Форум KalibrGun
Общий раздел => Оптика => Тема начата: Bosoy от 11 Ноября, 2013, 14:29
-
Нужна помощь тех, кто вдумчиво юзал калик на Сверчах или другой пневме.
Сам я юзал калик только на дробовиках, но там он основной прицел и другого не надь + не нужна точность особо (достаточно «на глаз» выставить и порядок). Так что практик из меня в этом деле нулевый, если не хуже… s|d=
На пневме точность нужна в первую голову, ибо иначе главное преимущество пневмы будет убито наповал…
Мысль такая, - совместить калик с основным прицелом (переменником, скорее всего 6-24х50).
Нужно чтобы калик:
1. Был полноценным рабочим прицелом на дистанциях до 30м примерно.
2. + Мог бы выполнять роль гида/визира для поиска цели в основном прицеле (типа гида на телескопах).
Таким образом хочу снивелировать недостаточность поля на мощном переменнике на средних дистанциях (от 25 до 70 метров) для быстрого поиска цели и получить второй и рабочий прицел «прямого выстрела» на дистанциях до 30м.
Калик предполагаю настроить чисто на «прямой выстрел» (снижение пулек на пневме на рабочих скоростях до 30м не больше 6см обычно, а если выбрать грамотно линию визирования калика с двумя «нулями», то отклонение СТП от этой линии на любой дистанции до 30м не превысит 1,5 см, что меня вполне устроит).
Варианты расположения калика (возможные на мой взгляд):
1. Над основным прицелом-переменником (сверху). Основной плюс – простота установки и калик хорошо работает как визир для переменника.
Проблему вижу в большой высоте калика над стволом (около 100 мм получается), что не позволить выставить «правильную» линию визирования (так чтобы отклонения не вылезли за 1,5 см.).
2. Ставить калик сбоку от основного прицела на отогнутую вниз и в сторону выносную базу. Высота над стволом меньше чем у основного прицела получается (с этим все гут!).
Но мучают следующие сомнения:
- Удобно ли будет работать с установленным так прицелом?
- Не будет ли линия визирования калика уходить вниз и в строну от желаемой/расчетной при обычной прикладке (т.е. без существенного завала винта в сторону)?
- Будет ли при этом линия визирования калика на средних дистанциях попадать в поле зрения основного прицела (его большого брата)?
3. Ставить калик между кольцами крепления основного прицела, а в них делать «окна» наподобие окон на высоких кольцах UTG (кольца однозначно самопальные получаются, такие вряд ли купить можно). Ну тут все проблемы решаются вроде бы, кроме того, что кольца нужно будет изготавливать строго «по уму», а не абы как…
Может быть кто юзал практически какие из этих схем и/или сможет что иное предложить/посоветовать. Т.е. нужно решить эту задачку грамотно (два разных прицела в одном флаконе) в этом и прошу помощи. \h/
А мож я «заморачиваюсь» и изобретаю проблемы, которых на самом деле нет? ;)
До 19:30 без меня пожалуйста, раньше ответить не смогу. ???
-
полная хрень, ставте оптику и незабивайте голову всякой шнягой
калиматорами
-
полная хрень, ставте оптику и незабивайте голову всякой шнягой калиматорами
Ден, дай пять! O--O
-
Друг пробовал ставить калик с целью стрельбы по ушастым с дистанции до 30 метров, но ничего толкового у него не вышло. Ставить над прицелом слишком высоко, сбоку даже если найдешь такое крепление фигня получаеться. Я ставил лазер бывает совсем маленький с креплением на вивер, если кольца высокие он как раз под прицел становиться. А так удобно для стрельбы ночью в свете фар.
-
полная хрень, ставте оптику и незабивайте голову всякой шнягой калиматорами
Денис спасибо! Но обоснуй если не лень, пожалуйста... [!]
Мож сам калики юзал на пневме (опыт есть)? Или такую оптику знаешь что для всех задач и дел "за глаза"?
Какую можно ставить оптику, чтобы универсальна была с 10м до 150 хотя бы (винт такой уже нашел, жду, а вот прицела найти не могу)?
Мне тут тоже знакомый похоже выдал, - "Ставь Таску 10х42 и не умничай!" ;)
Дешего и сердито, только возможности винта "зарежу" почти наполовину...
-
полная хрень, ставте оптику и незабивайте голову всякой шнягой калиматорами
Ден, дай пять! O--O
Дим это жаба за тебя глаголит или "от сердца" (типа разум говорит)?
Калики юзал на пневме сам? Пусть бы и как "основной прицел"...
-
Друг пробовал ставить калик с целью стрельбы по ушастым с дистанции до 30 метров, но ничего толкового у него не вышло. Ставить над прицелом слишком высоко, сбоку даже если найдешь такое крепление фигня получаеться. Я ставил лазер бывает совсем маленький с креплением на вивер, если кольца высокие он как раз под прицел становиться. А так удобно для стрельбы ночью в свете фар.
Думал над этим вариантом (ЛЦУ), при свете фар да, свет "оглушает" цель стоит, лучик ей пофиг. Ну а на ходовой как быть, фару на бошку + аккумулятор в рюкзак? Блин я такое не вынесу (дохловат, не Шварц)... ^|
ЛЦУ пугает мелких (если загодя их светом фар/фонаря не слепить), это я сам пробовал...
Сверху в принципе понятно почему плохо (хотя сам не юзал, чисто "теоретически")...
А сбоку почему не катит (с креплением там не проблема, руки приложить только, там калик можно прямо на вынос с основного вивера крепить, без выносной базы и доп креплений, если не снимать часто, конструктив даже легче станет грамм на 100 а то и больше)?
В чем практически неудобство или иная "фигня" бокового крепления? \??/
-
Сергей, я в этом году охотился с каликом на рябчиков - понравилось. Но лучше, когда оба прицела одновременно - оптика и калик ;) Калик у меня отсюда http://dx.com/p/tactical-4-reticle-green-red-dot-sight-rifle-scope-gun-mount-1-x-cr2032-102710
А нему планку заказал тут же http://dx.com/ru/p/aluminum-alloy-scope-mount-side-base-for-mp5-gun-44077
На почте дожидается планка.
