Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Susic]

Лех, отстань от дульного среза... постреляй

Пострелял...
сначала лучшие кучи, 5 выстрелов, пулькой 1.03 и барабашка (14 выстрелов) хевиком.
А потом две среднестатистические кучи.

Сразу расскажу что пробовал скорости от 265 (хевики, они больше 268 не летят) до 281 пулькой 1,03. Отрывы есть при любой скорости, с родным, питерским и без модера. Но что интересно, что то похожее на кучу собирается на низком давлении т.е. где то 130-110. Ложе не перетянуто, скорость стабильна, +/- 1 м/с, первый выстрел стабилен. Прицел - таска 12х42, стрелял по 1 милу (не в крест), и со станка и с рук. Т.е. 99% что проблема в железе, а не во мне.
Хевики, летят чуть лучше чем граммовки. Что интересно, хевики и граммовки на 50м можно хоть через 1 заряжать - СТП вообще не уходит (скорость 265 и 279)

Забыл линейку приложить... 9-ка порядка 20мм, тир, расстояние 50м
Мишени все выложены как должны быть (вверх у последней именно так расположен)
Во всех кроме первой - 14 пулек

[Susic]

Забыл уточнить - это тиски...

[Vlad9869]

Коли кучи на низком давлении собираются ослабь переднюю восьмерку.

[Kooksha]

Как по мне, первая мишень с отстрелом легкими лучшая 
Одновременно стрелять разными пулями не есть хорошо, кмк - освинцовка у пуль разная, причем даже у одинаковых пуль разных партий(штампов).

[Susic]

Алексей, по поводу 8-ки, спасибо, попробую.

Владимир, граммовки просто кончились, вот и взял хевиков, сразу 5 пачек)))) но в целом, они все равно лучше полетели чем граммовки.

И не надо забывать что в верхней мишени - 5 пуль. А во второй 14.
И это 2 мишени из 18 отстрелянных. Большая часть из которых - как нижние 2 мишени.

[Susic]

Еще раз просмотрел последние мишеньки (вооружившись измерительным прибором, т.к. до этого не верно назвал размер 9-ки, он 25 мм).
Самая маленькая куча из 14 выстрелов (та что вторая на фото на предыдущей странице) - 20 мм по краям
Стабильная куча 35мм, что довольно много для тепличных условий тира.

[Bosoy]

Еще раз просмотрел последние мишеньки (вооружившись измерительным прибором, т.к. до этого не верно назвал размер 9-ки, он 25 мм).
Самая маленькая куча из 14 выстрелов (та что вторая на фото на предыдущей странице) - 20 мм по краям
Стабильная куча 35мм, что довольно много для тепличных условий тира.

Да многовато.
Но для "прослабленной дудки" (у котрой нарезы не работают) это же не маловато ли?
Ведь нарезы они как беременность "наполовину" не бывают (ибо "наполовину" еще хуже чем просто гладкий канал).  Нет?
Я вот тоже кумекал, как обяснить все это и тоже как бы мысли лезли про "ствол нах", но слишком хороши кучки для ствола у которого пулька в нарезах болтается... 

[John-tula]

Уважаемый Наш ЕVV, Валера! Вы выкладывали фото фаски такой блестючей в теме про фаску!!!Красота неземная))))Скажите что это за ствол???И можно поподробней про именно эту фаску??? С уважением,  Иван. эээ...в личку отправить не получается, народ простите!!!

Вы выкладывали фото фаски такой блестючей в теме про фаску!!!Красота неземная))))Скажите что это за ствол???

Это изображение модели в SolidWorks`е 
На компе всегда красиво...

[Iceman]

Читаю отзывы коллег по оружию и понимаю, что что то у меня не так. Тут на 30м у мноих пуля в пулю, а у меня на природе ставя ось прицеливания по ветру все равно куча получается в 2 рубля (((
Ствол чистить пробовал, пули только ЖСБ тяжи. Скорость если бы и влияла нестабильная то только по вертикали, да и на таком растоянии это маловероятно. Модер поменял на новый по питерской схеме. Прицел Фалькон менас 42*10.
Фаску решил посмотреть заводскую чешскую фаску в микроскоп и мне что то она не понравилась. Вот сфоткал на айфоню (макро фотика нет).
Хотел бы услышать мнение: исправлять или нет? Руки из правильных мест растут. Хотя фрезу сферическую твердосплавную тут не найти (но москвичи из фирмы торгующей резцами обещали помочь)

[Alex_Wolf]

исправлять или нет?

