Добро пожаловать, Гость Лучший выбор для увлеченных 18 Июня, 2018, 12:10
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Почему падает скорость на холоде?  (Прочитано 10842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

al_dr77

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,046
    • Воронеж

    • Александр

    • Аллигатор 22143399

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #30 : 18 Апреля, 2014, 08:15 »

Utilizator вообщето тема про падение скорости у дульного среза (опреляется хронометром), а не про дальность выстрела. Это немного разные темы ИМХО.
Записан

Utilizator

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
    • Санкт-Петербург

    • Алексей

    • Крикет Отэц

    • Малэнкий Птис 2.1

    • БТ 65 Элит , был

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #31 : 18 Апреля, 2014, 09:26 »

Хрен знает. Сам задаюсь этим вопросом. Скорость вылета из ствола не уменьшается лично у меня - проверял хроном. То есть не в механике дело.

Но СТП на 100 метров относительно расчетной получается на 3 см ниже... Пристрелка на 50м при 20 градусах, стрельба на 100 метров при +6.

Думаю, что дело в плотности воздуха и, как следствие, сопротивлении пуле.
Вот этот пост , на который я ответил . Внимательнее читаем тему , потом умничаем ИМХО 999
Записан
Не верь этим псам, они тебя смешат лишь для того, чтобы вытащить твои золотые зубы.

al_dr77

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,046
    • Воронеж

    • Александр

    • Аллигатор 22143399

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #32 : 18 Апреля, 2014, 10:53 »

Алексей, Прошу прощения, невнимателен.

Так с падением скорости пули у цели все вроде бы понятно - зависит от плотности поздуха.
Вот хотелось бы узнать причины падения скорости, если таковые вообще имеют место быть, у дульного среза при замере хронометром? Свою версию я уже выссказал. |-=
Записан

Utilizator

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
    • Санкт-Петербург

    • Алексей

    • Крикет Отэц

    • Малэнкий Птис 2.1

    • БТ 65 Элит , был

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #33 : 18 Апреля, 2014, 11:36 »

Да все путем ,Александр! :) А что касается падения скорости у дульного среза при отрицательных температурах , то думаю смысла нет  заморачиваться. Тут ,как в исследованиях Марса - максимальные расходы , минимальный результат %?-
Записан
Не верь этим псам, они тебя смешат лишь для того, чтобы вытащить твои золотые зубы.

dimon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 748
    • Мегион ХМАО

    • Дмитрий

    • Сверчек

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #34 : 30 Апреля, 2014, 19:29 »

задуйе резик морозным воздухом с насоса и вы удивитесь-стрелять будет отлично
Записан
улыбнитесь вас снимает снайпер

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #35 : 30 Апреля, 2014, 22:17 »

задуйе резик морозным воздухом с насоса и вы удивитесь-стрелять будет отлично
Ничего, что при сжатии он сильно нагреется?
Записан

Alias

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 451
    • Тверь

    • Антон

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #36 : 01 Мая, 2014, 01:15 »

задуйе резик морозным воздухом с насоса
А ты попробуй, покажешь "классный" результат".
Записан
Волка зайцы кормят

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #37 : 07 Декабря, 2014, 12:14 »

Как повод для обдумывания:
Возможено снижение скорости от изменений физический свойств пружины ударника-
Жесткость, Эластичность,  Размеры, Сила при разжатии, в итоге Сила и Продолжительность удара в конечной точке - то есть в момент удара ударника?

p.s. конечно, этот процесс , не сомненно, имеет несколько причинных факторов ,
      предлагаемый выше один из и ( возможно) ключевой?
Записан

Daffy_Duck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Уфа

    • Геша

    • Cricket .25

    • PSG1

    • DSR-1

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #38 : 31 Января, 2015, 15:02 »

Видимо, со снижением температуры, снижается упругость газа. Объясняется снижением скорости движения малекул.
Записан
АэроГуннер-аквалангист! С приблудой настройки редухтура.

ehehcku

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,007
    • МСК

    • Константин

    • Шампур

    • Рогатка

    • Ложка

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #39 : 31 Января, 2015, 16:20 »

