Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Сибиряк_24]

Всем привет!
Поделюсь своим маленьким опытом, по-любому новичкам поможет.
Маленькая предыстория: Решил впервые в жизни установить прицел не по колхозному-навел, стрельнул и барабанчиками подвел крест, а так сказать по науке.
Начал с обнуления по зеркалу-параллакс в бесконечность. кратность на мах. Сетки сошлись, и вроде как от угла зрения не зависят.Взял второй прицел Щ6-25х50 (первый Липерс 3-9х32) и понял, зеркало не канает, вот тут то угол зрения (положение глаза относительно окуляра) влияет и еще как.
Значит надо крутить. Поскольку Липерс есть на что ставить, с него и начал, решил проверить вращением и его. В примерно 5 метрах закрепил лист бумаги. нарисовал точку и начал вращать прицел (уже обнуленный по зеркалу), винтовка в тисках. Сразу офигел-эллипс сантима в полтора-два (вот тебе и зеркало!)!
Начал вращать прицел и соответственно крутить барабанчики. Легко сказать, сведите в одну точку....!    321 
Короче тупил часа 3, Ну не получается и все тут, че конкретно, в какую сторону?!-хз. (или я такой дубовый?!!!  )!!! Потом включил мозги.
Итак:
Ставим (вешаем) лист миллимитровки метрах в нескольких, в зависимости от того, насколька отстройка параллакса позволяет. Смотрим, на какой линии на бумаге лежит горизонталь сетки прицела.
Затем переворачиваем прицел на 180 град. и смотрим где теперь горизонталь если выше или ниже линии отсчета, крутим барабанчик вертикальных поправок. Куда крутить интуитивно понятно.
Затем смотрим, на какой линии на бумаге стоит вертикаль сетки прицела, поворачиваем на 180 град. и крутим барабанчик горизонтальных поправок, пока вертикаль при повороте на 180 град. не будет оказываться на той же линии.
Делов на мах. 10 мин. Вращаем прицел, крест на месте, в одной точке, как влитой!!!   
Миллиметровка позволяет контролировать процесс очень точно.
Естественно, сначала притер кольца (прошу не ржать!!!    ) UTG за 300 руб, зато высокие, 20мм.
Ну тут не стал сильно заморачиваться, предварительно токарь выточил конуса диам 25,4 и притир диам. 24,9 и с помощью наждачки (толщина 0,25мм) минут за 20 привел их в порядок.
Завтра буду отстреливать, ловить наклон ОП-крест на 50м, но тут то вроде сюрпризов не предвидится, фотопленка и хол. сварка мне в помощь.
Ну вот как то так. А Сверчек еще даже не в пути!!!

[KAWAzimodo]

Вот всем бы ждунство так на пользу шло 
Согласен, если есть время то можно его с пользой провести и не канючить трясясь от страха. Зато потом ...... 

[Сибиряк_24]

Просто тему "Ждуны", надо ликвидировать, пусть народ форум курит- и нескучно, а уж познавательно как!!!! 
Спасибо, что МЫ ЕСТЬ ДРУГ У ДРУГА!
  

[KAWAzimodo]

Твои слова, да им бы в уши 
А тему можно на данном этапе переименовать из "ждуны" в "ссыкуны" 
Голосовалку чоль замутить  ... 

[Сибиряк_24]

Чертеж приблуд (кстати всего 800 руб. и токарь-станок хороший)
Ну и сами кольца. Кстати, попробовал пристрелять на 15 и 30 метров, чтобы хоть примерно результат оценить, да подкладки прикинуть, гоизонт влево на 1мил на кратности 9. Это еще кольца верхние как попало закреплены. И ветер сильный, потому и примерно. Быстро о дешево. Не для бумаги, взят сознательно!

[Сибиряк_24]

Не понял, как несколько файлов закинуть.

[Сибиряк_24]

И маленькая хтрость по креплению уровня на вивер. Резинки под вивером в перехлест запускать. И обязательно 2 шт., ибо бывали прецеденты. 
Кстати, из 6-ти цилиндриков из строительных дешманских уровней, точен был только один, остальные выкинул, настолько пи.........ли! По резинкам же удобно и пузырек ловить переферийным зрением. И прое еще умудриться надо.хотя можно и цельное крепление замутить, ничего сложного!  Реально, репу чешу, нафига VO на прицел взял! Этот реально на практике удобней.  785

[KAWAzimodo]

Резинки для денех блин  ... а он ими уровень приколачивает 

[Сибиряк_24]

Да у меня бухгалтерия через стенку, у них этого добра ...... 
Реально здорово держится, я уровень и не снимаю с винта, только резинки меняю время от времени.
Кстати, для быстрого протягивания резиночки под планкой, у меня специальный крючочек из скрепочки в баночке с мелочевкой!
 

