Форум KalibrGun

Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: Miksa от 13 Сентября, 2010, 18:31

Название: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 13 Сентября, 2010, 18:31
Тестили тут вчера Крикет один. Бывший хозяин в него ручками слазил, пружинки поменял, покрутил,направляющую вставил. Вообщем стало там примерно 8 кубов. Ну и в довесок ствол у него слегка короче моего. Вообщем по звуку почти одинаково, с учётом того, что у меня модер не штатный. Вот теперь меня "терзают смутные сомнения", то ли с пружинками поиграться, то ли ну его нафиг. Ведь если я задушу свой с 10 до 8, будет ещё тише!!!
Понимаю, что тупо заменой пружины ударника тут не обойтись. Да в добавок у меня в ударнике утяжелитель стоит штатный.
Вот сижу, репу чешу. ??? Может у кого 100% рецепт есть!!! ]:[
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ka-bar от 13 Сентября, 2010, 20:35
А чего бывшему хозяину не напишешь. ;)
Он не откажет -  я думаю. :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: aLu от 13 Сентября, 2010, 23:58
а если спилить чОк - можно будет 7 кубов расход сделать....  :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 14 Сентября, 2010, 00:32
а если спилить чОк - можно будет 7 кубов расход сделать....  :'(
нее, ну не так же. Хочется как то погуманее.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: VMP от 14 Сентября, 2010, 08:18
а если спилить чОк - можно будет 7 кубов расход сделать....  :'(
нее, ну не так же. Хочется как то погуманее.
У меня 0008 сверч, после ТО в Калибре, стал очень эконочичным. 6 барабанов с 240-110  [!] . Редуктор заменен был на редуктор нового образца! :P С модером от Жени (по технологии Михи  :D ) токапук!  ]:[
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: TRD от 14 Сентября, 2010, 15:56
А мне с некоторых пор стало пох на расход мне нужна скорость, баллон у меня большой и даже два и пожарка рядом чего жмотиться  и модер у меня супер тихий, так что я теперm прям в самых людных местах бью монохрома, а пипел все по окнам близстоящих домов смотрит и ругается вот мол пид....  стреляют карчиков убивают  ;D ;D ;D  
Так что расход и борьба с ним - ЗЛО  ;D ;D ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 14 Сентября, 2010, 18:46
А мне с некоторых пор стало пох на расход мне нужна скорость, баллон у меня большой и даже два и пожарка рядом чего жмотиться  и модер у меня супер тихий, так что я теперm прям в самых людных местах бью монохрома, а пипел все по окнам близстоящих домов смотрит и ругается вот мол пид....  стреляют карчиков убивают  ;D ;D ;D  
Так что расход и борьба с ним - ЗЛО  ;D ;D ;D
Ну так мне тоже пох, и баллона у меня тоже два, да и модер у меня хоть и не Женин, но очень похожий ;). Но так как главная редиска Калибра не даёт новую игрушку, то руки та куда то приложить надо!

Вот такой сегодня казус:
прихожу на рынок авто запчастей. У мужика офигенный стенд со всякими болтиками, винтиками и клопами.
- Мужик, нужна пружина от ручника ВАЗа классики.
- Вот. и даёт мне охрененую пружину с ушками.
- А другую дайте.
- А других там нет! И показывает мне весь механизм ручника в сборе.

С какого места пружина, други??? А то второй раз на такие круглые глаза продавца смотреть как то не хоться.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 14 Сентября, 2010, 19:09
то же этим озадачился, но на этом форуме написано, что пружинка нужна от тросика ручника 2108. Пошел купил две штуки - 200 р за оба, длинные такие, в оплетке, на конце вот такая пружинка.
Похоже, что они...
Если не те - поправьте :).
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 14 Сентября, 2010, 19:25
Под эту пружинку нужна другая задняя пробка, и протачивать ударник...

Написано про всё это в теме BTKO, есть фотки:
http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=281.0

В Питере есть вариант заказать пружинку тут, если параметры известны, чтоб не возится с кривыми вазовскими...
http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760.html
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: evrik от 22 Сентября, 2010, 09:59
Если не те - поправьте :).
Не эти 100%.
 У нас в магазе выбор тросиков вазовских около десятка и пружины у всех разные. Нужно выбирать тот тросик, у которого пружинка желтовато-серая...
Чуть позже добавлю фото(http://)(http://)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 22 Сентября, 2010, 10:21
Вот спасибо  [!]
Честно говоря, рука не поднялась это кривое в Крикет ставить...
Посмотрю такую.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 24 Сентября, 2010, 23:02
Пружинку от Ваза, как у Еврика купил, токарей озадачил - жду прихода. :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: .avatar. от 24 Сентября, 2010, 23:16
Миха !фигня всё это "вазовские пружинки" качество отстой никокого понятия о гостах стандартах и качестве
я щас подбираю пружинки с иномарочных ручников но там они в большей степени тонкие
надо будет переточить направляющую и ударник
 
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 25 Сентября, 2010, 00:37
Ну вот соберу всё в кучу - посмотрим, фуфел али нет!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: evrik от 26 Сентября, 2010, 11:50
Миха !фигня всё это "вазовские пружинки" качество отстой никокого понятия о гостах стандартах и качестве
 
Вазовская пружинка отработала уже около 3т. выстрелов. И менять пока не планирую.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 26 Сентября, 2010, 12:09
Ну, а родная за тысячу  выстрелов подсела на 5 мысов :-\
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 26 Сентября, 2010, 14:52
Под эту пружинку нужна другая задняя пробка, и протачивать ударник...


В Питере есть вариант заказать пружинку тут, если параметры известны, чтоб не возится с кривыми вазовскими...
http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760.html

А может кто подскажет параметры пружинки. А то, только всё приработалось, не хочу лезть в насекомое. Что бы заказать в Питере чел просит следующие параметры:
1. диаметр проволоки
2. диаметр наружный пружины (с допуском)
3. высота
4. количество витков полное.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 26 Сентября, 2010, 22:12
1,2
9,2
62
18
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Konan48 от 26 Сентября, 2010, 22:38
Эх,кто бы выпуск пружин наладил,купил бы несколько >*
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 26 Сентября, 2010, 23:54
1,2
9,2
62
18
Игорь, это параметры родной или правильной пружины??? Как понимаю правильной. Но поставив тока её, ты же ни каких плюсов не получил?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 27 Сентября, 2010, 02:17
1,2
9,2
62
18
Спасибо pifpafoy!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Trigal от 27 Сентября, 2010, 02:56
Эх,кто бы выпуск пружин наладил,купил бы несколько >*
Есть у нас один мастер по пружинам, но не уверен, что возьмется. Хотя ассортимент растет и качество вроде как достойное.
Начало его темы тут: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1541&hilit=prujina
А тут ассортимент на сегодня:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1541&hilit=prujina&start=1275
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 27 Сентября, 2010, 03:06
Это заграница к сожалению...
А вот здесь  http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760.html  может miksa  по землячески выяснит что почём?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 27 Сентября, 2010, 10:16
Это заграница к сожалению...
А вот здесь  http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760.html  может miksa  по землячески выяснит что почём?
Я списывался с человеком. 450 руб пружинка +150 руб почтовые расходы.  Если хочется дешевле, то 1500 руб за семь штук + пересыл. Может рассчитать сам, пружину позлее на 20% - если это нужно.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 27 Сентября, 2010, 10:28
Мда,не дёшего...Может ктонить с Питера займётся и выкупит штук дцать, а мы купим у него?
Я бы пару взял.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 27 Сентября, 2010, 11:41
Самое интересное в таком заказе - из какого материала сделают пружинку и его долговременная стабильность характеристик (старение).
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 27 Сентября, 2010, 14:57
Я так понял что всё обговаривается индивидуально. И можно  подобрать оптимальное соотношение параметров.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 27 Сентября, 2010, 23:03
Московские пружинщики на zmeyka.ru
тел 89262041233
и еще 89151696650
Сибирский пр. д.2 корп.10
проволока по ГОСТ-9389-75
По образцу за 2 недели изготовят.
цены - надо уточнять, но не заоблачные.
Кому невтерпеж - занимайтесь!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 27 Сентября, 2010, 23:48
Для тех, кто думает, что купив просто пружину от ВАЗа, решит его проблему.
1. Пружина на много длиннее (резать, греть и делать край)
2. Внутренний диаметр ударника 9,63 , а ВАЗовской пружины 9,74 - так просто не влезет.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ka-bar от 28 Сентября, 2010, 09:27
Нужно растачивать ударник.
На номере 350 растачивать уже не нужно.
По крайней мере у меня.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 28 Сентября, 2010, 11:31
...
По крайней мере у меня.

Так же - внутренний диаметр по умолчанию 10мм, внешний 12мм - стенка около 1мм. Вес 15,5 грамм.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: TRD от 28 Сентября, 2010, 13:30
на 79 тоже вошла без проблем
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 28 Сентября, 2010, 15:42
И?
результаты?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 28 Сентября, 2010, 19:48

ВАЗовские пружинки разные бывают......

Ну я нашёл серенько желтоватую, прямую. ну как Еврик описывал и показывал.
(похоже я лимит картинок исчерпал - 100 мб уже закачивать не хочет >:()
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 28 Сентября, 2010, 19:49
И?
результаты?
Ну дай ты запихать сначало, а то сразу результат!!!
Дождусь вторго, облегчённого ударника от токаря, порежу пружину и ......  ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: evrik от 28 Сентября, 2010, 22:07

ВАЗовские пружинки разные бывают......

Ну я нашёл серенько желтоватую, прямую. ну как Еврик описывал и показывал.
(похоже я лимит картинок исчерпал - 100 мб уже закачивать не хочет >:()
Я протачивал ударник. Вес получился толи 9.4г, толи 9.7(не помню точно). И направляющую под нее делал.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 28 Сентября, 2010, 22:36
Штатный трогать не буду - он у меня 11.7гр.. Заказал токарю новый, под новую пружину и указал, что вес должен быть 8 грамм.
Попробуем.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: evrik от 28 Сентября, 2010, 22:44
Штатный трогать не буду - он у меня 11.7гр.. Заказал токарю новый, под новую пружину и указал, что вес должен быть 8 грамм.
Попробуем.
Я тоже штатный не трогал. Благодаря одному хорошему человеку, у меня появился второй штатный ударник для эксперементов. Чтобы можно было вернуть все взад :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: .avatar. от 28 Сентября, 2010, 22:45
Штатный трогать не буду - он у меня 11.7гр.. Заказал токарю новый, под новую пружину и указал, что вес должен быть 8 грамм.
Попробуем.
---------------------
выточил ударник 8.5 гр поставил направл+ ручниковую пружинку
и что?... больше "20м\с невыходит
вернул родную пружинку и ударник +направляющая
крути хоть от "50 до "85 м\с
-----------------------
надо злую и стабильную пружинку (нифига не от ручника)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: evrik от 28 Сентября, 2010, 22:49

У меня стабильно работает : "78+/- метр легкой
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 30 Сентября, 2010, 18:32
...
Дождусь вторго, облегчённого ударника от токаря, порежу пружину и ......  ;)

miksa, как успехи?

боязно что-то пружинку торцевать (греть же придется),а она крашенная...  ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 30 Сентября, 2010, 19:29
Жду от токаря ударник. Жду! :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 06 Октября, 2010, 00:14
Всё, дождался! Сделали. Пошёл резать, вставлять, стрелять, мерить.
Отпишу, как и что.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 06 Октября, 2010, 02:34
Сделали ударник новый, нашёл пружину от ручника тросика ВАЗа.
Ударник: родной 11 грамм + утяжелитель 4 гр - новый 8.1 (толщина стакана на всех стенках 1 мм - облегчать уже некуда, если тока дырки сверлить). Пружина на фото. (старая и новая). В БК пока не лез - просто поменял пружину и ударник. В поджимную пробку пружина влезла с трудом, если понравиться, нужно будет новую делать, под размер пружины.

Ощущения: стало чутка туже взводиться - может когда всё притрётся и нормально сделается, а не на скорую руку в 2 часа ночи, то наверное будет так же хорошо.
Поджим пружины уже почти на максимуме - ещё есть слегка куда крутить поджимную пробку, но 275 мне нормально.

Расход: выиграл один кубик (было 10,2 - стало 9,4) - проверить на слух в данный момент не смогу - чувствую что соседи и так что то замышляют [::. Хотя домашнии спят и ни чего!!! :D

Чувствую, что дальше нужно лезть в поджим БК (мясорубку). Может кто что посоветует.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 06 Октября, 2010, 02:57
Ударник: родной 11 грамм + утяжелитель 4 гр - новый 8.1
Чот не понял,какой утяжелитель?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 06 Октября, 2010, 03:10
Ударник: родной 11 грамм + утяжелитель 4 гр - новый 8.1
Чот не понял,какой утяжелитель?
Ну есть у меня такая хреновина в ударнике. Штатная она. Номер винтовки №1 - там много чего есть, что в нынешних нема или отличается! ;)

Ну и итог (пока): стоило ли бороться?!!! Или если дальше, то лучше - хрен его знает. Вот ещё звук послушаю (потому что он был первоочередным - количество выстрелов и так устраивало).
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 06 Октября, 2010, 03:27
Да интересная конструкция...была ;)

А результат-то зачётный [!] Звук я думаю тоже изменится.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 06 Октября, 2010, 03:39
Вот завтра пружинку по торцу полирну, пробку разширю - может и покажет.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ka-bar от 06 Октября, 2010, 09:03
Кубик-тоже результат.
Попробуй мясорубку открутить на четверть оборота.
Только отметь как было. ;)

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ka-bar от 06 Октября, 2010, 09:05
И пружинку подлинней поставь чтобы поджим так не заворачивать.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 06 Октября, 2010, 23:41
Ищющий да обрящет!
Кубик с воза - Михе легче!
Не маленький такой кубик - на 10 процентов выигрыш получил!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 07 Октября, 2010, 00:23
8.1 гр - это круто... там вообще что ль мяса не осталось? мой 10.8 весит и то радость =)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 07 Октября, 2010, 01:04
Мяса там нет! :D

Пружину взял подлиннее на пару витков сделал - больше 270 не выжать (мясорубку пока не трогаю)
С этими опытами, раздраконил нафиг пробку поджима. Заказал новую, латунёвую. [!]
(по рукам не бейте - чертёж просто стырил и внёс изменения)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: .avatar. от 07 Октября, 2010, 19:23
Цитировать
С этими опытами, раздраконил нафиг пробку поджима. Заказал новую, латунёвую
-----------------------------
кстати когда поставил такую направляющую
улучшилась стабильность по скорости
наверно изъЁб изгиб пружины всЁжтаки влияет
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mirny от 25 Октября, 2010, 16:23
Ну  вот у меня так получилось. Ударник 8г, направляющая из фторопласта, редуктор посторонний, пружина от ручника удлиненная, пружина на БК от БК НМа обрезанная по размеру. Все пружины отторцованы и заполированы. Первые пять выстрелов настройка скорости.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 25 Октября, 2010, 18:17
Ну  вот у меня так получилось. Ударник 8г, направляющая из фторопласта, редуктор посторонний, пружина от ручника удлиненная, пружина на БК от БК НМа обрезанная по размеру. Все пружины отторцованы и заполированы. Первые пять выстрелов настройка скорости.
1. наскока настроен редуктор?
2. от БК НМа - это что за зверь?
3. Обрезанная по размеру штатной (я про пружину БК)
4. наскока длиннее пружина от ручника (витков, см)?

