Форум KalibrGun
Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: DFI от 05 Октября, 2012, 09:32
-
Вопросов по этому поводу много а темы отдельной не нашел, чтобы не искать по всему форуму обрывки информации, делимся здесь. В свое время, когда у меня возникли вопросы, комрад NDN66 любезно согласился помочь, и описал процесс в деталях: Нужно делать 20 проходов на нарез. Т.е 12х20=240 ( считать движение шомпола с патчем туда и назад как 1 проход) Для удержания патча нужен спец. вишер. Шомпол в ПВХ оплётке обязательно. Сам чок полируется - раз 20 и только на выход - это по окончании промежуточного цикла из 20-ти проходов по стволу. Проходим сам чок вперёд, отвинчиваем вишер,смазываем флитцем патч и начинаем снова на выход. При полировке ствол покручиваем. Если кому есть что добавить - не стесняемся, если спросить, тоже :)
-
Чтобы вишер не выскакивал за срез ствола, я подкладывал рифленый картон и на него упирал ствол.
Патч смазаный флитцем ВСЕГДА будет выходить из ствола черным. Поэтому не пытайтесь полировать до такой степени, чтоб патч с флитцем выходил голубеньким (под цвет флитца). Флитц химически реагирует с металлом и поэтому в любом случае выйдет черным. Лучше периодически в процессе полировки протирать ствол чистыми патчами.
-
давай и я расскажу что знаю про полировку. ;)
Пришёл человеку Крикет, стреляет хорошо - кучки 15-20 мм на 50-ке. Доволен человек. Но проходит время и начитавшись форума, что отполировав он вообще в калибр будет укладыватся (ага, щас), накупил всякой оружейной хрени - кислоты, щёлоки, патчи, ёрши. И как начал он его полировать и оттирать от свинца (ну типа он у него такой засранный - 5 банок отстрелял, да и на форуме пишут, что надо чаще чистить).
Чистил-чистил, и с каждым разом всё хуже и хуже.
Почитал он ещё форум - "во всём виновата фаска!!!" Дремель в руки и давай на максимуме дрочить её.
Итог: даже после того как он сжёг фаску, отпиливания 3 см ствола и делания фаски на станке по технологии Торхова - один хрен, меньше 30 мм и пару жутких отрывов на 50-60 мм уже было не сделать. Ну и не мудрено - пулю через ствол я наверно могу ртом выдуть - ну как Бен-Ган. :D
Завтра поеду ствол поменяю - новый он купил!!!
Не могу сказать, правильно ли чистить или не правильно, но я брал Крикет не для бумаги - чистил 2 раза, просто прогнав раз 10-ть ёршик тряпичный с маслом Балистол. Настрел больше 20 000 - попадаю. ;)
-
давай и я расскажу что знаю про полировку. ;)
Пришёл человеку Крикет, стреляет хорошо - кучки 15-20 мм на 50-ке. Доволен человек. Но проходит время и начитавшись форума, что отполировав он вообще в калибр будет укладыватся (ага, щас), накупил всякой оружейной хрени - кислоты, щёлоки, патчи, ёрши. И как начал он его полировать и оттирать от свинца (ну типа он у него такой засранный - 5 банок отстрелял, да и на форуме пишут, что надо чаще чистить).
Чистил-чистил, и с каждым разом всё хуже и хуже.
Почитал он ещё форум - "во всём виновата фаска!!!" Дремель в руки и давай на максимуме дрочить её.
Итог: даже после того как он сжёг фаску, отпиливания 3 см ствола и делания фаски на станке по технологии Торхова - один хрен, меньше 30 мм и пару жутких отрывов на 50-60 мм уже было не сделать. Ну и не мудрено - пулю через ствол я наверно могу ртом выдуть - ну как Бен-Ган. :D
Завтра поеду ствол поменяю - новый он купил!!!
Не могу сказать, правильно ли чистить или не правильно, но я брал Крикет не для бумаги - чистил 2 раза, просто прогнав раз 10-ть ёршик тряпичный с маслом Балистол. Настрел больше 20 000 - попадаю. ;)
Есть доля правды в твоих словах... Это я к тому, что если все устраивает - нехер лазить. А у человека скорее всего руки кривые оказались, от этого и проблемы, если бы делал все правильно, как минимум бы результат прежним остался. А то полируют гоя, чистят химией для огнестрела и стальным шомполом, фаску делают дремелем, потом кучи собирают. Сам пока решил не полировать - подождать, посмотреть через сколько сеять начнет, потом уже принять решение: да - нет. Пока отстрелял 2банки, раз в неделю по бумаге проверяю - не сеет, сучка :D, снимал модер ради интереса - освинцовка ахтунг 8;:
-
.... освинцовка ахтунг 8;:
она тебе на что то давит??? :D
Забей на неё, лучше почаще УСМ протереть.
-
После трёх тысяч стал мазать по карам на 70ти, глянул в ствол со стороны среза увидел свинцовые сталактиты возле фаски. Почистил стал попадать.
-
Авторство технологии, описанной топикстартером, все ж за Пифпафычем.
У меня на штыре, после банки пуль, при стрельбе на 25м :o (бр-50), пошли отрывы на 15-20мм в разные стороны :D. с грустью вспоминаю о сверчке :D :D :D
-
Авторство технологии, описанной топикстартером, все ж за Пифпафычем.
У меня на штыре, после банки пуль, при стрельбе на 25м :o (бр-50), пошли отрывы на 15-20мм в разные стороны :D. с грустью вспоминаю о сверчке :D :D :D
Если ты внимательно перечитаешь первый пост, поймешь, что на авторство я не претендую, я выложил информацию полученную от Дмитрия, не мудрено что ему Пифпафыч процесс описал, но мне, например, это не важно. Тема создана чтобы обобщить информацию, если у кого есть другая технология - делитесь.
-
Так и есть. Прежде чем делать полировку я к Игорю постучался, ну и сделал как он посоветовал не более того . Хуже не стало, свинца только меньше стало липнуть. [!] Своим друзьям тоже заполировал по ихней просьбе,жалоб не наблюдал. Делать полировку , не делать - это дело хозяйское.
Если собрался делать полировку, то делай как тебе описывал в личке. Флитцем не испортишь ничего, поверь ,правильно подбери все инструменты ( шомпол в оплётке, патчи и т.д ) и вперёд . Вот только ГОИ и другой всякой дрянью - не надо.
-
Хорошая тема. Надо такую же сделать и по фаске!!! И срач подтереть...
-
После настрела 1200-1300 куча поползла... :' Видимо без полировки не обойтись... будет чем заняться на выходных, заодно и проверю через сколько полированный ствол начнет сеять.
-
может с начало подумать, прежде чем делать необдуманное!!!
-
может с начало подумать, прежде чем делать необдуманное!!!
А что там думать? Все давно придумано, осталось только патчи докупить. Или ты думаешь, что я флитцем ствол прослаблю?
-
а может с начало просто почистить и стрельнуть, раз ты уверовал в то что он засран.
-
а может с начало просто почистить и стрельнуть, раз ты уверовал в то что он засран.
Само собой. Практически вся освинцовка на чоке, оно и понятно. Завтра постараюсь фотку выложить. Мне не понятно следующее - почему интервалы между чистками такие разные? у кого 15000, у кого 20000, а кого и 1500 нет :'( Стволы ведь одинаковые стоят :-\
-
а кто с каким интервалом форум читает :D Ну ты понял. ;)
-
Мне не понятно следующее - почему интервалы между чистками такие разные? у кого 15000, у кого 20000, а кого и 1500 нет :'( Стволы ведь одинаковые стоят :-\
От чего это они одинаковые? Почти у половины стволов 5.5 есть кольцевые тёрки в чоке, отсюда и чистка чаще. И это только то что в непосредственной видимости ;) прочих нюансов в стволах полно.
-
Вообщем эпопея с полировкой для меня закончилась, месяца два назад. По результатам могу сказать [!] добился чего хотел, раньше после двух банок с хвостиком, кучка стабильно расползалась, приходилось чистить ствол, теперь туда даже не заглядываю. По куче сказать не могу, ибо и до этого все устраивало, 15мм своими кривыми ручонками собираю, упоров и столов винт правда не видел, все со стекла, да со стекла :D Скорость осталась на прежних значениях. Кто сомневается - делайте, хуже точно не станет, главное по "фен-шую"!
-
Тоже решил сделать - смущал один момент... При скорости 290 и выше пулей 0.68 куча в приделах приятного, а как только опускаешь до 280 и ниже - начинал сеять :( Вот решил попробовать сделать, но пока на 50% (за стволик страшновато), т.е. примерно 125 проходов и чок 20...
Завтра посмотрим что получилось.
-
Если собрался делать полировку, то делай как тебе описывал в личке.
То: Денис (DFI) и/или Дмитрий (NDN66) - Вы могли бы "рассекретить" информацию той "лички" ? или продублировать её мне в личку?
Заранее ПАСИБ!!!
-
То: Денис (DFI) и/или Дмитрий (NDN66) - Вы могли бы "рассекретить" информацию той "лички" ? или продублировать её мне в личку?
Заранее ПАСИБ!!!
Ну так в первом посте все описано \??/ Что конкретно непонятно?
