Будет тебе полезно или нет, но када пригласишь на вручение ;) моего сверчка, дам посмотреть на BUSHNELL Scout 1000 ARC Camo. С другими не сравнивал, поэтому советовать не берусь.да я бы пригласил, но "не виноватая я..." :D Ссцуко автотрейдинг сегодня не переслал. >:(
да я бы пригласил, но "не виноватая я..." :D Ссцуко автотрейдинг сегодня не переслал. >:(
за основу берем расстояние по горизонтальной составляющей и по ней поправку...сложно.
ещё раз подтвердилось правило,что мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещия уже Джи-Джи (было такое китайское говно) об косяк разхерачил. 440-й у меня уже лет 5-ть живёт и к нему у меня притензий нет. Так может ну его нафиг эту китайщину и наши нервы не стоят того?!!!
Простенько но картинка дрянь и дальний замер с проблемами, одно слово китайчонок. Это я про слма или как там его.Если сравнивать с цейсом или сваровски то дрянь. Но точно не хуже никонов и бушнелей в бюджете до 10 т.р :)
Ну это ты загнул! :oПростенько но картинка дрянь и дальний замер с проблемами, одно слово китайчонок. Это я про слма или как там его.Если сравнивать с цейсом или сваровски то дрянь. Но точно не хуже никонов и бушнелей в бюджете до 10 т.р :)
Тут как бы речь идет об Apresys. то же китай но качество в разы луче всяких нонеймов слма VO и прочих.Ну сделал бы кто -нибудь фотку через Apresys. Интересно взглянуть и сравнить с тем же слма.
1. Насколько критично "Знание" или "Незнание" угла,1. критична (пример: до антенны 70 метров, поправка по прямой при моих настройках 1,5 мила - я должен задрать крест выше цели. Но тут угол к примеру 45 градусов - потому надо стрелять в крест!)
Я когда мучился с выбором лазерного длинномера, все пытался понять - надо оно мне сразу с угломером, и по цене пАчти в 2 раза дороже (з.ы.: выбирал только между моделями никон |-= )До 50м и небольших углах не актуально, а вот дальше...
дык вот пытался вспомнить курс школьной геометрии ...и параллельно издевался над кУркУлятором "Стрелок+"
и... чАго я тогда намучил...
скину два комплекта картинок из "стрелка" ... вбил данные двух вышеприведенных примеров.
1. пример Дениса: 40м до цели и угол 20градусов ... / и... картинка при замере расстояния по "горизонтальному катету" ~ 37м и угол = 0
2. пример Михи: 70 м до цели и угол 45градусов... / и ... картинка при замере расстояния по "горизонтальному катету" ~ 49,49м и угол = 0
ИМХО ... пАчти одно и то же ... для себя решил - пока не разбогатею .. буда пользовать "никон простафф 3".
К тому же - в "Стрелке+" есть опция - и угол места цели можно сразу измерять андроидфоном, если у него есть датчики положения (а они ... помоему уже есть вАщепе во всех гуглофонах)... то есть "жмакаешь" на поле - куды вводить данные угла - а он тебе кажет окуляр прицела с мил-дотом - навел на цель - еще раз жмакнул на экран - и... вуаля требуемый угол уже и измерен и введЁн O--O
До 50м и небольших углах не актуально, а вот дальше...дальше - докуда ...и насколько ???
эмм...Денис - глянь еще раз пАвнимательнее |-=Я извиняюсь, хрень написал, не проснулся ещё :D Из практики могу сказать, беру поправку всегда по проекции, БК Борисова другие данные даёт. Щас подробно напишу.
- на 2ой- и 4-ой картинке поправки по милам совпадают - так как это скины при угле (углу) = 0
а 1-ая и 3-яя - как они то могут совпадать \??/ - на первой вбит угол 20гр, ... на 3-ей - угол = 45градусов \8/
По сути, даже если я ошибусь на мил, то всё-равно попаду.Вот я и говорю, нафиг он не нужен этот угломер!
слма 400Теперь понятно, кто моих каров там распугал. >*
картинка
Снимал на телефон, так что качество какое есть.
Я туда заезжаю регулярно, года как 4 ;)слма 400Теперь понятно, кто моих каров там распугал. >*
картинка
Снимал на телефон, так что качество какое есть.
Мне нужен угол и расстояние до объекта
вчера посмотрел в Бушнель с углометром. Вечер, тройной стеклопакет, дистанция до антены 105 метров - не мерит!!! Мерит тока верхушки близстоящих деревьев и то ни сразу.