Если уж хвастаетесь, а хвастаться есть чем, то подробнее!!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 26 Октября, 2010, 00:52
Вот как обычно - покажут фигню и дааавай обсуждать.  [::

У него тупо график не верно вбит. Вместо 54 считает как за 62 выстрела, так что там скорее всего нормальные 10.5 кубов. Выдыхайте =)

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: stork_2k от 26 Октября, 2010, 10:10
Там еще ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ напонятка с давлениями, на первый 50атм 21 выстрел на следующие 40атм 34 выстрела!!!!!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mirny от 26 Октября, 2010, 16:44
Ну  вот у меня так получилось. Ударник 8г, направляющая из фторопласта, редуктор посторонний, пружина от ручника удлиненная, пружина на БК от БК НМа обрезанная по размеру. Все пружины отторцованы и заполированы. Первые пять выстрелов настройка скорости.
1. наскока настроен редуктор?
2. от БК НМа - это что за зверь?
3. Обрезанная по размеру штатной (я про пружину БК)
4. наскока длиннее пружина от ручника (витков, см)?

Если уж хвастаетесь, а хвастаться есть чем, то подробнее!!!
Да не хвастаюсь я Михаил! Все расписал Еврик ранее. Пользовался его опытом.Редуктор 130 (должен быть). НМ это Корейский Хантингмастер, я когдато с ним изголялся и родная пружина от БК осталась. Она отличается тем что жесткая хотя из тонкой проволоки и сильно разряженный виток, обрезал по длине родной. Пружина от ручника длиннее на 20мм если склероз не изменяет. График старый, ему уже год почти, настраивал как получил редуктор и отстреливался он на улице в 20градусный мороз. Перестреливать было лень честно говоря, поскольку ничего не изменилось с тех пор. Неизменно четыре барабана с 200 (больше никогда не забиваю) до 110, раза три в процессе проверял скорость - стабильно. Ну и еще ударник смазываю тонким слоем трансмиссионной синтетики, ну не верю я в благо трения на сухую.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: max-sim от 26 Октября, 2010, 20:14
Там еще ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ напонятка с давлениями, на первый 50атм 21 выстрел на следующие 40атм 34 выстрела!!!!!!
У меня похожая фигня с 210атм до 160атм-2 барабана,а 160атм до 110-три барабана,толи манометры пи..дят,толи расход на высоком давлении больше притом если 250атм вдуть то до 210атм вообще только на один барабан хватает ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 26 Октября, 2010, 20:22
Так это у всех, кто сам отстреливал, а не тока по чужим графикам учился!!! Потому мы и не дуем 260 - минусов больше чем плюсов!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 27 Октября, 2010, 03:31
У меня похожая фигня с 210атм до 160атм-2 барабана,а 160атм до 110-три барабана,толи манометры пи..дят,толи расход на высоком давлении больше притом если 250атм вдуть то до 210атм вообще только на один барабан хватает ???
Тоже заметил такую тенденцию. А как объяснить...у кого есть версии?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 01 Ноября, 2010, 21:39
А у меня ударник 9,1 гр. Пружинко от ВАЗ ручника. Концы - разделал по уму.
Расход - пипец.... :(
 В табличку пока не сбивал (страшно...)
Короче...
JSB heavi.
P1 -старт- 235 -  V - 274  
Р2 - 200 - V  - 274
P3 - 165 -  V - 272
P4 - 140 - V - 265
P5 - стоп - 115
Короче 3 барабана на стабильной скорости. 4й - в штопор (ну оно где то понятно, редуктор на 130 настроен. Ну может примерз малость (отстрел на воздухах.)  Но как народ с Р нач=200 до Р конеч=110 4 барабана делает..... :o
Благодаря модеру от Geny звук слабый, но как расход улучшить?!!!! Буду рад конструктивным советам.
Может кому то и айн барабан с заправки пульнуть намана, но зато со скоростью стопицот.
Мне так не нравиццо... Мне и д75 тяжолой  - айс
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Maverick от 01 Ноября, 2010, 23:22
А у меня ударник 9,1 гр. Пружинко от ВАЗ ручника. Концы - разделал по уму.
Расход - пипец.... :(
 В табличку пока не сбивал (страшно...)
Короче...
JSB heavi.
P1 -старт- 235 -  V - 274  
Р2 - 200 - V  - 274
P3 - 165 -  V - 272
P4 - 140 - V - 265
P5 - стоп - 115
Короче 3 барабана на стабильной скорости. 4й - в штопор (ну оно где то понятно, редуктор на 130 настроен. Ну может примерз малость (отстрел на воздухах.)  Но как народ с Р нач=200 до Р конеч=110 4 барабана делает..... :o
Благодаря модеру от Geny звук слабый, но как расход улучшить?!!!! Буду рад конструктивным советам.
Может кому то и айн барабан с заправки пульнуть намана, но зато со скоростью стопицот.
Мне так не нравиццо... Мне и д75 тяжолой  - айс

Заказать штатные детали и исправить ситуацию.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 02 Ноября, 2010, 10:36
А какие детали то?
Ударник штатный и пружина - картинку не меняют особо... :( Все то же и остается, только при скорости д60
Лежат на всякий случай.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: VMP от 02 Ноября, 2010, 14:37
Вот, мой расход при д90.  :P
Детальки штатные, что там Дима мне намутил я не знаю. Но детальки штатные и работает отлично.   \8/
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 03 Ноября, 2010, 16:22
Ну и не совестно тебе вот так вот по больным мозолям прыгать?!!
Расход то  не самый маленький.... но учитывая скорость... очень хорошо! :( ... :)
А зачем тебе такая V? Бабахать дюже сильно должен по идее, да и шить навроде Зингера. Хотя если модер маде бу Geny&miksa... тот глушит очинно гуд. Опускать V не пробовал? В расходе и тишине  бы больше выиграл. А редухтер точно на 110 настроин? Или 5 барабан в прямоток потихоньку сполз? 4 - сцукостабильно :) Поздравляю! :)
Понятно, что если делал не сам, то поделится не сможешь... Жаль :(
У мну конечно 5 барабанов навряд ли при приемлемой скорости выжмешь (коротышко у мну), но хоть четыре сильно хоцца
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: VMP от 03 Ноября, 2010, 18:19
Ну и не совестно тебе вот так вот по больным мозолям прыгать?!!
Расход то  не самый маленький.... но учитывая скорость... очень хорошо! :( ... :)
А зачем тебе такая V? Бабахать дюже сильно должен по идее, да и шить навроде Зингера. Хотя если модер маде бу Geny&miksa... тот глушит очинно гуд. Опускать V не пробовал? В расходе и тишине  бы больше выиграл. А редухтер точно на 110 настроин? Или 5 барабан в прямоток потихоньку сполз? 4 - сцукостабильно :) Поздравляю! :)
Понятно, что если делал не сам, то поделится не сможешь... Жаль :(
У мну конечно 5 барабанов навряд ли при приемлемой скорости выжмешь (коротышко у мну), но хоть четыре сильно хоцца

Приехал с ТО Сверч со скоростью 283, при отстреле было 6!!! барабанчиков.  :P :P :P
Потом скорость возрасла, ХЗ почему и вот результат мною зафиксированный.
Когда Сверчок был новым, скорости  были такими же 290-292.  ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 04 Ноября, 2010, 00:04
Ежели что, это я потёр!!! Тока не спрашивайте почему - просто так!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 05 Ноября, 2010, 19:03
че-то я пропустил....
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 06 Ноября, 2010, 20:17
Наконец то всё собрано в едино - выточили пробку поджима боевой пружины с направляющей. Естественно без напильника не обошлось!!!
Начнём с ударника:
не знаю как и почему, но токарю который мне точил пробку, люди выслали чертежи ударника, который по длинне носика отличается на много от моего!!! Ну понятно, что длинна тела роли не играет - тока на вес, но длинна!!! Хрен его знает.
Совет: свой замерьте если решили в тюнинг удариться.

Пробка поджима:
ну я сам заказал с чертежа выложенного выше. Оказалось, что нужно было в идеале по другому чутка. (напильник конечно исправил ситуацию, но не так как планировалось) :-[
Вот первоисточник, а тот где красные циферки - думаю изминения к лучшему.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 06 Ноября, 2010, 20:33
Так всё и осталось как на последнем графике - 9 с хвостиком. :-X
Ну а стабильность как была так и осталась - прямее он не стал (график), 73-77
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: VMP от 06 Ноября, 2010, 21:00
...спасибо за очень подробно-познавательный отчёт [!]...
...Даёшь Михаилу автомат! а то в Крикете крутить уже нечего :D...
и мне тоже...  :-\
крутить ничего не буду, обещаю.  ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 08 Ноября, 2010, 21:54
У меня вроде все оказалось не так страшно  ::), как показалось спервоначалу.
Не такой уж и  расход.
Отстрел в неотапливаемом здании.
При первом отстреле утвердился в догадке, что редуктор на 130- 120 настроен.
При втором уже не стал ниже 130 пулять.
 В первом графике после 33 го выстрела идет 2х метровый провал ( может от холода?) Подмерз типо редухтер...
Догадку эту не опровергает второй график, т.к отстрел начинается с д71 (ничего не подстраивалось, не крутилось...) (http://)
Второй дострелял до Р=130 ... и сам замерз :)
Вот такая фигня...
Вроде объем резика и все такое верно указал... не накосячил. Но по давлению (рабочий диапазон) без потери скорости опуститься бы хотелось... Что по этому поводу думает сообщество?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 08 Ноября, 2010, 22:57
Тяжами с такой V, да ещё коротыш. Радуйся. :) Плевать на расход. 8;: Воздуха не жалко.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 09 Ноября, 2010, 00:54
У меня вроде все оказалось не так страшно  ::), как показалось спервоначалу.
Не такой уж и  расход.
Нормальный, хороший графичек. Прямая, да расход приемлем.

А к чему все борятся за расход? Ну я понятно, мне звук хотелось поиметь за гранью возможного - просто ради спортивного интереса, а остальным что, воздуха мало, выстрелов ..... ???   За что боримся парни??? Или просто нужна точка приложения ручек! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 09 Ноября, 2010, 04:04
А к чему все борятся за расход? Ну я понятно, мне звук хотелось ...
Для многих звук важен. Слишком тихого выстрела не бывает ;)
Ну а потом, минимально возможный расход - это показатель сбалансированной системы - почти идеал ,а к нему свойственно стремиться :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 09 Ноября, 2010, 09:29
А к чему все борятся за расход? Ну я понятно, мне звук хотелось ...
Для многих звук важен. Слишком тихого выстрела не бывает ;)
Ну а потом, минимально возможный расход - это показатель сбалансированной системы - почти идеал ,а к нему свойственно стремиться :)
ВОТ!!!!
+ много!!! Перфекционизм жить спокйно не дает....
Хочется, чтоб все работало, если и не идеально, то хотя бы хорошо.
А потом:
- кому не помешает более тихий звук?
- кому помешают скажем 5 барабанов с заправки? (ну пусть не 5,  а 4 но полноценных, а не 3, как сейчас)
- беготня с баллоном на заправку кому то из вас доставляет большое удовольствие? (последнее конечно не так важно, но вместе со всеми предыдущими пунктами...)
Короче хочется иметь сбалансированную систему с оптимальным КПД. воть :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 09 Ноября, 2010, 10:41
кому хочется такую же "прямую"поставьте шаг 10 мыс а то и 20 мыс вообще все будет ровно, :D
а кому "ехать" а не "шашечки" то 2 мыса ,тогда график на график будет похож,и сразу видны все провалы ,
где перезаряжался,где прямоток пошел,и все остальное
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 09 Ноября, 2010, 19:07
чет я не понял... :-[
Поясни.
 Вертикаль на графике чтоль растянуть по цене деления на 2 мыса? А нафига? Там и так все провалы видны, да и по цифирькам все видно опять же.
Для ленивых min & max указан опять же.
А вообще как такое сделать? 10 то может и вправду многовато 5 поставить, нагляднее будет ИМХО конечно
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 10 Ноября, 2010, 10:24
и тишина .... ::)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 10 Ноября, 2010, 10:34
чет я не понял... :-[
Поясни.
 Вертикаль на графике чтоль растянуть по цене деления на 2 мыса? А нафига? Там и так все провалы видны, да и по цифирькам все видно опять же.
Для ленивых min & max указан опять же.
А вообще как такое сделать? 10 то может и вправду многовато 5 поставить, нагляднее будет ИМХО конечно