-
По первому посту Все понятно O--O
Думал в "личке" были "дополнительные секретные сведения" :)
ПАСИБ!!!
-
Вчера вечером дома пострелял... Дистанция 25, улица, стол, упор на мешок с крупой... результат не однозначен, НО явно получше. Пропали отрывы и попадания стали более предсказуемые. Правда пуля в пулю получалось через раз - еще грешу на ветер (совсем легкий) - сегодня в тире попробую на "чистовую".
-
Прошу без таков !
Про полировку прочитал кучу всего , но не могу понять как правельно?
Если делать проходы до чока (20 параходов и последним через чок ) то как то маловато на чок приходится, а ведь именно там вся кака сабирается.
Если проходить весь ствол от начала до среза ствола то патчь обожмется в чоке и прослабнет в основной части ствола , так как-же поступить?
Alex_volf пишет что подкладывал картон под срез, значит полироровал весь ствол,
Вместе с чоком.
Всё приготовил к поливовке но останавливает эта загвоздка .
Подскажите кто как делал?
-
Подкладывай картон или еще чего.
И пАроходов побольше 785
-
Спасибо что помог !
-
Не за что. Я не шутил.
Ну кроме парохода ;)
-
Говоря о целях и результатах полировки, указывайте вводные- скорость пули, марку пули. Между 4.0дж и 5.0дж разница огромная в том плане что с 4.0дж можно стрелять несколько тысяч без чистки а с 5.0дж 100-200 выстрелов и кучи нет, не говоря о более легких настройках.
-
Вот ты хитрый. Опять ластиком в профиле потрудился.
А по поводу энергетики и освинцовки полностью поддержу, проходил.
-
Зацените.
http://forum.guns.ru/forummessage/3/113055-23.html
-
Еще не забываем про разный состав свинца пуль и количество технической смазки, что есть значимый и неучтенный фактор.
-
Вчера вечером страдал хернёй. Снял дудку с Хачика и посмотрел 8;: Получил море удовольствия. Ну, думаю, потренеруюсь на его дудке в полировке. Тем более что вторая дудка есть от BT65. Для начала вылизал дудку от свинца. Погонял с пастой ГОИ около 500 проходов. Стало конечно покрасивше, но чё-то эффектов не сильно заметно. Ну думаю, рискну дудку от Сверчка пощупать. Снял значит дудочку, открутил модераторчик, погонял патчами пока чистые выходить не начнут, заглянул... Закрутил обратно модераторчик, поставил на место дудочку и убрал винтовочку. У неё вид и так лучше чем у дудки полированной дудки Хачика. Всё красиво, чистенько и блестит. Кули вы там полируете? 8;: И это при том, что даже на этой дудке Хачика, после магазина и соответственно вообще без чистки, освинцовки и полировки, кучка в 2см на полтинник в тире собралась. Больше дудку сверчка даже трогать не буду. От лукавого это всё, когда делать совсем нечего :D
-
Твой сверч в углу стоит и войны не знает,а я с 20 января по сегодняшний день 7 банок отпулял,у тебя все впереди
-
И чё будет? Ствол от пуль пошоркается?
-
И чё будет? Ствол от пуль пошоркается?
Ясно что,налипание свинца.mavic просто молодца,он как
-
А. Ну тогда да. Срочно нужно идти полировать. Почистить же не судьба 8;:
Ну у меня примерно так и выглядит изнутри. Только ещё малюсенькие продольные полосочки по нарезам видно, но совсем махонькие и не критичные
-
А. Ну тогда да. Срочно нужно идти полировать. Почистить же не судьба 8;:
Ну у меня примерно так и выглядит изнутри. Только ещё малюсенькие продольные полосочки по нарезам видно, но совсем махонькие и не критичные
Так кто же полирует без чистки,полировка это пик всего
-
Ну на твоём опыте, после полировки что изменилось? Начальная скорость, кучность, расход? Какая вообще сейчас кучность у винта?
-
Ну на твоём опыте, после полировки что изменилось? Начальная скорость, кучность, расход? Какая вообще сейчас кучность у винта?
Мой ствол еще ерша не видел,флитца тоже,все впереди,а вот фаска убрала отрывы пуль,что было раньше,просто мрак,это и дало импульс к разбору крикета.Сейчас для меня три основных направления,влияющие на то,о чем ты пишешь:1.редуктор-точка поставлена,2.фаска-еще нет,3.канал ствола-полировка-еще нет
-
Из мишени отстрела на 50м,по 5 выстрелов в каждую мишень,всего 75 выстрелов- СТП=13мм
-
а мишень то сама где ?! ???
-
Вот http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=3836.150 ,на 50м все попадания должны быть в черном квадрате,а это так на 3+
-
Это по твоему 13мм?
-
Это по твоему 13мм?
А что собственно тебе не нравиться,сделаем 11.6мм
-
А что собственно тебе не нравиться,сделаем 11.6мм
Тогда уж лучше сразу - 5,6. ;D
-
;D Сделай L0L
-
;D Сделай L0L
Щитоводы,чужих пробоин 785,свои миншени отстрела показываем
-
а вот фаска убрала отрывы пуль,что было раньше,просто мрак,
А что собственно тебе не нравиться
Всё очень нравиться. Стало явно в разы лучше. Тем кто собирал на производстве твоего Сверчка , есть чему у тебя поучится. ;D
-
Это точно,жалко мишени не сохранил-полное Ж.Пока вижу один треп
-
Значит так,те кто смеялся,если в течении суток вы не выложите свои мишени с отстрелом,с полной заправки(220-120),значит будете со мной рядом троллями стоять >:(
-
А что собственно тебе не нравиться,сделаем 11.6мм
чОт мы видимо на разных языках гутарим \??/
Сергей, я правильно понял, ты про 13мм говоришь про размер чОрно-белых квадратиков? или именно про настрелянные кучки?
-
Размер квадратиков 10мм,СТП определяется относительно точки прицеливания,в нашем случае центр черного квадрата.СТП определяем:1.по линиям соеденяющим пробоины ,2.математически-путем сложения всех длин(отклонение точки попадания от центра черного квадрата) и последующим делением на кол-во выстрелов,в моем случае это 75.По первому варианту получилось 12мм,по второму будем округлять 13мм
-
Дивлюсь я таким подсчетам.
У меня такие подсчеты только в мм или по краям пробоин или по центрам..
первая мишень пристрелочная, вторая зачетная, по 10 выстрелов
-
Парни,я 20 лет занимался огневой подготовкой,вся основа из букварей,а вы мне говорите-это 13мм? 999
-
Парни,я 20 лет занимался огневой подготовкой,вся основа из букварей,а вы мне говорите-это 13мм? 999
Я так понимаю речь шла об отклонении СТП от точки прицеливания и вычислении среднего значения.
я же речь вел о размере кучи
-
вторая зачетная, по 10 выстрелов
Вот это кучки. [!]
А через твою мишень, Сергей, хорошо вермишель отбрасывать.
-
Дивлюсь я таким подсчетам.
У меня такие подсчеты только в мм или по краям пробоин или по центрам..
первая мишень пристрелочная, вторая зачетная, по 10 выстрелов
Отстрел хороший,но:1.это всего 20выстрелов,1/3 заправки,2.условия стрельбы,3.положение стрельбы(стоя с упора,лежа,со стола,со станка)
-
Парни,я 20 лет занимался огневой подготовкой,вся основа из букварей,а вы мне говорите-это 13мм? 999
Я так понимаю речь шла об отклонении СТП от точки прицеливания и вычислении среднего значения.
я же речь вел о размере кучи
Ты прав
-
Дивлюсь я таким подсчетам.
У меня такие подсчеты только в мм или по краям пробоин или по центрам..
первая мишень пристрелочная, вторая зачетная, по 10 выстрелов
Отстрел хороший,но:1.это всего 10выстрелов,1/6 заправки,2.условия стрельбы,3.положение стрельбы(стоя с упора,лежа,со стола,со станка)
Отстрел сидя с упора в тире . Сидя - школьная парта, упор дереянный ящичек с мягким верхом - что в тире было....
По 10 выстрелов- по размеру барабана...
-
Я стрелял на открытом воздухе,положение стрельбы-пятая точка на весу :),50% тела на столе,левая рука,будем так говорить поддерживает цевье
-
Дивлюсь я таким подсчетам.
У меня такие подсчеты только в мм или по краям пробоин или по центрам..
первая мишень пристрелочная, вторая зачетная, по 10 выстрелов
Отстрел хороший,но:1.это всего 10выстрелов,1/6 заправки,2.условия стрельбы,3.положение стрельбы(стоя с упора,лежа,со стола,со станка)
Отстрел сидя с упора в тире . Сидя - школьная парта, упор дереянный ящичек с мягким верхом - что в тире было....
По 10 выстрелов- по размеру барабана...
Да вот они те условия, как есть - на фото
( в ближайшие дни приедет правильный стол :-) )
-
Я стрелял на открытом воздухе,положение стрельбы-пятая точка на весу :),50% тела на столе,левая рука,будем так говорить поддерживает цевье
Здесь вопросов -нет - открытый воздух и разные положения..... Это совсем другая разница-
Вот например мы стреляли-
Всего 25 метров , верхние мои.