Тут же всё было промерено старичком 440-ковым и ему было обсолютно фиолетово на тройной стеклопакет!!! Антену он словил с первого разу.
Вывод: - ну нафиг этих китаёзов!!!
а зачем вам дистанции дальше 200 метров, тройные стоклопакеты, тонировки и т.д.?вот насчёт 200 метров - не надо, а вот остальное .... |-= ивот это остальное у меня первоочерёдное!!!
У меня такой же ,только 800й. Отличный дальномер .У меня тоже 800. Отличный дальномер. Пользую порядка полугода - очень доволен.
А то что угол не показывает - мне не интересно сколько там градусов-
главное он их учитывает.
440 никоны по моему сняли с производства года 2 назад
А то что угол не показывает - мне не интересно сколько там градусов-
главное он их учитывает.
Т.е. он показывает сразу расстояние с учетом угла?
Задумался последние время над покупкой нового дальномера, а то цели уж больно высоко стали сидеть. Ников 440 сейчас, бывает ошибаюсь с ним.
Да, это модель может показывать расстояние уже с учетом угла,
только сейчас их что то не видно ( наверно изменили название и корпус и теперь продают дороже)
То есть : при включенной функции угломера , дальномер уже выдает результат с поправкой.Да, это модель может показывать расстояние уже с учетом угла,
только сейчас их что то не видно ( наверно изменили название и корпус и теперь продают дороже)
т.е поправка берется сразу по определенной дистанции? Правильно понял?
Кто вкурсе, а nikon prostaff 550 тоже учитывает угол?
Отключаю функцию : первый этаж 22 метра,
12-й почти 50 метров.
Или я что-то не так понимаю?
В бюджетных и средних версиях дальномеров (до 25 тысяч) ни разу не попадались с нормальным баллистическим калькулятором. Обычно либо просто угломер, либо калькулятор под мелкан. С поправками на наших пукалках вообще никак не сходится. У буша есть калькулятор под лук и арбалет, но там тоже совсем другие показатели. ??? А вот корректировку баллистического калькулятора не видел. Может конечно и есть какой нибудь дальняк, чтобы можно было вес пульки вводить, скорость или ещё какие факторы для корректировки расчётов, но сколько изучаю, ни одного не видел.Глянь Люп 1000I c TBR, но там только огнестрел.
Тогда я не вижу особого смысла в этой функции.Да, пульке надо пролететь 50 м, но делаешь поправку , как на 22
Если мишень сидит на крыше 12 этажа, то пульке надо пролететь не 22 м, а те самые 50 м. И эти 50 м отмерит дальномер БЕЗ функции угломера. Или я что-то не так понимаю?
Вот я и говорю - для нашей темы нет! Только под огнестрел.В бюджетных и средних версиях дальномеров (до 25 тысяч) ни разу не попадались с нормальным баллистическим калькулятором. Обычно либо просто угломер, либо калькулятор под мелкан. С поправками на наших пукалках вообще никак не сходится. У буша есть калькулятор под лук и арбалет, но там тоже совсем другие показатели. ??? А вот корректировку баллистического калькулятора не видел. Может конечно и есть какой нибудь дальняк, чтобы можно было вес пульки вводить, скорость или ещё какие факторы для корректировки расчётов, но сколько изучаю, ни одного не видел.Глянь Люп 1000I c TBR, но там только огнестрел.
Nikon 440 - forever! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/declare.gif)
:D
вносишь дистанцию и думаешь, что это горизонтальВот и я про это-же - нафига тогда функция угломера ???
Получешь поправку- стреляешь- попадаешь.
Вот и делаешь поправку на 22, как дальномер показал и неважно, что там 50Пардон... Допустим у меня прицел на 50 м в крест пристрелян. Соотв. на 22 м мне надо поправку взять НАД крестом (т.е опустить ствол вниз). И что получится в итоге? В итоге при стрельбе на 50 м но под углом промах намного ниже мишени, чем если-бы я брал прицел в крест. Или нет? Где логика ???