Когда в лесу листвы еще много, то рябчики достаточно близко подлетают и с оптики трудно попадать. А вот с каликом милое дело - прицеливаешься быстро, видишь все вокруг, да еще и целится двумя глазами можно (как будто просто смотришь на цель, а на ней стоит метка :) Пробовал по картонкам влет - надо потренироваться, но возможно.
А осенью, когда уже листва слетела, то здесь уже оптика преимущественно, но калик все равно не лишний будет ;)
-
Сергей, я в этом году охотился с каликом на рябчиков - понравилось. Но лучше, когда оба прицела одновременно - оптика и калик
Спасибо Алексей, а то я сам "теоретик", меня теория своя задолбала, хотелось бы практиков послушать... O--O
Чуть поподробнее если не в лом...
- Как пристреливал калик (на "прямой выстрел") или как основной прицел (т.е. "подкручивал" по дистанции ожидаемой)?
- Не прикидывал, как его использовать в качестве визира к основной оптике, когда он под 45 град, висит сбоку?
Насколько линии визирования основного прицела настроенного вторым "нулем" на полтос расходится с линией визирования установленного сбоку калика на тот же полтос не проверял?
Я тут на форуме видел пост где обсасывали этот вариант (с выносом калика вбок от основного прицела), но щас найти не могу... ???
Вот и подумалось, что должны же были найтись энтузиасты и проюзать этот вариант (там в посте только задумка обсуждалась, практических отзывов не было вроде бы)...
Тоже думаю купить "реплику без бренда" (они у нас бывают, я брал здесь, в Москве, за 3,5 тыра), вполне для описанных выше задач подходят (не дохтур и не Люп конечно же, но достойно вполне).
Сколько весит такая база не знаешь (какую ты заказал), я к тому, может быть мне тоже самопальной не стоит заморачиваться, если речь о 50 гр. лишних вместе с креплением калика на нее?
-
Пристреливал я на дальность своего зрения. На 25 м в точку. Но парочку сорок сфотал с макушки ели. По дальномеру потом показало 52 м. Поправки все равно надо учитывать (калик не крутится, он расчитан на прямой выстрел) при более близких дистанциях (высоту прицела над стволом), если хочешь попадать точно в глаз.
Вместе прицелы еще не ставил - планка только пришла и еще на почте лежит. Завтра надеюсь заберу. Поэтому на остальные вопросы пока не отвечу. :)
Описание калика (вес и прочее есть на ссылках), также и по планке.
Калик мне понравился своей защитой и универсальностью - 4 прицельных марки, 2 цвета (красный и зеленый), плавная регулировка яркости. Пристрелял довольно быстро его. Больших поправок не пришлось вводить. А еще он очень дешевый :)
-
Сереж, а обрати-ка ты свой взор на Коннект 01. Может под твои задачи оно и подойдет. http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2737.0.html
-
Пристреливал я на дальность своего зрения. На 25 м в точку. Но парочку сорок сфотал с макушки ели. По дальномеру потом показало 52 м. Поправки все равно надо учитывать (калик не крутится, он расчитан на прямой выстрел) при более близких дистанциях (высоту прицела над стволом), если хочешь попадать точно в глаз.
Вместе прицелы еще не ставил - планка только пришла и еще на почте лежит. Завтра надеюсь заберу. Поэтому на остальные вопросы пока не отвечу. :)
Описание калика (вес и прочее есть на ссылках), также и по планке.
Калик мне понравился своей защитой и универсальностью - 4 прицельных марки, 2 цвета (красный и зеленый), плавная регулировка яркости. Пристрелял довольно быстро его. Больших поправок не пришлось вводить. А еще он очень дешевый :)
До среды включительно успеешь?
До среды я совершено свободен (могу подождать), помнишь как в мультике про Винни-пуха? |-=
Спасибо Лёш! Порадовал, а то чмурят местные аксакалы, а я нуюхом чую что здесь можно новое качество "нарыть" (на связке калика и большой оптики)... \??/
-
Сереж, а обрати-ка ты свой взор на Коннект 01. Может под твои задачи оно и подойдет. http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2737.0.html
Дим спасибо! Такого чуда еще не видел... O--O
В принципе он, насколько я понял, хороший конкурент Таске 10х42 (поле точно вдвое примерно относительно Таски)... Юзал его кто-нидь в реальных условиях? КАк отзываются (ПифПафыч хвалит, это дорогого стоит, но он же сам и продаван, потому ёкает немного)? На ближняк хорош гусь, нет спору, если качество ОК... ::)
Но млин, мне ж для "раскрытия возможностей" заказанного девайса (все едет до сих пор, застреванец...) универсалка нужна. Т.е. на дальняк (150м) и по бамажкам тоже (вьюношей учить и жена тож любит попукать и "позаковыристей"). ???
Ну а как "второй прицел" он не очень (вес 620 гр)... \??/
-
У меня на Калибрике 580гр. стоит, да еще и довольно высоко. Дискомфорта - "0"
Кстати поле у него сравнимо с 50-ой линзой, если не больше, при 24-ом объективе
-
У меня на Калибрике 580гр. стоит, да еще и довольно высоко. Дискомфорта - "0"
Кстати поле у него сравнимо с 50-ой линзой, если не больше, при 24-ом объективе
Мить, хороший вариант (смотрится здорово), прицела я такого не юзал и даже "теоретически" не обсасывал.
На птенчика миник самое оно (на мой опять же взгляд), девайс юркий, он по ходу не предназначен для работы на дальняк. Птенца поюзать в деле не пришлось, так в лапах подержал, слюньки попускал, этим и кончилось...
Пока я себе две пневмы позволить не могу (тесновато, сначала с жилплощадью решить тады надо), а потому даже не мечтаю... :-[
Я в октябре почти месяц сидел кумекал, еле нашел универсальный вариант винта (чтобы один он почти все мои задачи решал). Вот теперь для него оптику и шукаю, тоже значит "универсальное решение" нужно.
