Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: Ballu74 от 12 Ноября, 2010, 19:42

Название: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 12 Ноября, 2010, 19:42
http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?43,28490

а в чем разница с тем редуктором, который установлен?
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 12 Ноября, 2010, 19:58
В том, что на штатном шток редуктора имеет запирающую кромку, а упомянутый выше наоборот - запирающий материал (капралон, ПОМ, ....) запрессован в шток.
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 12 Ноября, 2010, 20:33
я правильно понимаю, что Хансовский редуктор более трудоёмок в серийном изготовлении?

Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 12 Ноября, 2010, 20:37
Думаю да.
(Эдгановский по тому же принципу что и Ханса сделан)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 12 Ноября, 2010, 21:26
вот еще что мне интересно.

Как на Сверчке закреплен редуктор? на Эдгане он вкручивается в пробку, на М2 он отдельная деталь снаружи, а на Крикете как?
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 12 Ноября, 2010, 21:52
вот еще что мне интересно.

 на Эдгане он вкручивается в пробку,
Это от неправильной терминологии или просто кто то подсказал??? ;D

(ну мы не сраная ганза, посему разъясню, без под".бона: - в Эдгане, который уже последний рестайлинг, редктор скручен через резьбу с проставкой заредукторного объёма, а та в свою очередь накручена на заднию пробку. В предыдущих версиях Матадора, редуктор просто стоит в трубе, дальше проставка и пробка. За счёт более высокого давления в камере, которая до редуктора, он прижимается к проставке и пробке.  За терминалогию не бейте тока сильно! :-[ )
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 12 Ноября, 2010, 21:52
.
...просто вставлен в резервуар...удерживается втулкой(?) заредукторного...
А что у тебя с пружиной БК???? :o :o :o
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 12 Ноября, 2010, 22:01
Спасибо ребята :)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Be single wolf от 12 Ноября, 2010, 23:11
.
...просто вставлен в резервуар...удерживается втулкой(?) заредукторного...
А что у тебя с пружиной БК???? :o :o :o
Это такой новый способ диагностики неисправностей ;) Украдено с Ганзы.
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 13 Ноября, 2010, 14:38
По пути с работы пытался понять:

если редуктор настроен на 130атм. и выставлена скорость 2,71
то можно не меняя настроек редуктора выставить скорость 2,20? Мы получим стабильность скорости? Или скорость будет плясать?

з.ы.

сильно не пинайте :)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Maverick от 13 Ноября, 2010, 14:41
По пути с работы пытался понять:

если редуктор настроен на 130атм. и выставлена скорость 2,71
то можно не меняя настроек редуктора выставить скорость 2,20? Мы получим стабильность скорости? Или скорость будет плясать?

з.ы.

сильно не пинайте :)

Пинать не будем, просто завалим,  >* >*эдгановодов спросил, шефа спросил, сообщество на ганзах спросил, и еще не зафиксировал ответ?
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 13 Ноября, 2010, 14:54

Пинать не будем, просто завалим,  >* >*эдгановодов спросил, шефа спросил, сообщество на ганзах спросил, и еще не зафиксировал ответ?

Да знаю, что всех спросил. Но там про кучность вопросы были :)

Здесь меня именно стабильность скорости интересует. :)

На Эдгане все советовали редуктором ужимать скорость, Микса, говорит, что редуктором - это "Это самое последнее средство и самое не приемлемое!!!"

Как тут определишься  8;: ?!

Дим, я просто пытаюсь разобраться в том, в чем вы все уже ушли далеко вперед. :) А именно в теории рср. :)

з.ы.

если я правильно понял, то Сверчок настраивается по методике Дайвера? :)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 13 Ноября, 2010, 15:06
вот ответ сервиса томского http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=7085&hl= по моему вопросу

пи...ц у меня уже мозги на бикрень  8;:

почему при одной и той же настройке редуктора нельзя регулировать скорость в широком диапазоне? Что в этом плохого?  [:: туплю  8;:
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Mirny от 13 Ноября, 2010, 15:39
вот ответ сервиса томского http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=7085&hl= по моему вопросу

пи...ц у меня уже мозги на бикрень  8;:

почему при одной и той же настройке редуктора нельзя регулировать скорость в широком диапазоне? Что в этом плохого?  [:: туплю  8;:

Не знаю отчего нельзя, а на 5,5 я снегодня настраивал скорость легкой началась с с90 это выходит 18,7дж (звука вообще нет) и спокойно накрутил до д85. Почти 100 диапазон регулировки, а если ослабить пружину наверное и 16 настроить можно.
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 13 Ноября, 2010, 16:15
вот ответ сервиса томского http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=7085&hl= по моему вопросу