Правые - сидя так же, а левый с колена.....
Есть разница от положения...
-
Я стрелял на открытом воздухе,положение стрельбы-пятая точка на весу :),50% тела на столе,левая рука,будем так говорить поддерживает цевье
Здесь вопросов -нет - открытый воздух и разные положения..... Это совсем другая разница-
Вот например мы стреляли-
Всего 25 метров , верхние мои.
Правые - сидя так же, а левый с колена.....
Есть разница от положения...
Было бы все ,да наоборот,поверил.Сань,я расстояния,менее 50м не рассматриваю
-
\./ У меня слов нет. Разговор глухого с немым.
З.Ы. Это не про Volga878.
-
А давайте о полировке? А то последние 2 страницы все обсудили, от куч (даже не из сверчка) до "у кого какой арсенал".
Тема не в курилке!
Касательно полировки:
1) провел отстрел своего ствола (кучи и фото есть в других темах, сравнение позже будет). Скорость 27.1 ствол при этом был уже освинцованный.
2) почистил, отполировал - сделал 600 проходов. На вид стало интереснее, даже пулька нарезается более красиво (эффект плацебо, наверное). Отстрел в хрон: 25.5 к концу барабана 26.6 за три барабана скорость выше 26.6 не поднялась. Т.е. Пока в результате полировки -5 м/с
Посмотрю что будет с кучей и со скоростью после освинцовки.
P.S. От полировки жду меньшего загрязнения ствола. Если добьюсь результата - буду доволен
-
Вот тут я выложил наглядные фотки. http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3877.0.html
Делай выводы.
-
Это видели.
Но по статистике такого кол-ва проодов не делают, говорят плохо это.
Даж к соревнованиям готовят ствол делают 60-80 проходов
-
Как бы фотки говорят сами за себя.
-
Но по статистике такого кол-ва проодов не делают, говорят плохо это.
Ещё бы услышать вразумительное объяснение - почему плохо? А то получается - шершавый ствол плохо, а хорошо отполированный ещё хуже.
-
Вот такие вот мнения.....
Поэтому в ближайший день - два EMS привезет мне два тюбика флитц,
Заготовлено 3 шомпола дейвер , один отрезал покороче, один шомпол " доя мелкана"
Порядка 60- мопсов....
Так же вот вот придут РТИ разные,- и приступлю к полировке.....
испытаю 3 технологии на 3-х стволах!
-
испытаю 3 технологии на 3-х стволах!
А данные по ним есть до испытаний? В идеале - Было....- Сделано.... - Стало...
-
испытаю 3 технологии на 3-х стволах!
А данные по ним есть до испытаний? В идеале - Было....- Сделано.... - Стало...
Конечно есть и данные и результаты отстрелов
Стоковые два крикет и колибри.
Третий - отдельная тема..... ППП, с убранным чоком, GH1250
-
Вот тут я выложил наглядные фотки. http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3877.0.html
Делай выводы.
Фото видел. Стволик с настрелом + уже делал 200 проходов до этого.
Сразу гнать 1000 и более - как то страшно))
Рассматривал нарезы в оптику 20х - этого маловато. С виду, получилось нечто очень близкое к твоим 1500 раз.
-
Как бы фотки говорят сами за себя.
А че фотки говорят? Мы вроде не сообщество фотографов и эстетов. На деле сравнения "до и после" и результаты интересуют. Выглядеть может и красиво, но на деле может и хуже стать от этой красоты
-
По мне так результат состоит из двух составляющих-
Сам результам и вид.... Последний тоже важен!
-
У этих параметров не прямая зависимость. Если почитать ганзу, айрган, эдган и наш форум, то у тех кто полировал винты результаты отличаются кординально. У кого-то только положительные эмоции и говорят, что стало гораздо лучше (меньше ствол засоряется, кучка меньше, расход у кого-то даже снизиться умудрился), у другого пользователя вообще никаких эффектов не последовало, у третьих бывают жалобы, что куча стала ещё хуже чем была. В одном только солидарны всё - ствол меньше засирается.
Про эстетику я б ещё мог понять, если бы красивая фасочка с серьёзно отполированной дырочкой на улице была... Так один хрен на неё огромный модер вешается и эстетики не видно. По этому мне на вид обычно пофигу, я всегда только за результат и удобство.
-
Как бы фотки говорят сами за себя.
А че фотки говорят? Мы вроде не сообщество фотографов и эстетов. На деле сравнения "до и после" и результаты интересуют. Выглядеть может и красиво, но на деле может и хуже стать от этой красоты
Я не раз писал, " Не читайте перед обедом советских газет" .
Повторю еще раз для особо непонятливых.
Грамотно отполированный ствол ктоме того что чистить его не нужно. существенно повышает кучность. И говорю я это не для красивого словца.
Стволов мною отполированных далеко не 1 или 2.
-
Про эстетику - имел ввиду , что это важно в целом....
Про полировку - нельзя сравнивать все и у всех
Полировка полировке рознь, потому я и собирал статистику-
С каким усилием, сколько проходов, как - в одну строну или туда- сюда....
чем? Как часто менялись патчи или мопсы.
Ну и каким составом ( кое кто и гоя шлифует)
И еще раз усилие - оно важно, одно дело когда слегка 0,5-1 кг проход,
Совсем другое когда усилие при проходе 5-7 кг....
Вот и результат разный....
И аккуратность , конечно, на первом месте-
Плохим шомполом и неправильно двигаясь можно фаску запороть
Потому итог разный прогнозируем
Вот к примеру - Алексей ( выше) уже далеко не один ствол полировал - есть опыт
и есть результаты
-
Как бы фотки говорят сами за себя.
А че фотки говорят? Мы вроде не сообщество фотографов и эстетов. На деле сравнения "до и после" и результаты интересуют. Выглядеть может и красиво, но на деле может и хуже стать от этой красоты
Я не раз писал, " Не читайте перед обедом советских газет" .
Повторю еще раз для особо непонятливых.
Грамотно отполированный ствол ктоме того что чистить его не нужно. существенно повышает кучность. И говорю я это не для красивого словца.
Стволов мною отполированных далеко не 1 или 2.
Алексей! У тебя с каким усилием проход осуществлялся?
И , напомни, сколько раз?
-
Усилие я естественно не мерял. Все на тактильных ощущениях.
А проходов меньше полутора тысяч не получается.
Для самоуспокоения можно полировать горящей спичкой !
Рассказать как?
-
Усилие я естественно не мерял. Все на тактильных ощущениях.
А проходов меньше полутора тысяч не получается.
Для самоуспокоения можно полировать горящей спичкой !
Рассказать как?
Спичкой не надо!
А вот усилие очень интересно- никто не мерил, конечно, но так.... Приблизительно
всегда можно сказать в каком интервале:1) 1-3 кг, 2) 3-5 кг, 5-7 кг ????
К примеру Алексей ( дайвер) мне сказал - по ощущениям - не менее 3 кг ( то есть думаю 3-5 кг
-
Сходил в тир. После освинцовки скорость вернулась. Хроном не измерял, но барабанчик встал в ноль, в то время как вначале на пару кликов пришлось поправить.
По куче - хуже точно не стало. Завтра выложу сканы.
По освинцовке - пока не понял.
-
Я не раз писал, " Не читайте перед обедом советских газет" .
Повторю еще раз для особо непонятливых.
Грамотно отполированный ствол ктоме того что чистить его не нужно. существенно повышает кучность. И говорю я это не для красивого словца.
Стволов мною отполированных далеко не 1 или 2.
Ну "советские газеты" я читать всё равно буду, т.к. это накопление знаний и анализ чужого опыта. С тем-же эффектом я могу и твои посты к "советским газетам" отнести. Форумы существуют не для того, чтобы их не читать.
Многие стволы полируют. И ты, и пифпафыч, и ещё кто-то там (мастеров увы не знаю ибо всё сам... всё сам) Хотелось бы всё таки результаты видеть хотя бы в цифровых показателях, а не в эмоциональных. На сколько улучшения, по каким показателям, как полировал, чтобы добиться таких показателей? Статистики не хватает. Обычно говорят "Куча заметно улучшилась!!!". Резонный вопрос - а на сколько она улучшилась? Если куча была 2см на полтинник, а теперь 1,9см, то это как-бы считать улучшением трудно. Если с 2см куча стала 1см, то это ахринительный результат и вопросов нет. Причём найдётся и те, кому улучшение на 1мм кажется супер достижением, а кому-то разница в кучности в два раза может показаться недостаточным.
Я не призываю кого-то срочно-обморочно полировать и не отговариваю от полировки. Я всего лишь, хочу такие обсуждения всё таки выносить на техническую терминологию и оперировать всё таки какими-то фактическими данными и показателями для сравнения результатов. Пока только хвастовство друг перед другом у кого блестит круче. А результатов и сравнительных ТТХ "До" и "После" никаких нет, кроме фотографий.
-
Я выложу до и после.
Когда сделаю на сверчке.
Вот только бы у Алексея бы добиться про усилие.... Никак не хочет сдать секрет
-
Я выложу до и после.
Вот это было бы интересней. Причём не фотографии эстетизма, а кучки, расход, скорость и всё такое. Как было "до" и как стало "после". [!]