 \./ холодно редуктору, пружины, смазка..
Записан
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #40 : 31 Января, 2015, 19:41 »

Все в очередной раз до микрона:
Приезжаю в тир сегодня - винтовка в кейсе с температурой +25
При такой температуре поправка на 5,0 метра у меня 10 кликов
( пристрелка в 3,6)
Через полтора часа массированного отстрела в тире
температура +7 или +5
В результате поправка уже 11 кликов на 5,0 метра
При этом скорость упала на 2,5 мыса
Клик 0,25 МОА

P.S. спрашивал "почему?"
      у редуктора, пружины , смазки - никто из них ничего не объСнил, просто попросили добавить 1 клик, иначе сказали на 3-4 мм ниже класть будем, пока не согреешь!  :o
Записан

BigTrack

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 252
    • Питер

    • Андрей

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #41 : 31 Января, 2015, 22:15 »

Встряну немного в разговор. Проверить теорию "плотности морозного окружающего воздуха" (не того, что в резике, а того, который на улице) элементарно, выстрелите из теплой винтовки в открытое окно, посмотрите куда попадет пуля и все сразу станет понятно. Если пуля попала туда, куда и должна была, значит воздух не причем, если ниже, то значит теория верна.

Лично я заметил, что как только остывает сама винтовка, сразу проседает скорость. Тут причин может быть куча, резинки, редуктор, плотность воздуха в резике, замерзшая смазка, замерзший металл пружин (маловероятно).
Записан

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #42 : 31 Января, 2015, 22:48 »

Согласен.
Так возвращаясь к моему посту выше- не поняли к чему я?
Стреляю по сетке.
Знаю поправку в кликах по температуре.
Все просто.

Кто по кликам стреляет - тот просто должен знать сколько кликов добавить при какой температуре, тоже не сложно.
Записан

BigTrack

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 252
    • Питер

    • Андрей

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #43 : 31 Января, 2015, 22:54 »

Согласен.
Так возвращаясь к моему посту выше- не поняли к чему я?
Стреляю по сетке.
Знаю поправку в кликах по температуре.
Все просто.

Кто по кликам стреляет - тот просто должен знать сколько кликов добавить при какой температуре, тоже не сложно.

Это еще раз говорит о том, что скорость начинает проседать именно с охлаждением винтовки.
Записан

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #44 : 31 Января, 2015, 23:06 »

 da
Так я и начинал пост свой словом " согласен"
Не заметили?
Записан

Alexey_

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,834
    • Штат Пензас

    • Алексей

    • СцМБ-2

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #45 : 01 Февраля, 2015, 09:54 »

 дануфигня))). пуля летит ниже от того, что холодный воздух гуще (плотность, упругость, называйте как хотите). пружинки, редуктор, канал ствола суженый от мороза - это такие мелочи, что погрешность стрелка выше
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #46 : 01 Февраля, 2015, 10:12 »

Присоединяюсь к Алексею.
Тоже заметил стреляя зимой из окна пуля летит ниже.
Особенно это заметно на дальнее расстояние.
Ради интереса, принесите в теплый тир винт с мороза, и постреляйте.
Снижение будет не столь значительно.
Записан

Alexey_

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,834
    • Штат Пензас

    • Алексей

    • СцМБ-2

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #47 : 01 Февраля, 2015, 10:22 »

 Да простой пример - кроме воздушек есть ещё и огнестрелы, там тоже учитывают температуру.
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #48 : 01 Февраля, 2015, 10:40 »

Пример куда еще проще.
Возьмите БК, введите показания пристрелки.
Потом измените температуру при стрельбе.
Результат Вас удивит.
Записан

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #49 : 01 Февраля, 2015, 10:41 »

Так может 2 фактора?
Но не надо утверждать об отсутствии влияния температуры винтовки.
Интересно, Вы внимательно читали посты выше?
Может мне более не писать?
Пост #40

Изменение один стабильный клик при остывании винтовки в тире.

