Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[fora]

PS чую меня бабки на почте с дерьмом сожрут. 

ТС ......Подозреваю......бабки, пол бЯды.....
Корректируй первое сообщение..........типа .......возвраты не принимаются, а то оставишь себе все пружинки.........и будешь их на тросики москвичевские городить.......шоб отбить бабло...
Как можешь гарантировать качество изделий.......ни как
Пусть каждый учитывает свой риск ....... и будет готов к force majeure
Иначе личка лопнет от негатива......( эт не мало ипущий фактор ) 

[major7666]

Пензенские заказы кидай в мою посылку. Я всем раздам.

[игорь5876]

Выскажу и я свои мысли.
Мне кажется, что нужны всего три вида пружин, а именно:
--5.5 сток - проволока 1.2 всё остальное по схеме;
--5.5 злее стока и 6.35 сток объединить в одну и сделать из проволоки 1.3мм. всё остальное по схеме без удлинения, т.к. прибавка витков ведёт лишь к преждевременному старению пружины и сильно на жёсткость не влияет;
--6.35 злее стока делать из проволоки 1.4, т.к. злее стока 6.35 берут скорее всего для разгона под 2.2, а из темы "ehehcku" мы видим, что если это делать без глобальной слесарки, то пружина 1.4 понадобится. Если с глобальной слесаркой у мастера, то пусть он и думает про пружины и настройки.
 По поводу заказа и долей в колхозе думаю, что ТСу необходимо всё-же выяснить примерные цены за единицу заказа, чтобы мы (бабки подбили) и небыло отказов. Т.е. формирование окончательного списка заказа, ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОГЛАШЕНИЯ примерной ЦЕНЫ за единицу, а по видам это будет или общеусреднённая сумма - как ТС решит.
Вот так я это вижу. Всё изложенное ИМХО, без науки.

Пензенские заказы кидай в мою посылку. Я всем раздам.

Мою долю так-же, к Сергею прошу положить.

[Miksa]

Выскажу и я свои мысли.
Мне кажется, что нужны всего три вида пружин, а именно:
--5.5 сток - проволока 1.2....

ну и я отпишу: - А зачем сток если он всё равно через какое то время ужмётся. Может сделать чутка злее и через какое то время она превратиться в сток.
Хотя все эти усадки и типа потери мощности - всё это от лукавого. В винтовке ещё куча всякого, что влияет.

[игорь5876]

Выскажу и я свои мысли.
Мне кажется, что нужны всего три вида пружин, а именно:
--5.5 сток - проволока 1.2....

ну и я отпишу: - А зачем сток если он всё равно через какое то время ужмётся. Может сделать чутка злее и через какое то время она превратиться в сток.
Хотя все эти усадки и типа потери мощности - всё это от лукавого. В винтовке ещё куча всякого, что влияет.

ВАМ и карты в руки, я всего лишь рядовой юзер со смутным пониманием технической части. А от вас, мастеровых, как раз и требуется проработать вместе с ТС-ом эти моменты. Вы и с людьми и с их недовольством чаще сталкиваетесь и поэтому можете дать дельный совет.
Но в одном, как мне кажется, я прав - позиций (видов пружин) в заказе должно быть как можно меньше(без: чуть злее той которая злее стоковой, и т.п.),  ведь чем больше позиций, тем больше "если".

[Alex_Wolf]

Сделал расчет для "злой" пружинки (можно на деда, можно и на папу, под "разгон")
Материал - 60С2А
Вариант - Поджатые, шлифованые
Диаметр проволоки - 1,4 мм
Наружный диаметр - 9,4 мм
Внутренний диаметр - 6,6 мм
Длина пружины без нагрузки - 56 мм
Рабочее число витков - 15
Полное число витков - 17
Контрольная длина - 55 мм
Контрольная рабочая длина - 25 мм

Это исходные данные.

Рабочая нагрузка - 152,12 Н
Максимальный рабочий ход пружины - 31 мм
Ход пружины до соприкосновения витков - 32,9 мм

Нужно 20 шт.