Решение "в один прицел" мне найти не удалось, начал дня три как думать над "спаркой", отсюда и этот пост... 8;:
Ты с каликом на пневме (любой достойной) работал сам?
Корова пишет, что до полтиника с хорошим каликом работать можно (Леха тоже), но я не Корова, калик по цене прицела не мой выбор, мне бы хватило и до 30-ки за глаза, а дальше нормальная оптика, Бушик тот же, например. Вот такая заморочка... \??/
Если бы оптику нашел, которая весь рабочий диапазон покроет (от 20 до 150 устроит вполне), соответственно от 3 до 16...18 кратность переменник с хорошим полем, то и не стал бы заморачиваться...
Бушик 3х12 на пределе, + на низкой кратности поле режет, а на высокой для 150 слабоват, такой же 6х24 на дальняк гут, но на ближняк просто никак (им картинки в плейбое на ближняк смотреть тока гут)... \??/ \./
-
Денис спасибо! Но обоснуй если не лень, пожалуйста...
Мож сам калики юзал на пневме (опыт есть)? Или такую оптику знаешь что для всех задач и дел "за глаза"?
ставил я калик на пневму говно галимое
ну счас я те обосную *:*
во первых: что за чушь ты несёшь про стрельбу на 150м \./ (не обижайсо)
мы все конечно видели стрельбу камрада Алексея но это единичный случай
да и применить то такую стрельбу на практике мало удасцо, с сабою
стрелковый стол не повозишь с мешками и тд.
короче это фантастика
во вторых: калик себя может оправдать только на дробосёрах и нигде больше!!!
потому как на пневме ты его пристреляешь на 30м то но 20м или от40 и дальше ты уже ни за что не попадёшь в виду того что поправки сделать не сможешь милдота то нету :-X
а про боковые вообще молчу и про правильность вкладки если нет уровня
Какую можно ставить оптику, чтобы универсальна была с 10м до 150 хотя бы (винт такой уже нашел, жду, а вот прицела найти не могу)?
не правильно поставлен вопрос
во первых надо знать что стрелять будешь? если бумагу это одно если КАРтонки это другое
для первого нужна большая кратность для второго достаточно и 10х кратника
ну и бюджет озвучить бы немешало
имхо лично бы взял буш элит тактикал 3-12х44 FFP но стоит дорого
Мне тут тоже знакомый похоже выдал, - "Ставь Таску 10х42 и не умничай!" ;)
Дешего и сердито, только возможности винта "зарежу" почти наполовину...
умный человек твой знакомый слушай его ,а про стрельбу от 100м забудь
-
потому как на пневме ты его пристреляешь на 30м то но 20м или от40 и дальше ты уже ни за что не попадёшь в виду того что поправки сделать не сможешь милдота то нету :-X
а про боковые вообще молчу и про правильность вкладки если нет уровня
Денис, особо спорить не буду. Но мне лично с каликом по густому лесу больше понравилось гулять. Когда сфотал ПОДРЯД 2 сороки на макушке сосны (52 м по дальномеру), то ни какие поправки не брал - в точку целился, снизу вверх, с опорой на край ворот (неустойчивые). Многие жалуются, что на больших дистанциях марка (точка) здорово перекрывает мишень - согласен. Но на моем калике есть такая марка, с которой я целился и попадал на 25 м по ягодке калины (7-8 мм). Там в окружности очень тоненькая точка позволяет выцеливать точно.
По завалу винта даже не стоит заморачиваться - на 25-30 м это абсолютно не критично. А вот на коротких дистанциях (при фотоохоте) скорость прицеливания очень важна -когда не ищешь цель в объектив оптики, а просто поднимаешь аппарат и прицельная марка сразу оказывается на цели. Двумя глазами вообще здорово [!]
Пытался картонки фотать влет. Пока не получалось, НО надо просто тренироваться. Вспышки рядом пролетают с картонками - они прям в полете уворачиваются :D
Когда пристреливал калик, то в тире были падающие мишеньки с убойной зоной 10 мм. После пристрелки я спокойно в них попадал на 25 м с рук, но с упором локтями на стол.
-
Ну так если 52 метра было именно до сороки, то проекция до цели и была в районе 25 метров, поэтому и попал...
Сам тоже пытался использовать калик, был Хакко бед, с разными прицельными марками, в т.ч. типа баллистической, но быстро оставил эту затею. Накоротке лучше лцу, а дальше нормальная оптика.
-
Ну так если 52 метра было именно до сороки, то проекция до цели и была в районе 25 метров, поэтому и попал...
Т.е. грубо говоря при настройках моего винта получилось, что первый ноль на 25 м, а второй на 52? :)
Ну может и так... по БК не проверял :)
Тогда получается, что траектория довольно пологая на ближних дистанциях (до 50 м), поэтому особые поправки и не нужны - стреляй в точку и все :)
-
Нет, не так. Я имел в виду, что до самой ели было в районе 25 метров, а до сороки в районе 52... она же на верхушке сидела?
Хотя при килл-зоне в 4см., в крест обычно можно стрелять метров с 15 и до 40-50... в калькуляторе посмотрите.
-
Я имел в виду, что до самой ели было в районе 25 метров, а до сороки в районе 52... она же на верхушке сидела?
В общем-то примерно так. По прямой до сосны было примерно 25 м и угол выстрела вверх был довольно крутой.
-
Коллиматор пробовал: успешно стрелял "в штык" и на 50м. - не вкатило, и всё. Особенно в сумерках неудобно.
Хороший загонник переменник кратностью 1-6 с подсвечиваемой тонкой сеткой, позволяет решать все охотничьи задачи. Есть интересная модель у Vortex.
-
У меня на Калибрике 580гр. стоит,
Мить, вот фото правильное, а что в профиле твоём стало ???
Поясни :)
-
Сергей,
если есть желание иметь «два в одном», то может что-то подобное поискать?
