Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: steps от 03 Августа, 2013, 12:00

Название: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 03 Августа, 2013, 12:00
Решил создать такую тему,не знаю кому как,но мне было бы интересно узнать ,уже есть посты но,хорошо, что бы они были в одной теме
Вот на пример Kawazimodo(Дмитрий писал)-

Вот хотите верьте, хотите нет, но получилось следующее.
Оставляю в трубе модера резьбовую втулку (ну это естественно), затем кидаю проставку 15мм, затем катушку с дренажом в 3мм, затем еще три одинаковых катушки с дренажами в 4мм и в конце три проставки по 15мм, ну и пробка ессесьно. В итоге задняя камера с нетронутым объемом, затем резьбовая втулка, камера 15мм., 4!!! катушки и последняя пустая камера 45мм. Итог - ОХУ...ТЬ!!!   Блин, стало еще тише. Я не знаю, может это синдром доктора, но слух у меня - тьфу, тьфу, тьфу и по деревяшке   Нюха нет, а слух, хрен кто отберет. Хотел пойти и дальше в сторону уменьшения количества катушек и увеличения накопительных камер, но проставок длиной с катушку больше не оказалось.
И еще раз замечу, что настройки у меня далеко не стоковые 
 Так что экспериментов можно будет провести со своим "модером-конструктором" от Калибра ну просто великое множество. Ежели мне кто не верит, то любому могу продемонстрировать   Ну это я так, к слову

Были посты с оклейкой (фото ниже) и Валера подтвердил ,что это работает в лучшую сторону,в общем думаю будет  познавательно,у меня то же есть вопросы,но что бы не писать каждому в личку,можно будет все обсуждать здесь. 
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Ruslava от 04 Августа, 2013, 00:08

Оставляю в трубе модера резьбовую втулку (ну это естественно), затем кидаю проставку 15мм, затем катушку с дренажом в 3мм, затем еще три одинаковых катушки с дренажами в 4мм и в конце три проставки по 15мм, ну и пробка ессесьно. В итоге задняя камера с нетронутым объемом, затем резьбовая втулка, камера 15мм., 4!!! катушки и последняя пустая камера 45мм.
а родные проставки какой высоты ? насколько понял которые поменьше в штатной компоновке стоят у ствола а высокие в последней камере... Если правильно понял одну катуху выбрасываем, вместо нее ставим высокие проставки.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 04 Августа, 2013, 08:21

Оставляю в трубе модера резьбовую втулку (ну это естественно), затем кидаю проставку 15мм, затем катушку с дренажом в 3мм, затем еще три одинаковых катушки с дренажами в 4мм и в конце три проставки по 15мм, ну и пробка ессесьно. В итоге задняя камера с нетронутым объемом, затем резьбовая втулка, камера 15мм., 4!!! катушки и последняя пустая камера 45мм.
а родные проставки какой высоты ? насколько понял которые поменьше в штатной компоновке стоят у ствола а высокие в последней камере... Если правильно понял одну катуху выбрасываем, вместо нее ставим высокие проставки.

Тоже есть вопрос к Митеньке ;)- в передней части модера 6 отверстий,если убирать катухи и ставить проставки,то эти отверстия перекрываются ими,как это по влияет на работу модера
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 04 Августа, 2013, 08:36
Каждой катухе соответствует отверстие в корпусе модера. Если убрать катуху, то соответственно и заглушить внешнее оверстие - это логично.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 04 Августа, 2013, 11:54
Каждой катухе соответствует отверстие в корпусе модера. Если убрать катуху, то соответственно и заглушить внешнее оверстие - это логично.

Почему спрашивал,мне Дмитрий(Митенька, Kawazimodo :D) любезно предоставил по тестировать [!]-за что ему огромное спасибо ,так скажем пред серийный(окончательный вариант еще в пути) в нем - проставка 15мм ,6ть катух с отв. 3мм , и две проставки по 13мм,  вот появилось время по чесать ручки ;) начал обклеивать катухи,ну и обратил внимание на отверстия,первая от среза ствола катуха ,для нее какбы нет отверстия,дальше 5ть катух совпадают,с отверстиями и одно отверстие изначально приходится на 13мм проставку
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 04 Августа, 2013, 12:21
Мда \??/ Судя по фото, смысла в первой катухе вообще нет( именнов "катухе" по питерски, туда можно поставить любую, менее сложную) Ну и в послежнем отверстии корпуса тоже получается нет необходимости.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 04 Августа, 2013, 13:09
Мда \??/ Судя по фото, смысла в первой катухе вообще нет( именнов "катухе" по питерски, туда можно поставить любую, менее сложную) Ну и в послежнем отверстии корпуса тоже получается нет необходимости.

я же и говорю, это пред серийный,который они вроде на даче  \8/  :D испытывали, а следующий,окончательный ,вроде с 5тью катухами,к нам  в КЗ тяжелова то добирается \./,я и этот ждал больше месяца :'(
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 04 Августа, 2013, 15:31
Чувствую следующим шагом будет обклейка коробки УПМ шумопоглощающим материалом, с целью снизить шум от ударника...
То-ли шутка, то-ли серьезно  ;)

Ну-у-у до коробки пока не добрался :D, а вот с катухами получилось,вроде как на фото выше ;) вот так 8)
кстати на проставки нашел трубочку,один в один по диаметру с родными проставками,пришлось стойку чуть ,под коротить,а-а-а не надо такой длинной валяться ;D,завтра аккуратненько у друзей по режу и можно дальше играться
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 04 Августа, 2013, 15:47
Вот тебя тыркнуло)))) Чем обклеивал?
И на гуглопроверку забей, а то скоро все слова пополам писать начнешь :D
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 04 Августа, 2013, 16:20
Вот тебя тыркнуло)))) Чем обклеивал?
И на гуглопроверку забей, а то скоро все слова пополам писать начнешь :D

 :D :D :D про замшевую самоклейку у нас видать еще не скоро услышат,нашел только такую,на ощупь,как 0,1-0,15мм помесь ткани с паралоном ???,наматывал в 3-4слоя  ,а  торкнуло - на улице уже несколько дней дождь,рыбалка,дача отпала,вот и сижу дома полезным делом занимаюсь :D, ,как погода наладится попробую еще станочек для стрельбы сделать ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Gin84 от 05 Августа, 2013, 19:09
А что за замшевая самоклейка??? Как у нее официальное название и где такая продается???
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 05 Августа, 2013, 19:17
Воть.   http://shop.art-avto.com/index.php?route=product/product&product_id=131
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: veter82 от 05 Августа, 2013, 19:39
Кстати насчёт замши.. нашёл у наших братьев узкоглазых.. Но тама многа получается в рулоне. Будут желающие скажем за 200 рур кусок формата А4?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: veter82 от 05 Августа, 2013, 19:56
Ну на модер нуно скажем половину А4  :) Остальное куда девать?
ЗЫ поиски всё ещё продолжаются!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Ruslava от 06 Августа, 2013, 02:17
кстати, самоклейкая алькантара есть на поролоновой подложке http://rukorea.tiu.ru/p19569057-samokleyuschayasya-alkantara-porolone.html

так же веерок 20 шт размер 10*10 итого 2 квадрата за 500 руб.

http://www.avito.ru/stavropol/zapchasti_i_aksessuary/alkantara_samokleyuschayasya._veer_obraztsov_10x10_186114567


вот насчет поролоновой интересно.. лучше будет если им обклеить снаружи катушки ?вот только толщина там 3мм, но думаю материал хорошо сжимается. Но зато можно модер снаружи ей обклеить, мохнатый будет))) да и звук думаю более глухой будет выдавать.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 06 Августа, 2013, 16:06
А вот в первом посте на фото обмотка катушек впритык к корпусу получается, и как, работает такое? Воздух из дренажей выходит?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 06 Августа, 2013, 17:37
А вот в первом посте на фото обмотка катушек впритык к корпусу получается, и как, работает такое? Воздух из дренажей выходит?

Верхнюю фото брал здесь, Алексея надо пытыть ;D
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2481.msg58210.html#msg58210
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: YakoFan от 06 Августа, 2013, 17:53
А вот в первом посте на фото обмотка катушек впритык к корпусу получается, и как, работает такое? Воздух из дренажей выходит?
Там места еще достаточно
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 07 Августа, 2013, 03:40
Там места еще достаточно
Если по фото, то его там практически нет... от того и спрашиваю выходит ли воздух с дренажей. А то может как один мастер говорил: "а зачем там дырки, и так работает" ???
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Miksa от 07 Августа, 2013, 08:40
чем толще наматываете, тем больше занимаете внутреннего объёма - тем хуже.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 15 Августа, 2013, 12:14
Да, чего ещё экспериментировать? Клац от УСМ громче.
P.S. Модер обмотан камлентой.

кам ленту размотай еще тише будет....
у тебя сброс с камер не фурычет... замотал.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vovan81 от 21 Августа, 2013, 13:15
Подскажите,отверстия в катушках совместил с отверстиями в корпусе модера примерно по одной оси.Имеет ли это какое то значение.Мне показалось,что стало громче ???
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 21 Августа, 2013, 13:17
Отверстия в катушках должны быть перпеРдикулярно отверстиям в модере.  :D
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 21 Августа, 2013, 13:25
Куда уж серьезней  :D, не знаю как там у тебя что было собрано, но смотреть они должны вверх если отверстия модера смотрят в стороны.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 21 Августа, 2013, 13:29
Но изначально они собраны более хитро :D.А если серьёзно?

