Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[alexbes]

Вова ты хоть фаски сними на входе и выходе....
просто походу ТС не понимает зачем всетаки есть заредукторный объем!... ну пость эксперемнетирует что теперь

[К И Р Я]

ТС не понимает зачем всетаки есть заредукторный объем!

Спокуха!  Просто пытаемся добиться минимального расхода на средних скоростях! 
Если уже кто-то занималсо подобной херней, киньте плиз ссылкой.

[lexa1967]

Наверное прикольно экспериментировать когда не понимаешь что,зачем,для чего?А главное результаты тоже потом прикольные.
Я думаю,чтоб добиться небольшого расхода надо прежде всего настраивать клапанноударную группу.А там стока тонкостей.......!И у каждой винтовки они свои,индивидуальные.

[Kooksha]

Поищи тему Миксы, если очень хочется, а лучше верни стоковую проставку и стреляй 
Кстати, на какое давление настроен редуктор ?

[К И Р Я]

Наверное прикольно экспериментировать когда не понимаешь что,зачем,для чего?

Хорош меня лечить! сам-то знаешь что, как и на что влияет в твоей ружбайке? Есть что по делу сказать?  скажи! Умничать не надо!

[К И Р Я]

на какое давление настроен редуктор

125

[alexbes]

Кирилл вот ты подумай нахрена в покраске авто есть ресивер после компрессора?.... причем чем он больше тем стабильнее струя из краскопульта, а в аэроарте там ваще ппц как строго к ресиверам относятся...!
короче!!! после выстрела не должен весь объем воздуха из заредукторного вылететь!!!

[lexa1967]

Хорош меня лечить! сам-то знаешь что, как и на что влияет в твоей ружбайке? Есть что по делу сказать?  скажи! Умничать не надо!

Если обидел чем извини не хотел.А по делу я же написал.

[К И Р Я]

Хорошо, тогда скажите сколько должно быть выстрелов с коротыша в идеале (при 40 жуликах)?
У меня раньше было 50 ровно, потом медленный спад. Сейчас стало 60. Т.е. уверенно 4 магазина отстреливаешь на одной скорости, без падения.
Кстати сегодня вечером пошмалял малость, после забивки до 220 и последующем отстреле меньше 266 не опускалась.
Мож действительно всё притрется? 

[К И Р Я]

Если обидел чем извини не хотел

Да ладно, всё нормально!  Просто на нервяках малость.
Думал поменяю редуктор и забуду. А тут блин то понос, то золотуха ...

[К И Р Я]

Поищи тему Миксы

чем там у Миксы закончилось? В двух словах. Вернул всё к заводским параметрам? Чёт не могу эту тему отрыть.

[lexa1967]

На лабусасовские редуктора ща часто нарекания идут.Перебери его,тока настройку дюзы не трогай.Со стороны заредукторного там в нутри есть стопорное кольцо.Сожми его чем нибудь и вытащи,потом вытряхни поршенек с пружинами.Все промой как следует(можно жидкостью для чистки карбюраторов)предварительно сняв резинки,продуй детали сжатым воздухом,смаж без фанатизма и собери все в обратной последовательности.Думаю у тебя всетаки какахи в редукторе.

[К И Р Я]

Вооот, это дельный совет! А чем смазать? Тонким слоем силикона?

[lexa1967]

Я пружинки автосинтетикой мажу,а резинки силиконом.

[Kooksha]

На лабусасовские редуктора ща часто нарекания идут. ...
Думаю у тебя всетаки какахи в редукторе.

Алексей, откуда у тебя эта информация и на основании чего делаешь заключение о не рабочем редукторе ?

[lexa1967]

Алексей, откуда у тебя эта информация и на основании чего делаешь заключение о не рабочем редукторе ?

Знакомые покупали жаловались и здесь гдето на форуме встречал несколько раз негативные отзывы.Вывод сделал на основании первого поста т.с.Мне показалось что поршень редуктора закусывает при работе.Это конечно не факт,но проверить то как еще?

[Bosoy]

У редуктора Лабусаса в зависимости от толщины стенок дюзы и прочей хрени (как-то трение прокладок, например унутри) намного бОльший гистерезис чем у родного редуктора (у которого его почти нет).  Гистерезис это разница давлений между "давлением закрытия" и "давлением открытия" редуктора. Причем чем выше давление в резике тем больше этот гистерезис (потому что шток редуктора быстрее "бегает").
Далее чем меньше заредукторный тем сильнее влияет на заредукторное давление скорость "схлопывания" клапана дюзы.
Вот теперь предположите что этот "гистерезис" в среднем 20 атм (для Лабусаса вполне норм).  20 атм от 100 это 20 %, а от 120 это 17%.
Причем заметьте почти всё вышеперечисленное "играет в ворота" уменьшения расхода воздуха на выстрел при увеличении давления в резике! 

Вопрос лишь в том, откуда берется "ступенька"...  Полагаю, что когда усилие "схлопывания" становится меньше упругости + трения внутренних уплотнительных колец редуктора, гистерезис перестает "работать", т.е. шток редуктора не получает дополнительного "поджима" от него при запирании седла.  Отсюда давление в этот момент ступенчато растет и далее остается постоянным.
Полагаю нужно увеличить давление/объем в заредукторном и заново отрегулировать настройки пружины БК, это должно сместить начало "ступеньки" вверх и уменьшить ее величину (т.е. должно избавить тебя от первой серии выстрелов с пониженной скоростью).