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2737.0.html (http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2737.0.html)
И увеличение, и широкий угол обзора – всё есть в одном приборе. Только найти трудно будет.
-
У меня на Калибрике 580гр. стоит,
Мить, вот фото правильное, а что в профиле твоём стало ???
Поясни :)
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3088.60.html
-
во первых: что за чушь ты несёшь про стрельбу на 150м (не обижайсо)
…
короче это фантастика
Денис, это не обидно ничуть (объезжаются лошади, у человека голова для того чтобы думать, а не объезжаться).
Еще три месяца назад я ответил бы так же, как ты (да и сейчас гложут сомнения).
Чуши нет, при стрельбе с лежки (а мешочек с крупой из твердого пенопласта у меня всегда с собой), это реально, еще реальнее если хорошая настильность траектории (хорошие масса пульки и ее БК).
«Спарку» прицелов я подбираю НЕ для стандартного Сверча-папы (со стандартом на 150 фокус пройдет только чудом, да и смысла нет, пулька будет «на излете»), для «длинного».
потому как на пневме ты его пристреляешь на 30м то но 20м или от40 и дальше ты уже ни за что не попадёшь в виду того что поправки сделать не сможешь милдота то нету
В целом согласен, с точки зрения практика, так и есть, но:
- я собираюсь пристреливать калик не на 30-ку, а «по взрослому» (по траектории с двумя нулями), поэтому СТП от марки калика на любой рабочей дистанции (от 5 до 30-ти) будет уходить не более 1,5 см;
- «милдот» таки на калике есть (но не все умеют им пользоваться), ибо прицельная марка калика (любого почти кроме полного г*вна) всегда имеет четкий размер в милах (2, 3, 7 и т.п.), кто умеет тот запросто «возьмет поправку».
Вот эти два «но» и позволяют мне пока «надеяться на чудо». А про «боковую установку» меня самого сомнения гложут жуть как (пробовать надо, а пока не на чем)…
Алексей, насколько я понял, пристреливал калик иначе (чем я собираюсь) и попадания в цели на вершинах деревьев у него получились не чудом, а вполне «законно» (при стрельбе под углом уход СТП вниз от расстояния тем меньше, чем больше угол, по сути он почти равен горизонтальной дистанции до дерева). Так что верю ему полностью.
не правильно поставлен вопрос
во первых надо знать что стрелять будешь? если бумагу это одно если КАРтонки это другое
для первого нужна большая кратность для второго достаточно и 10х кратника
ну и бюджет озвучить бы немешало
имхо лично бы взял буш элит тактикал 3-12х44 FFP но стоит дорого
По ходу ты пост на верху не читал…
Кратко. Бюджет позволяет, вполне и даже намного больше позволяет (разум запрещает «беспредел»). И по бамажкам и по делу тоже (нужен «универсал»), даже если бы и строго «по делу», то пристрелку (по бамажкам) еще никто не отменял.
Со сверчком-папой у меня и с Таской 6х42 проблем особых не было. Но всегда «хочется большего» (похоже уже вырос из этих «коротких штанишек»).
Если не в лом и есть интерес, то загляни в пост месяца через три (к тому времени точно успею сам это все проверить и отчетики выложу).
-
если есть желание иметь «два в одном», то может что-то подобное поискать? http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2737.0.htmlИ увеличение, и широкий угол обзора – всё есть в одном приборе.
Николай спасибо! Мне уже Митя его "сватал"...
На сверчка-стандарт, а мож и на птенца и чисто охотить лучше не сыскать (если качество ОК, да и даже если не совсем ОК, то все равно зачотный прибор). O--O
Я заценил его, слюньки текут, но мне не для стандарта и не "чисто охотить", скорее наоборот даже, поэтому и мучаюсь сам и Вас мучаю/смущаю... \./
Перед всеми извиняюсь, теперь раньше 19:30 не отвечу (обед кончился оч. быстро млин)...
-
мешочек с крупой из твердого пенопласта
огромное спасибо за идею, хотел уже заказывать полиэтиленовые гранулы =)))
-
мешочек с крупой из твердого пенопласта
огромное спасибо за идею, хотел уже заказывать полиэтиленовые гранулы =)))
Ну хоть кому-то полезен оказался, уже радость! :D
Только хорошего даром не бывает много... ;)
В отличии от гречки той же:
- пружинит слегка, не всем нравится;
- твердый пенопласт (не пузырчатый) щас хрен найдешь где;
- настолько легкий оказывается, что на поясе совершенно не чувствуешь, по кустам продираешься нужно постоянно контролить, потерять очень просто и легко (сам раза три сеял, не меньше).
Ну и с мешочка стрельнуть получается в лучшем случае раз из пяти (опереть часто не на что, столика то нет ??? ), лес жа, не тир поди. ;)
Но есть и хорошие новости.
Василич пенопласт твердый не нашел, но нашел строительно-монтажную пену и кусок конуса дюралевого полого. Приделал к нему затычки с двух сторон и в большой дыру просверлил ровно под хоботок баллона со строительно-монтажной пеной. Задул туда "до упора", потом заглушки вынул, вытолкнул и покрошил... Так три раза... Как раз крошки на мешочек и получилось (доволен, ничем не хуже твердого пенопласта). Тока ящичек (небольшой любой формы) нужно слегка маслицем смазать, а то потом от стенок хрен отдерешь... и крошить чуть крупнее гречки, не мельче (а то сильно мягкий будет)!
Чтобы не терять на два карабина связанных шнурком теперь вешаю, один мертво к ремню, а второй к мешку, на ремень вешаешь, если соскочит или забудешь на радостях на ремень цапануть, так он сзади начинает шуршать и болтаться, уже заметно... ;)
Удачи! O--O
-
твердый пенопласт (не пузырчатый) щас хрен найдешь где
Есть такой в строительных гиперах. Надо только придумать, как его нарезать. А упругость наверное будет зависеть от размера крупиц. Вообщем надо пробовать.