Изначально, возможно при сборке внимание не уделилось расположением отверстий,,но выше пост правильно написано- располагаются отверстия катушек перпендикулярно,(90градусов) отверстиям трубы модера ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 21 Августа, 2013, 13:38
при сборке.......они вообще болтаются и (теооретически при стрельбе могут вообще вращатся).....как должны быть ХЗ но думается как бы не разместилол должны быть размещены в линию и не болтались --соостно отверстиям или перпендикулярно но чтоб излишки выбьрасывались равноценно в стороны это личное мнеие из знаний АК 74
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 21 Августа, 2013, 13:52
--соостно отверстиям или перпендикулярно...
Именно перпендикулярно, воздуху ведь надо сопротивление какое-то создать... А иначе смысл "питерского"? Так можно и в обычном модере насверлить дырок и всё)))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 21 Августа, 2013, 14:04
1. в своем я разместил дырка напротив дырки -ударник тока слышно
2  ^| \./ жду хомяков......в стоковом просверлил 4 дырки (не разбирая)..........вынул сток от калибри ...совместил с крикетовским стоком(разметил) ну и  \??/ должны быть в чемто одинаковы и профигачил по 2 с каждой стороны и чудо стало тише но винт начал сеять.......при глубоком рассмотрении одну дырку не досверлил .......досверлив -сеянье пропало
 стало тише ильнет еще до конца не понял(вроде тише) но то что хуже не стало эт точно...жду хмяков \./
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 21 Августа, 2013, 14:29
Виталь, ну подумай сам, если дырка к дырке, то воздушная волна прямиком выходит наружу! Это как если бы в обычном модере убрать все перегородки - каков будет результат? Для чего вообще в модере перегородки?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DFI от 21 Августа, 2013, 14:36
На катушках сделаны отметки, для более точного позиционирования в трубе. Совместить отверстия на трубе с этими отметками на катушках и затянуть переднюю пробку, что сложного? Надо, видимо, цветное руководство прикладывать к каждому модеру :D
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vovan81 от 21 Августа, 2013, 14:56
Сделал маркером точки в углублениях катушек для удобства [!]
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 21 Августа, 2013, 14:57
да правильно все говорят ..но по факту разницу могут заметить умные приборы ...это повторяю мое личное..попробуйте покрутить если есть разница для вас я спорить небуду...
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 21 Августа, 2013, 14:58
Виталь, ну подумай сам, если дырка к дырке, то воздушная волна прямиком выходит наружу! Это как если бы в обычном модере убрать все перегородки - каков будет результат? Для чего вообще в модере перегородки?
не может она прямиком выходить----ихмо
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 21 Августа, 2013, 15:07
Виталь, ну подумай сам, если дырка к дырке, то воздушная волна прямиком выходит наружу! Это как если бы в обычном модере убрать все перегородки - каков будет результат? Для чего вообще в модере перегородки?
не может она прямиком выходить----ихмо
Если дырка к дырке?
Ну вот трубу типа "валторна" представляешь? Думаешь она для красоты изгибы имеет?))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 21 Августа, 2013, 15:12
да я не про это....я про факчисески что на ухо разницы нет..........попробуй
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 21 Августа, 2013, 15:17
на ухо разницы нет
Аааа :D Ну так ухи это дело индивидуальное ;) Был тут оди тип, так считал что в 4.5 вообще модер не нужен(http://gn.ucoz.ua/im/osnova/yes.gif)
В любом случае сделать нужно так, как положено и о чём говорит физика процесса, а там уже сравнивать.
Опять не могу упоминуть одного мастера, который говорил, мол, нафиг эти отверстия, говорят и так работает \./
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: darncat от 20 Сентября, 2013, 15:52
А тканевая изолента не подойдёт вместо замши-самоклейки?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 21 Сентября, 2013, 03:24
А тканевая изолента не подойдёт вместо замши-самоклейки?
Всё подойдёт ... только нету толка от всех этих манипуляций.
Пробовал на своём модере, звук стал громче. В принципе логично, ведь камера между чашками и корпусом модера значительно теряет в объёме.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 21 Сентября, 2013, 03:41
да эт изолента не предсказуема либо высохнет в тряпочку -либо заклеит что катухи не вытащишь  да и обьем в модере очень важен(Игорь).........малюсенькие кусочки паралона чтоб только не болталось
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: postman от 03 Октября, 2013, 10:13
...звук ударника потише будет.
А чем бы ещё и ударник обклеить?  ;D
Нашёл случаю вот такой материал. Самоклейка. Обклеил катушки модера. Выстрел стал тише.
Материал пористый. ~1,5 мм.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Miksa от 03 Октября, 2013, 10:33
Выстрел стал тише.
Евгений, он стал тише для тебя или для того парня, стоящего впереди?
То что тише тебе, не факт что будет тише ему.
Обклеивая внутри, даже пористым материалом - съедаешь внутренний объём.
Это конечно всё нужно пробывать на слух.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: postman от 03 Октября, 2013, 11:02
Выстрел стал тише.
Евгений, он стал тише для тебя или для того парня, стоящего впереди?
То что тише тебе, не факт что будет тише ему.
Обклеивая внутри, даже пористым материалом - съедаешь внутренний объём.
Это конечно всё нужно пробывать на слух.
Эту истину я уже давно усвоил, и в моём понятии "тише" употреблено в правильном контексте.  ;) Антониус слышал. Я ему тоже кусочек презентовал. Как разберётся с косяками - тоже обклеит. По поводу объёма - думал будет фигово. Однако дренаж работает. А звук ещё глуше.
Миша! Потри этот флуд или перенеси в профильную тему плиз. А то засоряем нужную темку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Qsecofr от 03 Октября, 2013, 11:07
Жень, а ты с каким модером экспериментируешь?

Та резиночка, что у нас была в доп модере, у меня постепенно начала вылезать, перекашиваться... как бы вот эти наклейки со временем не отклеились и не начали лезть потом куда не надо.

Ну и ветка наверно не совсем про модеры, поэтому лучше наверно переехать отсюда.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: postman от 03 Октября, 2013, 11:18
Жень, а ты с каким модером экспериментируешь?

Та резиночка, что у нас была в доп модере, у меня постепенно начала вылезать, перекашиваться... как бы вот эти наклейки со временем не отклеились и не начали лезть потом куда не надо.

Ну и ветка наверно не совсем про модеры, поэтому лучше наверно переехать отсюда.
Тех модеров уж нет в помине!
Валерин модер- это ДА!
Его обклеил. И отныне
Забыл о звуке навсегда! :D


Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 03 Октября, 2013, 11:46
Материал пористый. ~1,5 мм.
Пробовал такой материал на "питерском" - тише точно не стало, даже показалось что звонче.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanpiter от 06 Октября, 2013, 19:48
звук такойже как и у стандартного, и начинают придумывать разные подмотки, разбирают,переделывают. в ноль то звука нет всё равно....
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DG от 06 Октября, 2013, 22:03
Ребят, подскажите мне умный вещь.

Модер крепится криво (возможно потому, что чуть подрезан ствол при переделке фаски) - нужно развернуть на 45 градусов.
Я так понимаю, что в "вертолете" имеются отверстия только под поворот на 90* и доворот на 45* необходимо осуществить, изготовив прокладку-шайбу (подобрать толщину) между стволом и "вертолетом".
Отвернул 1 болтик, увидел резьбу в "вертолете" и потому сделал такой вывод.
Или имеются еще отверстия с резьбой для разворота на 45*?

Модер из последней партии.

П.С. Модер не разбирал. Пока собираю инфу.
Планирую повернуть, чтобы дренаж был горизонтально, во внешний объем катушек проложить шерстяной материал типа неплотной шинельки. Ну плюс на выходе возможно оклеить шинелькой изнутри проставку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 06 Октября, 2013, 22:08
Или дорезай резьбу или ставь шайбу.
Ну или стреляй так , ибо на функционал не влияет.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Gin84 от 06 Октября, 2013, 23:24
я поставил шайбу и все по феншую стало. ;D Ствол с заводскими параметрами, нехватало 45 градусов довернуть
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DG от 07 Октября, 2013, 05:29
я поставил шайбу и все по феншую стало. ;D Ствол с заводскими параметрами, нехватало 45 градусов довернуть
Толщину шайбы не скажешь?
Вклеивал в вертолет или как-то закрепил?
Может подскажешь от чего шайба - пока думаю из жести вырезать.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Gin84 от 07 Октября, 2013, 20:18
пластиковая бутылка(http://s9.rimg.info/1268f46e0bbc95ca24bf9e3339ed7711.gif) (http://smayliki.ru/smilie-696286599.html)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Gin84 от 07 Октября, 2013, 20:21
вытаскиваешь вертолет и путем накручивания онного на дудку смотришь что же выходит и подбираешь по необходимости толщину. Ничего не вклеивал и так все плотненько и ровненько сидит.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 07 Октября, 2013, 21:45
Толщина шайбы "угадывается" с первого раза.

Шаг резьбы 1,25

45 градусов это 1/8 окружности

1,25/8=0,15 мм

Ставите 0,2 и чуть сильнее закручиваете.

Занавес.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Public Enemy от 07 Октября, 2013, 21:59
Я вставил колечко из пленки рентгеновской. Как раз 0,2 мм.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 31 Октября, 2013, 12:54
А сверла по диаметру религия не позволяет вставить?  И открути сперва резьбовую бобышку, катушки ослабятся и пробка выкрутится.

Ой ,там раньше уже Миха отписал.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 31 Октября, 2013, 14:20
У многих такой трабл. Ничего страшного.
Берёшь небольшой мет. брусочек , можно люминьку, зажимаешь в тисочках, сверлишь два отверстия в нём с центрами равными центрам отверстий в пробке и внатяг вгоняешь в отверстия бруска обломки свёрел нужного диам. , так, чтобы над плоскостью бруска выступали на 3-3,5 мм.
Далее не вынимая из тисков надеваешь модер на эти ,,рожки,, , с усилием, но весело страгиваешь прилипшую резьбу. В последствии нанеси немного пластичной смазки, ну совсем капелюшечку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: steps от 31 Октября, 2013, 14:38
Можно, но могут сыграть, усилие страгивания может быть довольно большим.

У меня новый(который после твоего пришел ;)) ,тоже не откручивается,вернее я попробывал и не стал изголяться- с твоим по игрался вернул все "взад" :D и успокоился,новый лежит ,пылится в шкафчике |-=
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 31 Октября, 2013, 22:48
Скажу про свой "Питерский" на Крикет. По звуку все супер, руки зачесались по теме поворота отверстий - слева было в край ложа, справа соответственно почти в прицел. Передняя пробка не доходила до конца практически на миллиметр, причем затянута была "от души", но "у нас с собой было"С, в смысле специальные (как их?, с тонкими носиками?) инструменты. В общем, разобрал, вертолёт повернул на 45 градусов, а вот потом как ни крутил-собирал, пробка передняя так и не докручивалась до конца, пока передний распорный стакан не подточил по длине. И вот что я думаю -  ежели мою пробочку чутка ещё дожали бы, то так бы раком, как и в предыдущем случае она бы и встала......
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 01 Ноября, 2013, 10:57
Можно, но могут сыграть, усилие страгивания может быть довольно большим.

Чтобы не сыграло, модер нужно держать в руках (!) и сильно прижатым к ключу вдоль оси без перекосов.
Съемниками стопорных колец и утконосами этого никогда не добиться.

В идеале - это использовать (по возможности) направлялки и калиброванные стойки.