-
Я выложу до и после.
Вот это было бы интересней. Причём не фотографии эстетизма, а кучки, расход, скорость и всё такое. Как было "до" и как стало "после". [!]
Тот кто хотел меня услышать, услышал. ;)
Если ты ждешь , что я начну распинаться и что то доказывать...... Забудь!
Про кучки расход и скорость неоднократно писал. Если думаешь, что специально для тебя писать буду .... Забудь!
-
О блин. Ужас. Я расстроен. :D Кто меня хотел услышать - тоже услышал. Мне твои отдолжения до лампочки
-
Вот чту я вас и диву даюсь)))) полировка, 200 проходов... Жуть какая то. Скажу про себя. И так 200 проходов флитцем куча средняя 12 мм с отстрела. Со второго и далее ползет в сторону увеличения. 500 - при той же куче стабильность сохраняется на более длительное время, к банке расползлось все на хрен.. 100 куча 11 ( стрелять стал лучше))) до двух банок держалось потом опять расползлось ... Забил на все 2000 сделал. Ствол больше не чистил... Настрел 7000 куча 10 средняя с заправки... Стот на месте. Вывод сами сделаете или разжевать?
Забыл добавить, полирую патчами, делаю от 1500 до 2500 проходов. Уже не один бланк и не 5 ушло из под рук. Технология с Алексеем (Vlad) у нас одна. Нужное количество проходов определяю ... Вам все равно это не к чему))) полируйте ватными тампонами, а про усилие))) почитай свойства полирующего материала и все станет ясно. Просто не хочется воздух по пусту сотрясать. Чего и Лехе желаю!
-
Отпечатка там где поставил 100 там 1000)))
-
Димка всплыл воздуха глотнуть ... и снова в тину ушёл :)
Ты это ... , почаще выныривай ... , что ли ... :)
-
Я выложу до и после.
Вот это было бы интересней. Причём не фотографии эстетизма, а кучки, расход, скорость и всё такое. Как было "до" и как стало "после". [!]
Тот кто хотел меня услышать, услышал. ;)
Если ты ждешь , что я начну распинаться и что то доказывать...... Забудь!
Про кучки расход и скорость неоднократно писал. Если думаешь, что специально для тебя писать буду .... Забудь!
Да ничего расписываить не просил, задал один единственныей вопрос про усилие...
Уже забыл, более не спрошу.
Спасибо хоть на этом ответе ( хоть ясность теперь есть)
-
Привет Дим. Да я никуда и не делся, туточки я. все больше читаю. Но уже не смог читать далее утомило жуть. А ведь люди поверят...
-
Ребят,- отчего такая агрессия ? Вы читаете хоть внимательно?
Я что то утверждал? Я только собирал информацию и собираюсь сделать полировку?
Лучшеб предложили это сделать у Вас, если есть опыт и результаты.
На материалы, доставки и прочее уже ушло около 8-9 т.р.
Этого может хватило бы чтоб это сделать у специалиста???
Хотя не в деньгах дело.
Я бы к Дайверу обратился- он более открытый человек
Но чужие стволы не полирует и занят очень
( но от него хоть ответ сразу и конкретный можно получить)
-
А ты разве ко мне обращался? Звони обговорим.
-
Вообще не понимаю зачем такие энерго затраты. Настрел 10 тысяч, перестал попадать по цели размером с рафинад, заглянул в свол - ну да пора чистить. Спустился в гараж, нашел на полках 2-тактное масло и керосин, смешал, убрал коробку с винтовки и зажал ее в тиски, выдернул из автомобильной косы обычный провод, сложилл в двое и пропихнул со стороны фаски, далее ватные диски делим на двое и в течении дня подходил и протягивал штук по несколько, усилие не слабое, пришлось изобразить что то типо рукоятки на конце провода. Результат-первый выстрел отрыв остальные в точку, промахи прекратились). CZ отличный ствол с завода, необходимо лишь иногда ухажывать.
-
Илья, бланк бланку рознь, и двух одинаковых дудок нет!!!
-
Илья, бланк бланку рознь, и двух одинаковых дудок нет!!!
Ну, тоже верно.
-
Я выложу до и после.
Вот это было бы интересней. Причём не фотографии эстетизма, а кучки, расход, скорость и всё такое. Как было "до" и как стало "после". [!]
Тот кто хотел меня услышать, услышал. ;)
Если ты ждешь , что я начну распинаться и что то доказывать...... Забудь!
Про кучки расход и скорость неоднократно писал. Если думаешь, что специально для тебя писать буду .... Забудь!
Да ничего расписываить не просил, задал один единственныей вопрос про усилие...
Уже забыл, более не спрошу.
Спасибо хоть на этом ответе ( хоть ясность теперь есть)
Александр это ж не тебе написано ну и не воспренимай на свой счет -----а тебе Алексей ответил что все интуитивно ;) пацаны бляхи в армии полеруют с каким усилием да просто полеруют - как то новерное друго го ответа и нет
как то так :)
-
Выложил кучки в своей теме.
Чтобы можно было объективно сравнить, лучше глянуть еще и на предыдущие.
Если коротко:
немного освинцевал ствол 40 выстрелами в хрон, затем
60 пулек в мишень - куча примерно как до освинцовки (из 12 мишеней "средняя" 16.1х16.2)
затем еще 60 - куча стала чуть лучше (13.1х13.5)
Ссылка на тему:
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3301.90.html
-
Вот одного я в толк не возьму.... С чего вы взяли что полировка влияет на кучность??? не не правильно, влияет, но посредственно!!! Объяснить почему?
гораздо большее влияние оказывает правильная постановка пульки на нарезы и сход оной с них же, далее прохождение ейже (пульки) через модератор.
Полировка препядствует "засиранию" канала ствола, в некоторых случаях минимизирует, а в некоторых исключает почти полностью!!! и не более! ...
(Воображение есть? если да то поехали:)
...из этого следует, что с настрелом блямбы свинца влияют на то как пулька ведет себя при проходе через ствол, и в каком месте она образует новые блямбы и сшибает старые, оставаясь с одной стороны продратой существующими останками свинца на теле и теряя куски свинца на новые блямбы, вот вам и "ассиметрия")))))! соответственно и кидает ее, то в одну сторону, то в другую. При полированном канеле количество блямб либо минимизировано, либо исключено полностью, значит препядствий нет все время летим одинаково!!!
Расход сюда лепить ни к чему!!!
Зачем я это намисал \./ Вдруг кому жизнь сломал, уж извините.
-
Ну судя по отзывам, мнения расходятся. И многие отмечают изменения кучности от полировки как в лучшую так и в худшую сторону. Самообман? Или лапша на уши другим?
-
Вот одного я в толк не возьму.... С чего вы взяли что полировка влияет на кучность???
Так скорее всего из-за освинцовки и меняются кучи.
-
Ну судя по отзывам, мнения расходятся. И многие отмечают изменения кучности от полировки как в лучшую так и в худшую сторону. Самообман? Или лапша на уши другим?
Алексей,
1. ствол можно упороть выполняя данную работу, ты об этом не думал?
2. А фаску в купе не делали?
3. может после грязного ствола вычищенный и полированный .... ну сам понимаешь?
4. Ну и самообман конечно имеет место быть. в исключительных случаях.
Парни я давно слежу за темой и если я ничего не пишу это не значит, что я не читаю! Просто Алексей (ВЛАД) уже устал что то объяснять Вам. Свой пост про полировку я скинул для тех кто не понимает физику процеса, а именно для чего и зачем! Может подумаете, а надо ли оно ВАм.
и еще открою ОГРОМНУЮ тайну, что некоторые бланки полировать не нужно, так как они и так ОФИГИТЕЛЬНЫЕ, отсюда и куча мнений!!! Вы стрелять научитесь, поимите что да как, посмотрите влияние до чистки и после, на грязном и чистом стволе, а уже потом, я подчеркиваю ПОТОМ только определитесь полировать или нет!!!
-
Вот одного я в толк не возьму.... С чего вы взяли что полировка влияет на кучность???
Так скорее всего из-за освинцовки и меняются кучи.
УРА заработало.... Ну вы блин даете парни, нет куча меняется на растущей Луне)))) а при убывающей уменьшается! Шучу, а то примите за чистую монету.
-
Вот одного я в толк не возьму.... С чего вы взяли что полировка влияет на кучность???
Так скорее всего из-за освинцовки и меняются кучи.
УРА заработало.... Ну вы блин даете парни, нет куча меняется на растущей Луне)))) а при убывающей уменьшается! Шучу, а то примите за чистую монету.
Ок, будем считать что просто повезло и совпадение. Изменилось ли что то именно у меня - покажут дальнейшие походы в тир.
P.S. Вроде уже говорил, что преследовал только одну цель - реже чистить ствол, т.е. чтобы кучи не расползались после 1/2 банки пулек.
Кучи, скорости и т.п. "до" и "после" выложил для статистики.
P.P.S. А вообще нисколько не удивляюсь, что кучи стали лучше. Известно ведь, что чистая машина едет лучше. А после заправки - еще и быстрее разгоняется. L0L
-
Внимательно чичаем мой пост №100 там все более чем расписано!!!