ну да надо в цифирки всматриваться а так нар гафике все видно,наводишь стрелоку на ось координат кликаешь и редактируешь
параметры,а тишина потому что инет только на работе дома не хочу
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 10 Ноября, 2010, 20:26
Сенкс за подсказку  :)
Разобралссо и перестроил. Действительно анализировать быстрее и удобнее. Задаешь скажем себе коридор +-1. И преспокойно оцениваешь свое плато. Все, что больше бросается в глаза само собой. Спасибо еще раз.
Тяжами с такой V, да ещё коротыш. Радуйся. :)
А вот кстати, почему к компактам такое отношение?
Он же по сути ничем кроме объема резика и длинны ствола не отличается от стандарта.
Походу пулько в коротыше получает тот же пинок, что и в стандарте, но почему реально в компакте скорости получаемые на стандарте труднодостижимы. Или это миф?
Разрушим, или как??!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 10 Ноября, 2010, 21:15
Стволик короче, и достигнуть туже скорость, что и на стандарте труднее. Каждый лишний сантиметр ствола даёт прирост скорости. У тебя коротыш и довольно быстрый. :) Бога не гневи. :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 11 Ноября, 2010, 14:54
А аргументированно на пальцах?
Вот к примеру аргументация супротив той же  длинны ствола. Ибо потери на трение по нарезам с увеличением длинны  растут пропорционально! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 12 Ноября, 2010, 11:22
Ну в таком случае длинна в папском должна быть 550 мм!
Не дают покоя мне характеристики одного итганчега. ( общался с человеком на ХФТ)
Заредукторное 80 атм. Скорость тяжолой т00 (траектория пологая получается) и при такой скорости расход порядка 9 кубиков на пыходжоуль
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: madsurgut от 15 Ноября, 2010, 19:17
Подарите кто-нить за небольшую сумму родной ударник, для опытов 8;:
Сегодня расковырял крикет, оказывается мяса в ударнике полно... можно 1/3 облегчить проточкой под пружиной ::)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 16 Ноября, 2010, 02:07
Тут уж от нечего делать (винтовка стреляет, автоматку не дают - руки та куда то надо приложить! ;) ), решил с БК поиграться - длинна, вес, пружинки разные по длинне и силе. Три дня на смарку - как был 9 с копейками расход - так и остался. Завтра обратно всё поставлю и вот тут уж наверное успокоюсь. Нее, наверное на последок ствол почищу и всё!!!  >* >* >*
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 16 Ноября, 2010, 17:34
Заредукторное 80 атм. Скорость тяжолой т00 (траектория пологая получается) и при такой скорости расход порядка 9 кубиков на пыходжоуль
...это скорее всего прямоток...(
вРАТЬ не буду, за что купил,- за то ипродаю. Но человек сказал, что именно редуктор настроен на 80.
Я тож очинно удивился. Даже если стреляет легкой ЖСБ.... результат - мама не горюй.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: max-sim от 16 Ноября, 2010, 21:36
Завтра обратно всё поставлю и вот тут уж наверное успокоюсь. Нее, наверное на последок ствол почищу и всё!!!  >* >* >*
Я все обрано поставил,ствол почистил и продал,т.к руки больше не к чему приложить :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 16 Ноября, 2010, 22:16
насколько удобно с длинным Матадором в авто?...
Стрельба тока через правое заднее стекло (был у меня длинный в 4.5). С водительского почти ни как!!!
Вернее как, тока пол винтовки наружу высунуть придётся. Но если ты охотник и по лесу бегаешь, то длинный всегда гуд!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 16 Ноября, 2010, 23:29
Пожалуста.
заслуженного ЭтГанавода
Эдгановода - вот правильное написание! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Ballu74 от 17 Ноября, 2010, 16:38
А чего так все за расход воюют? :)

Натолкнулся на методику Дайвера. Он советует настраивать именно с перерасходом - лохматость, т.е. кучность повышенная ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 17 Ноября, 2010, 17:56
А чего так все за расход воюют? :)
Я со звуком борюсь, а рассход первостепенно в этом.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Pashun от 17 Ноября, 2010, 22:04
писать ничего не буду, все темы потерли. Миша в чем виноват?

эээээээ, а чё потёрли то?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Ноября, 2010, 00:20
писать ничего не буду, все темы потерли. Миша в чем виноват?
Какие темы??? :o Я вобще не в курсе и ни чего не тёр!!! ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 18 Ноября, 2010, 08:01
Я со звуком борюсь, а рассход первостепенно в этом.
нУ расход у тебя и так мечта... С модером "питерским" выхлоп должен быть в токапук :)
А на канал от резика до ствола не обращал внимания? Он сосисочный. На кажной детальке по ходу движения воздуха свой иксклюзивный дияметр. :)
Если все сровнять под один Ф, то потоку не надо будет бороться и тратить энергию на все сужения-расширения, КПД соответственно вверх, скорость должна подрасти, а если нонешняя устраивает, то опустив ее до прежнего значения можно расход уменьшить ИМХО.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Ноября, 2010, 17:44
Спасибо добрый человек - нее, всё, баста!!! Стрелять и тока стрелять - сезон начался!!! >*

нУ расход у тебя и так мечта... С модером "питерским" выхлоп должен быть в токапук :)
Так он и есть такой. Нет приделу совершенства!!!  :-[
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Konan48 от 18 Ноября, 2010, 19:37
"Спасибо добрый человек - нее, всё, баста!!! Стрелять и тока стрелять - сезон начался!!!"---Золотые слова!Хватит ковыряться в рабочих винтах!
 Всем-за работу! "Черный ворон,что-ж ты вьешься,над моею головой...."(с)Музыка народная,слова наверно тоже. ;D >* >* >*
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 18 Ноября, 2010, 19:48
Все на борьбу с серой нечистью!
Вперед и до полной победы!
Свинцовой метлой выметем монохромную грязь с родной земли!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Ballu74 от 18 Ноября, 2010, 20:00
подскажите, как уменьшить расход свинца? ;)

Как увеличить кпд 1,03 грамм свинца? ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Ноября, 2010, 21:02
подскажите, как уменьшить расход свинца? ;)
Матадор купи! Это не под"ипон - это действительность!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ozero от 18 Ноября, 2010, 22:07
... - нее, всё, баста!!!
Ну может оно того -этого, ну правильно тоисть :)
Потому как погорячилссо я пожалуй. Просто ведь скорость не опустишь, чтоб стабильность была и куча, скорее всего придется придавить редухтер...
А это опять танцы с бубном и заячьей лапкой :)
Сезон, тык сезон... В четверьговую  ночь 24 с минусом!обещають метеорологи. Ананасам мЁрзло будет :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Ballu74 от 19 Ноября, 2010, 15:14
подскажите, как уменьшить расход свинца? ;)
Матадор купи! Это не под"ипон - это действительность!

Тезка, не понял  ???

В чем действительность?  :o ???

з.ы.

На Матадоре мне мравится только, что он болтовка  :D

Ложе не очень, СК - тоже (стрелял с папского и дедовского), многозарядность отсутствует (сначала тоже думал - не существенно, а попробовал - за уши не оттащишь  :D )

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 19 Ноября, 2010, 17:53
Просто ведь скорость не опустишь, чтоб стабильность была и куча, скорее всего придется придавить редухтер...
НЕ ТРОГАЙ РЕДУКТОР!!! >:(
Скорость опустить - поиграйся с пружинками и поджимом.


Тезка, не понял  ???

В чем действительность?  :o ???

з.ы.

На Матадоре мне мравится только, что он болтовка  :D



Ну ты же спросил, как уменьшить рассход пулек - я и написал, купи одназарядку!!! :D  Разве не заметил, что при переходе на Крикет, пули уходят как вода сквозь пальцы!!! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Ballu74 от 20 Ноября, 2010, 02:44

Ну ты же спросил, как уменьшить рассход пулек - я и написал, купи одназарядку!!! :D  Разве не заметил, что при переходе на Крикет, пули уходят как вода сквозь пальцы!!! ;)

 :D :D :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 02 Декабря, 2010, 15:15
Народ.Заказал ударник,сталь 45.А до каких пределов калить,кто нибудь знает.Можно проверить на своем но,останется отметина.На днях еду на пружинный завод по поводу изготовления пружины ударника.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 02 Декабря, 2010, 16:12
Умельцы,у кого заказал,сказали 45-50 по Роквелу.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 02 Декабря, 2010, 18:38
надо закаливать
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 03 Декабря, 2010, 15:10
Пружина с такими параметрами-диам. проволоки 1.4 .  Витков 17. Остальные параметры  [ диам.наружный,длина]как у родной,примерно.Внутренний диам.будет меньше чем у родной.Концы обжаты,сглажены,отпалерованны.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 03 Декабря, 2010, 19:12
Ну раз отпалерованы - на коллектив бы десяток - другой заказал.
А то беда - стареют быстро.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 03 Декабря, 2010, 22:31
В понедельник,вторник отдадут,посмотрим что получится.Если все получится,то закажем.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: .avatar. от 05 Декабря, 2010, 14:54
...вот подумалось,а если сделать двупружинный вариант,т.е. пружина в пружине,с разнонапрвленной навивкой...теоретически нагрузка на пружину должна сократися...
------------------------
велика вероятность резонансного колебания(незря же направляющие ставят)
что может повлеч увеличение трения и как результат падение скорости.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 17 Января, 2011, 20:49
Просверлил три отверстия в ударнике, сверлом 2.5 - было 275, стало 283.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 17 Января, 2011, 20:56
Просверлил три отверстия в ударнике, сверлом 2.5 - было 275, стало 283.
А можно поподробнее. ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 17 Января, 2011, 21:22
Просверлил три отверстия в ударнике, сверлом 2.5 - было 275, стало 283.
А можно поподробнее. ;)
есть ударник. Стена между носиком и корпусом 0,8 мм (ударник не родной). Так как с теорией я не дружу, всё методом тыка , то в максимале Крикет выдавал у меня 275 лёгкой(так настроил) - меньше пожалуйста, больше нет! Было ради эксперимента просверлено три отверстия по 2,5 мм. естественно на коленке! В итоге при той же пружине 283 - дальше поджима не хватает!! думаю веса я отсверлил не много. Значит ударник всё таки тормозился воздухом?
Максимальная скорость у меня была примерно на пике горба (крутишь поджим - мало, потом 275, крутишь дальше - 275, 272, 270, 264, ...). теперь этот пик сдвинулся.
Воздуха у меня 180 вего, а то бы расход посмотрел, что получилось.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Konan48 от 17 Января, 2011, 21:29
А че не взвесил до и после сверления?Думаю воздух через отверстия меньше влияет чем вес. ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 17 Января, 2011, 21:34
У кого всё стреляет и всё гуд - это не сигнал к действию!!! Сто раз подумайте прежде что то с винтовкой делать - обратно можно не вернуться. У меня есть знакомые с токарно-фрезерным парком, люди грамотные. Если я что то накуеверчу, то я исправлю, ну или мне исправят. И мне просто делать нечего, вот я и пытаюсь выжать из винтовки все мысы до конца. Вам это надо?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 17 Января, 2011, 21:36
А че не взвесил до и после сверления?Думаю воздух через отверстия меньше влияет чем вес. ;)
Стенка 0,8 , диаметр 2.5х3 - ну что я там отсверлил??? Ударник до сверловки взвешивал - вес где то тут на форуме писал. После сверловки не вешал - весов у меня нету! :-[
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Maverick от 17 Января, 2011, 23:26
что получилось.

Нормально, только кривовато.  ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 17 Января, 2011, 23:28
Нормально, только кривовато.  ;)[/i]
а дело было не в эстетике - была задумка - нужно было подтверждение, а гламурности мы завсегда наведём, но позже! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 17 Января, 2011, 23:38
Так как с теорией я не дружу, всё методом тыка , то в максимале Крикет выдавал у меня 275 лёгкой(так настроил) - меньше пожалуйста, больше нет!
А у меня наоборот 276 это минимум, который могу получить, что бы не потерять стабильность.  Винт поджима пружины ударника выступает даже слегка наружу из коробки. Сам блин удивляюсь. Скорость могу накрутить - только в путь. +10 точно. Шустрый мне достался. :D Сверлить пока обожду, пусть пружина усядет.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 18 Января, 2011, 00:35
Конечно усядет, да еще как усядет! :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 18 Января, 2011, 00:46
Не поверишь A-DaY наверное - даже не смотрел насколько из дренажки дует. :D
А три дырочки Миксы в торце ударника - это точно сброс тормозящего ударник воздуха из замкнутого пространства.
В мою дренажку его не продует полностью.
Сейчас попробовал напротив дренажки чек с магазина положить - отбросило на 2 см. [!]
Так что все правильно - Миха пневмопружину присверлил насмерть!
А я не мог понять - почему на морозе скорость меньше - а там воздух более вязкий ударник тормозил - терялось 6 мысов.
Ура Михе! ]:[
Завтра засверлю еще один сброс для воздуха перед широкой частью ударника  и посмотрю результат. :)
Сейчас дренажка засверлена в точку встречи ударника и штока БК.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2011, 01:29
Спасибо парни! :) я что, я ни чего - так получилось. ;) ;) ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 18 Января, 2011, 11:19
спасибо Миша  :Dя давно уже мучаюсь,гдебы че нибудь посверлить,займусь на днях
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2011, 21:00
Отсрелял! Предыдущиё график на 3-ей страницы этой темы.
Вот новый: было 9,4 , стало 8,7
Стало очень трудно попасть в нужную скорость - горбик стал очень восприимчив к поджиму - несколько градусов и уже 280. Чуть-чуть ослабишь или перекрутишь тоже слегонца - 265.

Максимально что удалось накрутить 290, лёгкойю
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 18 Января, 2011, 21:23
Миха! просто у меня беда...с завода скорость была д75 тяж жсб...я привык так было почти год и вдруг просела на 10 мысов..... причину не нашол пока...и в процессе отстрела полной заправки бывает провал до д55 ??? ваще жесть....мож кто че подскажет???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2011, 21:30
То что подсела пружина - ну чтож ты хочешь, она же работает, а вот что провалы бывают - хрен его знает!!! Если это на одном выстреле - забей и не бери в голову, а вот если не один выстрел, а несколько подряд - вот это уже  ???......
Попробуй новую пружину поставить или от ручника ваза.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 18 Января, 2011, 21:51
пружинку пробовал...скорость не поднять выше д70....а было д75, вот думаю может ли редуктор мозг пудрить? да и отрывы на д55 бывают пару раз за весь отстрел....т.е. где-то за 56-60 шутов!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2011, 21:59
Может как всегда мясорубка открутилась или просто ползёт?!!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 18 Января, 2011, 22:09
а ее куда крутить нада? Мишь до упора закрутить или как?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2011, 22:41
Тут видишь ли какая ситуёвина:
если ослаб поджим БК, то в принципе скорость должна вырасти, так как сильнее будет пробив ударником.
В принципе я её поджимал до упора и ещё пол оборота. так что при нажатии падушечкой пальца мог продавить тока до половины. Вообще её надо настраивать методом тыка - поджим пружины ударника должен в пике выдавать чуть больше твоей любимой скорости. ну вот как то так.