Наш ключик:
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 05 Ноября, 2013, 14:55
Как не поворачивай, все же удобней просверлить дырки самому, по месту, на своем стволике. ИМХО.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DFI от 05 Ноября, 2013, 17:32
Как не поворачивай, все же удобней просверлить дырки самому, по месту, на своем стволике. ИМХО.
Раньше так и делали. Когда был модер от Гризли, он шёл без дренажа, приходилось по месту сверлить. Как по мне, так гораздо проще шайбу изготовить, тем более стандартная метрическая по внутреннему и наружному диаметру подходит, уменьшить до нужной толщины и привет.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 07 Ноября, 2013, 11:26
вот я в недоумении \??/ зачем её откручивать?
Для рукоблудства: снимаешь, скручиваешь напровляйку, вертолет и все потроха вываливаются, а пробка от руки выкручивается.
Все таки решился провести эксперимент с оклейкой потрохов модера. Так как не было под рукой самоклейки замши в ход пошло пенорезиновая лента со слоем самоклейки и ниток..
Итог: модер потяжелел, звук стал сглуше... ниже...
Отстрел проведу позже.....
Интересно через какое время эта пенорезина начнет шматками вылетать с модера? )
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 07 Ноября, 2013, 11:40
Интересно через какое время эта пенорезина начнет шматками вылетать с модера?
Может этот вопрос следовало задать себе перед тем как оклеивать?  :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 07 Ноября, 2013, 12:12
Канешно себе его и задавал )
время покажет.
Кстати идея по материалу: можно оклеить ворсистой частью (самоклейка) от липучей ленты (используется при стяжке коммуникаций проводки) хорошую только с мясом оторвешь....
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 27 Ноября, 2013, 21:53
Все таки решился провести эксперимент с оклейкой потрохов модера. Так как не было под рукой самоклейки замши в ход пошло пенорезиновая лента со слоем самоклейки и ниток..

херня полная, выжила одну заправку и..... пошла в лохмотья, заманался клейкую часть в ацетоне отдирать, короче вылизал и собрал в сток до лучших подручных материалов.
Вывод: для оклейки нужны материалы на основе плотных составляющих (материал, синтетика, кожа) пенопористые в топку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Bosoy от 27 Ноября, 2013, 23:39
суть поиска материала
А за что Костя мы боремся (за какие величины или проценты уменьшения звука)?

А насчет материала есть такая интересная штука - липучки (на одежде на обуви и т.п.), правда только одна из них годится, та которая с "усиками".  И купить легко их (как грязи везде).
Если слишком плотная, то можно дырок в ней мелких наделать горячим шилом например.
Можешь попробовать, не разочарует...  ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 28 Ноября, 2013, 03:32
Все таки решился провести эксперимент с оклейкой потрохов модера. Так как не было под рукой самоклейки замши в ход пошло пенорезиновая лента со слоем самоклейки и ниток..

херня полная, выжила одну заправку и..... пошла в лохмотья, заманался клейкую часть в ацетоне отдирать, короче вылизал и собрал в сток до лучших подручных материалов.
Вывод: для оклейки нужны материалы на основе плотных составляющих (материал, синтетика, кожа) пенопористые в топку.
такие опыты желательно фото сопровождать  ..я допустим не понял что ты оклеил что после заправки лохмотья полетели   ???
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 28 Ноября, 2013, 11:30
Серег, также выше предполагал об липучке для стяжки пачкортов на клейкой основе... только нет её в наличии под рукой а так модер чистый и готов к экспериментам.

Да тут и фото не нужно, стенки модера испытывают достаточную нагрузку при пролете пульки в 5и5 на 275 чтоб петрушить мягкие материалы типа пенырезины ... фото вечером.

Зачем это? от делать не фига по ночам, достичь звука еще "ниже"... =-* 
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Bosoy от 28 Ноября, 2013, 14:00
Серег, также выше предполагал об липучке для стяжки пачкортов на клейкой основе... только нет её в наличии под рукой
Ну как бы в нерезиновой жаловаться на то, что липучек нету это нонсенс (бобина в базарный день рублей 500 мах стоит). И сфера их применения очень широка (не только для патчкордов, а одежда, строительство, складские услуги, упаковка и т.п.).   :o
Патчкордовские я видел только «двусторонние» (на одной стороне у них «ворс», а на другой те самые «крючки»). Я боюсь, что во-первых они очень плотные для наших целей, а во-вторых, что этот «ворс», за который цепляются крючки, будет осыпаться.
Думаю для наших целей лучше использовать односторонние, а точнее только те, которые «с крючками» (как более жесткие и устойчивые к «высыпанию»).

К тому же есть липучки и чисто пластиковые и даже металлические (наберите в поисковике «липучки Entenkopf», например, и увидите).
Короче почти уверен, что любой сможет подобрать готовую липучку или «перфорированную ленту» (пластик, металл) под свои представления о том, насколько сильно ему нужно «дробить» потоки воздуха в модере и какое создавать сопротивление движению этого потока (вплоть до клапанных свойств – когда в одном направлении сопротивление потоку газа намного больше чем в другом).
Нужно лишь «озадачиться» и провести эксперименты.  ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 28 Ноября, 2013, 16:16
На расползание кучи сильно влияет несоосность с каналом ствола.

Проверяйте:
- трубу;
- потроха (зазор с трубой не более 0,1 мм);
- базирование перепуска на стволе (по диаметру 12 и торцу, не по резьбе!);
- заднюю пробку;
- резьбу на передней пробке и ответную на трубе.

Про изготовление диафрагм и пробок с одной установки я даже не пишу.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 28 Ноября, 2013, 22:50
Зажмите в нераздолбанный токарник голый ствол.
Вылет в пару диаметров. Покрутите и посмотрите на несоосность канала ствола к наружке.
Если "на глаз" не заметно - продолжаем.
Вылет 10 диаметров (150-155 мм), крутим и смотрим на соосность как в первом случае.
Если норм - накручиваем модер и снова крутим и смотрим. Удивляемся...
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: от 29 Ноября, 2013, 10:15


В идеале диаметр проходного отверстия в диафрагмах должен быть +1 мм к калибру.
В передней пробке +1,3 мм.
Так сделано в "П" от "Калибра". Да, это чуть больше заставляет напрягаться при изготовлении, но оно того стОит.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: lau22 от 05 Декабря, 2013, 13:03
А вот эскизика ключа нет ли , так сказать для самостоятельного изготовления
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 05 Декабря, 2013, 13:54
Палки ф2, выступ 2 мм, межосевое 20 мм.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Декабря, 2013, 22:08
<<"Питерский" модер или, что HeHcku прописал>>
Приветствую г-да и дамы!
Провел свои эксперименты с модером.
Зачем это надо: "Питерский" модер - отрабатывает свой функционал "почти". Суть в том, что выстрел имеет высокую тональность звука (смотрел по анализатору спектра звука)+ все таки чуть чуть слышен "пук" )
Прочитав ветку "эксперименты с "Питерским"" камрад подтолкнул на мысль оклейки катушек и проставок. Так как предлагаемый материал в ветке был: самоклеящийся заменитель замша (используется для оклейки: мебели, салона машин) и камрады подтвердили положительный эффект, я пошел дальше.
Включая мозг ты читатель должен понимать функционал  "Питерского" модера итак имеем следующую конструкцию (рисовать не буду опишу словами): труба, внутри пробка (крышечка) две проставки (нужны в противопоставлении друг против друга отверстий в катушках и дренажных отверстиях на самой трубе), 5 катушек с отверстиями от большого диаметра к малому, "вертолет" направляющая, задняя пробка. Так вот: клеящийся материал должен как то "фильтровать" проходящий воздух и отсекать звук, но воздух должен стравливаться по любому, иначе получите тупо "БАХ". Самоклейка замша - да хорошо но он приглушает "звон" более менее но он не фильтрует проходящий поток паразитного воздуха и звука, он глушит вибрацию самих проставок и катушек.
У меня сразу была мысль наклеить "липучку" - так в простонародье  называют: контактная лента- велкро. Она имеет клейкую основу на одной из сторон, достаточно плотная и зверски клейкая. Как показывает тест - я не ошибся.
Что нам понадобиться:
1. контактная лента- велкро - обе половины: крючковая и ворсянистая (0,5м того и того) цена 28р за метр, продается в магазинах "Все для кройки и шитья" я купил на м. Нагатинская магазин "Иголочка" возле рынка у метро.
2. канцелярский острый нож
3. отвертки для разбора  "Питерского" модера
4. Паяльник или сверло со свечкой или горелкой - нужно будет плавить отверстия в липучке по отверстиям катушек
5 Время 30-40 минут
6 Мескаль, виски, кофе, пиво - по желанию

Оклейка: "мохнатую" часть режим по ширине катушек замеряем длину встык-встык (прям по самой катушке) и оклеиваем катушки. "Крючки" клеем во внутреннюю часть проставок, замеряем ширину и длину, аккуратно (пипец липкая) скручиваем в меньший диаметр и вставляем в проставку и разворачиваем внутри. Если что то "вылезло" тут и нужен нож, аккуратно легко срезаем лишнее. Не советую оклеивать наоборот - мы не не хотим из за ворса пристрелить модер или удивляться непредсказуемым отрывам )
Делаем отверстия: нам нужно сохранить тех. процесс модера и при этом "фильтровать" воздух тут нам в помощь паяльник или нагретое сверло - прожигаем отверстия. Сразу скажу диаметр жала или сверла нужно брать минимальному отверстию в катушке, старайтесь максимально повторить диаметр отверстий в катушках при прожоге "липучки"
Скажу: работает на все 100, плотная фактура "липучки" и зверский клей, позволяет держать нагрузку паразитного потока воздуха, а он зверский!
Если вы внимательно действовали по описанию то в итоге при выстреле вы должны почувствовать поток воздуха с дренажный (малых) отверстий в модере, а по звуку - вы его не услышите :)
Не много фото, прошу прощения за качество - с телефона....
Липучка вся пластиковая - не сотрется, не порвется, не сгниет.
Удачи!
 