[Kooksha]

Это конечно не факт,но проверить то как еще?

Вот с этим согласен, особенно с первым 
Проверка, проще не бывает и я о ней написал выше, вернуть все в нормальное состояние : стоковое заредукторное и новый Лабусасовский редуктор. И уже потом делать выводы. ИМХО.
И давление поднимать не стоит, 125 бар для стоковой скорости выше крыши. При стабильной скорости и повышенном расходе, чуть поджать пружину БК. Поджимом пружины ударника установить требуемую скорость = максимум - 5 м/c. У меня на двух винтовках именно при такой настройке получался мнимальный расход.
Посему предлагаю ставить диагноз после возврата в сток.

[К И Р Я]

Вот это я понимаю доходчиво написал! Прям разжевал как говорится. Спасибо большое Сергей за развернутый и технически грамотный ответ! 

Для себя сделал такой вывод из все этой истории: разбирать - собирать винт уже подз@ебаLо, да и баллон на исходе. В субботу поеду отстреляю пол баночки пулек в тире, понаблюдаю что будет со скоростью и расходом. Если стабилизируется, то больше ничего трогать не буду. Если же так и будет продолжаться эта муйня, тогда засуну обратно родную фтулку, промою редуктор, заменю на нем колечки и буду заново счастье пытать. 

Так что продолжение следует. 

ЗЫ: сколько выстрелов с коротыша счетать хорошим результатом эксперимента?

[Kooksha]

промою редуктор, заменю на нем колечки и буду заново счастье пытать. 
Так что продолжение следует. 

Имеющий уши, да услышит ...
Удачи !

[Miksa]

Поищи тему Миксы

чем там у Миксы закончилось? В двух словах. Вернул всё к заводским параметрам? Чёт не могу эту тему отрыть.

Завтра с нормального компа распишу, что и как было, и на что ушло пол года, банок 10 пуль не считая воздуха и каков результат!!! Тут смайлик с недовольный ролжей.

[lexa1967]

стоковое заредукторное и новый Лабусасовский редуктор. И уже потом делать выводы. ИМХО.

Просто я подумал,если человек все равно разбирать винт будет,почему бы заодно и не промыть редуктор.При повторении косяка эту причину уже можно будет сразу откинуть в сторону.

[Bosoy]

...
Если стабилизируется, то больше ничего трогать не буду. Если же так и будет продолжаться эта муйня, тогда засуну обратно родную фтулку, промою редуктор, заменю на нем колечки и буду заново счастье пытать. 

Так что продолжение следует. 

ЗЫ: сколько выстрелов с коротыша счетать хорошим результатом эксперимента?

1. Вот це добре!!!    Нефик лезть туда где сложнее всего получить нужный результат (экномичность).  Которая оч. сильно зависит от настроек БК, гораздо сильнее чем от редухтора и  иже с ним.   

2. Х/З у меня коротыша никогда не было, а на стандарте средне было чуть меньше 5 барабашек (я считал это хорошей экономичностью). 

[К И Р Я]

Имеющий уши, да услышит ...

Я услышал    в редуктор пока не полезу!

на стандарте средне было чуть меньше 5 барабашек (я считал это хорошей экономичностью)

На стандарте менее 5 барабанов Вы счетаете это норма? Нет, ну конечно смотря на какой скорости, но по моим расчетам должно быть ни как не меньше 6(!) на 270-275. с 220 до 120 атм.

[Miksa]

Если мыть Лабусаса, то разбирать полностью и мыть, а полностью тока с последующей настройкой!

[К И Р Я]

разбирать полностью и мыть, а полностью тока с последующей настройкой

Ваще не вариант! Стенда нема. 

[Kooksha]

Есть красивая теория, а есть практика.
У Лабусаса хорошие редукторы, стабильно работающие на том давлении, на какое настроены изначально.
Но конструктив таков, что разобрать бывает не просто и кручение уже поработавшего редуктора в ту или иную сторону, с 99% долей вероятности приводит к видимому натеканию редуктора. Решать Вам самим  ИМХО.
И таки да, при скорости Д75 мысов 5 барабанов на стандарте с 210 до 110 считаю что это хорошо 

[Bosoy]

На стандарте менее 5 барабанов Вы счетаете это норма? Нет, ну конечно смотря на какой скорости, но по моим расчетам должно быть ни как не меньше 6(!) на 270-275.

Если память мне не изменяет у меня было 83-85 "тяжем" (пока детишки с винтом не "побаловались" хорошенько).  Сейчас после новогодней реанимации подарил им винт с 70 легкими, почти 7 барабашек легкими получается...  Но им до 220 заправится будет негде, а со 150 до 110 почти 3 барабашки получается...   

[Kooksha]

Сергей режь осетра 

[Bosoy]

Скоро "зарежу"... 
Токарь уже детали точит для "ремонтного" редуктора на Сверча... 

Так что через пару недель примерно будет "отчет"...