А пробку заднию случайно не выкручивал? Просто если её обратно вкрутить и поставит не соосно перепуску, скорость упадёт.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Щелчок от 18 Января, 2011, 22:59
Блин вот сижу и думаю стоит ли заморачиватся с ударником? родной курочить нет желания, разве что только заказать по типоразмеру.
Да в прицыпе и так все устраивает с 250 до 125 получаю 5 магазинов со скростью 276-278 пулей 1.17.
Осталось только два места доработки это ударник сверлить и снимать угол в задней пробке.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2011, 23:24
Думаю что дело в пружине поджима-она изначально пережата.Если поставить с меньшим  количеством витков то регулировки будут плавнее.Максималка наверно снизится,но вроде ты за скоростью не гонишься :)
Есть у меня ещё такой пружины образец для экспериментов - вот завтра и буду по пол витка откусывать и мерить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 18 Января, 2011, 23:49
А я тут хвалился, что у меня сверч быстрый.
Тут морозы на дворе, скорость просела на 2 метра. Хотел подбавить до 276, подбавил,  дальше проверил на сколько можно в принципе прибавить.  + 2 метра и всё. Куда мой запас в десять метров подевался - непонятно. Теперь как у всех. :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 10:54
Миха мне так не просверлить.... у меня ударник со стенкой аж 12мм, масса на фотке! буду думать с мясорубкой 8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 19 Января, 2011, 11:05
Это родной не точенный?
Померь пожста, коли разобрал внешние размеры соответствуют этим?
(http://i035.radikal.ru/1101/85/0f76e4afc822.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 19 Января, 2011, 11:18
я тоже вчера разогнался сверлить ,а там стенка 14 мм,и сталь какая то..... даже в тело не внедрился ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 11:27
вот пожалуйте!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 19 Января, 2011, 11:38
вот пожалуйте!
Спасибо!
А сталь там действительно крепкая, хотел облегчить - два сверла убил :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 19 Января, 2011, 11:40
вот пожалуйте!
Спасибо!
А сталь там действительно крепкая, хотел облегчить - два сверла убил :(

так что просверлил?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 13:52
A-DaY если не трудно отпишись где ты заказывал комплект ударник-напрвляющая и т.д.??? и можно ли тож заказать?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 19 Января, 2011, 14:05
можно ли тож заказать?
+1 :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 15:17
Кстати мужики а "мясорубка" в сторону закручивания может повернуться в процессе стрельбы???...у меня настрел порядка 5000 шутов если не больше! *:*
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 16:15
ну вот просверлил и я!!! :)
могу сказать одно, тому кто сверлить соберется что блин 12мм не просто просверлить, а дрелью ваще наверное не реально...сверлил в станке и берет только нормальное сверло... у меня было 2 шт одно берет другое нет!!!
разница в массе 1,05гр!
пойду соберу и посмотрю какава разница в скорости будет =-*

отстрелял но не всю запраку нет времени...
результат следующий: максим скорость д75 больше никак хоть укрутись
настроил на д70-д71 отстрелял 2 барабана +-1 мыс.... пока оставлю....а то по карам скучаю...КТО ЧТО ЕЩЕ присоветует???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 19:32
сверч стандарт 5,5, один из первых №46, хозяин один, пули жсб тяж 1,18гр скорость с новья была д75 +-1; с 240 до 115 5 барабанов.... потом вдруг упала скорость до д65....убрал остатки смазки в ударнике, но даже поджимом пружинки не мог добиться больше д67-68 (пружинка еще пока родная)
теперь после сверления 2-х отверстий в ударнике диаметром 2,5мм, уменьшилась масса ударника на 1,05гр получилось максим скорость д75 убавил до д71+-1 отстрелял 2 барабана с давления 160 до 115....(пули те же)
ну как-то так! :)
но всетаки хочу скорость вернуть как с нуля была!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 19 Января, 2011, 19:46
alexbes, сегодня обсуждая твою проблему, была видвинута одна из версий: просел редуктор, изменилось заредукторное.
Проверить можно тока стендом и естественно зная первоначальную настройку.

Если ты получил 275, то зачем убавил???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 19 Января, 2011, 19:52
Если ты получил 275, то зачем убавил???
было не очень стабильно...+-3 мыса вернне -3мыса больше...а вот ослабил пружинку и стало четко д70+-1 и так 2 барабана больше некода было отстреливать

Диомид писал мне что редуктор на 125 настроен был!!! ГДЕ ВЗЯТЬ приблуду для проверки давления в заредукторном??? Миха у тя есть?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 19 Января, 2011, 20:02
но ты ведь не в Питере!
http://www.youtube.com/watch?v=dNec5MekG08   ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 19 Января, 2011, 20:39
может офф но скажите мне какой уход СТП в мм дает +/-1 м/с на 50 метрах ? ради чего боремся за +/-1 ?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 19 Января, 2011, 21:03
Не понятно задал вопрос? :o
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 19 Января, 2011, 21:38
A-DaY ответил доходчиво, я тоже предполагал что такой разброс только для того чтобы штырей крутить и других иноземцев
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 19 Января, 2011, 22:56
Я вообще тут случайно! ???
Просто кто то и когда то написал, что винтовка с расходом в 7-8 кубов беззвучна - вот и кручу. 8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 20 Января, 2011, 02:13
Чёта мне кажеться, что это всё фуфло!!!
Ударник облегчил, пружину БК зажал и в итоге чтоб добыть нужную скорость, зажимаю боевую пружину - не взведённый ударник находиться в некислом напряжении. Что то тут не так!!! [::
В Матадоре пружина ударника находиться чуть ли не в свободном состоянии, а тут в точности да наоборот. Вот если установить пружину, чтоб ударник был тока чутка поджат - вот думаю это более правильно.
Нужна другая пружина!!!!!!!! Где взять??? Чтоб и длинной была покороче и витков поменьше, и злее.

Родная вообще больше 120 на максимуме не выдаёт.
Вазовская, которая стояла до сверловки - 283.
Отпилил пол витка - 260 на максимуме и писец! (пиление отменить)
Вазовская на 2 витка больше - 295, но поджим!!!!!!!!

Чё делать парни? Куда податься? ]:[ ]:[ ]:[ ]:[
Завтра вынесу мозг двум технологам. 8)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 20 Января, 2011, 02:33
Чёта мне кажеться, что это всё фуфло!!!
Ударник облегчил, пружину БК зажал и в итоге чтоб добыть нужную скорость, зажимаю боевую пружину - не взведённый ударник находиться в некислом напряжении. Что то тут не так!!! [::
Что бы не было такого поджима, я думаю наоборот всё делать надо: тяжелый ударник и слабая пружина.
А вообще по пружинам вот http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760-15.html  твой земляк.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 20 Января, 2011, 02:52
Что бы не было такого поджима, я думаю наоборот всё делать надо: тяжелый ударник и слабая пружина.
А вообще по пружинам вот http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760-15.html  твой земляк.
у меня первично ударник почти 12 грам весил и пружинка не ахти какая - расход был 10 с копейками.

За ссылку спасибо. Если бы ещё знать что надо и какая надо.

надо же параметры задать, ну вот примерно такие - а как их вычислить - методом тыка 8;::
Параметры снятой пружины.
Внешний диаметр - ....мм
внутренний диаметр ....мм
толщина проволоки - ..мм
длина пружины (в свободном состоянии) .....мм
длина пружины при взводе - .....мм
межвитковое расстояние - .....мм
Кол-во витков - ....

Отослал вопрос в личку - жду ответа.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 08:34
не знаю как у Вас но на моем новорожденном 822 звук очень даже ничего, утки и те не сразу все поднимаются от выстрела, не говоря уже о воронах. Звук самого щелчка и звон пружины для меня (стрелка) только слышен,воздушного хлопка выстрела не слышу. Вот думаю может пружину обмотать какой нибудь "антизвенелкой"

пробовал ради интереса поставить пружину от ручника ВАЗа, сразу звук удара еще громче и перерасход, скорость даже не мерил ибо явно не то.

мне кажется что тишину нужно искать в капролоновом составном ударнике
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 20 Января, 2011, 08:38
пробовал ради интереса поставить пружину от ручника ВАЗа, сразу звук удара еще громче и перерасход, скорость даже не мерил ибо явно не то.
Нет смысла в такой пружине, если ударник не облегчён.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 20 Января, 2011, 10:13
не знаю как у Вас но на моем новорожденном 822 звук очень даже ничего, утки и те не сразу все поднимаются от выстрела, не говоря уже о воронах. Звук самого щелчка и звон пружины для меня (стрелка) только слышен,воздушного хлопка выстрела не слышу. Вот думаю может пружину обмотать какой нибудь "антизвенелкой"

пробовал ради интереса поставить пружину от ручника ВАЗа, сразу звук удара еще громче и перерасход, скорость даже не мерил ибо явно не то.

мне кажется что тишину нужно искать в капролоновом составном ударнике


Попробуйте выстрелить холостым в подушку. Услышите как на самом деле звенит пружина.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 10:24
попробовал подушку, всетаки звук пружины и щелчок удара о клапан громче чем звук из модера.
после короткого матадора СМ стандартного сверчка просто сказка.
От выстрестрела остается звон пружины, как бы его погасить, потом можно будет перейти к самому удару о клапан.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 20 Января, 2011, 10:42
От выстрестрела остается звон пружины, как бы его погасить
Установи направляющую пружины.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 20 Января, 2011, 10:50
От выстрестрела остается звон пружины, как бы его погасить
Установи направляющую пружины.
Выложите кто нибудь нормальный чертёжик пожалуйста.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 20 Января, 2011, 10:59
Вот такой есть
(http://s009.radikal.ru/i310/1101/60/f7bdd029ac08.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 20 Января, 2011, 11:08
Спасибо. :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 12:41
представте себе, обмотал пружинку фумлентой, стреляю дома холостым звон как буд то уже не ее а внутри УСМа, беру хрон - скорость 211, еще раз 213. Попукал холостыми со 180 до 130 меряю 271 ну все думаю, прямоток...
чо делать ? винт новый, слать в сервис неохота так, по образцу с эдганом сдул его до 0 задул зангово, меряю на 180 первые 5 выстрелов все 271, вот ведь как а я хрон расстрелял вчера за "лжеданные" а он оказывается за правду умер.
вот думаю сколько продержится редуктор :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 20 Января, 2011, 13:00
представте себе, обмотал пружинку фумлентой, стреляю
  :o  [::


Чего вообще от винтовки добиваешься?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 20 Января, 2011, 13:24
я вот с машины стреляю так меня ваще звук не напрягает, не ударника ни отвыстреля (модер самопал по технологии Миксы удлиннен на 2 см которыми как раз супер удобно облакачивать винт на стекло) весь основной звук остается в машине вблизи 3-4 метров никто не поворачивается....все тока на каров смотрят! поэтому я не парюсь если честно!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 20 Января, 2011, 13:35
стрелял через люк на крыше ,в момент выстрела тетка проходила мимо,в метре от машины,на меня ноль внимания,
чухнулась только когда кара шлепнулась перед ней,и давай керкститься,смотрит на меня через лобовое мол-"видал что ??? творится-вороны
падают",а звон в коробке надо глушить какой-нибудь щекой звуко-поглощающей,я себе слепил из детской массы для лепки,она когда высыхает
становится как микропора,и тепло и тихо :) да ... модер от евгения
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 20 Января, 2011, 13:38
Да звон в коробке чистая субъективщина - слышно только стрелку,потому что под самым ухом ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 20 Января, 2011, 13:47
Да звон в коробке чистая субъективщина - слышно только стрелку,потому что под самым ухом ;)
согласен
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 20 Января, 2011, 13:52
Да звон в коробке чистая субъективщина - слышно только стрелку,потому что под самым ухом ;)
ватку в ухо и ВСЕ ОК если напрягает  :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 15:16
да понял я, Господа, нечего никуда лазить.
просто от других винтовок никак не отойду, все руки чешутся что нибудь понастраивать
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 15:17
классная винтовка, друзья в восторге кто в руках помацкал
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 20 Января, 2011, 17:22
да понял я, Господа, нечего никуда лазить.
Таааак! Он не наш человек! :-[
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 20 Января, 2011, 19:02
Чёта мне кажеться, что это всё фуфло!!!

Так чё? Сверлить не будем? :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: enforcer от 20 Января, 2011, 19:25
Мишань дай насладиться коробочной версией !
гордость за производителя прет
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 20 Января, 2011, 23:35
А вообще по пружинам вот http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760-15.html  твой земляк.
Глянул профиль земляка - последнее посещение 2010-11-26  ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 20 Января, 2011, 23:36
Мишань дай насладиться коробочной версией !
гордость за производителя прет
Да ты на нас "больных" не обращай внимания! 8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 21 Января, 2011, 01:21
А вообще по пружинам вот http://talks.guns.ru/forummessage/25/618760-15.html  твой земляк.
Глянул профиль земляка - последнее посещение 2010-11-26  ???
он клонов наделал, последние сообщения смотрите...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 21 Января, 2011, 03:01
Нахрена клониться если не флудишь и не срёшься?!!!
Что то земляки начинают напрягать последнее время.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 21 Января, 2011, 08:48
Миша,с изготовлением пружины все проще.Есть пружинный завод,на заводе человек.Мне 2е пружины с моими параметрами сделали за два дня.Если тебя это удовлетворит,координаты человека у меня есть.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 21 Января, 2011, 17:33
Мне 2е пружины с моими параметрами сделали за два дня.
вот то, чего у меня нет - параметров!!! На пальцах и на примере штатной объяснить могу, но для этого надо чтоб он в Питере был. :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: 121vit1 от 21 Января, 2011, 19:18
Так он в Питере.Все на пальцах и словах ему объяснишь.Завод на Б.Сампсоньевском.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KoGT от 21 Января, 2011, 20:15
Гдето на этом форуме Пифпафыч (pifpafoy) выкладывал параметры:
_____________________________ _________
1. диаметр проволоки
2. диаметр наружный пружины (с допуском)
3. высота
4. количество витков полное.