Есще момент- в БК есть еще высота над ур моря, давление, температура,
еще влажность есть

Потому если в высокогорье стрелять - воздух разряжен.
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #50 : 01 Февраля, 2015, 10:56 »

Вот скрины БК.
На первом снимке выставлены параметры пристрелки.
На втором изменена только температура.
Желтым выделено, на что обратить внимание.
Записан

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #51 : 01 Февраля, 2015, 11:05 »

Правильно, Павел, молодец!
Наконец то люди стали в БК смотреть.

Какой фактор зависимости ? У меня 0,9%
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #52 : 01 Февраля, 2015, 11:11 »

Саш, я не знаю про какой ты фактор говоришь.  ???
Я для себя давно сделал пометки, влияние погоды на стрельбу.
И при минусовой температуре, в голове делаю поправки на снижение.
Записан

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #53 : 01 Февраля, 2015, 11:15 »

Про фактор чуствительности к изменению температуры
( есть в БК, показывает падение скорости при падении температуры на 15 градусов)
А про поправки температурные- da
Так я тоже для чего описывал еже два раза и один на пост ссылался-
(То исть три!)
просто делаю известную мне поправку.
Но народ не читатель - народ писатель  ;D
Записан

Alexey_

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,834
    • Штат Пензас

    • Алексей

    • СцМБ-2

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #54 : 01 Февраля, 2015, 11:22 »

Правильно, Павел, молодец!
Наконец то люди стали в БК смотреть.

Какой фактор зависимости ? У меня 0,9%
Cаш, если следовать твоей логике и влияет температура деталей винтовки - редуктора и пружин, скажи в каком месте программы, ты вводишь название своей винтовки. Ведь наверное разница будет между иж-53 и крикетом?
 Калькулятору совершенно пофиг какая у вас винтовка - пцп, пружинка, СВД. Ему главное скорость вылета пули, БК и параметры среды - температура, ветер ,давление и возможно влажность.
 При разнице в 40 градусов, судя по скрину выше, на эту поправку на близких дистанциях, вообще можно забить.

Это я пишу с учётом вышепрочитанного, что на срезе ствола скорость что тёплой винтовки, что холодной одна и та-же.
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #55 : 01 Февраля, 2015, 11:23 »

Саш, а почему ты все к себе относишь?
Обрати внимание на пост №43.
Или других мнений и людей нет на форуме?
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #56 : 01 Февраля, 2015, 11:25 »

на эту поправку на близких дистанциях
Верно. Я писал что это заметно на дальняк.
Записан

Volga878

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,123
Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #57 : 01 Февраля, 2015, 11:33 »

Саш, а почему ты все к себе относишь?
Обрати внимание на пост №43.
Или других мнений и людей нет на форуме?

 O--O
Просто тот пост уже далеко остался, а ответ впроде как на мой выше.  :D
( тогда надо цитатой пользоваться)

Относительно ввода в БК названия винтовки. Ввожу, причем первым делом и название пули и ее характеристики и драг-функцию для пуль дьяболо. И твист, Все ввожу по полной.
И на коротких дистанциях 5,0 метров есть поправка 1 клик, повторюсь,
и этот клик обоснован в БК!
На кототких дистанциях 2,0-3,5метров тоже есть коррекция, но там не принципиальнь.
На дальняк - чем дальше, тем чувствительнее
Записан

Nikodim58

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
    • Москва

    • Павел

    • Космополитизм

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #58 : 01 Февраля, 2015, 11:39 »

Вот и чудно.
Общими усилиями, мы все ответили на главный вопрос:
Почему падает скорость на холоде?
Потому что - холодно
 :P priv
Записан

senator74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 964
    • Челябинск

    • Дмитрий

Re: Почему падает скорость на холоде?
« Ответ #59 : 01 Февраля, 2015, 11:41 »

Встряну и я в вашу беседу :) Пока винтовка теплая, все летит туда, куда и должно. Как только остынет до температуры окружающего воздуха, то будет просадка скорости. Соответственно, нужно менять данные в графе "атмосфера". Другими словами графа атмосфера, это и есть температура воздуха в винтовке. Проверял неоднократно, все сходится.
Записан
KalibrGun Челябинск
 

Страница сгенерирована за 0.1 секунд. Запросов: 26.

Locations of visitors to this page