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: fhunter от 06 Декабря, 2013, 22:29
Не понял, какую роль играют крючки? А по ворсовой части - я правильно понимаю, что воздух их отверстия катушки будет проходить через ворс и потом через отверстия в трубе модера? Если так, то полагаю, что этот ворс весьма быстро забьется свинцовой пылью и стравливание воздуха будет не столь эффективным.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Декабря, 2013, 22:35
крючки - туже роль что, и замш - тупо отяжеляют проставку и не дают ей звенеть (нагрузка к крючкам, составной самоклейки к корпусу проставки).
Ворс - еще долго не забьется, а даже если и забьется меняйте оклейку.... думаю что не так часто нужно будет менять, чтоб беспокоиться )
И в этоге: я только - ПРОПИСАЛ, а уж употреблять вам или нет уж консультируйтесь с врачем  /|\
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 06 Декабря, 2013, 22:44
Я конечно понимаю что звук за крючочки цепляется, и аналИзы спектрив это подтверждают :D
Но хотелось бы сравнение звука обычного питерского модера с крючковатеньким.  8)
И слушать эти звуки должны пара комрадов установленных в метрах трех от испытуемых пациентов.  =\

Замеры случаем не прогой для айфона производились?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Декабря, 2013, 22:56
"Я конечно понимаю что звук за крючочки цепляется, и аналИзы спектрив это подтверждают "
Аха, еще показывает нагрузку в 3D по каждому крючку
"Но хотелось бы сравнение звука обычного питерского модера с крючковатеньким.  8)"
Это возможно как в тир выберу к Сергиусу...
Как вариант стоимость процедуры оклейки 100р :) тестируйте, отписывайтесь.
"Замеры случаем не прогой для айфона производились?"
Ты шо :o терпеть не могу маркентинг от "огрызка" да и причем тут OS  :)

Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Декабря, 2013, 23:31
Не понял, какую роль играют крючки?
Начальный этап модерирования хотя бы )
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Декабря, 2013, 23:38
И слушать эти звуки должны пара комрадов установленных в метрах трех от испытуемых пациентов. 
Самоклейки работают, подтверждено в топиках, да и сам с пеноклейкой проводил эксперименты - работает.
Для себя нашел материал и выдал на блюде вам ) не забываем, немцы и англичане в своих модерах не зря использую бигуди (почти аналогичная система)
По хорошему найти бы металлическую липучку и вот супер "Питерский" модер!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 07 Декабря, 2013, 08:38
Серег да можно, но столкнулся с подводным камнем -крючки тяжело заходят в трубу!
ПОКУПАЙТЕ не шире 1 см... короче смотрите чтоб крючки маленькие были.....тогда можно и катушки обклеить  O---O
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Bosoy от 07 Декабря, 2013, 20:11
Серег да можно, но столкнулся с подводным камнем -крючки тяжело заходят в трубу!
С одной стороны мож даже и лучше, плотнее сидеть все будет (ведь не каждый же день модер собирать/разбирать?), а с другой... если перекосит тады труба...  \??/

Это надо на "убитом" модере пробовать, жаль вещь портить.
Все одно ведь простое и не дорогое решение найдено, надо только на ресурс и осыпь проверить, мож оно дальше "улучшать" и смысла нет...

По любому тебе спасибо, порадовал!  ]:[
Что-то поледние дни одни радости, боюсь как бы не сглазить...  ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: AnDruid от 08 Декабря, 2013, 14:44
Всем привет! Вот мой модер, по питерской схеме. Делал сам. Я специально для экспериментов не сделал дренажные отверстия в трубке, переставляя потроха по разному внутри, обнаружил, что в таком сочетании (как на рисунке) лучше всего, токапук, делал то же самое с отверстиями его сильнее слышно. И заметьте, я ничего не обклеивал. Проводил эксперимент, друзья с работы помогали, один рядом стоял, второй в 15 м от стреляющего, пробовал три модер: штатный, П1 и П2 (гдг - П1 - Питерский с отверстиями, а П2 - без отверстий), так вот штатный слышен чуть сильнее чем П1, а П2 слышен в два раза меньше чем П1. Со слов слушающего "Блин, с этого вообще, слышно только как пуля полетела" Передал слово в слово.  :)вот так вот. На днях попробую еще обклеить его, посмотрим что будет.

P.S. Все проставки по 30 мм.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 08 Декабря, 2013, 15:06
Какая общая длина получилась ?
Я насчитал 320 мм, примерно.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: AnDruid от 08 Декабря, 2013, 15:13
Да, 320, внешний диаметр - Ф30, внутренный - Ф26.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 08 Декабря, 2013, 15:15
Андрей, на кучность еще не отстреливал ?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: AnDruid от 08 Декабря, 2013, 15:20
На бумажку нет, только в стену на 45 м сделал 5 выстрелов, разброса нет, завтра на бумажку отстреляю, постараюсь до 13.00 выложить.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 08 Декабря, 2013, 15:23
Если кучка не расползлась и без отрывов, то поздравляю  [!] :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: AnDruid от 09 Декабря, 2013, 14:23
Ну что, вот собственно и сам отстрел. Все вроде бы ничего, только меня смущают три отрыва, стрелял через хрон, в лесу, из машины, упор на дверь. Первые три выстрела 91, потом упала скорость, 87, 86, 85, потом опять нормально, 90, 91. Где упала скорость, там и отрывы. Интересно, это редуктор или модер? Редуктор недавно сделал, натекания нет, есть косяк в модере, про слабил одну проставку на 0.2 где-то, поэтому внутри все шевелется при выстреле.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 09 Декабря, 2013, 15:43
это и есть отрывы (шевелятся все) воздух не равномерно сходит.... выход на пробке не цепляет? маркером и в отстрел и без модера рядом отстрел, чтоб видеть влияние (хотя пофиг но интересно)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 09 Декабря, 2013, 17:51
Ну что, вот собственно и сам отстрел. Все вроде бы ничего
... какое "ничего" !!!  :o ... какие "отрывы" ... , это что за хрень ? Какое падение скорости из-за модера ? ... вы чего? Наладить отстрел по скоростям, затем без модера отстрел. Чую что этот "кастомный тихоня" отправиться в помойку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 09 Декабря, 2013, 18:21
стрелял через хрон
Я бы так не делал, иногда может цеплять.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 12 Декабря, 2013, 08:35
"Лебедь, рак и щука"
Короче, лента рулит, сам слушаю и меня слушают каждое утро (ночлежка каров на работе .... у меня зимний сезон) звук ударника и звук попадание по цели.
Отстреляю банку (500) разберу модер состояние выложу в фото. 8;:
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 15 Декабря, 2013, 01:21
не против, а перпендикулярно      прежде чем дать совет посчитайте до пяти.... может мисли придут нужные.

Упс, сорри и не надо злиться и орать думал одно, описал по другому.... да ошибка- отверстия катушек должны стоять перпендикулярно то есть смотреть в не на отверстия в кожухе..... и не надо тут считать! >:(
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 15 Декабря, 2013, 01:23
сегодня был в Ашане, в отделе инструментов есть эта лента фирмы "Скотч" и "3м"
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 15 Декабря, 2013, 17:31
И так вот обещанные фото после отстрела банки (500) было мохнатая оклейка, стала крючковатая
По звуку разницы не заметил. Удачи.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Stranger от 18 Декабря, 2013, 08:13
суппер [!]
Костя, подскажи, а как старая-мохнатая отклеивалась?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 18 Декабря, 2013, 08:31
с усилием подцепил ногтем в месте стыка и пошла по кругу отрываться с нежеланием. Клейкая основа хорошая, а поверхность в меру плотная, самое то!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 18 Декабря, 2013, 22:29
Народ ! Как выкрутить четыре винтика на модере  что бы повернуть его ???
Выкручиватся не хотят :o.
У меня отверстия смотрят в верх и на резик.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 18 Декабря, 2013, 22:33
Во-первых: куда смотрят отверстия - глубоко фиолетово.
Во-вторых: правильная разборка начинается с передней пробки.
В третьих: если переднюю пробку нет сил (возможностей) открутить, то винты на перепуске откручиваются качественной отверткой, постепенно отпуская каждый.

Вопрос в другом: зачем разбирать, если не сможешь собрать назад?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 18 Декабря, 2013, 22:50
куда смотрят отверстия - глубоко фиолетово.

то винты на перепуске откручиваются качественной отверткой, постепенно отпуская каждый.
Валерий Викторович, я уж как пользователь вякну, извините...
 По первому - судя по серому налету на ложе напротив отверстий модера, объективу при прямом "выхлопе" это может быть "фиолетово" только при  наличии бленды. 
 По второму - у меня с качественной отверткой открутились только три винта, а у четвертого башка отвалилась... И я поимел полный гемор с освобождением отверстия и пр... Передняя пробка была зажата до усеру и не доходила до места на 1мм.
К сожалению, моих мозгов не хватило сначала ослабить её, а потом уже уже крутить винтики...
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 19 Декабря, 2013, 07:53
я уж как пользователь вякну, извините...
Для этого мы тут находимся, я выслушаю и рассмотрю всю критику и пожелания.

Повторюсь в десятый раз: есть более элегантное решение повернуть модер на любой угол, исключая его разборку. Нужно лишь включить мозг и взять в руки калькулятор.
Ставим шайбу между срезом ствола и упором перепуска. Толщину шайбы высчитываем, зная шаг резьбы (М14х1,25).
Например, требуется повернуть модератор на 900, это четверть окружности.
Sшайбы=1,25/4=0,3 мм

Диаметры шайбы: не более 11,9 снаружи, на менее 6 мм внутри.
Её можно вырезать из любого плотного материала или подогнать обычную шайбу DIN433 М6 до нужного размера.
Сборка: мажем смазкой срез ствола, лепим соосно шайбу, аккуратно накручиваем модератор. Радуемся.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 25 Декабря, 2013, 21:02
Внимание, выдуло на первой проставке внутреннюю оклейку @-\
не выдержала, оставил 1 проставку пустой.
1 проставка - 1вая после вертолета.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: chugunok от 27 Декабря, 2013, 22:18
Нормальный модер,купил одним из первых,проверял прям на крыльце Калибра., тише разве что с резинкой,только резинка зимой мерзнет и не работает.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: prostotak от 27 Декабря, 2013, 22:51
Если хороший,так нафига же туда ленточки и тряпочки пихать?Ритуалы Вуду? Заклинание на добычу?.
Если серьезно,то пробка передняя не правильно сделана.При такой геометрии  уход СТП очень вероятен.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: shneler от 27 Декабря, 2013, 23:08
Вопрос знатокам - модер экцентрик будет лучше за счет объема или не тренировать мозг??
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: prostotak от 27 Декабря, 2013, 23:13
Объема   достаточно вполне.Немного изменить конфигурацию потрохов надо.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: shneler от 27 Декабря, 2013, 23:16
Объема   достаточно вполне.Немного изменить конфигурацию потрохов надо.

Не совсем понял ответ. Это про какой модер?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 27 Декабря, 2013, 23:19
Если серьезно,то пробка передняя не правильно сделана.При такой геометрии  уход СТП очень вероятен
Практически всегда уходит СТП при накручивании любого модера по отношению к отстрелу вообще без модера. Для большинства не критично поправить башенками уползшую точку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: prostotak от 27 Декабря, 2013, 23:26
Объема   достаточно вполне.Немного изменить конфигурацию потрохов надо.

Не совсем понял ответ. Это про какой модер?
Это про родной.Даже объема модера от короткого хватает чтобы было тихо.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 27 Декабря, 2013, 23:33
хватает чтобы было тихо.
... а что бы не сеяло ?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: prostotak от 27 Декабря, 2013, 23:42
Сеять начинает если за срез ствола примерно 170 мм и больше,с этим нормально всё.
Делал тут недавно на папский коротыш.Звук получился как родной с резинкой давал.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 05 Января, 2014, 00:01
Это просто РК . Звук  очень тихий. НО...
Лохматится , на морозе не работает.
Ну и соответственно через нное количество выстрелов кучки нет.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad1704 от 05 Января, 2014, 04:14
гламурный ПШИК-ЧМОК....
ничего за этим хорошего может и не быть..., если б он кучки показал....
 ::)

Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 06:49
Это просто РК . Звук  очень тихий. НО...
Лохматится , на морозе не работает.
Ну и соответственно через нное количество выстрелов кучки нет.