1,2
9,2
62
18

Это, кажется, про оригинальную пружину...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 22 Января, 2011, 00:15
По трем пружинкам усредненно щас померил
1. диаметр проволоки около 1,2мм
2. диаметр наружный пружины 9,25-9,35мм
3. высота 61-62,5мм
4. количество витков полное 17-18шт

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 22 Января, 2011, 00:44
Спасибо парни, но это всё параметры штатно-вазовских пружин, а мне нужна длинной в штатную, но злее вазовской на много.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 22 Января, 2011, 01:03
Нужно знать диаметр пружины , длина в расправленном и сжатом состоянии, а жесткость подберёт мастер.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 22 Января, 2011, 01:21
Михаил, если будете заказывать то я готов поучавствовать в тестовой закупке нескольких вариантов пружин (в том числе и для клапана).  ]:[
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 22 Января, 2011, 02:54
Я смотрю на это так: облегчаем ударник - усиливаем пружину, для слабой пружины - тяжелый ударник. Лёгкий ударник меньше сохраняет энергию при вылете и потому время открытия клапана короче чем при тяжелом ударнике. Т.е. в обоих вариантах клапан пробивается одинаково,только на разное время.,Потому расход уменьшается.
А Михаил хочет ещё более жесткую пружину  для почти нулевого поджима клапана ударником,  что тоже в какой-то степени влияет на расход.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 22 Января, 2011, 03:12
хочет ещё более жесткую пружину  для почти нулевого поджима клапана ударником,  что тоже в какой-то степени влияет на расход.
Да что то в тупик зашёл. :-[
Но за то знаю, что отворачивание мясорубки на пол оборота, даёт прирост в 15 мысов, не изминяя поджим ударника.
Что штатная пружина Крикета у меня в максимуме выдаёт 111 мысов :D. Хорошая пружинка для дальних переездов. ;)

И вот дальше чувствую пойдёт один онанизм в борьбе за четверть или пол куба. Вот завтра возьму плёнку, сделаю последний гламур и что дальше делать!!! ??? Значится нужно продать и что то купить новое. 8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 22 Января, 2011, 03:15
Значится так и запишем: 8.5 кубов - предельно возможный расход, достижимый на Крикете  :)

Так что,вопреки некоторым мнениям, не штатный модер таки не помешает ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 22 Января, 2011, 03:24
Это без напилинга перепусков... и как-то это печально, ибо на хулике 8.5-9 кубов с пол пинка получаются  :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 22 Января, 2011, 03:33
Кстати о перепусках. У меня всё совпадает, но только при калибре 4.5 перепуск в стволе много меньше чем 5 мм в коробке и пробке. Так вот, не расширяя перепуск , я только сгладил и отполировал края  - получил стабильные +8 м\с. Отвернул поджим ударника на полтора почти оборота и вернул исходные *75. С воздухом сейчас тяжеловато,потому расход не перемерял, но думаю чуть снизил  :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 22 Января, 2011, 03:37
а что там можно сгладить акроме выхода из задней пробки? давате фотки выкладывайте, не стесняйтесь! вон, у Пифпафыча вообще уже фотоальбом перепусков должен был собраться  ]:[

а то пока пружин нету надо ж себя чем-то занять =)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 22 Января, 2011, 07:59
а что там можно сгладить акроме выхода из задней пробки?
Выход из задней пробки на одну две десятки меньше чем в коробке 5 мм. В перепуске же на стволе -  примерно 3.3
Представили ступеньку? Так вот я ,не разворачивая отверстия на больший диаметр,просто скруглил вход в ствольный перепуск.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 22 Января, 2011, 10:16
Значится так и запишем: 8.5 кубов - предельно возможный расход, достижимый на Крикете  :)
Если иметь нормальный станочный парк в гараже + производство пружин за забором + компресор ВД, то можно и большего добиться. Но на коленке в кухне!!! Скоро жена в кухню вообще не будет пускать, даже почавкать. :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 22 Января, 2011, 18:38
вон, у Пифпафыча вообще уже фотоальбом перепусков должен был собраться.
Хоть и подвергнут был вчера производителем критике за регулярное фаскорезство и огуречивание перепуска в ствол - от идеи не отступлюсь!
Сегодня свежефасканого отстреляли в тире - неплохо! Владелец его, до того пневму не пользовавший, через час уже с первого выстрела кнопки на мишенях забивал на 25м. Навострится делать то же и на 50м - еще сам отпишется поподробнее.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 22 Января, 2011, 19:24
я вот думаю рассверлить перепуск в задней пробке до диаметра ствольной коробки... но это как раз фигня, там суперфаски не важны. Больше интересует перепуск ствола - вопрос в том как и чем ствол напилить и как потом внутреннее отверстие в порядок привести, чтобы пуля не цеплялась...

хотелось бы конечно фотки посмотреть =)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 22 Января, 2011, 19:36
я вот думаю рассверлить перепуск в задней пробке до диаметра ствольной коробки...
Раз 100 разбери и ни чего сверлить не надо (заднию пробку ключём откручиваю - отверстие уже слегка овальное и с хорошей фаской  :D )
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 23 Января, 2011, 02:37
Больше интересует перепуск ствола - вопрос в том как и чем ствол напилить и как потом внутреннее отверстие в порядок привести, чтобы пуля не цеплялась...

хотелось бы конечно фотки посмотреть =)
Фоток фаски сделать я не подумал, а инструмент и фрезы у меня хитрые - зуботехнические. Самые полезные фрезы - это с резиной полировочной.
(http://s55.radikal.ru/i149/1101/c9/47becd015028.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 23 Января, 2011, 17:51
в субботу был в тире!  скорость тяж жсб  д73, легкой д87, убавил на легкую пулю и решил пока на них пострелять....настроил на д75 легкой открутив прилично поджим...получил довольно стабильный результат но кучи всеравно пока нет, скорость скачет, походу все же редуктор приказал долго жить... но карам очень вкатило....промахов почти небыло на дистанции до 90 метров!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 24 Января, 2011, 21:23
я Вам говорил чтоб думать прежде чем сверлить - говорил. Вам говорил а сам наверное не подумал. Стенка в 0.8 не выдержала!!! ну у Вас она больше 5 мм!!!
Завтра пойду к токорям новый точить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 28 Января, 2011, 21:21
я Вам говорил чтоб думать прежде чем сверлить - говорил. Вам говорил а сам наверное не подумал. Стенка в 0.8 не выдержала!!! ну у Вас она больше 5 мм!!!
Завтра пойду к токорям новый точить.

Лет 10 назад был мерс190-сломался ключ зажигания,какие только спецы не брались сделать дубликат,ни один не смог,пока случайно не наткнулся на знакомых зуботехников,которые за полчаса отлили ( в печи с центрифугой )из какой то своей зуботехнической стали,металл(марку не знаю)очень прочный и лёгкий,может есть смысл в этой области поискать-не выливать ударник,а хотя бы отлить болваночку и потом с ней к токарям
да и вопрос по пружине сегодня блукал по авто зап.частям наткнулся вот на это --натяжитель цепи автомоб. москвич
размеры д.проволоки1,7мм
д.пружины 9,6мм
витки 44
длина 115мм
ну и похоже,что очень "злая" С такой не пробывал эксперементировать?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 28 Января, 2011, 21:41
сенкс!
Поищу такую, посмотрю.
А ударник на днях выточат.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 29 Января, 2011, 15:02
сенкс!
Поищу такую, посмотрю.
А ударник на днях выточат.

Ну что ж удачи,подожду результата,а потом тоже займусь не большим "рукоблудством" со сверчком,тем более,что перефразируя поговорку -до бога высоко,а до сервиса ,ой как далеко ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 29 Января, 2011, 18:45
сегодня на пострелухах проверил количество выстрелов.... с 230 до 120 получилось 5,5 барабанов т.е. 75-77 выстрелов в цель! скоростя д75 легкой жсб! кто в теме прикинте расход а?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 29 Января, 2011, 20:20
спасибо большое.....по расчету 9,2....но натекание у меня на лицо.... первый выстрел д65...потом д75-77...так что ковырять не закончил....еще есть поле деятельности!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 04 Февраля, 2011, 14:04
да понял я, Господа, нечего никуда лазить.
Таааак! Он не наш человек! :-[

И как ты умудряешься,даже через комп заражать многих и меня в том числе бацилами "торчерства" ;) может у кого есть вакцина от этого 8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 04 Февраля, 2011, 19:19
 ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 05 Февраля, 2011, 02:35
Конечно есть! Мне скоро доделают.... 12-ый (ну или 16-ый) калибр называется   8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 06 Февраля, 2011, 22:50
Да будет Вам зверствовать - ладошки суперклеем намазать и к заднице на минуту прижать - и все как рукой снимет! :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 07 Февраля, 2011, 08:07
Да будет Вам зверствовать - ладошки суперклеем намазать и к заднице на минуту прижать - и все как рукой снимет! :D

Не поможет,сам видел по телеку,как люди на пианино ногами играют и с кисточкой в зубах картины рисуют ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 08 Февраля, 2011, 19:09
я Вам говорил чтоб думать прежде чем сверлить - говорил. Вам говорил а сам наверное не подумал. Стенка в 0.8 не выдержала!!! ну у Вас она больше 5 мм!!!
Завтра пойду к токорям новый точить.

Не прошло и пол года!!!
Попытка №2 ??? (стенка уже не 0.8, а 2 мм)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 08 Февраля, 2011, 19:31
я Вам говорил чтоб думать прежде чем сверлить - говорил. Вам говорил а сам наверное не подумал. Стенка в 0.8 не выдержала!!! ну у Вас она больше 5 мм!!!
Завтра пойду к токорям новый точить.

Не прошло и пол года!!!
Попытка №2 ??? (стенка уже не 0.8, а 2 мм)

Я у себя 3мм оставил,( вес9,4гр)кстати сверлом двоечкой три отверстия просверлить у меня не реально -уж больно каленый ударник попался,ну да для экспериментов не проблема новый сделать
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Матерсыник от 08 Февраля, 2011, 21:09
вчера закилил родную пружину ударника,пружина поменяла цвет и стала значительно злее,теперь чтоб выжать 280 надо на 5мм меньше делать поджим.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 21 Февраля, 2011, 23:29
Кааароче! Задолбался, оставлю вот как есть.

Из того что сделано:

1) Заменен редуктор на Лабудасовский 130атм.
    сомневаюсь что это помогло с расходом, может даже наоборот. но родной я банально раз...пал, так что вариантов было мало  8;:
2) ударник 9.5 грамм с дырдочкой по Мишеной технологии.
3) Шток клапа удлинен на +3мм (с +1 и +2 было хуже)
4) Пружина клапана - обычная пружин от зонтика 2см длины, поджатая на три оборота. (поджим на пол оборота давал 11 кубов, дальше трех крутить не стал, задолбало)
5) В ударнике пружина от "натяжителя цепи" их мне на выбор предложили разных, взял самую злую (поджата где-то на сантиметр). Реально злая. Очень злая.
6) Задня пробка с направляющей.
7) Зачем-то рассверлил перепуски в пробке и стволе. Имхо абсолютно бесполезная операция. На предыдущем крикете я получил 290 мысов на 135 заредукторно с родными перепусками и точно таким же расходом.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Kooksha от 21 Февраля, 2011, 23:39
При таких скоростях тяжелой, расход более чем хорош, имхо  [!]
Больше 200 задувать не пробовал, редуктор стабильно работает ?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: profil42 от 21 Февраля, 2011, 23:59
При таких скоростях тяжелой, расход более чем хорош, имхо  [!]
Больше 200 задувать не пробовал, редуктор стабильно работает ?
У меня тоже прибалт в резике стоит. Ему хоть 200, хоть 250 - работает стабильно и не натекает.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 22 Февраля, 2011, 00:16
Угу работает хорошо, просто у меня все новое стоит и еще ни шток, ни ударник, ни сам редуктор не притерлись. У родного наблюдалось падение заредукторно на всем диапазоне заправки. При нормальной настройке пружин это никак не влияет, но было интересно попробовать новый редуктор.

Лично мне не очень нравится что он дроссельный... когда сдуваешь резик на 10 атмосферах продавливает клапан, выходит все заредукторное и слышно как через сам редуктор не спеша травится воздух. Мне кажется ударное заполнение заредуктроного привносило свой вклад в скорость запирания клапана. Хотя это все праздные домыслы...

Но я потом наверное еще покручу. Тут в "плато" не попал. Со стандартным штоком когда подобрал - скорость только на 110 падать начинала, но расход был 10 кубов, при такой скорости громковато получалось.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 22 Февраля, 2011, 11:24
При таких скоростях тяжелой, расход более чем хорош, имхо  [!]
Больше 200 задувать не пробовал, редуктор стабильно работает ?
У меня тоже прибалт в резике стоит. Ему хоть 200, хоть 250 - работает стабильно и не натекает.

подтверждаю, [!] все четко,даже не знаю что теперь делать?"мне скучно бес"
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 24 Февраля, 2011, 01:12
Как это скучно? Неужели вся заправка в 6мм укладывается? Как нет? Тогда напильник в зубы и точить-точить-точить!  8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 24 Февраля, 2011, 02:36
Неужели вся заправка в 6мм укладывается?
в 5.5  ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 01 Марта, 2011, 18:58
Всем привет!!! седня попробовал еще раз поковырять калибровский редуктор успеха мало из 10 выстрелов в д75 тяж ЖСБ 5,5 кал один обязательно просаживается на д56 м,с вот такие пироги! поворот мясорубки на 1/2 оборота в моей винтовке при всех прочих условиях (поджим пружины ударника в смысле и пули те же) позволил поднять скорость на 7м/с!!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: lepeha от 10 Марта, 2011, 11:22
Всем привет!!! седня попробовал еще раз поковырять калибровский редуктор успеха мало из 10 выстрелов в д75 тяж ЖСБ 5,5 кал один обязательно просаживается на д56 м,с вот такие пироги!
была токая же проблема пока хрон не поменял  =-*
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 15 Марта, 2011, 09:42
ура!!! приехал редуктор от Лабуса!!! [!] Вопщем поставил задул и при прочих равных условиях скорость выросла на 4 м/с и стала не д75 а д79 в среднем! пришлось отпустить пружину ударника на 1 оборот и получил свои любимые д75 тяж ЖСБ 5,52!!! проверил натекание: после 12 часового простоя скорость первого выстрела д71, потом д75 +-1.... думаю прихлопается еще редуктор!!!
Глюк хрона исправлен.... просто почистить надо было!!! :) :) :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: кайман от 15 Марта, 2011, 13:01
ура!!! приехал редуктор от Лабуса!!! [!] Вопщем поставил задул и при прочих равных условиях скорость выросла на 4 м/с и стала не д75 а д79 в среднем! пришлось отпустить пружину ударника на 1 оборот и получил свои любимые д75 тяж ЖСБ 5,52!!! проверил натекание: после 12 часового простоя скорость первого выстрела д71, потом д75 +-1.... думаю прихлопается еще редуктор!!!
Глюк хрона исправлен.... просто почистить надо было!!! :) :) :)

а мне оссобенно нравится что ина 250 атм,и на 110 атм одна и таже скорость :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 15 Марта, 2011, 14:26
ура!!! приехал редуктор от Лабуса!!! [!] Вопщем поставил задул и при прочих равных условиях скорость выросла на 4 м/с и стала не д75 а д79 в среднем! пришлось отпустить пружину ударника на 1 оборот и получил свои любимые д75 тяж ЖСБ 5,52!!! проверил натекание: после 12 часового простоя скорость первого выстрела д71, потом д75 +-1.... думаю прихлопается еще редуктор!!!
Глюк хрона исправлен.... просто почистить надо было!!! :) :) :)

А редуктор заказывал какой,на сколько атм
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: alexbes от 15 Марта, 2011, 14:41

А редуктор заказывал какой,на сколько атм
[/quote]
просто написал что на крикет и хочу 130 атм после него вот и все...сходил в банк перевел 80 баксов и вуаля...!!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 15 Марта, 2011, 15:27
А я тут нарыл боевую пружину от ТОЗ-120... огого злющая =)
По звуку получилось очень интересно... жаль воздуха нет померить :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 15 Марта, 2011, 19:13
Если трудозатраты, которые потрачены персоналом Калибра на устранение багов с редукторами, перевести в денежный эквивалент, то статься хватит на отливку прижизненного памятника Лабусасу из бронзы в полный рост и еще немножко останется на памятную табличку "От Крикетоводов с любовью!".
И сколько можно эту занозу любовно няньчить, конструкция то Крикета в целом очень прилична.
А вот ракообразно работающий редуктор все подсуропливает.
Поясню почему "ракообразно":
Штыревский редуктор и иже с ним работают по принципу затыкания тонюсенького отверстия в носике дюзы с высоким давлением, которая при ослаблении давления на нее выбрасывает из себя воздух в полость с меньшим давлением, те воздух идет с узкого сечения с высоким давлением в широкое сечение с низким давлением, все логично!
А тут наоборот - со стороны высокого давления с широким сечением пытаются загнать воздух в 2,5мм отверстие, зажатое ПОМовским пластиком.
 Сложно такой большой по диаметру запорный элемент сделать точным и главное стабильно герметичным.
Приходится бороться за герметичность периметра, в 4-5 раз превышаюшего периметр схемы с дюзой.
Малейшая пыль, окисел или микро царапина или изменение температуры портят все дело.
Вот и натекает часто.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Kooksha от 15 Марта, 2011, 19:17
Прям сразу вспомнилось : "Народ и партия едины !"   :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Konan48 от 15 Марта, 2011, 22:08
Лабусас не гордый,он согласен на медаль :D Его изделия востребованы будут еще долго в нескольких странах.Патологически чистоплотен при сборке своих редукторов,шоб ни пылинки ни ворсинки! 8;:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 15 Марта, 2011, 23:28
 Редукторы иначе как в чистоте собирать невозможно. Позабавило насчет какой то " чистоплотности". :)
 Редукторы Лабусаса- очень средние изделия из самых дешевых материалов и  очень с невысокими параметрами для этой схемы, судя по работе на стенде. Отметил натекание в 4 атм за 15 мин и зависимость выходного давления от входного в 5 бар в дипазоне 120-200 бар. Нет  винта/шайбы поджима поршня со стороны низкого давления для сокращения хода поршня и для повышения точности работы .
 Но при реальной работе усм, вы эти неточности можете не заметить, поскольку их съедает работа клапана и скорость держится довольно стабильно. ПАотому вам и кажется, что редукторы хорошие.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 15 Марта, 2011, 23:36
Отметил натекание в 4 атм за 15 мин
............................. .....................
 ПАотому вам и кажется, что редукторы хорошие.
у того что был у меня - в половину меньше и растянут по времени в два раза.