-
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3088.60.html
Ну не хочешь, не надо 8)
Мне так и сказали-"невнятное бурчание на тему....да так без темы...." :-[
Шо, секрет бАльшой? Или Очень больной вопрос.
Это же не вен.заболевание, чё тут скрывать? *:*
-
твердый пенопласт (не пузырчатый) щас хрен найдешь где
Есть такой в строительных гиперах. Надо только придумать, как его нарезать. А упругость наверное будет зависеть от размера крупиц. Вообщем надо пробовать.
Ага, ты верно понял, - "методом проб"... [!]
Можно построгать и поломать потом, и не обязательно чтобы размер всей "крупы" был строгим (это по опыту, почти не влияет).
-
Ну не хочешь, не надо
... ну да, ты прав. Не хочу. Не о чем говорить пока, поэтому и не хочу :-[.
-
Подниму тему,ЛЦУ или Коллиматор
-
Подниму тему,ЛЦУ или Коллиматор
Спасибо Володя за Ап, хотя я так вопрос не ставлю (у калика свои плюсы и минусы, у ЛЦУ свои).
Вопрос поста скорее "Два прицела или один?" ;)
Чтобы увидеть зайчик ЛЦУ в основном прицеле на мишени еще нужно "попасть" лучиком и полем зрения прицела на эту цель сначала и ЛЦУ в этом не помощник вроде бы (а если уже поймал цель в основной прицел, то накой этот зайчик нужон?). Он лишь тупо может помочь стрелять накоротке вовсе без использования основного прицела, с этим я не спорю ничуть...
Калик способен решить вроде бы обе эти задачи (см. тему)...
Калик у меня есть (съедить и содрать с дробовика тока надо), винта щас пока нет, так что сам попробовать эту схему не могу, увы... ???
-
Подниму тему,ЛЦУ или Коллиматор
Спасибо Володя за Ап, хотя я так вопрос не ставлю (у калика свои плюсы и минусы, у ЛЦУ свои).
Вопрос поста скорее "Два прицела или один?" ;)
Чтобы увидеть зайчик ЛЦУ в основном прицеле на мишени еще нужно "попасть" лучиком и полем зрения прицела на эту цель сначала и ЛЦУ в этом не помощник вроде бы (а если уже поймал цель в основной прицел, то накой этот зайчик нужон?). Он лишь тупо может помочь стрелять накоротке вовсе без использования основного прицела, с этим я не спорю ничуть...
Калик способен решить вроде бы обе эти задачи (см. тему)...
Калик у меня есть (съедить и содрать с дробовика тока надо), винта щас пока нет, так что сам попробовать эту схему не могу, увы... ???
Калик в сумерках не поможет - ЛЦУ руллит!!!А по факту - ЛЦУ нахрен не надо! Если ты видишь цель без подсветки фонарём - вкличи подсветку на прицеле и всё!!!
-
лцу рулит совсем накоротке, метров до 10, когда с прицелом поправки громадные....
-
Пришла планка, чтоб калик под углом к основному прицелу поставить... Не подходит >:(
Крепежи все подходят, а вот она не вниз смещена, а вверх и оптика не дает калику встать (или наоборот). Надо выше кольца тогда ставить или ... чего-то придумывать... Нашел другую планку (вниз под углом), но она короче и всего один зажим на основную планку. Для фонарика типа (написано). Но попробую ее заказать. Опять ждать... зима длинная...
-
Пришла планка, чтоб калик под углом к основному прицелу поставить... Не подходит
Алексей не мучайся, ну его нафик... \??/
Сегодня или завтра вышлю тебе эскизик, закажешь любому фрезеровщику, это любой фрезер сделает без проблем.
И второй вариант, с использованием стандартного кольца на вивер. Такоую сможешь сделать и сам (нужны лишь сверловка и нарезка резьбы).
Это будет и проще и дешевле чем ждать, да и легче эти планки будут покупных (анокс уверен ты и сам сможешь нанести).
Вес твоего калика чуть больше 100 гр., отдачи почти нет, вынос не больше 3-х см, там любая даже пластинчатая выноска будет держать калик мертво! ;)
У меня на дробовике стоит похожее крепление, без каких либо нареканий уже три года (более 150 пуков точно). |-=
-
Ок. Жду. O--O
Для себя я решил, что мне очень хочется оба прицела одновременно иметь на сверче ;) Когда стоит какой-то один, то чувствуется, что не хватает другого :)
-
Может быть кому поможет... А мож и lll/
Есть фабричные кроны и кольца не загораживающие прямой обзор на цель ("See-Thru"):
http://www.prizel.ru/kolca-leupold-rifleman-detachable-see-thru-1-dyuym.html
http://www.hunteroptics.ru/joom/index.php/component/jshopping/product/view/39/205?Itemid=
Т.е. эти крепления не загораживают открытые прицельные приспособы или микрокалики (типа Дохтура).
К моему сожалению все мной найденные на дюймовую трубу... :'(
Это к варианту установки калика под основной прицел... ;)
-
Прикинул как будет работать калик с выносом из под основного прицела (благо винт с прицелом теперь под рукой)...
На мой вкус неудобно по любому, тем более он еще и будет торчать на левую сторону винта (я правша), которую хотелось бы оставить "девственной чистой" (ибо на спине носить как?).
Остались две схемы - над прицелом и под прицелом. Первую проверю после НГ, при "боевой проверке" винта.
Со второй сложнее. У меня сейчас высокие кольца, но реальный просвет для калика всего 5 мм, т.е. нужно будет поднимать основной прицел еще на 25 мм... Это глухо по ходу, целится будет неудобно... Энтузязизм ваять эту схему иссяк... :o
Попробую просто в зависимости от обстановки менять переменник на калик, процедура займет минуту. Посмотрим в деле что из этого получится... ;)
-
Можно в спине дырку проковырять, под калик, ружбайка меньше елозить будет при переноске :)
-
Вот что у меня получилось.
С другой оптикой можно подальше поставить калик.