Где логикаЛогика в том, что большинство людей не умеет стрелять, либо их винтовки не могут нормально стрелять,
И я, кстати, нашел тот умный прицел, который и Баллистический калькулятор, и видео камера, и ПНВ и дальномер:o
Если стреляешь вверх под 45 градусов и по прямой до кара 50 метров, то надо сделать проекцию на горизонт и по этому расстоянию брать поправки. В данном случае надо будет целиться ниже кара.навороченный телескоп :o ток из ШыШыА не вышлют такой ибо запрет теперь на это 8;:
И я, кстати, нашел тот умный прицел, который и Баллистический калькулятор, и видео камера, и ПНВ и дальномер. http://www.ebay.com/itm/ELCAN-DigitalHunter-Digital-Day-Night-Vision-Weapon-Sight-Riflescope-ELDHDN-/330817254263
Не пугай людей зазря. Запрет касается гос.контрактов пока... А то я так и Бушика своего не дождусь, т.к. он - продукт двойного назначения.Если стреляешь вверх под 45 градусов и по прямой до кара 50 метров, то надо сделать проекцию на горизонт и по этому расстоянию брать поправки. В данном случае надо будет целиться ниже кара.навороченный телескоп :o ток из ШыШыА не вышлют такой ибо запрет теперь на это 8;:
И я, кстати, нашел тот умный прицел, который и Баллистический калькулятор, и видео камера, и ПНВ и дальномер. http://www.ebay.com/itm/ELCAN-DigitalHunter-Digital-Day-Night-Vision-Weapon-Sight-Riflescope-ELDHDN-/330817254263
Где логикаЛогика в том, что большинство людей не умеет стрелять, либо их винтовки не могут нормально стрелять,
и нивелируют свое неумение чудесатыми девайсами.
Будто вот куплю мега дально-угломер и стану снИпером.
Ага, щаз, картонки описались со смеху...
Из ППП магнум обстрелял рср-пишников и после публично трижды попал в крышку бутылки плавающей в водоеме на 75 метров.Этож,какой крутой дальномер надо иметь чтоб так стрелять? \./ :D
Кустики, за ними дерево, на дереве вкусный шницель.А вот если кустики - то функция " приоритет дальней цели" - очень полезен
Обидно будет промахнуться , особенно если угол большой.
Ведь расстояние больше и на взлёт энергии больше тратиться...Какой взлет? Этож не ракета :D
Какой взлет? Этож не ракетаОднако физика подсказывает, что часть кинетической энергии перейдет в потенциальную энергию с набором высоты. Поэтому скорость будет снижаться быстрее, время полета до цели будет увеличиваться и снижение траектории будет больше
Забил в бк, разница в пол мила всего, для картона несмертельноПолмила это 2,5 см на 50 м. Если диаметр убойки 4 см, то практическая зона убойки сужается до 1,5 см. Что вписывается в достаточно кучный вариант винтовки, но в идеальных условиях.
Поддерживаю Алексея (ForZe). Как учили в школе: "сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузе". Исходя из примера выше, факт. расстояние до цели 56 !? ^|А в школе еще и физику преподавали. Рисуем вектора сил и картина проясняется. Не?
А в школе еще и физику преподавали.
И мне двоечнику объясните, с каких пор направление приложения движущей силы перестало тратиться на преодоление силы тяжести, чтобы пулю вверх поднимать... я б еще понял, если бы мы стреляли с уклона вниз. Там да, направление вектора силы тяжести земли стремится в ту-же сторону, что и вектор движущей силы пули. Тогда на полет тратиться меньше энергии. А здесь противоположная ситуация и такой-же эффект?Я щаз на диване возлежу, рисовать неудобняк)). Рисуйте сами пулю, и два вектора. Один вектор направлен в сторону выстрела - сила благодаря которой пуля таки движется, другой - вертикально вниз - это будет вектор силы тяжести.
Конечно.Только в какую сторону уклон?) По направлению вектора силы тяжести или против него? Как раз таки если против (стреляем вверх), то он удлиняется и сила тяжести влияет на пулю сильнее. А по вашей логике, если стрелять вертикально вверх, то сила тяжести вообще должна перестать на пулю действовать...Я объяснял упрощенно. Сила тяжести действует вертикально вниз. То есть для расчета отклонения учитывается только горизонтальная проекция.
Мы же сейчас не дальность полета вычисляем, а траекторию.
Сейчас вы хотите, что б вам выдали балистический калькулятор в формулах. В школе это было, погуглите задачи про полёт снаряда. Ничего там сложного нет.
Траектория полета до цели никак не может быть короче прямой горизонтали.Цитата из википедии:
И вот это можно почитать перед сном http://www.astronet.ru/db/msg/1205141Очень успокоило. Спасибо. Познавательно и наглядно про аэродинамику и механику полёта пули. Только вот отношение к спору не увидел. 8) А именно почему при выстреле под углом, нужно целиться по дистанции меньшей чем фактическая?
