пульки и скорости одинаковы.  Если же второй может на "кучной" скорости плеваться более тяжелыми пульками, то некоторые охотящие посчитают это "плюсом", а остальные все равно "минусом" (ибо они используют винт для других целей, где эти сопли роли почти не играют).
Пустой выхлоп ("бабах") по любому никому не нужен, но ради других преимуществ некоторые с этим готовы мириться (я например).

[anton7474]

Модер от Простотака глушит мотю деду до звука сверча со штатным....но стоит 4тыра

[Bosoy]

Модер от Простотака глушит мотю деду до звука сверча со штатным....но стоит 4тыра

Но это + к габариту + лишний вес, так (деньги пофик, лишь бы толк был)?
А он нужен этот габарит и вес?  Для чего?
Я не Мотю "охаиваю", я просто рассуждаю...

Если есть ради чего (другого, см. выше), то можно пойти на эти неудобства! 
А если тока ради того, чтобы лишнюю мощу "загасить", так лучше и проще ее тады не накручивать наверное, чем сначала накрутить, а потом героически гасить звук... 

[anton7474]

Модер от Простотака глушит мотю деду до звука сверча со штатным....но стоит 4тыра

Но это + к габариту + лишний вес, так (деньги пофик, лишь бы толк был)?
А он нужен этот габарит и вес?  Для чего?
Я не Мотю "охаиваю", я просто рассуждаю...

Если есть ради чего (другого, см. выше), то можно пойти на эти неудобства! 
А если тока ради того, чтобы лишнюю мощу "загасить", так лучше и проще ее тады не накручивать наверное, чем сначала накрутить, а потом героически гасить звук... 

 к лонгу 3см прибавка(он не доп,а вместо),соответственно Для меня пневма-хоббивес практически тот же.Деньги-на 2тыра дороже питерского к сверчу.....пардон на 1500 в калибре подорожали......для меня пневма-хобби,а не извлечение выгоды и почему бы за дополнительную деньгу не приглушить лишних жуликов,которые увеличивают вероятность попадания в цель на дальней дистанции?

[Bosoy]

...почему бы за дополнительную деньгу не приглушить лишних жуликов,которые увеличивают вероятность попадания в цель на дальней дистанции?

Если увеличивают (и в этом цель приобретения винта, чтобы на дальняк точнее попадать в не иделаьных условиях), то я лично за. 
По моему выше именно так и писал...

А если просто "ради заглушить", то тогда проще не наворачивать лишнюю дурь, чтобы не глушить ее потом или другой винт выбирать если лень возиться.

[anton7474]

  Мы друг друга поняли

[senator74]

Если говорить про мощность, то почему никто не уточняет, крикет стандарт корректно сравнивать только с матадором коротышом, до стандарта сверч не дотягивпет по длине дудки 2см. Мотя коротыш может ..89 в максимуме, сверч ..70 в стоке, про максимум сверчка говорить пока не будем. В итоге имеем на полтосе разницу в энергетике 0.4 дж... Разница мизерная! И главное, Мотя коротыш на ..89 бахает так, что слышно в 30 метрах, плюс расколбас винта и перерасход... И к чему эти 0.4 дж? Все равно ничего не решают! А на более дальних дистанциях разница в прилетающих желудях будет еще меньше...

[Utilizator]

Если говорить про мощность, то почему никто не уточняет, крикет стандарт корректно сравнивать только с матадором коротышом, до стандарта сверч не дотягивпет по длине дудки 2см. Мотя коротыш может ..89 в максимуме, сверч ..70 в стоке, про максимум сверчка говорить пока не будем. В итоге имеем на полтосе разницу в энергетике 0.4 дж... Разница мизерная! И главное, Мотя коротыш на ..89 бахает так, что слышно в 30 метрах, плюс расколбас винта и перерасход... И к чему эти 0.4 дж? Все равно ничего не решают! А на более дальних дистанциях разница в прилетающих желудях будет еще меньше...

А тот факт, что Мотя коротыш длинной дудки короче на 3 см чем Крикет стандарт,  тебя видимо не парит. Да, и почему ты решил что на большем расстоянии разница в джоулях должна уменьшится? При всех равных условиях , уменьшится энергия обоих пуль , а разница в процентном соотношении останется прежней.

[anton7474]

Вот,люди хоть ТТХ обсуждать начали а не голословно хаять производителей.Там и там есть разные по исполнению девайсы для разного применения Нам,пользователям,конкуренция производителей во благо ибо девайсы совершенствуются.А за производителя каждый рублем голосует и выбирает,что по душе и для своих целей

[senator74]

А тот факт, что Мотя коротыш длинной дудки короче на 3 см чем Крикет стандарт,  тебя видимо не парит. Да, и почему ты решил что на большем расстоянии разница в джоулях должна уменьшится? При всех равных условиях , уменьшится энергия обоих пуль , а разница в процентном соотношении останется прежней.