-
Вот одного я в толк не возьму.... С чего вы взяли что полировка влияет на кучность??? не не правильно, влияет, но посредственно!!! Объяснить почему?
гораздо большее влияние оказывает правильная постановка пульки на нарезы и сход оной с них же, далее прохождение ейже (пульки) через модератор.
Полировка препядствует "засиранию" канала ствола, в некоторых случаях минимизирует, а в некоторых исключает почти полностью!!!
[!]
-
Вот одного я в толк не возьму.... С чего вы взяли что полировка влияет на кучность??? не не правильно, влияет, но посредственно!!! Объяснить почему?
гораздо большее влияние оказывает правильная постановка пульки на нарезы и сход оной с них же, далее прохождение ейже (пульки) через модератор.
Полировка препядствует "засиранию" канала ствола, в некоторых случаях минимизирует, а в некоторых исключает почти полностью!!! и не более! ...
(Воображение есть? если да то поехали:)
...из этого следует, что с настрелом блямбы свинца влияют на то как пулька ведет себя при проходе через ствол, и в каком месте она образует новые блямбы и сшибает старые, оставаясь с одной стороны продратой существующими останками свинца на теле и теряя куски свинца на новые блямбы, вот вам и "ассиметрия")))))! соответственно и кидает ее, то в одну сторону, то в другую. При полированном канеле количество блямб либо минимизировано, либо исключено полностью, значит препядствий нет все время летим одинаково!!!
Расход сюда лепить ни к чему!!!
Зачем я это намисал \./ Вдруг кому жизнь сломал, уж извините.
Лучше и не скажешь O--O Определённо можно сказать одно - полировка снижает освинцовку, всё остальное от лукавого, ИМХО. И ещё, Дмитрий правильно заметил, что каждый ствол индивидуален, и что одному хорошо - другому смерть! Хотите пример? На первом своём крикете я задалбывался чистить ствол, освинцовывался очень быстро - начинались отрывы, при проталкивании пульки по стволу (даже вычищенному) усилие было значительным, т.е. ствол был достаточно "тугой". Вот на нём полировка меня избавила от отрывов при определённой степени освинцовки, и мы жили долго и счастливо, но кучность при этом осталась прежней. Пример №2 Крикет чех, с момента получения даже не удосужился почистить ствол, стрелял как лазер. Потом подумал, ну как же так? Надо почистить, консервант и всё такое... почистил, грязи почти не было. И вот тут внимание! Спецом прогнал пульку по освинцованному стволу - усилие умеренное, пулька выходит с чёткими нарезами на голове и на юбке. Чищу ствол, прогоняю пульку, и что я вижу? :o Пулька идёт по стволу практически без усилия, буквально вываливается из ствола, слегка цепляясь на чоке... при осмотре еле заметные нарезы на юбке, на голове практически вообще не видны \./ Тем не менее, после этой чистки настрел уже, наверно, банок 5, куча как вкопаная, винт-лазер! И скажите мне для чего его полировать? :)
-
при осмотре еле заметные нарезы на юбке, на голове практически вообще не видны Тем не менее, после этой чистки настрел уже, наверно, банок 5, куча как вкопаная, винт-лазер!
вот жешь как бывает...
-
при осмотре еле заметные нарезы на юбке, на голове практически вообще не видны Тем не менее, после этой чистки настрел уже, наверно, банок 5, куча как вкопаная, винт-лазер!
вот жешь как бывает...
Да, но заметь, это для чистого ствола, после определённой освинцовки, нарезы становятся гораздо заметней на пульке, для меня тоже это откровением стало... Надо пошукать, если не выкинул эти две пульки - покажу.
-
Парни я давно слежу за темой и если я ничего не пишу это не значит, что я не читаю! Просто Алексей (ВЛАД) уже устал что то объяснять Вам. Свой пост про полировку я скинул для тех кто не понимает физику процеса, а именно для чего и зачем! Может подумаете, а надо ли оно ВАм.
Ну вокруг полировки уже целая эпопея развернулась. Споры, доказательства и т.д. Все хотят к секте примкнуть. Пасты флиц разлетаются быстрей пулек. Кто-то ж где-то когда-то начал эту тему продвигать, вот и понеслось. К примеру года 3-4 назад, когда я ещё с ГХ440 бегал, про полировку вообще даже никто не задумывался. Сейчас это уже какой-то оккультный обряд для многих и на всех форумах обсуждения. Вот и интересуются все (в том числе и я) из-за чего такая шумиха.
Хотя, если честно, то я и согласен в какой-то мере с полировкой. На каких-то стволах она может быть необходима, чтоб с шомполом на пострелушки не ездить. Но я никак не могу въехать, почему такой ожиотаж вокруг пасты флиц? Она чё, сама всё делает? ???
-
Вставлю и свои пЯть копеек ...
Летом решился на полировку своего стволика по методу, описанному в первом посте...
Дождался Флитца, патчей и вишера ... перекрестился ... и сделал таки....
Что получил после - однозначно меньше стал засираться стволик ...
Но ... удалось поразглядывать стволик с помощью бороскопа ... ИМХО - полировать его еще можно нужно и полировать \??/
вот сижу теперь и тихонечко опять "покуриваю" эту темку ...
-
Вставлю и свои пЯть копеек ...
Летом решился на полировку своего стволика по методу, описанному в первом посте...
Дождался Флитца, патчей и вишера ... перекрестился ... и сделал таки....
Что получил после - однозначно меньше стал засираться стволик ...
Но ... удалось поразглядывать стволик с помощью бороскопа ... ИМХО - полировать его еще можно нужно и полировать \??/
вот сижу теперь и тихонечко опять "покуриваю" эту темку ...
Я всё вышеописанное изложил к тому, что нужно отталкиваться не от того как блестит ствол внутри, а от того насколько критичны интервалы между чистками...
-
Вставлю и свои пЯть копеек ...
Летом решился на полировку своего стволика по методу, описанному в первом посте...
Дождался Флитца, патчей и вишера ... перекрестился ... и сделал таки....
Что получил после - однозначно меньше стал засираться стволик ...
Но ... удалось поразглядывать стволик с помощью бороскопа ... ИМХО - полировать его еще можно нужно и полировать \??/
вот сижу теперь и тихонечко опять "покуриваю" эту темку ...
Куда пропадал, редко стало видно... Не пропадай, ты оживлял многие темы O--O
По теме: сколько проходов делал? Что не устроило при осмотре через бороскоп?
-
а мне с нуля полировали и фаску делали пока не жалуюсь
-
По теме: сколько проходов делал? Что не устроило при осмотре через бороскоп?
|-= делал все по схеме первого поста этой темы по 20 проходов на нарез. В хулиганском варианте пользования насекомыша - ощущение что и вообще стало не надо чистить ствол. Банок 10-ть как минимум было отстреляно...без чистки ствола и без особого ухудшения кучек на природе >*
А бороскоп то и показал, что отдельные участки ствола таки собирают свинцовые блямбы, которые, как очень подробно описал выше Ksanich, могут способствовать периодическим отрывам.
Но... самое страшное впечатление при осмотре в бороскоп оставило увиденное в казенной части ствола \./
там тААААкие борозды ... шо писец ... но эту часть ствола пока не трогаю ... бАюс ^|
-
По теме: сколько проходов делал? Что не устроило при осмотре через бороскоп?
|-= делал все по схеме первого поста этой темы по 20 проходов на нарез. В хулиганском варианте пользования насекомыша - ощущение что и вообще стало не надо чистить ствол. Банок 10-ть как минимум было отстреляно...без чистки ствола и без особого ухудшения кучек на природе >*
А бороскоп то и показал, что отдельные участки ствола таки собирают свинцовые блямбы, которые, как очень подробно описал выше Ksanich, могут способствовать периодическим отрывам.
Но... самое страшное впечатление при осмотре в бороскоп оставило увиденное в казенной части ствола \./
там тААААкие борозды ... шо писец ... но эту часть ствола пока не трогаю ... бАюс ^|
Борозды в районе казенника? Не понятно. Вадим, а ты ствол утюжил равномерно? Если да, то почему со стороны казны полировка не дала должный результат? Если нет, что удержало?
-
Борозды в районе казенника?
угу... имеется в виду кусок ствола: от пульного входа - через перепуск - и до начала нарезов... |-=
там ИМХО флитцем да патчами не отделаешься ... да я пока и не буду трогать этот участок ...
пульки не шкрябает-карябает - и на том спасибо 111
-
самое страшное впечатление при осмотре в бороскоп оставило увиденное в казенной части ствола
там тААААкие борозды ... шо писец ... но эту часть ствола пока не трогаю ... бАюс
Поддерживаю. Та-же хрень. Почему-то отчётливо видно "ступеньку" на расстоянии примерно 2-2,5 см от торца казны. Причём и на стволах для хачика точно такие-же ступеньки. Я так понимаю, что это для постановки пульки. но я думал, что если для пульки, то как минимум очень пологий подъём на нарезы должен быть, а так там прямо "стартовую" линию по окружности чётко видно ???
Но прогон пульки никаких дифектов не показывает. Юбочка ровно нарезается, нигде ничего лишнего не счёсывает. Может так и должно быть? \??/
-
это иллюзия!
-
это иллюзия!
Дима, Колись - иллюзия чего?! \??/
борозд и жУткого качества обработки этой части ствола?