редуктор не нехороший - он стабильный.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 16 Марта, 2011, 00:57
Если у редуктора есть такая заметная зависимость давлений, это редуктор нестабильный.А натекание 2 атм за 30 мин, как у тебя, - нормальное.  То, что было на том, что я смотрел- это никуда не годится.
Я на своих зависимости давлений не смог заметить даже в манометр точностью 0,4. У меня правда стальные каленые дюза и поршень. А отверстие 03-0,5. Натекание  в лучшем случае 1 атм за 5 мин, в худшем 2- за 5 мин. Дальше встает как вкопанныйю Но делать такой редуктор очень большой геморрой. Вот уже второй день сверлю отверстие в стальной дюзе 0,3. Сверла летят...
Сделал досылатель плоским в вертикальной плоскости.Резинку подогнал вплотную к перепуску.Чтобы максимально снизить потери.В какой то момент расход был порядка 7,5 куб/дж на скорости 282-285 мс! Потом что то тронул, или родной редуктор глюконул и все соскочило. Но 7,5 кубиков уже было и они где то рядом. Ничего не трогал, ни пружин, ни остального. Думаю, поставлю новый редуктор на то же давление и будет ме счастие.
Беда нам маниакам.  ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 16 Марта, 2011, 08:07
Вот уже второй день сверлю отверстие в стальной дюзе 0,3. Сверла летят...
...........
Беда нам маниакам.  ???
Точно маниак!!! :D :D :D
Зенон, а может просто успокоится - ну будет 8 и что?!!! ??? Звук станет меньше - не услышишь, на 5 выстрелов станет больше - а оно тебе надо при наличии баллона?!!!
Скажи просто: - Хочу чтоб было 7! (и зачем и почему - просто чтоб было) ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 16 Марта, 2011, 09:51
Ну я просто люблю когда система работает оптимально...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 16 Марта, 2011, 10:09
Человек - оно существо такое - пока есть к чему то светлому и высокому стремиться - не успокоится!
Но прозапас надо обязательно заранее припасти парочку новых целей - чтоб не скучать, по достижении очередной. :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 16 Марта, 2011, 11:15
 Miksa, согласен. Маниачество- это плохо. Но это же наше хобби!
Да и знаний много прибавляется.
 Но вот Хулик лежит , доведенный до идеала и жить скучно и в руки его брать противно  :D

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 16 Марта, 2011, 11:25
Нужна помощь очень сильного человека - не могу отвинтить трубу с резьбой чтоб до клапана в хулике добраться   >:(
В тиски зажимать не хочу - либо резьбу помну, либо коробку обдиру  :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 16 Марта, 2011, 11:29
 Не трогаааааай! У  тебя не спущено давление в заредукторном! Пальцы оторвет. Отстреляй!
 Если давление спущено, залей масла в щели  о резьбе, дай ему растечься и пусть отстоится. Можно легко погреть. Потом медленно отворачивай
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 16 Марта, 2011, 11:30
Да у меня резик спущен и в сторонку отложен лежит вместе с редуктором =)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 16 Марта, 2011, 11:33
 Оберни резьбовую вставку кожаным ремнем и в тисках откручивай.
Вообще что, после каждого откручивания я все резьбы протираю маслом. Там идеть мощное истирание. Да и отворачивается всегда отлично.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 16 Марта, 2011, 11:37
Пробовал - как ни затягивал - раньше начинает в ремне крутиться, чем страгивается. За полгода (а может и год) стояния прикипело. Заливал балистолом на ночь - не помогает...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 16 Марта, 2011, 11:43
Как же ты не смазывал????

Заливай масло, грей- остужай. Грей - остужай. Пробуй отвернуть внатяг.
Если бы ты был настоящим маниаком, ни одна резьба у тебя не успела бы прикипеть  :D


Miksa, ты эта... когда  сосед-алкач на пару дней уедет, ты стенку то в его сортир сломай. Его вход забетонируй. А в освободившееся помещение засунь станочек.
Страшно представить, что тогда будееееет.... ;)
А ему объяснишь, что сортир у него всегда был в ванной, совмещенный. Он просто зобыл  8;:



Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 16 Марта, 2011, 11:52
Как же ты не смазывал????

Заливай масло, грей- остужай. Грей - остужай. Пробуй отвернуть внатяг.
Если бы ты был настоящим маниаком, ни одна резьба у тебя не успела бы прикипеть  :D


А мне его из сервиса так отдали в свое время, с тех пор я конкретно эту резьбу и не крутил... сам то я все резьбы смазываю, все винты шрусом натираю и вообще делаю все как положено.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 16 Марта, 2011, 17:44
Вариант: Вместо ремня на трубу в два ряда намотай несколько слоев скотча прозрачного - защита от обдирания.
Затем вырежь полосу грубой шкурки 400Х100мм на матерчатой основе  6-Н 14А СФЖ и край шкурки скотчем приклей к скотчевой обмотке.
Остаток обмотай на 2/3 длинны вокруг скотчевой защиты, а в оставшуюся 1/3 ручку молотка или трубу вдоль ленты приложи, оберни шкуркой и
скотчем замотай. Затем этот рычаг крест накрест примотать слоев в десять к резику.
Получаем рычаг поперечный, который за ленту из шкурки передает через скотч момент на резик.
Или шкурка порвется или отвинтит.
Помогало для труб резиков несколько раз.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 16 Марта, 2011, 18:00
Спасибо за совет, буду пробовать... но я надеюсь правильно понимаю, что в трубу, по которой ходит ударник со стороны резика вворачивается труба с внешней резьбой по все длине, в нее ввинчивается редуктор, а поверх всего этого навинчивается резик. И мы говорим вот о той самой трубе со сплошной внешней резьбой. Или там все иначе разбирается? А то я в хуликовскую клапанную группу даже не лазал, из коробки 8.5 кубов было при 275 тяжелой.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: zenon от 16 Марта, 2011, 18:03
 Да, это может сработать.
.  Не завидую я тебе. :'(
А насчет разборки ,ты все правильно сказал: резьбовая проставка, на которую с разных сторон накручиваются две части резика.
Не поможет- обращайся к Dmitry68. Он тебе высверлит эту резьбовую втулку и выточит новую.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 16 Марта, 2011, 18:31

Miksa, ты эта... когда  сосед-алкач на пару дней уедет, ты стенку то в его сортир сломай. Его вход забетонируй. А в освободившееся помещение засунь станочек.
Страшно представить, что тогда будееееет.... ;)
А ему объяснишь, что сортир у него всегда был в ванной, совмещенный. Он просто зобыл  8;:

;D ;D ;D [!]
Если бы в своё время, когда тока присел на пневму, я замочил бы соседа, да станочек прикупил, то думаю был бы у меня на сей момент даже не Крикет и не Эдган - сконстропупил бы себе сам пулялку и радовался бы жизни! :P
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Щелчок от 17 Марта, 2011, 12:03
Спасибо за совет, буду пробовать...
Надеюсь не достался сверч с левой резьбой  :)
Дмитрий как то шутил по этому поводу, типа Пара деталей с левой резьбой сломают мозх пневманутым маньякам.
З.Ы.
Кстати в первый раз откручивал заднюю пробку с помощью шестигранника засунул в перепуск короткую часть а за длинную держась открутил, правда пришлось рывком откручивать.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 17 Марта, 2011, 12:27
Спасибо за совет, буду пробовать...
Надеюсь не достался сверч с левой резьбой  :)
Дмитрий как то шутил по этому поводу, типа Пара деталей с левой резьбой сломают мозх пневманутым маньякам.
З.Ы.
Кстати в первый раз откручивал заднюю пробку с помощью шестигранника засунул в перепуск короткую часть а за длинную держась открутил, правда пришлось рывком откручивать.

Я про хулик. А то как вы открутили пробку - варварство, не делайте так больше, а то помнете пробку, а потом ей еще и коробку поцарапаете =/
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 21 Марта, 2011, 00:07
гЫ, получилось, просто плюнул и посильнее через ремень в тиски зажал, иии как рванул, оно и сдернулось. Теперь все почистил, резьбу графиткой смазал, шток клапана удлинил, пружинку менять не стал, родная и так злее некуда оказалась.

Еще раз повертел в руках хуликовскую коробку... принципиально от крысиной то не отличается... надо будет заказать под мусоновский магазин. странно что этого еще никто не сделал.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Щелчок от 21 Марта, 2011, 09:00
А то как вы открутили пробку - варварство, не делайте так больше, а то помнете пробку, а потом ей еще и коробку поцарапаете =/
Сколько раз откручивал следов не оставалось, повода для волнений не было.
Я еще и гвоздем шиферным переднюю пробку откручивал и что? Все ок. ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Матерсыник от 21 Марта, 2011, 13:26
уменя вообще от руки идет ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 21 Марта, 2011, 13:29
Сколько раз откручивал следов не оставалось, повода для волнений не было.
Я еще и гвоздем шиферным переднюю пробку откручивал и что? Все ок. ;)

С передней пробкой все и так ясно, сам туда отвертку вставляю, только это все здорово, пока резьба не прикипела, так что лучше сразу привыкать делать правильно... имхо конечно, каждый сам для себя решает.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Flor17 от 21 Марта, 2011, 19:43
прочитал вашу темку и посматривать начал на свой резик.получается 2 выстрела-пол деления(скорость 285 пулька 1.17гр)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 21 Марта, 2011, 19:54
Да, судить о расходе и работе винтовки по двум выстрелам - верный путь  [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Матерсыник от 21 Марта, 2011, 20:00
прочитал вашу темку и посматривать начал на свой резик.получается 2 выстрела-пол деления(скорость 285 пулька 1.17гр)
стаким подходом нестоит даже и думать о каких либо доработках своими силами))))))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Матерсыник от 21 Марта, 2011, 20:01
Flor17 а ты не из кчр???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Flor17 от 21 Марта, 2011, 20:13
кчр-как расшифровать? балона 7 литров ровно на 5 недель.жрет воздух как Бмв-бензин.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Матерсыник от 21 Марта, 2011, 20:23
карачаево черкесская республика
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Flor17 от 21 Марта, 2011, 20:27
Нет брат я с противоположной стороны-возле китая живу.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: a1u от 21 Марта, 2011, 20:37
балона 7 литров ровно на 5 недель.жрет воздух как Бмв-бензин.

Дааа... мне б так, а то на неделю порой не хватает  :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: raidermoto от 27 Февраля, 2012, 17:21
подскажите плиз! я думаю что у меня перерасход :D с 220 до 130 выходит всего 3 барабана скорость тяжелыми д70 редуктор лабусаса настроен на 130 скорость стабильная!
на хулике у меня было при скорости т00 тяжелыми около 65-70 пуков!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: NDN66 от 27 Февраля, 2012, 20:21
подскажите плиз! я думаю что у меня перерасход :D с 220 до 130 выходит всего 3 барабана скорость тяжелыми д70 редуктор лабусаса настроен на 130 скорость стабильная!
на хулике у меня было при скорости т00 тяжелыми около 65-70 пуков!
С 230 - 130 будет больше , может и 4 магазина ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: raidermoto от 27 Февраля, 2012, 21:03
с 220до 130 3 барабана это нормально или нет ?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 27 Февраля, 2012, 22:15
скачай таблицу (она где то есть в этой теме), подставь туда свои данные - скорость, объём резика, вес пули, количество выстрелов и таблица выдаст примерный рассход. Если +/- 10 кубов - нормально, если больше 11 - не нормально, если меньше 9-ти - супер.
Ну а если меньше 7-ми - то значит ты что то неправильно ввёл! :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: denisimoos от 28 Февраля, 2012, 06:04
если это коротышь то расход нормальный
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: raidermoto от 28 Февраля, 2012, 08:05
если это коротышь то расход нормальный
крикет стандарт!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 28 Февраля, 2012, 08:43
подскажите плиз! я думаю что у меня перерасход :D с 220 до 130 выходит всего 3 барабана скорость тяжелыми д70 редуктор лабусаса настроен на 130 скорость стабильная!
на хулике у меня было при скорости т00 тяжелыми около 65-70 пуков!