Уважаемый, во-первых, парюсь я только в бане. И если говорить о длине дудки на сверчке, то да, этот параметр нечто среднее между коротким и стандартным матадором. Но речь в данном случаем ведется про то, чем МНОГИЕ и ВЫ в том числе, любите бравировать, про МОЩНОСТЬ! Так вот мощность с увеличением расстояния бузусловно будет падать на обоих винтовках, в этом вы правы, но не одинаково... На стоковых ..70 сверчка и ..90 матадора, уже на 10.0 метрах разница в мощности составит 0.3, на 15.0 м уже 0.2 и на 20.0 метрах 0.1 желудь...Не верите? Воспользуйтесь баллистическим калькулятором.

[fhunter]

А тот факт, что Мотя коротыш длинной дудки короче на 3 см чем Крикет стандарт,  тебя видимо не парит

Зато габариты одинаковы. А то что у крикета дудка при этом длиннее и резик больше - так это ему в плюс.

[Utilizator]

А тот факт, что Мотя коротыш длинной дудки короче на 3 см чем Крикет стандарт,  тебя видимо не парит

Зато габариты одинаковы. А то что у крикета дудка при этом длиннее и резик больше - так это ему в плюс.

Бесспорно . Крикет и Мотя коротыш по 68 см - одинаковые. При этом , длинна ствола и объем резервуара больше у Крикета. Плюсом Моти короткого можно считать его вес , который на 400 грамм легче чем у Крикета ( Бульдожка , орех).
  Кстати только что забрали у меня Мотю лонга . Покупателю показывал скорость - стрелял в хрон . Сам впервые тэстил Матадора на корость ( только взял на днях хрон) . Какого -же было мое удивление , когда хрон показал Т12 парсек тяжелой  . Потом два раза по Т10. Странно это все Но, человек все ровно забрал винта . Тем более на нее гарантия до лета

[Utilizator]

А тот факт, что Мотя коротыш длинной дудки короче на 3 см чем Крикет стандарт,  тебя видимо не парит. Да, и почему ты решил что на большем расстоянии разница в джоулях должна уменьшится? При всех равных условиях , уменьшится энергия обоих пуль , а разница в процентном соотношении останется прежней.

Уважаемый, во-первых, парюсь я только в бане. И если говорить о длине дудки на сверчке, то да, этот параметр нечто среднее между коротким и стандартным матадором. Но речь в данном случаем ведется про то, чем МНОГИЕ и ВЫ в том числе, любите бравировать, про МОЩНОСТЬ! Так вот мощность с увеличением расстояния бузусловно будет падать на обоих винтовках, в этом вы правы, но не одинаково... На стоковых ..70 сверчка и ..90 матадора, уже на 10.0 метрах разница в мощности составит 0.3, на 15.0 м уже 0.2 и на 20.0 метрах 0.1 желудь...Не верите? Воспользуйтесь баллистическим калькулятором.

Видимо на матадорах юбкой вперед пули ставят А иначе как можно еще объяснить разницу в более быстрой потери энергии пули?

[fhunter]

А иначе как можно еще объяснить разницу в более быстрой потери энергии пули?

Это объясняется нелинейностью падения скорости, а поскольку энергия прямо пропорциональна квадрату скорости, то разница в энергиях сокращается еще быстрее. Вот и получается, что на тех расстояниях, на которых имеет смысл использовать эти игрушки, разница в 2.0 м/с не критична. Хочешь бОльшего - переходи на другой калибр.

[senator74]

Это объясняется нелинейностью падения скорости, а поскольку энергия прямо пропорциональна квадрату скорости, то разница в энергиях сокращается еще быстрее. Вот и получается, что на тех расстояниях, на которых имеет смысл использовать эти игрушки, разница в 2.0 м/с не критична. Хочешь бОльшего - переходи на другой калибр.

В точку!

[Vlad9869]

А иначе как можно еще объяснить разницу в более быстрой потери энергии пули?

Это объясняется нелинейностью падения скорости, а поскольку энергия прямо пропорциональна квадрату скорости, то разница в энергиях сокращается еще быстрее. Вот и получается, что на тех расстояниях, на которых имеет смысл использовать эти игрушки, разница в 2.0 м/с не критична. Хочешь бОльшего - переходи на другой калибр.

С точки зрения ценности или содержания этого логического утверждения посредством чисто отрицательного предиката и определяется, прибавляет ли оно что-нибудь ко всей совокупности знания.

Хорош братцы, начните уже стрелять.

[fhunter]

Хорош братцы, начните уже стрелять.

А я чо? Я ничо. Это все он!

[Ksanich]

И именно по этому с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций, а так же их критерии.

[KAWAzimodo]

Дверку то прикройте с форточкой, а то быренько отпустит ...., тока погодте маленько, а то и у меня есть желание к вам прошмыгнуть

[Андрей 34]

С точки зрения ценности или содержания этого логического утверждения посредством чисто отрицательного предиката и определяется, прибавляет ли оно что-нибудь ко всей совокупности знания.   

И именно по этому с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций, а так же их критерии.

Такое просветление сознания после чего происходит?

[Vlad9869]

С точки зрения ценности или содержания этого логического утверждения посредством чисто отрицательного предиката и определяется, прибавляет ли оно что-нибудь ко всей совокупности знания.   

И именно по этому с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций, а так же их критерии.

Такое просветление сознания после чего происходит?

Хрен вам , не дам