Модер блин...родной...питерский - хня!!!Вот такой хочу))))
Тихо то тихо, да боюсь, кучи с таким искать устанешь.
Я собрал 1 раз и забыл. Знаю много людей в питере вставивших такой РК 1-2 года назад и пользующихся по сей день. Никаких проблем в холод и разрушений резинки, никаких отклонений СТП. Просто надо резинку использовать правильную, а не говно вроде бигудей.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Milyukov.Yuri от 05 Января, 2014, 10:11
Это просто РК . Звук  очень тихий. НО...
Лохматится , на морозе не работает.
Ну и соответственно через нное количество выстрелов кучки нет.

Модер блин...родной...питерский - хня!!!Вот такой хочу))))
Тихо то тихо, да боюсь, кучи с таким искать устанешь.
Я собрал 1 раз и забыл. Знаю много людей в питере вставивших такой РК 1-2 года назад и пользующихся по сей день. Никаких проблем в холод и разрушений резинки, никаких отклонений СТП. Просто надо резинку использовать правильную, а не говно вроде бигудей.

Все верно! Я тоже уже 2 года пользуюсь РК. С начало на Лелю поставил допмодер по питерской схеме, не понравилось. Вынул все катушки, приклеил РК, ни мороз и холод не страшны! Куча на месте, все в поряде.
Теперь вот на Колибри пользуюсь РК, благо родной модер позволяет вклеить. И как всегда, проблем нет. Кучи, стп, кульки только радуют!!!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DFI от 05 Января, 2014, 11:40
Все верно! Я тоже уже 2 года пользуюсь РК. С начало на Лелю поставил допмодер по питерской схеме, не понравилось. Вынул все катушки, приклеил РК, ни мороз и холод не страшны! Куча на месте, все в поряде.
Теперь вот на Колибри пользуюсь РК, благо родной модер позволяет вклеить. И как всегда, проблем нет. Кучи, стп, кульки только радуют!!!
Это всё слова... Серым друзьям всё-равно, сеет твоя пулялка 3-4см на полтосе или нет. Отстреляй в тире без модера, а потом с ним, и как говориться, почувствуй разницу :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: snap от 05 Января, 2014, 12:20
Знаете, 3-4 см на полтосе, даже по воронам весьма заметны будут ;)
Сам давно пользуюсь резиной, но отстрела на бумаге "по пятьвкаждуювсюзаправку" нет.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: снайпер от 05 Января, 2014, 13:47
Чувствую следующим шагом будет обклейка коробки УПМ шумопоглощающим материалом, с целью снизить шум от ударника...
То-ли шутка, то-ли серьезно  ;)
Я как то пробовал ставить на ударник кожаное кольцо-звук в разы меньше,но после двух спусков в драбоган,вот если пробовать полиуретан
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 15:41
Все верно! Я тоже уже 2 года пользуюсь РК. С начало на Лелю поставил допмодер по питерской схеме, не понравилось. Вынул все катушки, приклеил РК, ни мороз и холод не страшны! Куча на месте, все в поряде.
Теперь вот на Колибри пользуюсь РК, благо родной модер позволяет вклеить. И как всегда, проблем нет. Кучи, стп, кульки только радуют!!!
Это всё слова... Серым друзьям всё-равно, сеет твоя пулялка 3-4см на полтосе или нет. Отстреляй в тире без модера, а потом с ним, и как говориться, почувствуй разницу :)
Для чего мне стрелять без РК, если с РК куча из 5 выстрелов есть в ~15мм на полтосе? Меня удивляет, почему все в инете пишут этот бред про стп? Какие основания для таких заявлений? Из-за того что у какого-то дяди васи из бигуди обрезанного ножницами есть зацепы?
Ничего сложного в изготовлении нет. Надо купить правильную губчатую резину, на точильном камне сделать аккуартный круг под диаметр модера, чтобы плотно входил, но не совсем в натяг! Ровный цилиндр со всех сторон. Толщина 1,5см-2см. Приклеить супер-моментом гелем по краям к выходному отверстию модератора, при приклеивании надавить с фанатизмом, дабы лучше схватилось. Сверлить её можно, но у меня на тот момент сломалась дрель и я просто 10 раз выстрелил юбкой вперёд с резинкой. Для калибра 5,5 нужно сверло 6мм. Тем не менее мне хватило и варианта без дрели, ничего не цепляет, ничего не разваливается.
Правильную РК можно купить у DJIN. Он в январе обещал вернуться с отпуска и отркрыть свою тему на аиргане.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: chugunok от 05 Января, 2014, 16:02
В питерском модере РК не работает,не схлопывается из за маленьких отверстий. До покупки питерского модера, сам пользовал РК на модере гризли,СТП в норме была,проходное отверстие делал 7мм,заточеной антенной от радиоприемника,единственный минус РК ,после нескольких выстрелов резина становится мокрой и дубеет на морозе.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 16:30
В питерском модере РК не работает,не схлопывается из за маленьких отверстий. До покупки питерского модера, сам пользовал РК на модере гризли,СТП в норме была,проходное отверстие делал 7мм,заточеной антенной от радиоприемника,единственный минус РК ,после нескольких выстрелов резина становится мокрой и дубеет на морозе.
7мм может быть слишком большим, 6,5 уже предел, т.к. будет громче шипение. Естественно модератор должен быть без отверстий и обязательно плотно сидеть на стволе! Родной крикетовский подойдёт для РК, но придётся его зверски нагреть, чтобы уничтожить эпоксидный клей на который посажена передняя пробка.
Смотря какой мороз! При наших -15 в открытом тире была в норме. Не забывайте, что на холоде охотят с РК очень редко. А вот на автоохоте на любой мороз плевать. Из тёплой тачки всёравно не надо вылезать.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 05 Января, 2014, 17:10
Вот мне только не понятно, накуя в питерский модер за 2рт пихать рк?
Не проще ткнуть его в мебельную трубу за 100р и получить тот же эффект?

Рукоблудство это бестолковое , а не модернизация!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 17:30
Вот мне только не понятно, накуя в питерский модер за 2рт пихать рк?
Не проще ткнуть его в мебельную трубу за 100р и получить тот же эффект?

Рукоблудство это бестолковое , а не модернизация!
РК в питерском модере работать не будет. Зачем его пихать туда - мне тудно себе представить.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 18:27

Дык можно доработать питерский с помощью метода ehehcku, описанному несколько страниц назад тут. Мне звук понравился, не хуже РК.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Milyukov.Yuri от 05 Января, 2014, 20:02
Все верно! Я тоже уже 2 года пользуюсь РК. С начало на Лелю поставил допмодер по питерской схеме, не понравилось. Вынул все катушки, приклеил РК, ни мороз и холод не страшны! Куча на месте, все в поряде.
Теперь вот на Колибри пользуюсь РК, благо родной модер позволяет вклеить. И как всегда, проблем нет. Кучи, стп, кульки только радуют!!!
Это всё слова... Серым друзьям всё-равно, сеет твоя пулялка 3-4см на полтосе или нет. Отстреляй в тире без модера, а потом с ним, и как говориться, почувствуй разницу :)
Для чего мне стрелять без РК, если с РК куча из 5 выстрелов есть в ~15мм на полтосе? Меня удивляет, почему все в инете пишут этот бред про стп? Какие основания для таких заявлений? Из-за того что у какого-то дяди васи из бигуди обрезанного ножницами есть зацепы?
Ничего сложного в изготовлении нет. Надо купить правильную губчатую резину, на точильном камне сделать аккуартный круг под диаметр модера, чтобы плотно входил, но не совсем в натяг! Ровный цилиндр со всех сторон. Толщина 1,5см-2см. Приклеить супер-моментом гелем по краям к выходному отверстию модератора, при приклеивании надавить с фанатизмом, дабы лучше схватилось. Сверлить её можно, но у меня на тот момент сломалась дрель и я просто 10 раз выстрелил юбкой вперёд с резинкой. Для калибра 5,5 нужно сверло 6мм. Тем не менее мне хватило и варианта без дрели, ничего не цепляет, ничего не разваливается.
Правильную РК можно купить у DJIN. Он в январе обещал вернуться с отпуска и отркрыть свою тему на аиргане.

 O---OВсе верно!  o--Видно парня с опытом! А кому нужно с фото процесс установки смотрите мой отзыв о Птице.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 05 Января, 2014, 21:30
O---OВсе верно!  o--Видно парня с опытом! А кому нужно с фото процесс установки смотрите мой отзыв о Птице.
Да не обидится "парень с опытом", но написал он хрень, начиная от 15 мм кучек и долговечности РК, заканчивая 6 мм отверстием в РК, которое не будет цеплять пулька и никакая "правильная губчатая резина" не поможет ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 22:07
O---OВсе верно!  o--Видно парня с опытом! А кому нужно с фото процесс установки смотрите мой отзыв о Птице.
Да не обидится "парень с опытом", но написал он хрень, начиная от 15 мм кучек и долговечности РК, заканчивая 6 мм отверстием в РК, которое не будет цеплять пулька и никакая "правильная губчатая резина" не поможет ;)
Ну куда уж мне до местных профи ;D
Приходите к нам в питер в места соборов пневманутых, расскажите что они все лохи со своими резинками :D :D
Ну и кучи естессно не забудьте при этом свои продемонстрировать до 10мм.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 05 Января, 2014, 22:18
Земляк, ты что-то попутал. Я своими кучками не кичился - стреляю хуже чем ты с РК, по крайней мере с твоих слов. Может ты свои с РК покажешь ?  ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 22:22
Земляк, ты что-то попутал. Я своими кучками не кичился - стреляю хуже чем ты с РК, по крайней мере с твоих слов. Может ты свои с РК покажешь ?  ;)
Продал я свой итган  ;)
Дождусь новую пулялку и буду с неё стараться. Приезжайте в ковалёво, Николай с резинкой там стреляет уж не первый год. Пробки при мне сшибал резинкой этой невероятной :D :D Да и ещё есть народ местный РК'анутый  :D Но я пожалуй не буду палить товарищей остальных без их согласия... А то ведь тут вон как, запишут тебя в свистаполы ненароком, пока доказательства не представишь ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Daniyal-83 от 05 Января, 2014, 22:32

Дык можно доработать питерский с помощью метода ehehcku, описанному несколько страниц назад тут. Мне звук понравился, не хуже РК.