Такой же редуктор,но выкрутил на 140 , с235до130- 60пуков.где то здесь,точно не помню выкладывал последний график
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: raidermoto от 28 Февраля, 2012, 09:03
тему просмотрел, прогу не увидел(( !!!   что делать? куда бежать? что крутить???)))) еще вот что, редуктор настроен на 130 а скорость тяжелыми больше чем 274 не поднять!  и с 220 до 130  3 барабана это мало как то((((

ХЕЛП ХЕЛП)))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kramar от 28 Февраля, 2012, 14:20
если это коротышь то расход нормальный
У меня четыре барабана с 220-120.Скорость Д70-Д71(Jsb,1.03g) [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: NDN66 от 28 Февраля, 2012, 19:14
Попробуй сюда . Сдесь всё ,что тебе нужно:     http://talks.guns.ru/forummessage/30/439841.html      ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: raidermoto от 01 Марта, 2012, 19:21
подскажите где можно настроить винт в москве или области? у кого?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: TARIK от 01 Марта, 2012, 19:55
подскажите где можно настроить винт в москве или области? у кого?


http://forum.kalibrgun.ru/index.php?action=profile;u=178
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: DimastЫй сверчков от 07 Марта, 2012, 19:19
 скорость **70 тяжем с 210 до 110 баров 78 шутов 5и5  РОДНОЙ РЕДУКТОР !!! во всем виновата мясорубка и пружинка  натяжителя от АЗЛК :D!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 07 Марта, 2012, 21:11
Расход 7.8 - конечно возможно, но что то меня терзают смутные сомнения, что циферки данных Вы выложили ошибочные!!! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 08 Марта, 2012, 09:45
Расход 7.8 - конечно возможно, но что то меня терзают смутные сомнения, что циферки данных Вы выложили ошибочные!!! ;)

Не-е Miksa-могут быть 78 шутов и даже больше,если не остановился на 110 :D ,а пулял не смотря на  давление и то ,что скорость упала до 200мыс, ;D лишь бы количество выстрелов набрать
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: DimastЫй сверчков от 08 Марта, 2012, 13:04
честное слово, 5 с половиной барабашек сам в шоке ! закончилась гарантия  ручки зачесались, залез ! предварительно произвел весь торчер тюнинг и собрал по вашим советам! огромное вам человеческое! [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: DimastЫй сверчков от 09 Марта, 2012, 21:21
хочу поправить сегодня с 210до 110 целых 6 барабанчиков а это 84 пука  :o! видимо теплеет на улице  :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 09 Марта, 2012, 23:22
Ждем летней жары и седьмого барабанчика с нетерпением!
(Миха - держись!)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 10 Марта, 2012, 01:13
хочу поправить сегодня с 210до 110 целых 6 барабанчиков а это 84 пука  :o! видимо теплеет на улице  :D
такими темпами, тебе скоро и модер не нужен будет!!!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: DimastЫй сверчков от 10 Марта, 2012, 14:43
модер "питерский" с рк тока псссык !  [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 10 Марта, 2012, 16:39
хочу поправить сегодня с 210до 110 целых 6 барабанчиков а это 84 пука  :o! видимо теплеет на улице  :D
такими темпами, тебе скоро и модер не нужен будет!!!

....и тут все дружно накинулись на свои сверчки и стали крутить все ,что не попадя ;D Как говаривал в свое время Станиславский --НЕ ВЕРЮ! Да не могёт такого быть ,щоб новые лапти воду пропускали :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 10 Марта, 2012, 17:54
ну как бы это не заоблочно, ну типа 80 выстрелов. Но вот то что тяжёлыми - хотя  ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: NDN66 от 10 Марта, 2012, 18:13
модер "питерский" с рк тока псссык !  [!]
А вот такой модер с РК долго проработает ? Как СТП с ней .не уходит ? Я конечно понимаю,что вечного ничего нет, - но всё же ?. У меня тоже такой же модер, у Гризли (Михаила) заказывал, думал тоже про это, поставить РК,  а потом передумал, А оно надо ? Итак неплохо глушит. Сегодня в этом убедился при ананасовой охоте. У товарища штатный, так разница ощутима, шароплюй наверно громче стеляет. Дырки сбоку не сверлил в 1 мм.  ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: weter80 от 10 Марта, 2012, 19:17
Ребята, сегодня стрелял из деда баракудой 2 гр на 307 км/ч. Так вот при нормальном расходе даже такие мощности глушатся на ура! У меня в штатном модере 4 отверстия просверлены в 50 мм от торца и плюс термоуссдка. Ну так я вообще если честно дискомфорта не испытал, стреляю я по выходным в почти жилом помещении. Ударник со злой пружиной и шлепок от пули и то больше достают :-)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vick35 от 13 Марта, 2012, 07:49
а как добраться до мясорубки?И как исправить кривой модер? заранее спасибо. :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 13 Марта, 2012, 14:55
а как добраться до мясорубки?И как исправить кривой модер? заранее спасибо. :(


А зачем модер согнул :D из-за угла стрелять ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 13 Марта, 2012, 19:14
а как добраться до мясорубки?И как исправить кривой модер? заранее спасибо. :(
открутить винт в ложе. Отсоединить тягу. Отвернуть два винта снизу коробки и снять коробку. На пробке задней есть стравливающий винт - стравить винтовку. И просто вывернуть заднию пробку - мясорубка в ней.
А зачем тебе туда??? Просто если ты не уверен в разборе винтовки, то думаю ты тока хуже сделаешь!!!
Кривой модер штатный не исправить - купить новый. В Калибре или у кустарей.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Shamargan от 13 Марта, 2012, 23:42
насчет расхода... после настройки моего сверчка у Pifpafoy, за что ему просто огромный нечеловеческий респект и уважуха, расход по такой таблице 7,3(с учетом неидеальности, который со звездочкой). скорость 2,92 тяжелой JSB, монстром 262-265...
сразу скажу, делал замеры по одному барабану в хрон, может это не есть правильно?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vick35 от 13 Марта, 2012, 23:59
а как добраться до мясорубки?И как исправить кривой модер? заранее спасибо. :(
открутить винт в ложе. Отсоединить тягу. Отвернуть два винта снизу коробки и снять коробку. На пробке задней есть стравливающий винт - стравить винтовку. И просто вывернуть заднию пробку - мясорубка в ней.
А зачем тебе туда??? Просто если ты не уверен в разборе винтовки, то думаю ты тока хуже сделаешь!!!
Кривой модер штатный не исправить - купить новый. В Калибре или у кустарей.

Просто,замерил скорость **76 1.03, хотел бы уменьшить расход, а скорость увеличить, т.к. живу далеко и сервисов тут нет курю форум и надеюсь,что справлюсь.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 14 Марта, 2012, 08:30
насчет расхода... после настройки моего сверчка у Pifpafoy, за что ему просто огромный нечеловеческий респект и уважуха, расход по такой таблице 7,3(с учетом неидеальности, который со звездочкой). скорость 2,92 тяжелой JSB, монстром 262-265...
сразу скажу, делал замеры по одному барабану в хрон, может это не есть правильно?

По одному барабану это,как мне думается,не показатель-нужно всю заправку отстрелять ,тогда будет понятно,что толку, ну на кручу я себе такую же скорость(кстати ,а зачем?) пульну один барабан,ну может два,а на следующем скорость уже упадет ;) а расчет расхода ведем по одному первому барабану и вводим в заблуждение и себя и братьев сверчководов :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 14 Марта, 2012, 11:53
292 оченно хорошо летят куда надо и делают свою полезную работу.
Это не для тира конечно делалось и не для экономии воздуха. :D
От 230 до 130 скорость особо не снижается - редуктор после реставрации тянет свою лямку исправно.
На три барабана хватит.  А может и больше, если не шибко частить и давать резику прогреться .
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 14 Марта, 2012, 13:32
292 оченно хорошо летят куда надо и делают свою полезную работу.
Это не для тира конечно делалось и не для экономии воздуха. :D
От 230 до 130 скорость особо не снижается - редуктор после реставрации тянет свою лямку исправно.
На три барабана хватит.  А может и больше, если не шибко частить и давать резику прогреться .

Но согласись,что 7,2 ну не может получиться,а на счет 3барабана, это ближе к истине ,у меня 282-284 тяжелыми, с 230-130 60пуков и для себя считаю нормально ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 14 Марта, 2012, 14:25
Калькуляторам верить в меру только можно.
При такой энергетике на 10атм снижения давления в резике от 4-х до 6-ти выстрелов выходит, в зависимости от скорости, темпа стрельбы  и боеприпаса.
Закон сохранения энергии трудно объехать, чуток только выиграть в КПД системы играя настройками и конструктивом.
И тут два пути настроек - первый - поэкономичнее и не шибко разгоняясь,
второй - поболе мощи, пусть и с уступками в экономичности ( в среднем 9,5 кубсмнажд при ручном подсчете получается для этого режима).
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 14 Марта, 2012, 14:36
Калькуляторам верить в меру только можно.
При такой энергетике на 10атм снижения давления в резике от 4-х до 6-ти выстрелов выходит, в зависимости от скорости, темпа стрельбы  и боеприпаса.
Закон сохранения энергии трудно объехать, чуток только выиграть в КПД системы играя настройками и конструктивом.
И тут два пути настроек - первый - поэкономичнее и не шибко разгоняясь,
второй - поболе мощи, пусть и с уступками в экономичности ( в среднем 9,5 кубсмнажд при ручном подсчете получается для этого режима).


 [!]Полностью согласен,наверное вечерком пульну заправку в хрон ;)для проверки и успокоения души :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Shamargan от 14 Марта, 2012, 19:06
я хрон заберу и посмотрю. полностью отстреляю.
мне такая скорость для охоты- самое оно! да и приятно развлекать себя, наблюдая, как после каждого выстрела сосулька уменьшается на 5 см.) или выстрел в ее основание и оно "испаряется"(это меня знакомые из жэка попросили помочь со снятием сусулек :))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pifpafoy от 14 Марта, 2012, 23:35
Отличное применение - ICEHANTER!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 15 Марта, 2012, 08:26
насчет расхода... после настройки моего сверчка у Pifpafoy, за что ему просто огромный нечеловеческий респект и уважуха, расход по такой таблице 7,3(с учетом неидеальности, который со звездочкой). скорость 2,92 тяжелой JSB, монстром 262-265...
сразу скажу, делал замеры по одному барабану в хрон, может это не есть правильно?

Ну вот для спокойствия души ;) вечерком отстрелял заправку в хрон,кстати до этого винт без дела пролежал больше месяца,закаченное давление в резике не изменилось,болячки первого выстрела нет :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: weter80 от 15 Марта, 2012, 11:27
А еще говорят, что все сверчки болеют перерасходом. Да и еще "классическим" :-)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 15 Марта, 2012, 14:07
А еще говорят, что все сверчки болеют перерасходом. Да и еще "классическим" :-)

Просто этот отстрел, уже давно не из "каропки" ;)процесс торчерства был остановлен где то с полгода ,а может чуть больше :D,последним, так сказать апом,был регулируемый затыльник и сошки,хотя, в принципе и до этого было сделано не особо много чего
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 15 Марта, 2012, 14:09
Ну вот для спокойствия души ;)
Какой-то скучный график   ;) . Даже посоветовать нечего ;D .

Спасибо!Это благодаря вашим многочисленным постам :D не скучным и полезным [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vick35 от 04 Мая, 2012, 09:25
Разобрал, выкрутил черный винт на четверть оборота на редукторе, на четверть оборота выкрутил мясорубку, и поджал ударник на 1 оборот. Итог **76 тыжелой жсб и **86 легкой а по расходу не мерял.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Juz от 11 Мая, 2012, 17:45
Разобрал, выкрутил черный винт на четверть оборота на редукторе....

Рискованное дело, большая вероятность что натекание редуктора появится, иначе - проблема ,,первого выстрела,, :)
Особенно, если винтовка не нулёвая, уже с настрелом, и редуктор ,,приработался,,.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Iceman от 19 Мая, 2013, 21:17
Вот озадачился, как считается этот расход. Если в чаир гане в PCP эффективность, то там выдает не в кубах на джоуль а в кубах на фут/фунт. У меня получается в этих хитрых единицах 11,5 сс/Ft.Lbf. если пересчитать в сс/джоуль то получается около 8,5сс

В общем я не могу понять большой у меня расход или маленький. Просто померил пружину ударника она оказалась очень короткой 54мм 16 витков и диаметром ок 9мм. Скорость тяжелой жсб ок **62
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 19 Мая, 2013, 22:00
Вот озадачился, как считается этот расход. Если в чаир гане в PCP эффективность, то там выдает не в кубах на джоуль а в кубах на фут/фунт. У меня получается в этих хитрых единицах 11,5 сс/Ft.Lbf. если пересчитать в сс/джоуль то получается около 8,5сс

В общем я не могу понять большой у меня расход или маленький. Просто померил пружину ударника она оказалась очень короткой 54мм 16 витков и диаметром ок 9мм. Скорость тяжелой жсб ок **62
Андрей, а чего не пользуешься "экселевской" табличкой, которая и здесь тоже в почёте - там и график, и расход  ::)
вот такой: http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,576.msg50258.html#msg50258
Ну а сам ща буду ВНИМАТЕЛЬНО читать эту темку... Скорость, которую ща получил мне нравится ... а вот расход .... ниразу  :-X

во ... выше в посте Steps-a как раз картинка этой таблички - .... я ее себе сохранил - как эталон соотношения Скорость-Расход ...
а по моей ссылку можешь скачать сам файл - только при заполнении - Включи Макросы - она тогда сама будет все считать  O--O
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 19 Мая, 2013, 23:07
Вот вам прога.  Лучше еще ничего не придумано.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Public Enemy от 20 Мая, 2013, 02:01
Спешу доложить о своих успехах.
После длительного мазохизма со сверчком наконец добился чего хотел. Что только не делал, и заредукторный объем уменьшал с помощью втулок, и мясорубку крутил от полного зажима пружины до полного её освобождения, и пружины ударника разные пробовал, и перепуск в коробке уменьшил до 4,5 с помощью втулки, и ствол пытался сверлить сверлом 4,5 (просверлил на глубину 2-2,5 мм и вовремя остановился, решил предоставить эту процедуру специалистам). Ничего не помогало - 10 выстрелов = 20 атмосфер, то есть около 560 кубов атмосферного воздуха на пук, при скорости около 80 легкой JSB. До последнего момента не решался крутить редуктор, и, как выяснилось, зря.
Доведенный до белого каления решил все таки крутануть.
Рудуктор Лабусаса крутиться отказался, не смог вообще руками провернуть, а инструменты какие-либо применять менжанулся. Взял родной сверчковый редуктор, который, кстати, работал вполне исправно и стабильно ( нахрена заказывал прибалта не понятно, просто видимо надеялся на чудо), крутанул ему бошку против часовой стрелки ровно на 1 час ( 30 градусов), и поразился рузультату. С 220 до 120 получилось 5 барабанов при скорости около 85-90 легкой JSB. Примерно 400 кубов атмосферного воздуха на выстрел.
Так что, хлопцы, весь рецепт разгона и одновременно сокращения расхода воздуха именно в заредукторном давлении. Остальное от лукавого.
P.S. Скорость немного нестбильно, но надеюсь устаканится, когда редуктор приработается. 
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 20 Мая, 2013, 02:55
Вдуй теперь ему очков 250 -270 на ночь.  Стабилизируется.
У меня задача попытаться ниже 400 кубов скатиться. Все равно многовато.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Public Enemy от 20 Мая, 2013, 09:14
У меня задача попытаться ниже 400 кубов скатиться.
НУ это тогда к Пифпапычу, чтоб перепуск правильно сделал.
Есть еще радикальное средство - замена ствола на безчоковый. Но цена вопроса в районе червонца. Я наверное так и сделаю.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 20 Мая, 2013, 09:43
может проще модер поменять. |-=
просто разница между звуком с расходом в 10-ть и 9-ть кубов не особо различима.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Public Enemy от 20 Мая, 2013, 10:03
С нетерпением жду начала продаж доведенного до ума модера от EVV.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Iceman от 20 Мая, 2013, 16:02
У меня задача попытаться ниже 400 кубов скатиться.
НУ это тогда к Пифпапычу, чтоб перепуск правильно сделал.
Есть еще радикальное средство - замена ствола на безчоковый. Но цена вопроса в районе червонца. Я наверное так и сделаю.
Ну все же чек наверное нужен? Иначе бы Калибр ставил безчековые стволы от ЛВ. Хотя Усилие с которым проталкивается пуля через чёк меня очень удивило. По моему мнению чёк процентов 20 съедает.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Iceman от 20 Мая, 2013, 16:41
Прогу пока не смог поставить  >:( сисадмины блин в правах ограничили. В экселевской табличке выдало два расхода. 8.4сс первый и 7.6сс второй со звездочкой... Какой правильный? Вернее по какому тут все меряются? Мои значения не сильно правильные я думаю. Ибо оценивал всего по серии из 28 выстрелов.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 20 Мая, 2013, 16:44
Прогу пока не смог поставить  >:( сисадмины блин в правах ограничили. В экселевской табличке выдало два расхода. 8.4сс первый и 7.6сс второй со звездочкой... Какой правильный? Вернее по какому тут все меряются? Мои значения не сильно правильные я думаю. Ибо оценивал всего по серии из 28 выстрелов.