Однозначно исправлять.
У меня такая-же "резьба" была (да и не только у меня). После исправления фаски (заодно и ствол отполировал и вам советую) на 25 м удалось пуля в пулю уложить сразу же... На 50 м при пристрелке (подкручивал барабанчики) все равно пульки не вышли за 20 мм. Всю заправку не отстреливал ни разу, но и целью такой не задавался.

[Bosoy]

Хотел бы услышать мнение: исправлять или нет?

У тебя там явные замины от установочного конуса 
Тут без вопросов исправлять надо, впрочем Алексей уже все сказал.

[Iceman]

что такое "установочный конус"?
Я так понял, что главный враг кучек в моем случае это завалы? я их аккуратно иголкой подцеплял - вполне ощущаются, как рубанок работают на выходе пули. Такое ощущение, что после токарки вставили в фаску шарик и долбанули по нему киянкой. Интересно зачем на винтовке изначально позиционирующейся как высокоточная (редуктор такое подразумевает) делать такую фаску? Неужели на заводе так трудно сделать четкую фасочку?
Эх а какую фрезу брать? я так понял что твердосплавную шаровидную с самым мелким зубом (зуб сплошной без насечек) ну и диаметром 12мм?
И на какую глубину ей работать? До конца "резьбы" или хватит только замятости уничтожить? И потом в финале есть ли смысл шариком упражняться? Полировка как я понял больше для эстетов.

[Bosoy]

что такое "установочный конус"?
Я так понял, что главный враг кучек в моем случае это завалы? я их аккуратно иголкой подцеплял - вполне ощущаются, как рубанок работают на выходе пули.

Если токарный станок не видел, то сложно будет объяснить (деталь длинную им при обработке поджимают и центруют). Это он него "завалы", а не от шарика с киянкой...
Если ни разу не делал обратись к мастеру. Почти гарантия что завалишь фаску (а она вещь ответственная в винте).  Фреза нужна твердосплавная со сферической головкой (диаметром 10-12), такая примерно:  http://pruma.ru/catalog/borfrezy-sfericheskie/  (но фрезой нужно работать руками, а не на станке или дрелью тем более, и уметь это делать надо). 
Если же негде, то смотри мой пост №249 в этой теме, там ссылки есть как без фрезы можно фаску сделать бол-мен нормальную и "кривыми руками". Но это в самом крайнем случае (учитывая что Уренгой, и возможно там мастеров нет нужных)! 

[Iceman]

Я работал на станке. Несклько лет ходил в моделку. У нас эта деталь называлась иначе ))) Да я и предположить не мог что фаску не в последний момент делают и к ней прикасаются чем то кроме резца  Просто фезде пишут, что даже чистить только со стороны казны нужно. А тут фаску и конусом
Мастера в Уренгое точно нет ((( Приходится только на себя надеяться. Дремелем я так понял, не соваться, а только вручную. Так до какой глубины? Насколько чревата "резьба" на полях?

[Vlad9869]

Ищи борфрезу и убирай пока кольцевые борозды не уберутся.
Нежно , ручкуми с контролем через микроскоп.

[Iceman]

Да уж Крикет не даст рукам покоя ))). Сперва редуктор, потом коробка, потом боевой клапан, потом севшая пружина (уже изготовил 3 разные по толщине проволки пружины), теперь фаска )))
Еще заметил что чек освинцовывается очень быстро. Может и несмертельно, но раз полезу в ствол, то неплохо бы полирнуть. Где бы прикупить флитц? И какой нужен?

[Bosoy]

Да уж Крикет не даст рукам покоя ))).

Это не Крикет, одного долбо*ба на производстве достаточно, чтобы отличное изделие искосячить... 
Борфрезу ты уже нашел (это и есть та самая с насечками), можешь и овальную взять и цилиндр со сферическим концом, чем больше диаметр тем сложнее центрировать, но чем меньше, тем меньше угол фаски будет, а значит неоосность попрет.  Лучше б к мастеру все же...