[Alex_Wolf]

Рабочее число витков - 15
Полное число витков - 17

Что-то форум "глюкнул" не успел исправить.

Рабочее число витков - 14
Полное число витков - 16

Рабочая нагрузка - 162,98 Н

[Alex_Wolf]

Если я не ошибаюсь, то на чехов (5,5) ставили пружинки с диаметром проволоки 1,3 мм, но общей длиной 56 мм. Эти пружинки были пожестче и судя по расчетам выдавали порядка 110 Н.

На чертеже, который здесь выложен похоже "московская" пружина.
Так, что кто прикидывает стандартные пружинки "чуть пожестче" определитесь с тем какая у вас сейчас стоит
Я экспериментировал с разными пружинками (когда пробочки настраивал). И поэтому обращал на них внимание.

[ehehcku]

ты не ошибаешься... чертеж мск


В чем проблемы г-да вытащите и замерьте пружинки!
на деда я в теме (закладок нет на форуме) выкладывал....+1-2 витка от ужимки.

[fhunter]

то на чехов (5,5) ставили пружинки с диаметром проволоки 1,3 мм, но общей длиной 56 мм.

У меня щас проволока 1.25, у Михи тоже

[fhunter]

Кажется я понял, что хотел сказать Митенька про греблю с упругим... 
Ну чтож. Нас никто не гонит, как придем к консенсусу, так и сделаем заказ. Про цены я уже писал, что сформируем хотелки, узнаю про цены, тут выложу ценники и потом уже окончательно решим.

[fhunter]

Сделал расчет для "злой" пружинки (можно на деда, можно и на папу, под "разгон")
Материал - 60С2А

А почему именно этот материал, а не проволока по ГОСТу?

[ehehcku]

еще момент...
возможно под шумок 2-3 пружины накрутить к примеру 1,8 чуть большим межвитковым?

[fhunter]

еще момент...
возможно под шумок 2-3 пружины накрутить к примеру 1,8 чуть большим межвитковым?

Уверен про 1.8? Можно конечно, мне то пофиг. Только могут попросить за эти 2-3 пружинки 1,5-2к рубликов.
Желательно более детальные размеры дать. Длину, количество витков...

[Alex_Wolf]

А почему именно этот материал

Потому, что из этого материала изготавливаются пружинки на Сверчка
На чертеже глянь.

Кстати, с количеством возможно "махнул не глядя". Нужно узнать цену за 1 шт. Тогда смогу понять сколько "потяну"

[ehehcku]

1,5-2к рубликов.

жесть... уж лучше "своим" на кашире отдать 

[игорь5876]

то на чехов (5,5) ставили пружинки с диаметром проволоки 1,3 мм, но общей длиной 56 мм.

У меня щас проволока 1.25, у Михи тоже

И у меня такая-же 1.25, длина уставшей пружины 55мм.

[D@nge1]

Кстати, с количеством возможно "махнул не глядя". Нужно узнать цену за 1 шт. Тогда смогу понять сколько "потяну"

Кстати да, цену примерную знать бы. И второе - всё таки может писать не сток, а давать параметры в размерах. Потому как в том же папском калибре уже есть два вида пружин... Так что параметры заказа нужно будет уточнить.

[Miksa]

цена должна быть не больше 100 иначе теряется смысл.
(купить ручник и сделать из него две пружины то же можно)

[major7666]

По-моему, за сток нужно брать чешские пружины из новых винтовок.

Потому, что из этого материала изготавливаются пружинки на Сверчка
На чертеже глянь.

На заборе что написано? Ты чё, свечку держал? 
Никогда из этого говна (60С2мля-мля) пружинки для Сверчков не делались.
Я те двести раз говорил: перестань утверждать публично то, что ты не можешь сам проверить.
Известны динамические характеристики... Как вписаться в хар-ки при неизвестном материале проволоки - задача пружинщиков и термистов. Заказчик об этом думать не должен.
Не баламуть народ и не мешай.