пи...ц у меня уже мозги на бикрень  8;:

Тебе Юра Томский ответил со своей колокольни!!! Он сервисмен, у него станция настройки редуктора, у него манометры, а ни латунный кругляшок со стрелочкой от Вики. У тебя есть что я перечислил, ну или хотя бы токарь за углом, чтоб если что косяки исправить. И Юра тебе отвечает про Эдгановский редуктор - он "слегка" отличается от Калибра. Это я тебе как Эдгановод хомяков напихал. Теперь слушай Крикетовода: - Ты видел редуктор Калибра вблизи? Ты пробывал его крутить? Я пробывал - не получилось!!! Но я пробывл на редукторе, который уже нахер не кому не нужен. И последнее, те люди, которые рассчитывали перепуск, диаметр штока БК, ход штока, ....... - они это с потолка взяли, просто тупо насверлили и собрали. И вот оно чудо!!! Стреляет. Нееее, думаю что всё рассчитывалось под определённый выхлоп, ну и чтоб регулировать в небольшом диапазоне.

Мой тебе совет - спроси Дмитрия, возможно ли заказать винтовку именно с этими настройками. И если тебе ответят ДА, то к сумме винтовки приплюсуй эксклюзивную настройку, в денежном эквиваленте, и будет тебе счастье. Ну а если скажет нет - то не судьба стрелять тебе с Крикета.
(а может тебе и не нужно такое понижение в скорости, а спрашиваешь просто - чтоб знать)


Не знаю отчего нельзя, а на 5,5 я снегодня настраивал скорость легкой началась с с90 это выходит 18,7дж (звука вообще нет) и спокойно накрутил до д85. Почти 100 диапазон регулировки, а если ослабить пружину наверное и 16 настроить можно.
А скорость на всём протяжении заправки была стабильна или просто пару выстрелов сделал?
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 13 Ноября, 2010, 16:25
Всего перечисленного тобой нет :(

а спрашиваешь просто - чтоб знать)

да! На данный момент интересует именно теория. семь лет назад забил про рср читать на айрган.ру. теперь понимаю - зря :(


А скорость на всём протяжении заправки была стабильна или просто пару выстрелов сделал?

вот самый интересующий меня сейчас вопрос.

з.ы.

смысла копаться в настройках Сверчка и пытаться из него делать БР-булку 2,0Дж - нет. Уже переболел  8;: :D
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 13 Ноября, 2010, 16:34
 :D :D :D
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 14 Ноября, 2010, 12:24
Реально  Сверчка на прямоток перевести? Конструктив позволит?

И на фото http://forum.kalibrgun.ru/index.php?action=dlattach;topic=388.0;attach=3032;image что изображено?
Я правильно понимаю, что деталь стоит между редуктором и задней пробкой?
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: KoGT от 14 Ноября, 2010, 13:25
это мясорубка изображена...
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 14 Ноября, 2010, 16:16
это мясорубка изображена...

Назначение?  ???
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 14 Ноября, 2010, 17:08
это мясорубка изображена...

Назначение?  ???
Для поджима и регулировки поджима боевого клапана. Пружина же должна куда то упираться!!!
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 14 Ноября, 2010, 17:09
это мясорубка изображена...
А нафига по ней сверлом в центре прошлись? Типа посадка под пружину!!!
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 14 Ноября, 2010, 17:29
Понял, Спасибо! :)

А есть или кто может сделать фото узлов Сверчка. Редуктор, пробки, поджим и т.д.

Для общего развития :)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: madsurgut от 14 Ноября, 2010, 18:01
Кто нибудь пробовал направляющую в центр мясорубки ставить??? Чтоб паразитные искривления пружины клапана исключить...
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 14 Ноября, 2010, 19:29
Кто нибудь пробовал направляющую в центр мясорубки ставить??? Чтоб паразитные искривления пружины клапана исключить...
А что, хвостовик клапана уже не устраивает?

А есть или кто может сделать фото узлов Сверчка. Редуктор, пробки, поджим и т.д.
А что фотки - в Солиде сразу проси! :D
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Ballu74 от 14 Ноября, 2010, 19:50
А что фотки - в Солиде сразу проси! :D

не :) в солиде мне зачем  ??? я ж не рср строитель  8;:

а вот как оно внутрях устроено - интересно.