[ehehcku]

фенички - резиночки, не камильфо
да и сам уровень по большому счету нужен для выработки рефлекса прикладки. А притиры вещь.

[Сибиряк_24]

Говорю же, первый раз все по науке!
У меня и пож. часть через забор, на соседней территории-утром закинул, домой поехал с работы, забрал!     

[Alex_Wolf]

Ну тут не стал сильно заморачиваться, предварительно токарь выточил конуса диам 25,4 и притир диам. 24,9 и с помощью наждачки (толщина 0,25мм)

А по зернистости какой номер наждачки использовал?

[Сибиряк_24]

320 сначала, ближе к концу 400. С нее вавтополировке краски процесс и начинается. Более мелкий размер, думаю излишество. Зато быстро, реально минут 20, не спеша.

[Сибиряк_24]

В ближайшее время выложу самодельный пристрелочный станок на базе алюмин. треноги от лазерного уровня фирмы matrix ценой в магазе 430руб. Регулировка по высоте плавная 35-136 см. Время для рукоблудства появилось, да и ВЕСНА!!!
  

[ehehcku]

Ты лучше скажи: Куда будешь притиры девать, вот притер ты все кольца в доме и дальше, что?
Может аренда? или притирать на заказ?

[Сибиряк_24]

Да фиг знает, даже не думал. Торгашество это не мое по жизни. За так хорошему человеку сделаю. Там еще должны мне остались 30 притир. Крикет приедет, по ситуации размер озвучу, хотя че уже думать, 29,5 и нужный номер наждачки.

[Сибиряк_24]

Кстати, чтобы покладки по кольцу не бегали, я их клею на двухсторонний скотч, только на тот, что строительный, тонкий целофан. Просадки на практике не видно при затяжке колец. В качестве 1-2-х тонких подкладок, алюминиевый скотч.  

[Сибиряк_24]

КСТАТИ!
Не кричу, что я такой умный!
ВСЕ идеи из форумов, большинство с этого.        
Так что СПАСИБО ВСЕМ, кто здесь "живет", здорово облегчает жизнь!
И общество Классное!

[ForZe]

Я извиняюсь, за тупой вопрос, но зачем оптику обнулять?  Её ж потом один хрен нужно будет с нуля снимать, чтобы пристреливать...

[Vlad9869]

Я извиняюсь, за тупой вопрос, но зачем оптику обнулять?  Её ж потом один хрен нужно будет с нуля снимать, чтобы пристреливать...

Ну наверное для того , что бы потом грамотно установить    Дабы при пристрелке уже ничего или почти ничего не крутить. 

[Сибиряк_24]

Да я надеюсь, максимально и без кручения баоабанчиков выставить. Покрайне мере убедился уже, что такое ровные кольца. Может такой точности и не надо, если не спортсмен, мне бумага быстро приелась. Стреляю изредка, по бумаге, в том числе и через хрон, так, для проверки-пристрелки. Мне и сам процесс интересен. 
Типа По науке, так по науке!
А искать проблемы и забивать голову-не мое!
  

[ForZe]

Ну наверное для того , что бы потом грамотно установить   

Может я терминологию не правильно понимаю... Для меня термин "обнуление прицела" - это сопоставление прицельной сетки к центральной оптической оси прицела. Если это так, то причём тут "правильная" установка? Куда бы сетка не смотрела, всё равно она будет иметь горизонтальную линию и вертикальную, а не вращающуюся. Это первое.

А второе:

Дабы при пристрелке уже ничего или почти ничего не крутить

И что мы выигрываем? Сидеть выщёлкивать в течении времени - t, чтобы потом просто быстрее поправку сделать? А не проще при пристрелке сразу ту-же самую поправку сделать. Мне кажется быстрее будет чем сидеть и искать центры. Нет?

[Stranger]

И что мы выигрываем?