или иллюзия того, что этот участок, особенно резкая ступенька в месте захода пульки на нарезы, не наносит особого вреда пульке? [\
1110101011
-
Так прям и раскололся :D
-
У моего Крикет 5,5 произведена полировка ствола и поправка фаски.
Собирался затеять мопсами, но поразмыслив решил экспериментов
Не делать- обратиться к опытному мастеру.
Огромное спасибо Алексею ( представитель Калибра в Смоленске)
Который любезно согласился улучшить мой девайс.
Результам налицо. По частоте чистки теперь отпишусь , когда понадобится
( Алексей уже 7000 настрелял без потери кучности , после полировки
По своему методу)
Фото мишенек до и после полировки-фаски.
Это прям подарок мне к ДР ( на медни стукнуло 45)
Спасибо, Алексей!
-
Сообщение скопировал и перенес в тему автора:
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3877.0.html
По этому вопросу - давайте туда перейдем, правильнее будет.
-
Ваши единичные кучки- херня, абсюлютно не о чем не говорят. 1200 проходов это убитый ствол, или, вероятно, убитый. Если не имеете экспериментальной базы
или не сечете никуя , не делайте поспешных выводов, не стройте теорий, вы вводите в заблуждение всех людей.
-
Ваши единичные кучки- херня, абсюлютно не о чем не говорят. 1200 проходов это убитый ствол, или, вероятно, убитый. Если не имеете экспериментальной базы или не сечете никуя , не делайте поспешных выводов, не стройте теорий, вы вводите в заблуждение всех людей.
Что имеется ввиду под " единичные кучки?
Убитый, неубитый, но в ближайшее время в полировку уйдут еще 4 ствола....
Надеюсь , Алексей не откажет....
Покажите свои не единичные кучки-они точно говорят, видимо,-
крайне любопытно, не ужто более меня отстрел производите?
-
1200 проходов это убитый ствол, или, вероятно, убитый.
хотелось бы подробностей \??/
уже были прецеденты "убивания" стволиков полировкой флитцем? ???
[\
-
Пойду попкорна куплю :D
-
;D
Ходит по просторам и-нета одна "легенда" про то как чел полировкой (не уточняется про флитц) прослабил ствол (кажется LW был). Только вот "ноги" от этой легенды ни как не найдутся ;D
А в реале уже не одна тысяча пользователей отполировали стволики и довольны этим :P
-
На меня тоже зацепи.... 985
-
Мну стволик был "взломан" Великим Всемогущим Гудвином! лично делал полировку и фаску..... на днях вогнал (были причины) дубль пульку так винт НЕ стрелял из за 2х пулек в чоке! Пришлось раза 4-5 передергивать и спускать курок.... чик, чик,чик.... БАХ.... улетели .... мое мнение.... современная CZ как бланк FX только еще интереснее.... по мимо тугого ЧОКа имеет еще нарезы и по длине бланка..... которые при наличии ЧОКа не так и важны.... так что не надо нам гнать про прослабленные стволы CZ ....
На спор, ставка 15000р. берем прослабленную дудку от сверчка главное чтоб ЧОК тугой был (родной), прослабляем нарезы до ЧОКа так, чтоб пуля сама скользила до ЧОКа, правим фаску и стреляем на кучу с 1вого ствола и со 2рого..... Я говорю, что разницы не будет и предположу (зависит от фаски) что будет и лучше!
-
Да да.... и мне поп корна... 985
А то вот как раз вчера ночером закончил 1500 ый проход [\
А тутк такие сообщения 1110101011
Вот теперь сидю утираю слезы... и думаю.... а может быть уже теперь на этом трупе и фаску уже не надо подправлять 321
-
Ваши единичные кучки- херня, абсюлютно не о чем не говорят. 1200 проходов это убитый ствол, или, вероятно, убитый. Если не имеете экспериментальной базы или не сечете никуя , не делайте поспешных выводов, не стройте теорий, вы вводите в заблуждение всех людей.
А мавик что то пропал......
Есть стволы FX... Они гладкоствольные с нарезами только на чоке....
в деле оказываются лучшими.... Может вообще арезы стереть кроме чока?
( шутка) , думаю флитцем это сделать не получится , для этого алмазная паста и паста гойя понадобятся....
А винт FX надо взять, по опыту товарищей это другой уровень...
Лучшие результаты собирал на полированном стволе cz , закатанным в карбон.
А на соревнованиях стволы cz все полированные используют.
-
Есть стволы FX... Они гладкоствольные с нарезами только на чоке....
в деле оказываются лучшими.... Может вообще арезы стереть кроме чока?
( шутка) , думаю флитцем это сделать не получится , для этого алмазная паста и паста гойя понадобятся....
А винт FX надо взять, по опыту товарищей это другой уровень...
Лучшие результаты собирал на полированном стволе cz , закатанным в карбон.
А на соревнованиях стволы cz все полированные используют.
угу, так и есть.....
ждем мавика...
-
Вадим и что? Иди делай фаску и на отстрел, желательно с тисков .... если правильно сделаешь фаску результат зависит только от нее на твоей дудке... >*
Само понятие куча (если упираться только на ТТХ бланка) зависит в большее части от фаски, ЧОКа, и..... тут внимание..... от толщины бланка.... чем толще тем лучше... меньше гнется при выстреле.... ну ни как не от нарезов.....
-
Вадим и что? Иди делай фаску и на отстрел
да шутю я ... шутю :D
но Вот ЛЁха смоленский (ака Vlad9869) - ГАТ ... 666 >:(
ну вот чО... не мог на своих фотках... ну проходах эдак на 500-600 остановиться ...
нет же - полторытЫщщи ему подавай 1110101011
два выходных сгубил, пока стООООКККааа проходов-подходов сделал ...
ужоснах ...
был бы он паближе, этот рукоблуд ... да границ бы если не бУЛо - нуевонах - отправил бы ему самому стволик на экзекуцию |-=
-
Алексей молодец- все правильно сделал.
Если сложится, хочу в Смоленск в гости поехать-
пообщаться, почерпнуть опыта,
Кремль посмотреть....
-
Да его только и спасает далекое территориальное расположение! o--
То же грозился ему дудку заслать да передумал да Гудвин откликнулся 8)
-
8) :P
-
Смотри еще дразнится.... иди сюда... 555 мы тебя сейчас лечить будем.....
-
иди сюда... 555 мы тебя сейчас лечить будем.....
да-да-да
а еще он мелкоскопом своим дрАзниЦо [\
у меня вот ну никак фотосессия дудки не удается ||0
-
Ай, не заморачивайся ты, фаска то вон как блясьтить))))))))))))))))
-
не... фаску истЧо чУтка не успел после полировки подправить |-=
-
Вот как на людей действует грозная клизма! сразу обратил внимание на блястучаю фаску!
-
Говоря о целях и результатах полировки, указывайте вводные- скорость пули, марку пули. Между 4.0дж и 5.0дж разница огромная в том плане что с 4.0дж можно стрелять несколько тысяч без чистки а с 5.0дж 100-200 выстрелов и кучи нет, не говоря о более легких настройках.
Вот как раз этот карабин, сделал Diver , под меня лично.
Автор ( Алексей Солдатов) известен в России и за рубежем, делал винт под заказ в Англию, потом из него победил англичанин на соревнованиях. Алексей сам часто участвует в соревнованиях в России и за рубежем.
Так что не надр про ненужность полировки.... Про 5,0 и прочее
Ствол CZ, полировка и фаска, все настройки и подбор, доработка элементов спуска и коробки.
Винт настроен на 5.0 дж. Засера ни после 100 , ни после 200, ни 500 нет
Как то после 1000-1500 чистил ( просто леской с хлопком и баллистолом - этого хватило)
Фото кучки один барабан (10 шт) , 50м,
тир, упор, школьная парта,
-
Говоря о целях и результатах полировки, указывайте вводные- скорость пули, марку пули. Между 4.0дж и 5.0дж разница огромная в том плане что с 4.0дж можно стрелять несколько тысяч без чистки а с 5.0дж 100-200 выстрелов и кучи нет, не говоря о более легких настройках.
Вот как раз этот карабин, сделал Diver , под меня лично.
Автор ( Алексей Солдатов) известен в России и за рубежем, делал винт под заказ в Англию, потом из него победил англичанин на соревнованиях. Алексей сам часто участвует в соревнованиях в России и за рубежем.
Так что не надр про ненужность полировки.... Про 5,0 и прочее
Ствол CZ, полировка и фаска, все настройки и подбор, доработка элементов спуска и коробки.
Винт настроен на 5.0 дж. Засера ни после 100 , ни после 200, ни 500 нет
Как то после 1000-1500 чистил ( просто леской с хлопком и баллистолом - этого хватило)
Фото кучки один барабан (10 шт) , 50м,
тир, упор, школьная парта,
Вот это кучка! [!]
-
А левша говорил что англичане ружья кирпичем не чистют. А кроме смеха столкнулся с человеком который занимался по долгу службы спортивной стрельбой из ПМ, так они ПМ и АК для соревнований прятали от проверок, их специально не чистили.