у меня модер хоть и аля-питерский от грейгризли, но этот способ тоже понравился, звук изменился, а СТП нет.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Miksa от 05 Января, 2014, 22:35
Роман, Ковалево это не тир, а развлекательная стрельба на 30-ть с чем то метров. Рубеж она 50-т с чем то метров считай, что отсутствует. Там даже отстреляться нормально тока с проёма!
Теперь по поводу РК - ты дашь 100 процентов что резинка всегда отработает и в самый ответственный момент, кусок резинки не встанет на пути пули?? У меня нет!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 05 Января, 2014, 22:36
Никто никого никуда записывать не будет, мы здесь не для этого  :)
Через РК прошло много пневманутых. Большинство не устроила кучность( для стрельбы по картонкам - годится ) и виной тому сама резина РК. Она через какое-то колличество выстрелов все равно начинает лохматиться и цеплять пульку или пулька ее. Посему и остановились на модере по Питерской схеме - все стабильно, хотя тоже бывают ньюансы, и предсказуемо.
Получишь Крикет, сделаешь РК, отстреляешь и покажешь, ОК ? 
А в Ковалево можно и съездить за компанию  :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 05 Января, 2014, 22:41
Роман, Ковалево это не тир, а развлекательная стрельба на 30-ть с чем то метров. Рубеж она 50-т с чем то метров считай, что отсутствует. Там даже отстреляться нормально тока с проёма!
Теперь по поводу РК - ты дашь 100 процентов что резинка всегда отработает и в самый ответственный момент, кусок резинки не встанет на пути пули?? У меня нет!
55 метров там лично пристреливал, уже давно там стены снесли общими усилиями товарищей. Чем не тир?? Упоры из кирпичей построили, ветра 0. Идеальное место. Я никого не заставляю его использовать, я просто пишу свой личный опыт, делал себе и другим по просьбам такие модеры с РК а так же модифцировал питерский по схеме в этой теме. У меня за всё время использования проблем никогда не было. Тем кому сделал так же не жалуются. Я просто возмущаюсь что пишут какой-то необоснованный бред про уход СТП. Да и вобще мы отошли от темы, т.к. РК в Питерском использовать всёравно не получится. Предлагаю обсудить реальные способы дальнейшей доводки питерского до совершенства. Начало положено и оно реально работает.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Января, 2014, 12:38
 8;: Ребятушки не ругайтесь, всему есть свое место и "питерскому" модеру и РК, и даже стоковому- родному модеру. Мы практически подошли к "пуку" и "вшику" На своем примере (обклейка лентой) я слышу (и окружающие) только звук ударника и звук попадания по цели..
Что нам еще надо? )
Все работает, все отсекается и не звенит. (|)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 06 Января, 2014, 15:47
8;: Ребятушки не ругайтесь, всему есть свое место и "питерскому" модеру и РК, и даже стоковому- родному модеру. Мы практически подошли к "пуку" и "вшику" На своем примере (обклейка лентой) я слышу (и окружающие) только звук ударника и звук попадания по цели..
Что нам еще надо? )
Все работает, все отсекается и не звенит. (|)
Я ещё поэксперементирую, как вернусь с командировки. Выложу результаты тестов. Я думаю лучше всего в тихом помещении сделать замеры громкости с расстояни 5, 10 и 15 метров с разных типов модеров. А так же в поле с расстояния 10 метров. Как раз будет возможность сравнить целых 4 модера. Колибри со штатным, колибри со штатным РК, колибри с питереским и питерский по схеме ehehcku.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 06 Января, 2014, 15:58
Я думаю лучше всего в тихом помещении сделать замеры громкости с расстояни 5, 10 и 15 метров с разных типов модеров.
Вы наступаете на грабли, на которые ВСЕ боле-менее нормальные модеростроители наступили лет десять назад и давно на это забили.
Ничего, кроме переотражений от стен, вы не замеряете с вашим бюджетом на акустическое оформление помещения и измерительную аппаратуру.
Идите в поле, на улицу, в боевые условия - больше толку будет, хоть воздухом подышите ))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 06 Января, 2014, 16:20
Я думаю лучше всего в тихом помещении сделать замеры громкости с расстояни 5, 10 и 15 метров с разных типов модеров.
Вы наступаете на грабли, на которые ВСЕ боле-менее нормальные модеростроители наступили лет десять назад и давно на это забили.
Ничего, кроме переотражений от стен, вы не замеряете с вашим бюджетом на акустическое оформление помещения и измерительную аппаратуру.
Идите в поле, на улицу, в боевые условия - больше толку будет, хоть воздухом подышите ))
Ну скажем так, разницу между питерским обклеиным и обычным мы с товарищем заметили как раз в домашних условиях, на улице она была заметна, но не так как в помещении. Хороший модератор должен отрабатывать хорошо везде, и в помещении и на улице. Лично мне для автоохоты более чем с головой хватает самого обычного питерского. А заглушить его хочу как раз для помещения, дабы комфортно там проводить отстрелы и настраивать винтовку.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: chugunok от 06 Января, 2014, 16:45
Я когда приехал в Калибр за питерским модером,тестировал прямо на крыльце,на тот момент у меня стоял модер от гризли с РК,с насверленными отверстиями в задней части ,и с войлоком вставленным в заднюю часть,на тот момент казалось,что тише не бывает,пулял при свидетелях, двоих ждунах,В итоге оставил питерский,старый модер лежит в запасе,так на всякий случай.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Stranger от 06 Января, 2014, 17:07
Я видел в тире людей с винтовками дрикса и дудиса, которые стреляют не то что без звука выстрела, но и без звука ударника вобще. Мне пришлось сильно напрячь слух, чтобы услышать хотя бы глухой щелчок. И да, вы не поверите, они даже могут попасть в пробку на расстоянии 40+ метров.
эммм....  |-= а на какую скорость были настроены эти дриксы и дудисы?  \??/ да ... и какая у них длина ствола?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 06 Января, 2014, 17:19
Мне нравится такая концепция, почему бы не попробовать добиться полного отсутствия звука, если это возможно.
Зачем пробовать, если этого давно добились?
Вопрос в другом: как будет хлопать дриксо- и дудисо-ганы при выпуске в месяц, скажем так  \??/ штук триста на протяжении трёх лет, и сколько эти -ганы будут стоит? Будут ли их "пожизненно" обслуживать по первому всхлипу юзера и выпускать запчасти?
Вы там близко, пообщайтесь и вам Дрикс расскажет, чего стоит сделать на кухне "бесшумную" винтовку в одном-двух экземпляре.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Января, 2014, 17:28
 :D Г-да, каждый прав по своему но суть то: Валерий мыслит маштабно-производственно, Роман стремиться к идеалу-индивидуалу и каждого правда и воля.
Роман, Валерий правду говорит про замеры: нужна "студия" и приборы, сразу хочу тебе сказать элементарные замеры с микрофоном и т.п. в помещении не проходят (пройденный этап можешь сам попробовать) в пиках только ударник и паразитные эхо звуки, моя цель была отсечь высокочастотный диапазон.... но звук ударника мешает все в кашу... так что в студию и анализатор спектра в руки.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 06 Января, 2014, 17:43
а кто нибудь пробЫвал сверчОГ на д10 настроить? да послушать его
Ваш земляк Carwizard (Эдуард) очень успешно охотил несколько лет со скоростями не более 240-250.
Не со Сверчком, но и не жужжал ))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 06 Января, 2014, 17:58
Мне нравится такая концепция, почему бы не попробовать добиться полного отсутствия звука, если это возможно.
Зачем пробовать, если этого давно добились?
Вопрос в другом: как будет хлопать дриксо- и дудисо-ганы при выпуске в месяц, скажем так  \??/ штук триста на протяжении трёх лет, и сколько эти -ганы будут стоит? Будут ли их "пожизненно" обслуживать по первому всхлипу юзера и выпускать запчасти?
Вы там близко, пообщайтесь и вам Дрикс расскажет, чего стоит сделать на кухне "бесшумную" винтовку в одном-двух экземпляре.
Не знаю, как они будут хлопать в таких случаях, я всего лишь потребитель, и меня мало заботят трудности в производстве моих производителей, я плачу деньги, не малые, и жду результат. Да и сейчас ничего не требую от производителя в данный момент, хочу своими силами для себя добиться ожидаемых результатов. Про то что производители (все) давно забили на модеры и ставят вместо них 6-7 овальных стеночек в модер, или просто суют убогие стаканы (как у крюгера например) я в курсе. Заглядывал что в матадор 2013 года, что в колибри модер - вижу только жалкие стенки, которые хоть и делают звук тише, но всё же громкость выстрела остаётся очень некомфортной для меня и привлекающей внимание всех вокруг кого только возможно. Да всё понятно, производителю проще забить и поставить цельнофрезную фигофину со стенками в модер, дабы сделать звук тише огнестрела. Не обижайтесь, я всего лишь высказал своё мнение. ;) Когда в калибре начали выпускать такие модераторы по типу питерских - я обрадывался, и даже появилась надежда, что наконец-то хоть кто-то из официальных производителей решился на такой смелый шаг, наконец-то взятаться за ум, и сделать качественный модератор для своей винтовки. Правда по моим наблюдениям вначале это показалось как способ доп. заработка на людях. Смотря как более 5 моих приятелей покупали с прошлого года крикетов дополнительно заказывая питерский модер, и все поголовно выкидывали нах стандартные модеры сравнив с Питерским, всё время направшивался один закономерный вопрос. За каким макаром им впарили стандартные?! :D Неужели статистика покупателей не показала что стандартный давно пора поменять на Питерский по умолчанию? Все кто сейчас заказывает крикет уже по умолчанию ставят галочку "с питерским модератором", а если не ставят - просто ещё не слышали о нём, и обязательно купят как только увидят у товарищей по тиру такой (это не домыслы, уже было много примеров в жизни). О чём это говорит? Людям хочется тишины. И чем тише модер, тем больший к нему интерес. Понятно что хочется работать по отработанной схеме, и давать покупателю только проверенные годами девайсы. Но уж извиняйте дорогой производитель, это похоже больше на топтание в болоте, чем прогресс. Особенно после новости о закрытии проивзодства таких модеров. Хорошо что успел ухватить колибри и такой модер, будет возможность как следует его помучать и изучить, т.к. наконец-то это будет свой родной. :) Ещё раз прошу не обижаться, лишь высказал собственное мнение, основанное на общении с увлечёнными этой тематекой людьми и увиденным своими глазами.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 06 Января, 2014, 18:10
За каким макаром им впарили стандартные?!
Ну, не впарили, т.к. Крикеты выпускаются уже достаточно давно и "система выхлопа" на них почти не менялась. И потом, поверьте, далеко не каждому ЭТО надо - условно тихий выстрел.
...после новости о закрытии проивзодства таких модеров...
Неверная информация. Не закрытия, а временного останова.
Выпуск продолжим обязательно, причем, прилично модернизированных и легче в обслуживании и всевозможных аПах.