-
Алексей, а ты левша? А то мне кааацца мне бы как правше не удобно было бы тянуться шоб в калик зыркать 8;:
-
Алексей надо будет "в боевых условиях" проверить. ;)
Я так делать не стал, ибо "приложил" (временно закрепил) и понял, что винт обязательно надо "заваливать" для стрельбы с каликом, соответственно кроме этого неудобства плохо то, что он не может стать "визиром" для основного прицела для ускорения прицеливания (наподобие "гида" в телескопе).
Я в январе опробую другие две схемы:
- Установка калика на ОП сверху (боюсь не прокатит ибо слишком высоко будет стоять, и ось будет сильно не совпадать с основным прицелом).
- оперативная замена основного прицела на калик и наоброт (на быстросъемах), заранее с учетом складывающейся "обстановки стрельбы".
В дальних планах разработка и изготовление колец "таргет фрее" (чуть более высоких у которых крепления не загораживают обзор калику типа "дохтура" стоящему прямо на вивере).
Но там все не так просто (если тупо "точить из куска люминя", то цена вопроса приближается к цене хорошего брендового прицела-переменника.)
-
Алексей, а ты левша? А то мне кааацца
Нет, правша. Когда в калик смотришь щека также опирается на "приклад".
- Установка калика на ОП сверху (боюсь не прокатит ибо слишком высоко будет стоять, и ось будет сильно не совпадать с основным прицелом).
Абсолютно не правильно. Калик используется на близких расстояниях и такой разбег с осью ствола попросту не даст нормально с него попадать. Наоборот калик надо как можно ближе к стволу делать, ИМХО. Он же работает практически на траектории прямого выстрела.
- оперативная замена основного прицела на калик и наоброт (на быстросъемах), заранее с учетом складывающейся "обстановки стрельбы".
Это тоже исключено. Калик нужен (мне) для того, чтоб быстро прицелится и произвести выстрел по "мишени" с близкого расстояния. А на таких дистанциях "мишень" дает очень мало времени на это (поэтому калик и предпочтительнее), не говоря уже про возню с заменой прицела.
-
Это тоже исключено. Калик нужен (мне) для того, чтоб быстро прицелится и произвести выстрел по "мишени" с близкого расстояния. А на таких дистанциях "мишень" дает очень мало времени на это (поэтому калик и предпочтительнее), не говоря уже про возню с заменой прицела.
Заранее Леш понимаешь? :D
Т.е. подхожу к густому лесу - ОП долой, калик на его место... Подхожу к опушке или болоту - калик долой, ОП на его место (заранее понимаешь?)... ;)
-
Это фантастика
-
Т.е. подхожу к густому лесу - ОП долой, калик на его место... Подхожу к опушке или болоту - калик долой, ОП на его место (заранее понимаешь?)... ;)
Я тоже так думал :D Пока не столкнулся с реальностью. Оптику, например попросту не куда положить - надо какой-то чехол для нее делать, чтоб на поясе. По лесу когда идешь, эти опушки и заросли ПОСТОЯННО перемежаются. Даже при наличии опушки, мишень может появится как на ближней стороне (метрах в 7-15), так и на другой стороне опушки (метров 40, было такое - стояла оптика, а мишень появилась примерно в 7 м - промах; стоял калик, мишень увидел в 40 м примерно - также промах). Вот поэтому я пришел для себя к выводу, что желательно, чтоб стояло оба прицела одновременно. А то, что заваливать приходится, то это ерунда. На такой короткой дистанции попросту надо пристреляться и привыкнуть ;)
-
Я тоже так думал :D Пока не столкнулся с реальностью. ...
А то, что заваливать приходится, то это ерунда. На такой короткой дистанции попросту надо пристреляться и привыкнуть ;)
Тут дело такое Леш, у каждого свои привычки и "удобства". Тут советы давать и слушать чужие гиблое дело...
Я например уже прицеливаться закрывая левый глаз не могу, да и винт "заваливать" прямо организЪм сопротивляется (столько учиться "правильной прикладке", а теперь учиться обратному?). ^|
Попробую сам и отпишусь по результату. Скорее всего действительно "фантастика" (но надежда пока не угасла). Если не получится тогда начну "колдовать" над креплениями основного прицела по типу "таргет фри" (те еще заморочки, мож и основной прицел придется другой брать с объективом 30 мм, например, чтобы калику обзор не загораживал).
Короче поживем-увидим (хороших решений, увы, нет, придется по любому либо "изголяться", либо просто "забить на калик")... ???
P.S. Пробочки у меня уже, все 10 штук в полном комплекте. Как слесарку, сборку и проверку закончу сразу отпишусь в твоем посте (как договаривались). Скорее всего на выхи уже (сегодня не успею).
-
Имхо, я бы калик под левый глаз ставил. В идеале чтобы с двух глаз перекрестия совпали. А вообще, переменник на малой кратности и работа двумя глазами вполне заменяют калик. Левый дает обзор, правый перекрестье, вместе полная картинка. Калик не панацея, был на охоте, там 2 "охотника" с нарезными стволами и коллиматорами за 20 тыр с 30 метров в лося не попали... Про количество выстрелов промолчу.
-
+1 за переменник, например, тот же Буш 3-12, а на коротке лцу
Иначе получается колхоз...
-
Мужики, вы сначала попробуйте ;)
Я попробовал и понял ЧЕГО хочу :) Колхоз, не колхоз... мне захотелось два прицела одновременно и я это сделаю и тоже опробую ;)
-
Остались две схемы - над прицелом и под прицелом. Первую проверю после НГ, при "боевой проверке" винта.
Сергей, ну что с каликом? Есть результаты испытаний?
-
Есть только "результаты прикидок" (временно закреплял калик с простым выносом вбок и с выносом и завалом, как у Алексея). Мне, увы, не понравилось... ???
На очереди опробование еще двух схем:
- на вивер под основной прицел по центру (для этого жду самый мелкий Буррис, месяц назад, уже скоро он ко мне из Штатов начнет ехать). Однако там придется возиться с установкой основного прицела на совершенно другие кольца, а может быть и калик через две призмы (как в перископе) ставить. Короче схема геморная, но вроде бы может дать нужный результат.