-
их специально не чистили
Не поверю. У них же от пороховых газов ТАКОЙ срач в стволе \./
-
Кто стрелял из ПМ- поймет- его так бросает, что чисть не чисть....
При этом важен навык изготовки и однообразность прицеливания и спуска...
А не чистить его - это суеверие распространенное .... Типа наработанную точность
И навык вычистишь........
-
Недавно отполировал ствол, извиняюсь за выражение, на Рапторе3. Ствол ЛВ безчековый. 150 проходов полет нормальный, прослабления не заметил, даже наоборот пуля по стволу стала идти туже с равномерным сопротивлением. Фасочку естесно поправил. Кучи на 100 м стали значительно лучше, а вот на 50 расползлась!!!
Все началось с того, что один сверчковод, покусился на мой ствол латунным ершиком, ну я и согласился, уж очень он убедительно доказывал, что на своем сверчке он драит им отдуши и никаких проблем с кучей нет.
Потом глянул я в микроскоп на свою фаску, и ах...ел, фаска завалена внутрь (латунный ершик вводили с дульного среза), вот и пришлось полировать, и переделывать фаску.
А потом глянул в тот же микроскоп на фаску такого хорошего советчика, и реально у него все в порядке!!!
Выводы: Ствол надо полировать однозначно!!! На ЛВ - 100 - 500 проходов, на ЧЗ - 1000-1500. Все таки ЧЗ ствол тверже Лвшного, потому и кол-во проходов на чизе нужно больше.
Опять таки полировать не обязательно Флитцем, я например полировал Автосолоским МеталПолишем, разницы не заметил.
-
Выводы: Ствол надо полировать однозначно!!!
В вашем случае надо просто чаще стрелять, а не лезть в ствол с ершами, шарошками и микроскопами! Не может куча на 50 разойтись, а на 100 собраться!
-
Гипотетически может, но не стану утверждать даже этого.
На кучность в данной "непонятке" большое влияние имеет наличие/отсутствие чока, тормозящего и стабилизирующего пулю на выходе, шаг и количество нарезов, твист ствола, ну и конечно же скорость. При сравнительных оценках кучности на разных дистанциях с одного ствола можно увидеть разительные отличия от результатов другого.
Неоднократно замечал на одной из своих винтовок, что на определенной скорости на 50-ти куча толком не собирается ..., на 70-ти 15-18мм. ну а дальше как повезет. Бывает что и в спичечный коробок весь магазин укладывается на сотке (примерно). Но стоит опустить скорость на 5 - 10мыс, картина меняется с точностью до наоборот.
Как проследить зависимость, я х.з ...
-
на одной из своих винтовок
На этой винтовке нужно не кучность замерять, а отклонение точки попадания от точки прицеливания на разных дистанциях.
-
Выводы: Ствол надо полировать однозначно!!!
В вашем случае надо просто чаще стрелять, а не лезть в ствол с ершами, шарошками и микроскопами! Не может куча на 50 разойтись, а на 100 собраться!
Думаете? Надо попробывать... %?- Оп не получилось ))) \./
Гипотетически может, но не стану утверждать даже этого.
На кучность в данной "непонятке" большое влияние имеет наличие/отсутствие чока, тормозящего и стабилизирующего пулю на выходе, шаг и количество нарезов, твист ствола, ну и конечно же скорость. При сравнительных оценках кучности на разных дистанциях с одного ствола можно увидеть разительные отличия от результатов другого.
Неоднократно замечал на одной из своих винтовок, что на определенной скорости на 50-ти куча толком не собирается ..., на 70-ти 15-18мм. ну а дальше как повезет. Бывает что и в спичечный коробок весь магазин укладывается на сотке (примерно). Но стоит опустить скорость на 5 - 10мыс, картина меняется с точностью до наоборот.
Как проследить зависимость, я х.з ...
Вот вот и я про это же... просто у меня ствол безчековый , и видимо пуля стабилизируется уже в полете. На чековых стволах такого точно быть не может, там пуля стабилизируется в стволе.
Собственно результаты раньше 10-15 мм - 50 м, 35-40 - 100 м. После полировки и новой фаски 15-20 - 50 м, 25-30 - 100 м. Само собой взяты средние значения ЛУЧШИХ кучек по 5 выстрелов (а то тапками закидают).
Ну да ладно, хрен с ним с Раптором... допилим потихоничку.
Меня больше беспокоит Крикет товарища, взял он его недавно (меньше месяца назад) новым, так чек забивается свининой за 20-30 выстрелов, соответственно кучность падает на порядок. Попробовали полирнуть 100 проходов. Как я и говорил на CZ это вообще не о чем, просто больше ребята побоялись, а я говорил, что 1 000 не меньше!!! Теперь освинцовка прилипает меньше 30-40 выстрелов, но таки присутствует. Один наш комрад тоже говорит, что надо стрелять и стрелять, и что ствол немного притрется - лично я не верю в то что "батоном можно распилить нож", тем более ствол кованный. В общем ребята, не бойтесь полируйте...
-
Аналогично - за полировку. Кучность улучшается при все прочих равных. O--O
-
Уж не знаю, насколько он там кованый, но на моем чехе прошлогоднем июльском металл мягкий. Я оторопел, когда фаску делал, в первый раз фрезу рукой сильно прижал, думал типа сталь ружейная, а оно как пластелин, потом уже кончиками пальцев да с маслицем крутил, еле еле прижимая. Так что в притрется верю.
-
Уж не знаю, насколько он там кованый, но на моем чехе прошлогоднем июльском металл мягкий. Я оторопел, когда фаску делал, в первый раз фрезу рукой сильно прижал, думал типа сталь ружейная, а оно как пластелин, потом уже кончиками пальцев да с маслицем крутил, еле еле прижимая. Так что в притрется верю.
Ну не знаю, парни когда делали на свечке, сказали что с начало аж со скрипом пошло, дрочились около часа.
Технология "фаска фром USA" шарик 8 мм + оксид титана.
Может у Вас ЛВ все таки??? ЛВ реально очень мягкий...
-
У меня Крикет стандарт, чок есть. Да многие писали, что металл мягкий, поэтому фаска только вручную.
-
думал типа сталь ружейная, а оно как пластелин
:D А ружейная она какая должна быть?И че значит ружейная?
-
Да хрен знает, не металлист ни разу, просто ожидал большей твердости.
-
просто ожидал большей твердости
Тогда обьясни зачем нужен твердый ствол.
-
просто ожидал большей твердости
Тогда обьясни зачем нужен твердый ствол.
Да конечно не нужен, можно и из бумаги свернуть трубочку и стрелять )))
-
просто ожидал большей твердости
Тогда обьясни зачем нужен твердый ствол.
чтоб об березку его :D
-
Выводы: Ствол надо полировать однозначно!!!
В вашем случае надо просто чаще стрелять, а не лезть в ствол с ершами, шарошками и микроскопами! Не может куча на 50 разойтись, а на 100 собраться!
Думаете? Надо попробывать... %?- Оп не получилось ))) \./
Гипотетически может, но не стану утверждать даже этого.
На кучность в данной "непонятке" большое влияние имеет наличие/отсутствие чока, тормозящего и стабилизирующего пулю на выходе, шаг и количество нарезов, твист ствола, ну и конечно же скорость. При сравнительных оценках кучности на разных дистанциях с одного ствола можно увидеть разительные отличия от результатов другого.
Неоднократно замечал на одной из своих винтовок, что на определенной скорости на 50-ти куча толком не собирается ..., на 70-ти 15-18мм. ну а дальше как повезет. Бывает что и в спичечный коробок весь магазин укладывается на сотке (примерно). Но стоит опустить скорость на 5 - 10мыс, картина меняется с точностью до наоборот.
Как проследить зависимость, я х.з ...
Вот вот и я про это же... просто у меня ствол безчековый , и видимо пуля стабилизируется уже в полете. На чековых стволах такого точно быть не может, там пуля стабилизируется в стволе.
Собственно результаты раньше 10-15 мм - 50 м, 35-40 - 100 м. После полировки и новой фаски 15-20 - 50 м, 25-30 - 100 м. Само собой взяты средние значения ЛУЧШИХ кучек по 5 выстрелов (а то тапками закидают).
Ну да ладно, хрен с ним с Раптором... допилим потихоничку.
Меня больше беспокоит Крикет товарища, взял он его недавно (меньше месяца назад) новым, так чек забивается свининой за 20-30 выстрелов, соответственно кучность падает на порядок. Попробовали полирнуть 100 проходов. Как я и говорил на CZ это вообще не о чем, просто больше ребята побоялись, а я говорил, что 1 000 не меньше!!! Теперь освинцовка прилипает меньше 30-40 выстрелов, но таки присутствует. Один наш комрад тоже говорит, что надо стрелять и стрелять, и что ствол немного притрется - лично я не верю в то что "батоном можно распилить нож", тем более ствол кованный. В общем ребята, не бойтесь полируйте...
Хотелось бы увидеть эти кучки 25- 30 мм на сотке :) хотя бы в тире, хотя бы две по пять пуль подряд
-
Здесь положенных, как выяснилось, 3 отрыва и 10 пуль в куче. Открытый воздух - деревня :)
В угловых минутах не знаю сколько это будет nez Стрелок из меня тоже не важный.