Обид нет, критика принята, выводы делаем.
Спасибо ))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kooksha от 06 Января, 2014, 18:21
Роман, вот у тебя, как я понимаю, главное требование к модеру - максимальная тишина при выстреле.
А у меня - не влияние модера на кучность в худшую сторону и отсутствие отрывов, при разумной тишине (как работает стоковый в этом плане, меня устраивает и минимальные кучи собирал именно с ним).
Два пользователя - две разные задачи и конструктив у модеров будет сильно отличаться. ИМХО :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: romanatwood от 06 Января, 2014, 18:24
Роман, вот у тебя, как я понимаю, главное требование к модеру - максимальная тишина при выстреле.
А у меня - не влияние модера на кучность в худшую сторону и отсутствие отрывов, при разумной тишине (как работает стоковый в этом плане, меня устраивает и минимальные кучи собирал именно с ним).
Два пользователя - две разные задачи и конструктив у модеров будет сильно отличаться. ИМХО :)
Влияние на кучность только у кривых модераторов, не важно по какой схеме. Лечится простой расточкой или центрированием задней пробки.
Но так да, для меня модератор должен выполнять роль модератора, как не странно. Зачем вешать на ствол такую здоровую фиговину, если она не справляется на все 100%? ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 06 Января, 2014, 18:45
Я готов протереть свой монитор и монитор того дяди, если это пойдёт на пользу всем. Просто уже достал этот апологет (сорри не знаю как правильно пишется) модеростроения в виде резиновой говняшки, пихаемый в любой конструктив. Ну что, не уж то ли больше ни на что не способны все эти Кулибин (ы)?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: 13call от 06 Января, 2014, 19:10
Млять, изначально ставилась задача сделать модер на Крикет тише оригинального стокового и так же сделать его разборным и всё это по питерской схеме, не больше и не меньше. Громче он чем труба от пылесоса с бигудями внутри, да и хер с ним. Где вы все были когда обсуждался конструктив этого модера ? Колготки пихали внутрь трубы из Леруа ? Ну есть тише модеры чем от Калибра ... дальше то что ? Он весь разборный, набейте его хоть гавном жеваным ... хоть вороньими потрохами и если он после всего этого будет только булькать, вот тогда и говорим что ..... , а что, сами продолжите!
Чего раскричался?!
Дело то не в том, что тише или громче, а в том, что ( как в моем случае ) Калибр, от меня находится далеко как минимум 3 часа своим ходом на машине ехать самоубийство. Созвонился с Калибром с целью приобрести модер по  "питерской схеме" благо Сергей от меня живет не далеко, поехал вечером после работы к нему и купил модер за 2500 рублей. В процессе эксплуатации выясняется, что модер не выполняет своих фунций в плане кучи, звоню Сергею, а он трубку не берет и не перезванивает, чего делать? Ехать в Калибр, вот только ни кто не учитывает кроме меня, что работа у меня сдельная и работаю 8 до 20 каждый день и чтобы доехать до Калибра нужно вызвать человека в место себя и отдать ему деньги за полный рабочий день. Таким образом одна поездка в Калибр мне обходится в 5000 рублей и это если получится решить проблему с первого раза, а если нет,  то еще 5000 рублей: Итого стоимость модера 12500 рублей.
Сидишь и думаешь, а оно мне надо было?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Января, 2014, 20:17
Ради просвещения, а не рекламы тут хороший труд и сравнения про СМ http://www.topguns.ru/modelirovanie-piterskogo-modera/
Хотел спросить, да забывал: может кто и ответит - почему нет 6ой катушки в модерах? учитывая спектр я конечно вижу, что она и не нужна НО это при выхлопе 110ат на 5той уже все хорошо (оседает звук) а если 120-130ат ? то комфорт уже ЗА пробкой, да и места есть под 6ю катушку. Экономия прежде всего, деньги надо? Если расчеты все правильны да и разрабатывался не от балды "Питерский модер" то правильнее было дать пользователю решать нужна ему 6я катушка или нет.... и кстати может и клеить и сувать в него ни чего и не надо было, да и темы не было.....
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: chugunok от 06 Января, 2014, 20:57
Ради просвещения, а не рекламы тут хороший труд и сравнения про СМ http://www.topguns.ru/modelirovanie-piterskogo-modera/
Хотел спросить, да забывал: может кто и ответит - почему нет 6ой катушки в модерах? учитывая спектр я конечно вижу, что она и не нужна НО это при выхлопе 110ат на 5той уже все хорошо (оседает звук) а если 120-130ат ? то комфорт уже ЗА пробкой, да и места есть под 6ю катушку. Экономия прежде всего, деньги надо? Если расчеты все правильны да и разрабатывался не от балды "Питерский модер" то правильнее было дать пользователю решать нужна ему 6я катушка или нет.... и кстати может и клеить и сувать в него ни чего и не надо было, да и темы не было.....

Первые модеры шли с 6-ю катухами,разницы особой нет 6 или 5,я получал одним из первых,потом их отозвали назад,всю партию,а взамен дали с 5-ю катухами.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ЕVV от 06 Января, 2014, 21:16
Секрет хотите?
Вот если не умничать, отойти от научных дорогущих замеров и послушать в комнате только своими ушами (как Роман), то новая схема с 4 (четырьмя) диафрагмами работает лучше, чем с шестью. И это без тряпок.
Правда, там: чуток труба, передняя и задняя пробки, перепуск и расстояния между ними - другие. Ну это же мелочи, правда? )))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Miksa от 07 Января, 2014, 01:11
Михаил, ты не прав и судишь о том, чего не слышал и не делал...
Роман, ты прям на мозоль наступил! :D
У меня мой модер уже ооочень давно оклеен внутри суконочкой. Обклеивать учился еще на Эдганах с 22 мм модером! |-=

Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: NDN66 от 07 Января, 2014, 13:05
Михаил, ты не прав и судишь о том, чего не слышал и не делал...

У меня мой модер уже ооочень давно оклеен внутри суконочкой.
Ага, так же сделал, тока из своей бывшей шенели :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 08 Января, 2014, 16:37
шинель не толстовата?  :D
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: NDN66 от 09 Января, 2014, 12:28
шинель не толстовата?  :D
Нормально около 2,5-3 мм, не с валенка же :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 09 Января, 2014, 19:59
Нормально около 2,5-3 мм, не с валенка же

Мну шинель потолще была.... отлично подошла для движка москвича 412 "зимка".... O--O
волос не торчит, отрывы есть?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 10 Января, 2014, 01:08
Приветствую!
Все так же тихо  8;:, единственное ВНИМАНИЕ: не оклеиваем 1ю проставку ближайшую к срезу ствола - нагрузка на ней большая. Воздух проходит сквозь дренаж, волос, волокон нет, звона, тсзинька нет... все четко.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Прапорщик от 26 Января, 2014, 13:48
С тестем разговорился об акустике,он тридцать слихуем лет прослужил на Северном Флоте на лодках и занимался именно акустическими приборами. Как известно, чем меньше шумов производит лодка тем меньше вероятность ее обнаружить. Так вот,в лодках много механизмов которые сильно шумят и с этим приходится справляться путем внешней изоляцией корпуса специальной оболочкой-покрытием. То есть бороться с шумами выстрела надо не только перегородками но и материалом самого корпуса модера,толщиной самой трубы и ее внешнем покрытием.
Покрыл свой "питерский" модер "жидкой" резиной в семь слоев(0,5 мм.),сейчас сохнет,что получится позже отпишу  :)  |-=
хомячки и жесткое стебалово приветствуется  :D
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Прапорщик от 26 Января, 2014, 13:58
это покрытие для автомобилей : http://pldip.ru/ на очереди ложе :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Прапорщик от 26 Января, 2014, 15:02
как обыкновенная краска из баллончика,только воняет сильно
на ложе Cricket (пластик) нет граверовок   ???
фотка не встает,так как большая)))
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 26 Января, 2014, 18:18
Покрытие сверху это как фломастеры на вкус и цвет, каждый решит для себя, я не решусь. А вот по поводу внутренностей я задумаюсь. Потроха модера все тонкостенные, и если конуса за счет ребер имеют небольшой контакт с внешней трубой, то проставки контактируют по полной и во время прохода волны передают свой резонанс на корпус свободно. Если этой резиной залить внутреннюю сторону проставок, да и конусов тоже, почему не попробовать, то вибрационные характеристики деталей точно изменяться и скорее всего в нужную нам сторону. Обрезиненная железка точно не передаст весь спектр колебаний, который выдаст не обрезиненная.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 26 Января, 2014, 18:27
лохмотьями стрелять будет :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 26 Января, 2014, 18:42
лохмотьями стрелять будет :)
Виталь, пробовал?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 26 Января, 2014, 18:47
такой нет -подкрашивал выход с модера(матовой автоэмалью) слетело все - обежирил подкрасил-вылетело
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 26 Января, 2014, 19:29
такой нет
Вот смотри - мы красим (обрезиниваем) внутренние поверхности потрохов. Судя по времени просушки - сутки, там вариант реальной резины. Зоны отверстий можно прикрыть и расширить или протереть после нанесения, чтобы потоки воздуха не воздействовали на резину конкретно в месте прохода.С чего ей лохматиться при слое ноль целых, хрен десятых. Подводные лодки и снаружи обрезиневали, а что там слой резины с сравнении с размерами лодки. Резина гасит колебания металла, а это вторая составляющая звука модера.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 26 Января, 2014, 19:36
я не утверждаю все может быть   ??? но думаю что вылетит \??/ попробуй ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: baiku85 от 26 Января, 2014, 19:36
Про расположение дырок катушек относительно дырок в трубе модера...
Если ставить отверстия в катушках напротив отверстий в трубе модера, то звук отражается от окружающих предметов (например стен) очень явно, и звук выстрела становится громче... Для себя решил что ставить надо перпендикулярно (после практики на улице в условиях города)... Просто в этой теме написало что все равно, что так что так, но рекомендуют перпендикулярно в основном.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 26 Января, 2014, 19:39
Сделаем ставки?
1. в модере нужен дренаж.
2. там такие нагрузки....особенно на 1 проставке.

не таким средством, но клейкой резиной (первый опыт мой, здесь на первом 10ке можно найти) слой очень клейкий был, армированный нитями - заправку не отжил, резину сдуло, армирование на месте с поплывом....