- вторая схема: описана выше (оперативная замена прицела, точнее, как оказалось, маленький Буррис влезет под основной прицел, и нужно лишь будет снимать/ставить основной прицел когда надо). Пробовал с Навкой-каликом эту схему на Рождество. Но "мишенек" было в лесу мало (снега мало, гололед, мишеньки не бегают днем млин, злой приехал, ничего толком не проверил, увы).
-
Есть в природе очень качественные (но, сАбака, дорогие) базы под быстросъемные поворотные кольца.
Только вот у меня вопрос: а где, шастая по лесу, хранить второй прицел?
-
На поясе или на тактической разгрузке жилета в чехле, как всегда (продаются чехлы прицела с креплением на ремень в ормагах)... ;)
Валер по любому "кольца" (крепление прицела, чтобы калик под ним был без "съемов") придется делать самопальные, и на нормальные кольца они мало похожи будут. Я прикидывал уже и казал тем кто может сделать, мне цену выкатили примерно такую же как на средненький Люп... :'(
Продолжаю репу чесать (мож что и взбредет в голову попроще)... \??/
-
придется делать самопальные, и на нормальные кольца они мало похожи будут. Я прикидывал уже и казал тем кто может сделать, мне цену выкатили примерно такую же как на средненький Люп...
Я бы тоже выкатил что-то около того, но хоть убейте: я не представляю, как подобное нагромождение может выглядеть на винтовке.
Может, два ЛЦУ поставить (красный и зеленый) да пристрелять их на 10 и 25 метров и брать поправки чисто на глаз?
-
ЛЦУ "поймать" быстро движущуюся вблизи цель не проще (лично мне точно, другим х/з) чем в основной прицел (на кратности 6), этот вариант я давно опробывал и отставил Валер (еще когда с Таськи 6х шмалял)...
А "нагромождения" и нет (в замыслах). Схема такая:
Калик планировалось на вивер под окуляр загнать. Задумывался "откидной" крон (угол откидывания невелик) либо объектив тупо "приподнимался" чтобы калику обзор не перекрывал, либо весь ОП сдвигался/откидывался на примерно 30 градусов, а "стремена" под кисть левой руки на ложе.
Если решусь/придумаю как сделать, то покажу (сфотаю) и расскажу.
Но не сейчас и не скоро. На первом месте тезка с Камчатки (нужно кучу всего закупить и ему выслать, чем сегодня и занимался). На втором "ремонтный редуктор" (первый образец на следующей неделе будет скорее всего). Пробочки с грибком (совместное творение с Алексеем) тоже нужны... Короче размениваюсь на мелочи Валер... ???
-
Я никуда не тороплюсь ))
Просто интересно, не каждый день приходят аэргуннерам в их светлые головы такие неординарные решения.
Послежу за реализацией.
-
Я никуда не тороплюсь ))
Просто интересно, не каждый день приходят аэргуннерам в их светлые головы такие неординарные решения.
Послежу за реализацией.
Присоеденяюсь ::)
-
Интересное решение от Барриса
-
очень, что то подобное заметил в последнем фильме Ридик, когда девушка шмаляла с винтовки по нему.... перед каждым выстрелом скидывала на бок прицел. *=
-
Для реальной охоты с пневмой - хороший загоннег-переменник, с нижней единицей. Любые охотничьи задачи на пневматических дистанциях от 1 до 80м. (для 5.5)
Столь любимую Итгановодами стрельбу на 150м, по понятным причинам, не рассматриваем. [::
Для бумажек, завести второй прицел.
-
Валер похож примерно на один из вариантов которые я "рисовал". Но нужен именно крон, если откидной, я не представляю как такие два кольца можно соосно выставить да еще и под наклоном если (задача для Кулибина). А с кроном намного проще и жестче будет. o--
Но чем больше думаю над этим тем больше склоняюсь к "спарке откидных призм на калике". Так мне думается и проще и дешевле будет и надежней... \??/
Иван, это тоже вариант, если жестко либо "в поля", либо "в тир по бамажкам" (именно это я сам кому-то предлагал недавно). :)
Но у меня не "прокатит" этот вариант. Я уезжаю "в поля" как правило сразу на несколько дней, поэтому и "тир" и "поля" мне нужны "в одном флаконе", да и лишний килограмм переть на себе и даже на велике не фонтан, увы... У меня оч. специфичные запросы, отсюда и все эти "проблемы" (и другие тоже, выбор винта например)... \./
-
"синхронизировать" пару таких колец, если они обжаты вокруг трубы прицела, мне кажется, не составит большого труда.
И нех себя накручивать проблемами ))
-
Вай как больно... ^|
Не понял правда как ось вращения связана с трубой прицела (тем более если эта ось стоит наклонно к виверу на который кольца жестко установлены)... |-=
Но все равно спасибо Валер. O--O Давно мне надо хорошего пендаля дать (с моими "зачумелыми" запросами)... :D
Как там в Смоленске остановка? Кондукторши (помнишь фотки) небось "в лежку"?
У нас сегодня похолодало, держу кулачки за вас всех, чтобы вы смогли таки "в поля" выехать и отдохнуть на природе, а не только усатого-полосатого охаживать... :D
-
Сергей, я имею в виду, что реализовать подобный моноблок в металле нет смысла, если есть подобные чумачечие кольца.
Зачем изобретать велосипед?
PS
В Смоленске всё ровно и спокойно, пока... )))
-
Доброго времини суток.