ИМХО - работаем по центру линзы с минимальными искажениями 
...
Комрады, вчера совершенно случайным образом нашел еще один способ быстрого "обнуления" прицела (вернее сказать выведения креста на оптическую ось прицела)   
 
возможно этот способ и был где-то расписан, но я с ним не встречался 

Дело было так: "достало" меня вечерком одно КартоНко ...
выходю значитсо на улицу ... смеркается ...и сетку на темном фоне в темных ветках уже потерял...
Ну дело то житейское - втыкнул подсветку ... сделал дело  и ...
и уже потом начал соображать - чегой это у меня без подсветки сетка замечтательно чОткой выглядит  - а с подсветкой - "поплыла" ...
сижу на диване размышляю ... включил опять подсветку - плывЕт - без подсветки - чОтко
В общем вывожу увеличение на Минимум, паралакс - на бесконечность , сетку на максимальную подсветку ... и ....
И на фоне черного экрана телевизора вижу в окуляр 2 сетки 
чО это думаю за нах 

а этот "нах" оказался проекцией текущего местоположения сетки на оптическую ось прицела ...
совместил я значится эти обе сетки .... совпало по кликам в аккурат с ранее найденным значением методом "верчения прицела в кольцах"
По времени занял этот способ - секунд сорок наверное 

[ForZe]

ИМХО - работаем по центру линзы с минимальными искажениями

И как это выражается? Ты прицел потом не пристреливаешь? Или у тебя получается 2 разных положения сетки для пристрелки в 0 (до и после обнуления)?

Ну к примеру. Я поставил прицел. Ни разу не обнулённый, ни пристрелянный и вообще непонятно как настроенный. Выставил по уровню, чтобы горизонтальная линия сетки была по отвесу, а горизонтальная совпала с уровнем. Для этого нужно обнуление? Вроде нет, т.к. от поправок сетка не вращается относительно оси, а сдвигается либо по горизонтали, либо по вертикали. Теперь пристреливаю. В поправках оказывается (исключительно ради примера значения на вскидку), что сетка сдвинута так, что от крайнего левого положения сетки до положения совмещённого с осью попадания 50 кликов, а от верхнего положения до уровня попадания 70 кликов.  Совместил точку попадания с перекрестием. Какое-то время стреляю так. Потом мне захотелось прицел обнулить. Я изголяюсь, пробуя разные способы обнулить прицел. Обнулил. Сижу довольный. Естественно точка попадания опять хрен знает где после этого обнуления. Теперь опять пристреливаю и ввожу поправки, чтобы совместить точку попадания с перекрестием. Теперь ввожу какое-то количество кликов, нежели было после установки свежего прицела. Оно может быть и другое. Но чтобы винтовка опять стала попадать в крест на той-же дистанции мне придётся прийти к тем-же значениям, что и при первой пристрелке, а именно 70 кликов от верхней крайней точки и 50 кликов от левой. Только считаю уже с другой стороны и относительно "нуля".

Теперь вопрос, ну и нафиг оно мне было надо? Что изменилось? Планка не изменилась, кольца те-же, прицел тот-же и по сути сетку внутри прицела нужно будет выставить опять в то-же самое положение в котором она и была, ведь оси то не изменились... Или я чё-то в механике/оптике не правильно понимаю? Причём тут линзы с искажениями? Мы ж их не меняем.

[Stranger]

Алексей... идея как раз в том и заключается, чтобы механическим способом выставить "обнуленный прицел" на твою основную дистанцию пристрелки... с минимальным кручением барабашек ... 
Посмотри на картинку, которую я попытался сфоткать постом выше ...
Если бы я предварительно обнуленный прицел на пИссят метров установил бы без кручения барабанов, то этого "двоения" тупо бы просто не бУло ... 
для борьбы с "вертикалью" я специально прикупил регулируемый крон от Геннадия ... там высоту колец можно регулировать...
вот только в моем случае прицел еще и по горизонтали уехал ... бум думать как и это победить   

[Stranger]

Причём тут линзы с искажениями? Мы ж их не меняем.

вот как бы это по русски то объяснить 
линзы то те же ... но ... одно дело смотреть в перекрестие прицела, которое находится в центре этой самой линзы... и совсем другое дело, когда мы крест прицела путем кручения барабашек при пристрелке загнали на "край линзы" ... она банально изогнута там больше ... и... дает боольше искажений. .. 
фсЁ мой русский словарный запас объяснялок на сегодня закончился  ... два ночи у нас уже  а побудка в шешть утра 

[ForZe]

Алексей... идея как раз в том и заключается, чтобы механическим способом выставить "обнуленный прицел" на твою основную дистанцию пристрелки... с минимальным кручением барабашек ... 

Ты мне на пальцах суть механики можешь объяснить? Я понимаю так, что если прицел уже пристрелян и имеет какой-то определённый сдвиг сетки относительно оси (поправки) то хоть до обнуления, хоть после, у тебя это никуда не денется. Ты просто "передёргиваешь" сетку и опять начинаешь всё сначала. Ведь, чтобы прицел опять "смотрел" крестом в то-же место попадания как и раньше, то сетку придётся вернуть опять в те-же самые поправки как и раньше, чтобы сетка была отклонена на точно такие-же расстояния как и до обнуления. Иначе с какого перепугу, вдруг потребуется меньше кликов? Линзы по другому встанут что ли?