[Alex_Wolf]

цена должна быть не больше 100 иначе теряется смысл.

Для стоковых пружин действительно теряется. А вот для "злых" специальных есть смысл и подороже
(от ручника не помогает в разгоне). 

[Alex_Wolf]

На заборе что написано? Ты чё, свечку держал? 

Ну ты молодец. Сам под этим чертежом подписался, а теперь я "виноват" 
Ладно, понял тебя. Если материал не критичен, то еще лучше 

Мало ли где я чего подписываю и выкладываю в сети
Хоть немного думать головой своей надо.

Если материал не критичен

На материал надо наплевать. Отталкивайтесь от эпюр.
Будет жесткая пружина - не успеет разжаться - деньги на ветер.
Будет "медленная" пружина - не успеет разжаться - деньги на ветер.
Будет жесткая и "быстрая" пружина - обломаете детали взодилки.
Ну и т.д.
Я не пугаю, мне немного жаль чисто по-человечески ТС, ибо именно он в первую очередь словит хомяков от аэронутых.

[major7666]

На заборе что написано? Ты чё, свечку держал? 

Ну ты молодец. Сам под этим чертежом подписался, а теперь я "виноват" 
Ладно, понял тебя. Если материал не критичен, то еще лучше 

Где ты увидел чертеж? Это схема. Нет ни массы, ни литеры, ни нормоконтроля. Подписи, кстати, тоже нет. Хорошо хоть децимальный номер есть!

[fhunter]

Будет жесткая и "быстрая" пружина - обломаете детали взодилки.

А может ну их нах, эти пружины, а? 

[KAWAzimodo]

Так же как наставлял ВикторЫч, могу посоветовать сначала сделать пробный замес нескольких разных модификаций ..., пусть и ввалится сумма за неё в 1,5-2тр. Потом раскидаете, при изготовлении бОльшего заказа.
Моё мнение ... - для 5,5 выкинуть нах позицию ... дедская перекроет все задачи ...
                         торцовка и поджатие нах не нужно ... делается элементарно "на коленке".
                         длина 130мм./шт. (уже с запасом для подгонки) При работе делится пополам и вперёд ... наждак, гравировалка, зажигалка, горелка, водичка ... чо есть.
    Чую кАлхоС обещает быть весёлым ... председателя потом расстреляют за амбаром 

                         

[major7666]

Будет жесткая и "быстрая" пружина - обломаете детали взодилки.

А может ну их нах, эти пружины, а? 

Ты что?? Раз взялся - доводи!!!!!! Столько народа на тебя рассчитывают!!!!! Конечно проклянут тебя EVV &Со и отлучат от церкви!))))) Представь какая у них упущенная выгода будет, если они по 1200 пружины барыжат!)))))

председателя потом расстреляют за амбаром

Не, Мить, так низзя рубить 
Надо дать людям вволю наиграццо  В конце концов: это их личные Сверчки и они вправе с ними делать что душа пожелает. Душа желает... 

Ты помнишь, у мну есть коробище с разными пружинками?
Там пружинки с шагом в "десятку", с разным всевозможным межвитковым.., разная проволока, нормализация, и еще черт знает какими параметрами..
И все они подходят вроде (!) к Сверчку.
На деле - штук пять годятся к применению, будь то тюнинХ или "повседневка". Остальное - хлам - либо хуже стока, либо применение под большим практическим вопросом.
А как меняется характер пружинки, отрежь ты пол витка?
А как меняется характер пружинки, "запихнув" лишний виток в те же габариты?

Самый лучший вариант, как сказано выше: сделать три-четыре (не более) стабильных тестовых вариантов, отработать на исправных винтовках в обоих калибрах и только потом запустить мелкую партию - > раздать людям. Стоимость разработок и отладки поделить между участниками.

[fhunter]

Валер, а как понять, что пружина работает нормально? Симптомы ненормальности есть? Как убедиться, не обломаем детали взводилки?