По типу передачи на Дискавери - "Как это сделано" или "Как это работает"  :D
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: nik61 от 09 Декабря, 2010, 16:30
Какие   у  нас  добрые  отзывчивые  люди....ну  прям  зачитаешься.... ;D  Достоевский   ОТДЫХАЕТ И   НЕРВНО   КУРИТ  В  СТОРОНЕ... ;D     
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Хорёк1 от 21 Декабря, 2010, 10:28
в идеале скорость/расход настраивают на прямоточной винтовке, путём изменения веса ударника, пружин ударника и БК, перепускных сечений, и когда система полностью настроена, втыкают  в неё редухтор.
я сейчас всё через ЖОП... норовят делать, сразу лезут в редуктор.
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: a1u от 21 Декабря, 2010, 13:16
в идеале скорость/расход настраивают на прямоточной винтовке, путём изменения веса ударника, пружин ударника и БК, перепускных сечений, и когда система полностью настроена, втыкают  в неё редухтор.
я сейчас всё через ЖОП... норовят делать, сразу лезут в редуктор.

О боже!!! Есть люди которые это понимают  :o
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: zeiss от 21 Декабря, 2010, 14:45
в идеале скорость/расход
настраивают на прямоточной
винтовке , путём изменения
веса ударника, пружин
ударника и БК, перепускных
сечений, и когда система
полностью настроена,
втыкают в неё редухтор.
Я вот дядь Диме тоже самое говорил, а вответ: не Сашок ты неправ...
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 21 Декабря, 2010, 18:48
Я вот дядь Диме тоже самое говорил, а вответ: не Сашок ты неправ...
а ты хотел что то другое услышать? :D
Тебе с производителем повезло - другой в ПВВЖБОП сразу и ни чего, стреляют. ;)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: madsurgut от 21 Декабря, 2010, 19:00
а ты хотел что то другое услышать? :D
Тебе с производителем повезло - другой в ПВВЖБОП сразу и ни чего, стреляют. ;)
Поставил редуктор от лабусаса отстроенный на 125 и получил заводские "80 легкой и 80 шутов с 220 до 110...
Родной могу отдать на опыты и експримены :D
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: profil42 от 21 Декабря, 2010, 21:28
а ты хотел что то другое услышать? :D
Тебе с производителем повезло - другой в ПВВЖБОП сразу и ни чего, стреляют. ;)
Поставил редуктор от лабусаса отстроенный на 125 и получил заводские "80 легкой и 80 шутов с 220 до 110...
Родной могу отдать на опыты и експримены :D
[!] [!] Тоже хочу попробовать. А у тебя какой внутренний D резика? Ты мерил, перед заказом? И номер винтовки, если можно.
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: a1u от 21 Декабря, 2010, 23:31
Поставил редуктор от лабусаса отстроенный на 125 и получил заводские "80 легкой и 80 шутов с 220 до 110...
Родной могу отдать на опыты и експримены :D
А акромя редуктора что менял? =)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: madsurgut от 22 Декабря, 2010, 07:18
Ничего не мерял, при заказе сказал "на Criket 130Атм"... Вошел чуть плотнее чем родной, но и резинки чуть толще родных.
Установил направляющую пружины клапана и направляющую пружины ударника. Пружину ударника поставил от тросика ручника короче родной на 10мм, все равно на 125Атм больше "87 выжать не получается... поэтому чтоб перерасхода небыло урезал.
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: Miksa от 22 Декабря, 2010, 18:11
Кузяблик, они всё врут - самые лучшие в Эдганске, но там тока избранным!!!
 ;)
Название: Re: Редуктор от Hans-а
Отправлено: zenon от 08 Марта, 2011, 21:45
в идеале скорость/расход настраивают на прямоточной винтовке, путём изменения веса ударника, пружин ударника и БК, перепускных сечений, и когда система полностью настроена, втыкают  в неё редухтор.
я сейчас всё через ЖОП... норовят делать, сразу лезут в редуктор.


Прямоточная винтовка- совсем другое дело, чем редуктораная. Иногда, когда весь пневматический привод рассчитан почти идеально, как на хулике, можно отстрелять такую винтовку в прямотоке и потом настроить редуктор  на край нисходящего плато.
В случае со сверчком это не проходит. Это типично редукторная винтовка и  плато там отсутствует в принципе. После очень мощных переделок, мне удалось сделать плато в 17-20 выстрелов в диапазоне 4 мс. Плато с 125бар/ 287 мс бар до 90 бар/282 мс/ . И редуктор дает ту же скорость, 287 мс   только на 140 бар!, когда в прямотоке  на этом давлениии только 160 бар! Чуешь?

Да. И не существует такой модели редуктора  " от Ханса". Ханс сделал редуктор  на м-2 по очень известной схеме от Штеера, по которой делают все, кому не лень: Кайнын, Эдуард, Саус, Zo, Я,  Кислый 13,Лабусас и тд. Пока это лучшая схема. Вопрос, как выполнено и из каких материалов.
А на 125 бар редукторный вариант дает только спад в скорости до 274 мс .