[Stranger]

блиииннн .... фсЕ не так ...
сначала - обнуляешь прицел любым описанным способом ....
Теперь на нем сетка находится на оптической оси...
а потом... а потом уже регулируемыми кольцами ... проставками ... кувалдой наконец устанавливаешь прицел на свою штрулялку так, чтобы она попадала на твоей основной рабочей дистанции именно в то место, куда этот крест смотрит ...
 

[ForZe]

линзы то те же ... но ... одно дело смотреть в перекрестие прицела, которое находится в центре этой самой линзы... и совсем другое дело, когда мы крест прицела путем кручения барабашек при пристрелке загнали на "край линзы" ... она банально изогнута там больше ... и... дает боольше искажений. .

Ага, а ничё, что когда ты смотришь в центр обнулённого прицела и всё вроде классно, то у тебя сетка смотрит не в сторону попаданий? Ты же все поправки теряешь при обнулении. А чтобы совместить сетку с точкой попадания, тебе один фиг придётся вернуть её опять на то-же самое "искажённое" место. Или нет? Как тогда у тебя прицел настраиваться будет?


Попробую и я своё видение по другому пояснить. Опять имеем (уже во все места  ) прицел. Пристрелянный в крест. Пытаемся обнулить. Чтобы добиться совмещения сетки с оптической осью, делаем сдвиг сетки на 50 кликов влево и 100 вверх. Класс. Обнулили. Теперь стреляем. У вас что, после таких поправок попадания опять в крест что ли будут? Нет. Значит надо опять пристрелять. Если мы сделаем 25 кликов вправо и 50 вниз уже будем попадать в цель? Неа. Линзы то не поменялись и ись ствола относительно оси прицела никуда не делась. Следовательно мы видим ту-же самую картинку, только попадаем непонятно куда. Значит нам, чтобы добиться опять совмещения крестика прицела с точкой попадания придётся снова сделать 50 кликов вправо и 100 вниз и соответственно мы вернули сетку опять в своё старое исходное состояние. Ну так и нафига этот гемморой тогда был проделан?

блиииннн .... фсЕ не так ...
сначала - обнуляешь прицел любым описанным способом ....
Теперь на нем сетка находится на оптической оси...
а потом... а потом уже регулируемыми кольцами ... проставками ... кувалдой наконец устанавливаешь прицел на свою штрулялку так, чтобы она попадала на твоей основной рабочей дистанции именно в то место, куда этот крест смотрит ...

А. Теперь въехал в эту вакханалию. Вы оптическую ось совмещаете с точкой попадания, а не прицельную сетку  Сразу бы так и сказали.

З.Ы. Без поллитра с вами сложно 

[Stranger]

уф.... напоминает спор слепого с глухим ... (не про нас с тобой ... просто аналогия)
давай разобьем решение проблемы на этапы:
1. Ты согласен, что в центре линзы меньше искажений? (думаю с этим утверждением глупо спорить)
2. берем никак не пристрелянный прицел и... обнуляем его (т.е. крутим барабанчики до совмещения центра перекрестия с оптической осью прицела ... способ ... любой из описанных)
3. Заклеиваем скотчем барабаны поправок... заливаем их эпоксидкой ... тупо скручиваем с них крутилки.... всЁ баста - нету у нас возможности крутить эти барабашки.
4. Втыкаем этот недоприцел на ружбайку. Выбираем основную рабочую дистанцию. Пусть это к примеру будет 50м в тире.
5. Стреляем ... и "радуемся" тому, что хотябы в стену где мишени стоят попали  ... но пулька то у нас легла не в крест .... а ниже на полметра ... и где-нибудь с метр-два левее или правее точки прицеливания.
6. СКОТЧ НЕ ОТКЛЕИВАЕМ ОТ БАРАБАШЕК .... и эпоксидку судорожно неотковыриваем 
7. чо делатть то ... штрУлять то охота ....
8. И вот тут то берем подкладки под заднее кольцо (вниз же уходит) и ... чешем репу - как выровнять положение колец и прицела относительно горизонтали ....
Чем ни точнее это сможешь сделать НЕ трогая барабанчики прицела .... тем приятнее потом тебе будет жить с этим комплексом: Ты, винтовка и прицел ....

фсЕ  ... выдыхаю