Успокаивает ))
А именно почему при выстреле под углом, нужно целиться по дистанции меньшей чем фактическая?Ну объясняли же - сила тяжести направлена вниз и её действие характеризуется проекцией на горизонтальную плоскость. Вот к примеру померил ты ворону на дереве - 50 метров, горизонтальная проекция силы тяжести - всего 40 метров (при высоте дерева 30м).
Ну объясняли же - сила тяжести
Как так… \./Ну прям как маленькие. :D ЧЕМ БОЛЬШЕ УГОЛ СТРЕЛЬБЫ ТЕМ БОЛЕЕ ПОЛОГАЯ ТРАЕКТОРИЯ!!Выстрели,например идеально под 90 гр. в верх или в низ,без разницы,по какой траектории пуля полетит?Вот то то,ни по какой а просто по прямой.
ЧЕМ БОЛЬШЕ УГОЛ СТРЕЛЬБЫ ТЕМ БОЛЕЕ ПОЛОГАЯ ТРАЕКТОРИЯ!Немного не прально написал.Более пологий будет участок от винтовки до горба траектории. :)
Маньяки, все в тир. Учитесь измерять расстояния с помощью прицела. Измерять расстояния можно так же и другими способами, например парами шагов... :D Лучше конечно обычным проверенным Никоном....ЧЕМ БОЛЬШЕ УГОЛ СТРЕЛЬБЫ ТЕМ БОЛЕЕ ПОЛОГАЯ ТРАЕКТОРИЯ!Немного не прально написал.Более пологий будет участок от винтовки до горба траектории. :)
Отобрал у сетры моей девушки учебники по физике. Сиду читаю. Один хрен понять не могу ??? Под углом пуля летить во первых дальше, во вторых дольше (время воздействия сопротивления воздуха и силы тяжести увеличивается) , в третьих (грубо говоря) против вектора силы тяжести. А по прицелу должна прилетать выше фактической дистанции. Как так… \./Все верно, шизика рулит. Посмотри на треугольник катеты всегда меньше чем гипотенуза. По аналогии твоя траектория выстрела как раз и есть гипотенуза(ты в нижней точке, цель в верхней по отношению к двум другим сторонам треугольника. Причина: несоответствие угла прицеливания углу места цели. Для этого поправки и вводят на угол места цели, те что выдает дальномер с инклинометром.(ты выше цели-крест прицела вниз относительно цели, ты ниже -крест вверх относительно цели). При небольших дистанциях до 100 м., для пневмы с большой скоростью пули эта поправка не очень существенна, т.к. траектория полета почти настильна и ей хватает скорости пролететь расстояние по прямой без ввода этой поправки. Если так хочется пристреляй на 50м. приблизительно под углом 20 и 60 градусов и посмотри какие поправки получатся у тебя, потом сравни с данными по б/к и своими данными по пристрелке на 50м при нормальных условиях , где цель и стрелок расположены на одном уровне по высоте. В общем стреляй с обычным дальномером и не парься.
достаточно делать поправку на глаз. Если стреляешь под углом вверх , значит пуля попадет чуть выше расчетной точки+1 Тоже считаю что угломер нах не нужен.
Я заказывал 550pro-все нормально. Дальник хороший, только через стеклопакет не берет. В остальном, все ок. Мне нравится. Но лучше возьми 800. Просто их тогда не было.800-тый бьет через стекло?
Кто-нибудь заказывал с этого сайта http://apresys.jimdo.com/ дальномеры? Они себя позиционируют как оф.представители в РФ - врут, нет? Товар качественный или подделка на подделку?у меня такой, плохой прибор, покупать точно не советую, говно простите)
А "нормальный" это какой был?Никон, давно покупался и именно такой уже снят с производства.
у меня такой, плохой прибор, покупать точно не советую, говно простите)
просто пользовался до этого нормальным и когда пришел апресис чуть об стену его не раскуярил)
у меня какой то про550, однозначно отправится в поиски нового хозяина если доживет)у меня такой, плохой прибор, покупать точно не советую, говно простите)
просто пользовался до этого нормальным и когда пришел апресис чуть об стену его не раскуярил)
Очень даже не плохой дальник "Апресус 800". Цена и качества полностью совпадают. Достаточно точный и бьет через стекло. Для наших дел в самый раз.