У буржуинов есть такие прилады:
(http://www.laruetactical.com/sites/default/files/img_2913.jpg)
Aimpoint Micro T-1 Ring Mount, LT787 http://www.laruetactical.com/aimpoint-micro-t-1-ring-mount (http://www.laruetactical.com/aimpoint-micro-t-1-ring-mount)
(http://www.leapers.com/images/600X381/M3B40090R2_PRO_01.gif)
Integral QD 30mm Mount, 2 Picatinny Slots, 40mm Mount Clearance, 120mm Base http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=mount&level1=Scope_Ring&level2=30mm_Ring&itemno=M3B40090R2&status= (http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=mount&level1=Scope_Ring&level2=30mm_Ring&itemno=M3B40090R2&status=)
(http://www.leapers.com/images/600X381/MAQ032263_PRO_1.gif)(http://www.leapers.com/images/600X381/MAQ032263_APP_1.gif)
UTG LE Rated Quad-Rail/3 Slot Angle Mount w/Integral QD Lever Lock System http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=mount&level1=Angle_Mount&level2=&itemno=MAQ032263&status=&mtrack=15m# (http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=mount&level1=Angle_Mount&level2=&itemno=MAQ032263&status=&mtrack=15m#)
Сам сейчас, как и ТС, думаю над этим вопросом.
С уважением.
-
Вот реализованная схема http://skanda-rus.ru/pricel-elcan-specterdr-1-4x-cx5396-7-62/
-
Вот реализованная схема
:o 108’900 руб \./
-
Или так:
(http://www.leapers.com/images/600X381/M3B40090R2_FEA_02.gif)
-
есть у наших соседей еще такие поделки:
-
если попробЫвать калик разместить между тактическими башенками ... что-то типа такого ...
чуть завалил винт налево ... и ..... вот тебе калик перед глазами...
с открытыми сошками - удобно держаться за левую ножку - она как раз тогда примерно вертикально расположена будет |-=
-
Это всё статические крепления и их море в природе, автору хочется движения, поворот.
-
Не совсем так, не в повороте дело (это лишь один из способов/попыток решения проблемы)...
Предлагаемые схемы я пробовал (калик наверху или сбоку, с выносом, с поворотом + их комбинации). Неудобно тем, что прикладку менять приходится при переходе с прицеливания с калика на ОП. Т.е. если цель в поле обзора ОП, то ее в калик не видно (без смены прикладки) или наоборот.
А цена... ну млин мне за один поворотный крон предложили заплатить ок. 100 тыров, я ес-сно отказался...
Смысл в том, чтобы цель была без смены прикладки одновременно видна и в калик и в ОП (допустимо, чтобы калик временно перекрывал поле зрения ОП, но тогда чтобы его можно было не меняя прикладки "движением мизинца отодвинуть").
Вариант с выносом и поворотом (вполне бюджетный) реализовал уже Алексей (см. выше), но он требует смены прикладки при переносе прицеливания с калика на ОП и наоборот. Ждите как ему удастся отстреляться он отпишет по рузультатам... ;)
-
\??/
Как ни пытался представить поворотные кольца с прицелом, а за/перед ним калик, на в общем то не очень длинной планке вивера у насекомыша ....
ниччо в общем не представилось |-=
-
Длина калика (который я заказал) = 46 мм,
свободный кусок вивера за задним кольцом имеет длину 63 мм...
Проблем нет, они только кажутся ... ;)
-
Комрады, для общего развития, подскажите ПЛИЗ - как близко/далеко от глаза должен быть установлен коллиматор ???
Просто дела с ними не имел ...
а в тЫрнете, при изучении колиматорных ТТХ, такого параметра, как "Eye Relief" не увидел s|d=
...
С интересом слежу за развитием этой темы [!]
O---O
-
как близко/далеко от глаза
как удобно.....никаких ограничений по моему нет....как и айрелифов.....типа точка как бы в бесконечности... \??/
-
как близко/далеко от глаза
как удобно.....никаких ограничений по моему нет....как и айрелифов.....типа точка как бы в бесконечности... \??/
чем дальше калик от глаза, тем удобнее
-
Уточню - открытый калик чем дальше тем лучше, закрытый удобно ставить как обычный прицел.
-
Уточню - открытый калик чем дальше тем лучше, закрытый удобно ставить как обычный прицел.
\??/ чем дальше в лес- тем тоЛще пАртизаны :o
|-= \h/ а вот такого типа "зверушки" - это какие ? Открытые? Закрытые? ^|
-
открытый, закрытый в общем случае похож на обычный прицел
-
-|_ Спасибки за ликбез O--O
-
Вот в соседней теме ссылочку дали на баррис - http://www.burrisoptics.com/fastfire.html
там есть простое и элегантное решение...
-
Спрошу здесь - извиняюсь за дублирование!
Есть готовый рецепт???
МИНИМАЛЬНЫЙ ПАРАЛЛАКС на дистанции от 15 до 50 метров, точка не больше 1-1.5 МОА, открытый, малогабаритный, надежный, можно брендовый, чтобы СТП при съеме/установке не уходила, если быстросъем - то вообще идеально? Есть такие?
Я вот скупил с али все виды каликов. Выбрал один - китайский, точка 1-1.5 МОА (на 50 метрах точка размером с крышку из под колы, может немного больше), открытый, малогабаритный, практически нет параллакса. Попадаю на дистанции от 20 до 50 метров в пивную банку. А на расстоянии 25 метров в крышку из под колы. Но, сцуко, СТП уходит при съеме/монтаже и при попытке подкрутить винты горизонтальной поправки и вертикаль силно уходит, ну и наоборот тоже. Пока пристрелял - за...лся крутить.
Блин Эотек приходит на ум...
-
Есть такие?
Есть...
Я Бурриса как раз жду с отстройкой параллакса от 10 м. Правда точка 3 МОА (калик не для тира берут и не для стрельбы по кускам сахара на 100м).
Если при съеме/установке СТП плывет, то проверь само крепление (скорее всего "плывет" оно), либо нежесткое соединение калика с креплением (попробовать подтянуть винты, если винтами крепится).
А иначе это "плоды экономии" ("плывет СТП" - обычная вещь на так называемых "репликах" брендовых прицелов и на дешевках от производителей "но наме").
-
По теме - http://www.wht.ru/notes/24347.php
Безо всяких поворотов, просто калик чуть сбоку.
Кстати и калик прикольный, без батареек...