[Bosoy]

Насколько чревата "резьба" на полях?

Да, извини, пропустил...
Не так сильно "чревата", как заплющины, но если уж делаешь, то делай нормально и все сразу, так как Алексей сказал (см. выше), пока все гадости не выведешь.
А потом еще нужно будет аккуратно заусенцы снять от обработки (многие с конца надфиля насечку стачивают и используют потом его как штихель), тольк ои это нужно аккуратно делать, не "фаска" должна от убирания заусенцев получиться по профилю нарезов, а просто должны исчезнуть заусенцы (обломаться).

[Bosoy]

Эта НЕ годится!  Нужна типов: 113031 или 113032, ну и 037 тип тоже подойдет.

[Iceman]

Насколько чревата "резьба" на полях?

Да, извини, пропустил...
Не так сильно "чревата", как заплющины, но если уж делаешь, то делай нормально и все сразу, так как Алексей сказал (см. выше), пока все гадости не выведешь.
А потом еще нужно будет аккуратно заусенцы снять от обработки (многие с конца надфиля насечку стачивают и используют потом его как штихель), тольк ои это нужно аккуратно делать, не "фаска" должна от убирания заусенцев получиться по профилю нарезов, а просто должны исчезнуть заусенцы (обломаться).

Просто убрать замятины без нарушения соосности я уверен смогу, а вот пройти еще приметно на 1 мм вглубь и не получить нарушение соосности гораздо сложнее.

[Vlad9869]

Нет. Заусенцы не должны появиться.
И  никаких штихелей.

[Iceman]

Блин я запутался! http://k2tool.ru/reference/1
по моему HP-5 лучше всего подходит для нашей фаски. Медленно, но верно? Не оставит концентрических рисок. Поправьте меня

[Vlad9869]

А несколько стр назад отмотать недосуг? 
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,554.msg55133.html#msg55133

[Bosoy]

Блин я запутался! http://k2tool.ru/reference/1
по моему HP-5 лучше всего подходит для нашей фаски. Медленно, но верно? Не оставит концентрических рисок. Поправьте меня

Чего ты запутался то?
Рисок не будет если с минимальным нажимом будешь резать и с маслицем, как бы "полируя" (руками!!!).
Тут само-центровка намного важнее, а для HP-5 хоть одно слово про "контроль" или "центровку" есть? 
Не нужна и не важна "поверхность фаски как зеркало", нужна соосность со стволом поверхности фаски и только!

Леха (см его фото) удачно использует как раз 037 тип зубьев... 

[Bosoy]

Нет. Заусенцы не должны появиться.
И  никаких штихелей.

Появятся неизбежно, увы. Но если в конце без нажима работать, то они первым же десятком пулек обломаются сами, так что можно и без надфиля.
Но это ж уметь надо так, чтобы "волосяные заусенцы" только остались.
Вот для их убирания Миха "чистовую фрезу" использует, а наш Дачник "штихель", а у тебя Леха по ходу ручки золотые, тебе "чистовых" не надь. 

[KAWAzimodo]

а у тебя Леха по ходу ручки золотые, тебе "чистовых" не надь. 

... не нать аПсолютно ! Есть латунный ершик и обычная зубочистка.

[Bosoy]

... не нать аПсолютно ! Есть латунный ершик и обычная зубочистка.

Млин Митя спасибо! 
Про ершик я совсем забыл с этими типами зубьев...
Самое то, без надфиля и "золотых ручек" тоже (но в конце минуты две с маслицем и без всякого нажима все равно!).  Вот я такой вредный... 

[KAWAzimodo]

... ершик ..., зубочистка ... , и десяток жестких пуль ... именно в такой последовательности .... , ну есесьно апосля фрезы с маслицем 

[Kooksha]

Блин я запутался! http://k2tool.ru/reference/1
по моему HP-5 лучше всего подходит для нашей фаски. Медленно, но верно? Не оставит концентрических рисок. Поправьте меня

Я с тобой полностью согласен. Самая подходящая фреза. ИМХО.