Кто-нибудь заказывал с этого сайта http://apresys.jimdo.com/ дальномеры? Они себя позиционируют как оф.представители в РФ - врут, нет? Товар качественный или подделка на подделку?Заказал в том месяце, прислали быстро. Всё по уму: упаковка, комплектация прибора, качество ощутимо. Сейчас есть некоторый опыт эксплуатации - только положительный. По первости перемерял шпагатом его показания - всё совпадает - верить можно :) (http://)
надо собраться компанией,
протестировать разные, поделиться опытом и , конечно,
Отметить это дело!
Сказать, что он нормальный дальник,как угодно: меня устраивает вполне, на никонах свет клином не сошелся
Саш, у меня такой. Ты его разок видел. Можешь взять, потестить. По мне так вполне рабочий аппарат, со своими обязанностями справляется :)А, если пересечемся, интересно взглянуть и сравнить.
угломер - нафигОшибаетесь. Это может не только 440-й :D
стекло - пофиг.
дальник должен работать на воде и в тумане. Это да.
А это может только 440-й
за счет дурного по мощности лазера.
Ошибаетесь. Это может не только 440-йа 8х кратное увеличение какой может ?
Ошибаетесь. Это может не только 440-йа 8х кратное увеличение какой может ?
У 440-го разве 8-ми кратное?Да, восьмикратное там
Ужас какой! Ничего не поймать. А убавить не предусмотрена возможность?У 440-го разве 8-ми кратное?Да, восьмикратное там
Саш, вот Дмитрий к тебе за пульками приедет, спроси у него 440 , подержать. И сразу думки нехорошие про него (Nikon 440) пропадут. А нет , то я завтра буду в твоих краях, могу заскочить)Ужас какой! Ничего не поймать. А убавить не предусмотрена возможность?У 440-го разве 8-ми кратное?Да, восьмикратное там
Вот их и сняли с производства....
Алексей, да это я так, юморю....Саш, вот Дмитрий к тебе за пульками приедет, спроси у него 440 , подержать. И сразу думки нехорошие про него (Nikon 440) пропадут. А нет , то я завтра буду в твоих краях, могу заскочить)Ужас какой! Ничего не поймать. А убавить не предусмотрена возможность?У 440-го разве 8-ми кратное?Да, восьмикратное там
Вот их и сняли с производства....
классный гробик для крикета :)
меняй батарейку на новую.
Апресюс капризный до батареек - от полудохлой не стартует
На 50 метров стреляя под углом градусов 45- 35 , выявлена погрешность в полмила, мил. Считаю, что при стрельбе по картонкам под углом , достаточно делать поправку на глаз. Если стреляешь под углом вверх , значит пуля попадет чуть выше расчетной точки . Львиная доля ананасов мною была взята при стрельбе под большими углами . По этому знаю про что говорю 8)я на больших углах в лапы или под брюхо целью,приходит чётко в животик
классный гробик для крикета :)
меняй батарейку на новую.
Апресюс капризный до батареек - от полудохлой не стартует
Рукоятка ты не ГОТ ли случайно) странные у тебя ассоциации да и ник тоже)
а про батарейку написал яснее ясного
Таки да.у меня такой только SLMA 800 так на воде утку или чайку до двухсот спокойно сканет,а мне для пневмы за глаза
Согласен.
Но у остальных цена еще выше.
я смирился - пользую китайчика Апресюс ПЛ-800 и терплю отказ в тумане и глюки на воде.
но воду хотелось бы мерить.
Поддерживаю Алексея (ForZe). Как учили в школе: "сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузе".
..а я ,извиняюсь,слышал где-то...что гипотенуза всегда короче суммы катетов
Угол есть. Остально хз.Ну, нормально. Брендовое изделие по цене безъимянного.
Дальник сейчас присматриваю,вот и наткнулся на этот.Врядли понадобится мерить ( а он и не сможет) на 1000 метров.
Насчет кратности,то 4х увеличения для стрельбы из пневмы должно хватить.
Тут такие наблюдения:продал 440, купил люп rx1000, еще больше удивлен размером [!], стекло хорошее, угломер есть, точен... ну и запас по дальности для огнестрела ;)
первоначально гон за угломером..... (лень запомнить поправку) - купил китася.
Выводы:
угломер нахер не нужен так как стреляешь редко вертикально -далеко, чаще прим под деревом и в крест (поправка на угол компенсируется скоростью)
приоритетным оказались свойства: хорошего стекла линз возможность мерить объекты на воде (китайся не хотел этого делать)
Итого: продал китайся, купил 440.... был приятно удивлен его размерами( китайся больше, тяжелее) и его чистотой линз и возможностями замеров....