интересно, обрабатывайте внутри и фото в студию а потом тесты и опять фото в студию. у резины есть один фактор, боится перепадов температуры и она "стареет".
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 26 Января, 2014, 19:40
где так написано?
отверстия должны стоять перпендикулярно!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: baiku85 от 26 Января, 2014, 19:42
где так написано?
отверстия должны стоять перпендикулярно!
к примеру http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2735.msg62896.html#msg62896
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Января, 2014, 19:44
Покрыл свой "питерский" модер "жидкой" резиной в семь слоев(0,5 мм.)
7x0,5=3,5 мм  \??/ А модер потом накрутится? Там вроде между резиком и модером всего-то 2 мм свободного пространства было...
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 26 Января, 2014, 19:47
А у лодки тоже такие скорости как у нас? :o
А причем здесь скорости? Какое отношение скорость имеет к внутренней стороне проставки? Они какими параметрами трутся? И у нас, и на подводной лодке  функции резины одинаковы - глушение колебаний металла.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 26 Января, 2014, 19:48
7x0,5=3,5 мм
Я думаю 0.5 это конечный слой.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 26 Января, 2014, 19:49
к примеру http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2735.msg62896.html#msg62896

Понятно, пропускай мимо, выше написал как должны стоять.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Андрей 34 от 26 Января, 2014, 19:50
А причем здесь скорости?
А если скорость , давление и расширение не имеет значения , то и резина тебе не нужна .
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: baiku85 от 26 Января, 2014, 19:51

ehehcku Так просто отписался об своих сравнениях и все, и поделился отчетом - не более.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Прапорщик от 26 Января, 2014, 19:57
Покрыл свой "питерский" модер "жидкой" резиной в семь слоев(0,5 мм.)
7x0,5=3,5 мм  \??/ А модер потом накрутится? Там вроде между резиком и модером всего-то 2 мм свободного пространства было...
семь слоев-0,5мм. "/
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Андрей 34 от 26 Января, 2014, 19:59
машины керхером моют и это покрытие не слетало,попрбуем как будет воздействовать воздух на него
Если кёрхер подцепил бы под край резины , то на 100% была бы печалька. При наружнем покрытии могёт и послужит.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Kliv от 26 Января, 2014, 20:34
Если кёрхер подцепил бы под край резины
7 СЕМЬ! слоев = 0.5мм.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Прапорщик от 28 Января, 2014, 13:21
такой нет -подкрашивал выход с модера(матовой автоэмалью) слетело все - обежирил подкрасил-вылетело
отстрелял сегодня заправку,покрытие на месте,ничего не сдуло, у боковых отверстий держится.
по звуку как мне кажется никаких серьезных изменений нет,так как отстреливал дома,а так тактильно приятный на ощупь  :) стал ::) надо будет ложейку покрыть :)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Прапорщик от 28 Января, 2014, 23:56


Вот сейчас про жидкую резину - я потерялся .... где задул, сколько то слоев? какая то толщина? непонятно... 
ehehcku,опыт показал,что покрытие резиной не дает никакого акустического эффекта .
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Miksa от 29 Января, 2014, 01:55
Убрал что посчитал флудом - тема сократилась в половину.
Костя, твоих то же не мало потер
Кто будет тут флудить - >:(
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 30 Января, 2014, 18:47
Пленку карбон в автомагах искать?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 30 Января, 2014, 19:35
да,
а как этот вопрос к Эксперименту с "Питерским" относиться?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 30 Января, 2014, 19:41
да,
а как этот вопрос к Эксперименту с "Питерским" относиться?
обрезал дудку /-- ----пришлось добовлять проставку и переносит вертолет  первый раз ошибся со второго получилось но дырок в модере тьма все заделал-видок трындец \./ нужно теперь модерок обклеить --вот!
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 10:38
Мужики  подскажите!
Куча начала сильно расползатся, долго не мог понять почему.
Сегодня утром решил пострелять с родным модером и все встало на своё место,кучка в норме.
Что с модером (питерский) могло случится?
Может его помыть? Как мыть и чем?
Пулька на выходе не цепляет .
Вчем еще может быть причина?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: escudo71 от 05 Февраля, 2014, 10:57
Мужики  подскажите!
Куча начала сильно расползатся, долго не мог понять почему.
Сегодня утром решил пострелять с родным модером и все встало на своё место,кучка в норме.
Что с модером (питерский) могло случится?
Может его помыть? Как мыть и чем?
Пулька на выходе не цепляет .
Вчем еще может быть причина?
при эксперементах была замечена разность в скоростях между питерским и стоковым 3-4 мыса на питерском меньше 
но это у меня ......проверь скорость
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 10:59
Понял,вечером проверю .
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 05 Февраля, 2014, 11:00
Разбирай и смотри перегородки. Поди двумя пулями стрельнул.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 11:07
Двумя не стрелял ! Это точно.
Когда его накручиваю , видно что он не параллельно резика идет.
Но так было всегда !
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 05 Февраля, 2014, 11:09
Разбирай и смотри. Думаю при осмотре все увидишь ;)
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 11:13
Спасибо, понял.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 05 Февраля, 2014, 11:15
1. Разбери, при разборе аккуратно вытаскивай потроха, посмотри в какую сторону смотрели отверстия в стаканчиках.

Сеять может:
1. Несоосность стаканчиков, смотри на кончики их... обычно при зацепе пулькой стенка смянается.
2. не правильное расположение отверстий
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 11:27
Не правильное  расположение отверстий?
Можно подробней ?
Или сам все пойму,когда разберу.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Vlad9869 от 05 Февраля, 2014, 11:33
Отверстия в катухах  должны располагаться перпендикулярно отверстиям в трубе.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 05 Февраля, 2014, 11:40
 \./ читай тему  с начала все ответы тут...
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 20:08
Разобрал! 
Выявил такой дифект .
Срез ствола не упирается в дно верталёта , остается зазор 1.5 мм
То есть модер не центруется ,а висит на резьбе!
Подложил две шайбы по 1мм и что радует попал отверстиями по горизонту ::)
И все же я не понял ?
Отверстия воронок нужно совместить с отверстиями на модере ? Или наоборот ?
Прочитав всю тему я так и не понял .
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DFI от 05 Февраля, 2014, 20:10
Разобрал! 
Выявил такой дифект .
Срез ствола не упирается в дно верталёта , остается зазор 1.5 мм
То есть модер не центруется ,а висит на резьбе!
Подложил две шайбы по 1мм и что радует попал отверстиями по горизонту ::)
И все же я не понял ?
Отверстия воронок нужно совместить с отверстиями на модере ? Или наоборот ?
Прочитав всю тему я так и не понял .
Наоборот. Они должны быть перпендикулярны.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 21:29
Все зделал, [!]спасибо!
Завтра отстрел покажит.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 05 Февраля, 2014, 21:42
Модер протёр от шелухи ? И удели внимание всем тоцам сопряжения катушек и проставок. По этим отбортовкам довольно сильно напресовывается свинцовая пыль.
И на будущее ... - Всю сборку промаркируй после отстрела, что бы в дальнейшем при разборке, собрать именно так как нужно и ни один из элементов не был сдвинут ни на мм. относительно оси.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DFI от 05 Февраля, 2014, 22:02
Все зделал, [!]спасибо!
Завтра отстрел покажит.
Если обратил внимание, то на катушках есть небольшие конусные углубления, они как раз и сделаны для точного позиционирования в трубе модера. По порядку устанавливаешь катушки и тонкой иглой или сверлом через отверстия в трубе правильно позиционируешь. При достаточном освещении через отверстия в модере также легко контролируется правильность установки катушек.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 22:25
Да !все вымыл( нужно было руки сфоткать)  8;:
Я с первой попытки ,собрал отверстия катух соостно с отверстиями модера (вставлял проволочку и выставил их идеально )
Потом все переделал.
Но по звуку разницу не услышал ! :(
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 22:27
А почему в одной катушке отверстия меньше по диаметру чем остальные ?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 22:29
Я имею в веду боковые .
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: DFI от 05 Февраля, 2014, 22:30
Да !все вымыл( нужно было руки сфоткать)  8;:
Я с первой попытки ,собрал отверстия катух соостно с отверстиями модера (вставлял проволочку и выставил их идеально )
Потом все переделал.
Но по звуку разницу не услышал ! :(
А какую разницу ты хотел услышать? :D В квартире небось пукал, вхолостую, да ещё и ухо к модеру подставлял L0L lll/
А почему в одной катушке отверстия меньше по диаметру чем остальные ?
Потому что она первая L0L lll/
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 22:36
Ну да :(
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 05 Февраля, 2014, 22:37
 O--O
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: от 05 Февраля, 2014, 22:39
2 saniahaus

Саш, а давай, ты сперва все свои мысли соберешь  в кучку и одним постом выразишь/спросишь?
А то как в детском чате, только твоего мыша и видно.

Спасибо за понимание.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: KAWAzimodo от 06 Февраля, 2014, 00:13
Да тю !  :o
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 06 Февраля, 2014, 11:51
После вчерашней доработки модера, отстрелял полную заправку.230-125
Первые 6 выстрелов пристрелка , далее по три выстрела в каждую мишень(фото чуть позже )
Куча вернулась . Но на 36 выстреле стп уходит на мил в лево, причем 35 выстрел был в ноль? Далее отстрелял еще барабан ,все летят на мил в лево . Ну думаю сейчас заправлю и сделаю поправки
Заправил винт 230
Первый выстр. В ноль :o, второй в ноль и на третьем барабане выстрел летит в левый мил  ??? Давление 265 примерно.
Я бы понял если бы стп менялось плавно от падения давления , но что бы так?
Куда смотреть ?

Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Февраля, 2014, 12:11
тупо, так же на том же давлении без модера в ноль... и на тех же выстрелах будут отклонения?
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ForZe от 06 Февраля, 2014, 14:09
А попробуй отпустить восьмёрки, пошевели (ну понятно, что там особо не пошевелишь) из стороны в сторону ствол и резервуар так-же чуть чуть подёргай. Без фанатизма, без снятия ложе, без вращательных движений, а просто из стороны в сторону на отпущенных восьмёрках. А потом подтяни обратно восьмёрки. Подтягивай так, чтобы после начала зажима восьмёрок (когда ты винт сначала легко вкручиваешь, а потом он как будто упирается) сделай всего по пол оборота и отстреляй.

А, забыл, и проделай это на среднем давлении, которое у тебя рабочее. Т.е. если рабочее от 230 до 130, то делай эту процедуру где-то на 170-180 барах в резике.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: Miksa от 06 Февраля, 2014, 14:58
тупо, так же на том же давлении без модера в ноль...
Куда смотреть ?
аналогично
 отстрелять с тем же давлением но без модера.
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: saniahaus от 06 Февраля, 2014, 16:16
Затяжку восьмерок освоил как только винт получил , но мысль понял , проверю этот вариант в первую очередь .
Буду проверять все!
Без модера пострелять проблема \--_ соседи злые. Придется ехать в лес.





Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: ehehcku от 06 Февраля, 2014, 16:39
Без модера пострелять проблема  соседи злые. Придется ехать в лес.
??.. мля.. все понятно забей и успокойся, какой лес? лес тебе не даст показатель...
тебе нужен тир, подвал и стол с тисками....
Название: Re: эксперименты с "Питерским"
Отправлено: куманёк от 06 Февраля, 2014, 19:47
Может ложе сильно затянуто,уже было такое.Попробуй ослабить.