-
В Москве есть опытный мастер который может полирнуть стволик и фаски сделать ? ? ?
-
А что в Смоленск мешает отправить?
По времени много не потеряешь.
-
То 3 дня +- а с пересылом недели 3... + на почте просеять могут...
Да и что за дич, в городе набитом сверчками нет мастера !?
-
а с пересылом недели 3.
Что за чепуха?
Я неделю без сверчка был.
И то кис-кис заело, пару дней лишних возился.
-
в городе набитом сверчками нет мастера !?
Обязательно говорить, что ствол от Сверчка?
У тебя мышление затуманено, абстрагируйся от РСР ВООБЩЕ! Ставь мАстеру правильно задачу и удивишься, узнав, что мАстеров в Москве, как светофоров на Варшавке :D
-
Как "светофоров" не надо... они наполируют /-- ...
Нужен правильный - с рекомендацией с этого форума... Но похоже такой только в Смоленске...
-
Чистить первое время почаще, он сам не заполируется? 2 банки отстрелял - вот тебе и тыща проходов). Фаску это конечно не поправит)
-
свинца по свинцу (300 проходов канал свинцом покрывается далее свинец- свинец)?
полировка - как таковая это чистка канала, а как часто вы его чистите тем быстрее полировка.... зачем?
Если вы занимаетесь спортом сразу флиц- фаска, еже ли нет - вас не устраивает куча 15,0 метров или 1 отрыв из 3Х? че за бред.... уж определитесь г-да.
-
Упоротые вы... полировка не нужна.
смажьте пули
-
Подскажите правильный размер патчей для насадки шомпола dewey. Купил вот что на фото, на вишер не лезут, а в ствол и подавно. Хелп!!! Толщина посадочного размера на вишире под патч 3,5мм. Какие патчи для 5,5 нужно купить?
-
Вишер другой надо, для патчей. da
-
Вишер другой надо, для патчей. da
А мой вишер, что в комплекте с шомполом был, подошто?
-
вот такой надо
-
Где купить?
-
Можешь у Охотника". С резьбами не напутай. Если девеевский шомпол, то там переходник нужен.
И это ..., у тя патчи под деда, вот и не лезут.
-
Митяй, priv правильно сказал. Ты для 5.5 не то польто купил. Там все есть и все подходит. Сам пользую это продукцию от начало и до самого конца. Потерпи до завтра. Я тебе все напишу.
-
А 7, действительно для 6.35 идет. Ей пользуюсь. Как ты ее в 5.5 хочешь впихнуть х.з. :D
-
Все заказал правильные патчи диаметром 6мм и адаптор-игла под мой шомпол. А эти мне продаван втюхал -я ему и поверил.
-
Александр, продавец нормальный "пацан" фуфло гнать не будет. Это я говорю как обычный потребитель, а не представитель. Пришли фото мне в личку того что ты заказывал. Если что-то ни так, он тебе все поменяет. O--O
-
Александр, продавец нормальный "пацан" фуфло гнать не будет. Это я говорю как обычный потребитель, а не представитель. Пришли фото мне в личку того что ты заказывал. Если что-то ни так, он тебе все поменяет. O--O
Я брал в магазине, меньше размера 7,0 не было. ДА и из-за одной упаковки патчей себе дороже выйдет обменять, по деньгам около 200р. Сумма не та из-за которой делать обмен или возврат, тем более что нужных размеров и них нет
-
Я брал в магазине,
Вот поэтому и втюхал. Ему главное продать.
Ты лучше у производителя этих патчей заказывай. Все есть. ;)
-
Подскажите пожалуйста. после полировки ствола пуля идёт рывками, усилие одинаковое, причём большее чем до полировки. Это нормально?
-
7, действительно для 6.35 идет
А производитель вот что говорит: ???
-"Войлочные патчи A2S GUN - диаметр 6 мм.
Подходит для калибров - 5,5 пневматика"
-"Войлочные патчи A2S GUN - диаметр 7,5 мм.
Подходит для калибров - 6,35 пневматика"
http://forum.guns.ru/forummessage/153/733515.html
-
Подскажите пожалуйста. после полировки ствола пуля идёт рывками, усилие одинаковое, причём большее чем до полировки. Это нормально?
для кованного Чизовского говноствола это данность,К сожалению полностью исправить не удастся.
-
для кованного Чизовского говноствола это данность,К сожалению полностью исправить не удастся.
До полировки таких рывков не было.
-
А вы всегда пульки через ствол руками проталкиваете, когда стреляете? ;)
Стреляйте и не забивайте себе голову [!]
Освинцуется - будет мягенько скользить :)
-
доброго времени!
Пожалуйста подскажите конкретнее про полировку ствола, читая форум , я так и не понял как именно это делается.
Меня перестала устраивать кучность сверчка и я сделал фаску *(ибо уже делал на других стволах, опыт есть). Куча собралась нормальная, но считаю , что полировку выполнить необходимо. Заказал пасту флиц, сегодня получил , готов приступить к полировке но есть несколько вопросов по технологии:
1. проходы делать по всему стволу или до чока? (который полировать только в сторону среза 1 раз после 20 движений туда /назад до него)
2. Если по всему стволу, то так понимаю , что бы патч не выходил за срез, а упирался например в картонку. Т.е. делаем те же 20 движений и вынимаем патч со стороны среза, ставим новый и начинаем опять от казны.
3. Как именно прокручивать ствол, для чего? Понимаю - что бы патч НЕ шёл по нарезам - вращаясь на них, а шёл их пересекая? Т.е. шомпол с вращающейся ручкой тогда не подойдёт?
4. Количество проходов , в итоге то какое?
.
Спасибо.
-
флитцем хрен чего отполируешь.
почистишь только и всё
-
Шомпол нужен хороший с подшипником в рукоятке.
Ну и вот тема, главное не лениться искать, все давно разжевано http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3877.0.html
-
я видел эту тему , но она так же не отвечает на ряд моих вопросов.
Сужу круг , что бы услышать конкретику.
1 и самое главное - тудой сюдой это с чоком или до чока?
2 зачем и как ( и надо ли вообще ) крутить ствол?
-
1. с чоком
2. я прокручиваю при полировке периодически, в среднем через каждые 100 проходов на четверть оборота.
-
Погодите, если патч идёт по нарезам и прокручивается по ним, то зачем вращать ствол, тем более так редко?
Или патч не должен вращаться (т.е. применяется бесповоротный шомпол) ?
-
Патч должен идти по нарезам и врашаться. В кручении ствола заложен сакральный смысл :)
-
ок!
Спасибо большое за ответы.
-
Как я полировал на своем коротыше, ствол ЧЗ: полернул стволик флитцем, делал 150 проходив до чока(равное число по нарезам) и 20 с чокам за фаску не выходя, начало чока 33мм уменьшал до 25мм проходя общим кол-вом проходов, дабы уменьшить кольцевую ступеньку перехода в чок. На куче никак не отрозилось, скорость упала на 10мысов, сопротивление прохода пульки уменьшилось на 50% чок слегка 20%. Еще поигрался с пружинкой БК поставив более слабую, прмбавилось 8мысов, но расход увеличился на 30-40%, все вернул обратно и выставил свои заветные ..60 мысов, месорубку поставил на гермет. Кучи 15-25мм на 50м из 5ти дырок. Полернул ударник. Где-то к 1000 пуков скорость подросла опять.
-
Нужен совет (помощь). Суть проблемы: крикет 2016 года страндарт, купил с рук на ганзе. По виду настрел мизерный, ни потертостей ни сколов как новый. Пред стрельбами почистил ствол патчами круглыми , с баллистолом и леской от триммера
Стрелял сначала на 43 м , куча отвратительная была около 3 см и еще отрывы, потом выстрелов через 20-30 он проснулся, куча дырка в дырку, попробовал на 78 м тоже хорошо 2-3 см, но это длилось не долго, около 60 выстрелов, потом опять сеялка.
Открутил модер,ствол в районе чока с налипами свинца. Фаска выходная ровная, стрелял хевиками ,скорость 270,пробовал разные матрицы и годы,реультат тот же. Что делать? Только полировать ствол, но он же новый, на свет смотрел царапин вроде нет!
Если можно ответить в вибер ,ватсап 89276846453 Василий,там же и фотки смогу выслать. Спасибо заранее!
-
Как вариант попробовать почистить ствол еще раз с замачиванием в балистоле. Патч по стволу должен идти с усилием. Число проходов не менее 30-40.
В идеале скинуть коробку и чистить хорошим шомполом (НЕ китайским составным) с нейлоновым ершиком и патчами.
Полировка однозначно решит проблему частых чисток и чрезмерного налипания свинца в канале ствола. Но полировать нужно с помощью хорошего шомпола, патчей и флитца, после обязательно нужно подправить фаску. Если в своих силах не уверен и никогда раньше этого не делал, лучше не лезть.
-
Замачивать на сколько? При чистке патчами резинку уплотнения досылателя не поврежу?
? Ершиком пластиковым вперед-назад чистить или только вперед со стороны казны?
-
- Замачивать лучше на ночь
- Уплотнительное колечко нужно вытаскивать всегда
- Вперед-назад со стороны казны. Очень аккуратно, чтобы не повредить фаски металлическим основанием ершика.