Желательно от стрелять полную заправку,тогда картина будет полней-ясней видно будет каков расход ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 20 Мая, 2013, 16:46
Вот озадачился, как считается этот расход. Если в чаир гане в PCP эффективность, то там выдает не в кубах на джоуль а в кубах на фут/фунт. У меня получается в этих хитрых единицах 11,5 сс/Ft.Lbf. если пересчитать в сс/джоуль то получается около 8,5сс

В общем я не могу понять большой у меня расход или маленький. Просто померил пружину ударника она оказалась очень короткой 54мм 16 витков и диаметром ок 9мм. Скорость тяжелой жсб ок **62
Андрей, а чего не пользуешься "экселевской" табличкой, которая и здесь тоже в почёте - там и график, и расход  ::)
вот такой: http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,576.msg50258.html#msg50258
Ну а сам ща буду ВНИМАТЕЛЬНО читать эту темку... Скорость, которую ща получил мне нравится ... а вот расход .... ниразу  :-X

во ... выше в посте Steps-a как раз картинка этой таблички - .... я ее себе сохранил - как эталон соотношения Скорость-Расход ...
а по моей ссылку можешь скачать сам файл - только при заполнении - Включи Макросы - она тогда сама будет все считать  O--O

Вадим ,конечно спасибо за комплимент ,но это не эталон,Miksa добивался на-а-а много лучших результатов [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Public Enemy от 20 Мая, 2013, 17:20
По моему мнению чёк процентов 20 съедает
По отзывам камрадом срезание чока добавляет 20-30 мысов при всех прочих равных настройках.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 20 Мая, 2013, 18:58
По моему мнению чёк процентов 20 съедает
По отзывам камрадом срезание чока добавляет 20-30 мысов при всех прочих равных настройках.

Весь вопрос ,как у Чернышевского--А  нах-х-х-х ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Public Enemy от 20 Мая, 2013, 21:07
Весь вопрос ,как у Чернышевского--А  нах-х-х-х
Ответ как у Конан Дойля -- Элементарно Ватсон, чтоб расход уменьшить при тойже энергетике.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 20 Мая, 2013, 21:31
Вадим ,конечно спасибо за комплимент ,но это не эталон,Miksa добивался на-а-а много лучших результатов [!]

Александр - у Miks-ы супер графики, но , как я понял, он предпочитает боеприпас 1,03....

А мне как то больше по душе 1,175 . Просто брал несколько банок 1,03 - вскрываешь - и , видимо из-за более тонкой юбки - количество помятых экземпляров достаточно велико - может пока они к нам по нашим дорогам идут - в таком вид приходят...
хЭвики как то покрепче штоли...
 и... как я уже говорил, в прошедший четверг, когда у моего Сверча было временное "затишье" в плане гуляния скоростей... НАКОНЕЦ то в тире увидел от своего насекомого то, что и ожидал увидеть- Ну нравится мне - когда с каждым выстрелом первая дырдочка от пульки только немного расширяется последющими - а не так - как пЯть выстрелов = решето из 5-ти отдельно стоящих дырдОчек  :-X
И ... было сие счастье как раз на скорости - указаннной в Вашем графике д85 :)
Поэтому для меня пока эта талБичка и есть эталон .... Ну, и висела она на последней странице ... а я  частенько форумы с конца читаю  |-=
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 21 Мая, 2013, 17:51
Весь вопрос ,как у Чернышевского--А  нах-х-х-х
Ответ как у Конан Дойля -- Элементарно Ватсон, чтоб расход уменьшить при тойже энергетике.

 [!] [!] [!] ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 05 Сентября, 2013, 08:33
Что то работы прекратились, может кто нового подкинет.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 05 Сентября, 2013, 13:28
бУквально вчера "пытал" папский стволик своего сверчка  8)
На предмет небольшого увеличения перепуска (бормашинкой с алмазной насадкой)
Двигал мною пост, Алексея (Vlad9869) в соседне-параллельной теме:
В общем комраду колику сегодня приперло))   Хочу говорит Д80 тяжем и хоть лопни :D
Ну хочу значит хочу, редуктор лабус вроде на 130. Проверим надеюсь на той неделе |-=
Даже с пружиной от камаза выше д70 никак.
Решили таки перепуском в стволе заняться. Нах нам овалы и прочая хрень , сверло  4.5  и аккумуляторная дрель шуруповерт.  :D Следить , что бы сверло не провалилось и потом убрать заусенцы.
+10 мс как с куста.
Цель этой экзекуции - попытаться мал-мал снизить заредукторное давление, оставшись при этом на кучной для моего стволика скорости (д82) тЯжем...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 05 Сентября, 2013, 14:16
Только вот закавыка в том, что как не увеличивай объем заредукторного или не уменьшай, сам редуктор будет заполнять  этот объем тем давлением, на какое настроен. Соответственно разница будет лишь в расходе воздуха на выстрел.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 05 Сентября, 2013, 14:51
полностью убирал проставку заредукторного - редуктор опирался на заднию пробку (и сейчас так стоит |-=). Хватает чтоб стрелять *85 граммом. Но это у меня ни на что не повлеяло, ни на скорость ни на количество выстрелов. просто имеет место быть.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: veter82 от 05 Сентября, 2013, 14:54
дЫхалку не сверлил новую?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 05 Сентября, 2013, 15:01
дЫхалку не сверлил новую?
|-= у меня редуктор настока длинный, что позволяет его двигать не сверля новую дыхалку.
После того как у меня начал натекать Лабусас, мне всё руки не приложить полернуть его. Вот и засунул опять в Крикет эдгановский  ^|  Щас бить будут  ^|
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 05 Сентября, 2013, 15:05
Стыдно Мишаня, у тебя ведь красный монстр лежит >:(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Ksanich от 05 Сентября, 2013, 15:56
Стыдно Мишаня, у тебя ведь красный монстр лежит >:(
Нефига не стыдно , нужно заставлять работать неверных на благо родины))))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 05 Сентября, 2013, 16:16
Значит работают все же люди.
Ну так итоги то где?
Да и к стате на какую лучше прогу опираться(по расчету расхода воздуха)?
Или может что то я не так в настройках устанавливаю?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 05 Сентября, 2013, 16:25
Ищи на аиргане по запросу Миронов.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 05 Сентября, 2013, 17:54
Так вот у миронова показывает расход 7,7 а в экселе 8,4-7,7.
Кому верить?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 05 Сентября, 2013, 17:59
Да хз, в Миронове там вообще 2 показателя.  :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 05 Сентября, 2013, 18:07
В каком месте смотреть?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 05 Сентября, 2013, 19:15
Резервуар 83 кубика?  ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 05 Сентября, 2013, 20:04
Резервуар 83 кубика?  ;)

 ??? если стандарт -278,5 ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 06 Сентября, 2013, 01:57
Кому верить?
Хороший вопрос. Верить можно только разнице замеров в одном и том же калькуляторе, причём с одинаковыми вводными(от ХХХатм до YYY атмосфер)
Если отстрелять от 200 до 120, а потом с 220 до 120 результаты по расходу на 1 см3 будут разные.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 06 Сентября, 2013, 12:09
Резервуар 83 кубика?  ;)

 ??? если стандарт -278,5 ;)
У меня пока Крикета нет, это Леля.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 06 Сентября, 2013, 12:11
Кому верить?
Хороший вопрос. Верить можно только разнице замеров в одном и том же калькуляторе, причём с одинаковыми вводными(от ХХХатм до YYY атмосфер)
Если отстрелять от 200 до 120, а потом с 220 до 120 результаты по расходу на 1 см3 будут разные.
Ок, понял, как нибудь проверю.
Хотя расход воздуха на давлении выше 200 происходит быстрее.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: RusBear от 06 Сентября, 2013, 14:03
Вопрос, конечно, нубский, но  все же: сколько можно максимум качать в резервуар? 300? Редуктор на какое максимальное давление рассчитан?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 06 Сентября, 2013, 14:05
Птица 300, крикет больше 230 не дуй.   К редуктору карачун придет.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 06 Сентября, 2013, 15:21
Птица 300, крикет больше 230 не дуй.   К редуктору карачун придет.

Вроде сейчас редуктора исправили, не?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: RusBear от 06 Сентября, 2013, 15:39
Птица 300, крикет больше 230 не дуй.   К редуктору карачун придет.
Угу.  :o Круто. А теперь другой вопрос - как определить эти 230, если манометр на резике цветной, без циферок, а заправочная станция у меня без манометра, а в баллоне 320 атмосфер забито?  \./  s|d=
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fhunter от 06 Сентября, 2013, 15:43
До края зеленой полоски можно (нужно) смело забивать  :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: kochevnik от 05 Октября, 2013, 04:55
До края зеленой полоски можно (нужно) смело забивать  :)
Край зеленой будет 250.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 05 Октября, 2013, 09:22
Забивай до того момента, пока от стрелки до конца зеленой зоны не останется примерно две-три её (стрелки) ширины. Отсчитывай по внутренней части сектора зеленой зоны.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: RusBear от 07 Октября, 2013, 15:36
Как же мне повезло, что достался нормальными циферками маркированный сверч. Забиваю до 230 и не парюсь. :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 14 Октября, 2013, 19:29
Такой вопрос:
Стандарт 5.5, заправки с 240 до 110атм. хватает на 4 барабана, при этом скорость с обычным модером - 70мыс, с питерским - 67-68 маслиной 1.175. Скорость стабильна до середины 4-го барабана, затем начинает потихоньку падать, при этом куча начинает постепенно уползать влево примерно на полмила с дистанции 75 метров.
В дополнение ко всему сверч немного сеет. На 50м куча ползает от трех до 5см. С питерским сеет сильнее, со стоковым меньше, без модера вроде бы пуляет кучно. Внутри модеров ни задиров ни свинцовой трухи вроде бы не видно, но не разбирал.
Все настройки стоковые, только пружина ударника поджата на 2 оборота, но прибавки в скорости не заметно.
WTF и что с этим делать?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 14 Октября, 2013, 20:06
WTF и что с этим делать?
Аббревиатуру переведи на русский, а там будет видно ,что делать. Поджимом пружины ты только увеличиваешь расход -он у тебя большой.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: NDN66 от 14 Октября, 2013, 20:27
Такой вопрос:
Стандарт 5.5, заправки с 240 до 110атм. хватает на 4 барабана, при этом скорость с обычным модером - 70мыс, с питерским - 67-68 маслиной 1.175. Скорость стабильна до середины 4-го барабана, затем начинает потихоньку падать, при этом куча начинает постепенно уползать влево примерно на полмила с дистанции 75 метров.
В дополнение ко всему сверч немного сеет. На 50м куча ползает от трех до 5см. С питерским сеет сильнее, со стоковым меньше, без модера вроде бы пуляет кучно. Внутри модеров ни задиров ни свинцовой трухи вроде бы не видно, но не разбирал.
Все настройки стоковые, только пружина ударника поджата на 2 оборота, но прибавки в скорости не заметно.
WTF и что с этим делать?
Уважаемый товарищ по оружию. Я прекрасно понимаю Вашу проблему и неприятность. Но в Вашей тираде только общие понятия и никакой конкретики с приложениями .Вот только вроде как бы. Выражайтесь чёткими данными, чтобы понять Вашу проблему, а не гадать что к чему. :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 14 Октября, 2013, 23:00
Какие именно данные нужны?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 15 Октября, 2013, 03:34
Конкретика нужна наглядная и с цифрами. Отстрел, мишень, дальность, условия (с упора - какого, пули-какие и чьи, давление - какое, прицел - какой), с модером, без модера, приложить линейку. Полный график отстрела по скоростям... Фото фаски.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: NDN66 от 15 Октября, 2013, 09:18
Конкретика нужна наглядная и с цифрами. Отстрел, мишень, дальность, условия (с упора - какого, пули-какие и чьи, давление - какое, прицел - какой), с модером, без модера, приложить линейку. Полный график отстрела по скоростям... Фото фаски.
Полный ответ  [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 15 Октября, 2013, 12:33
Чтобы лечить больного надо поставить диагноз. Чтоб поставить диагноз надо провести анализы. А чтоб провести анализы их надо сначала сдать :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 15 Октября, 2013, 12:35
 (http://gs106.rimg.info/7051966c543b456a95f7cbf13fa2d74c.png)  (http://smajliki.ru/smiliegenerator/)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Октября, 2013, 13:30
Во !? ...  :o . Лехе краски разноцветные Калибр прислал в помощь программе поддержки региональных представительств  \./.
 Ты это ... , на ложейки то остаФь чутка желтенького  ;).
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 15 Октября, 2013, 13:32
Надеюсь , что желтенького на ложейках не будет)))  Попытаюсь пропитать до максимально темного цвета 8)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Октября, 2013, 13:35
Да я на майки-фуфайки намекал, чудик  \./
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Ksanich от 15 Октября, 2013, 14:24
вот вам только бы посмеяться, а человек мучается, анализы собирает)))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 15 Октября, 2013, 14:45
ОК, чтобы совсем не замучить организм сбором анализов, для начала разберемся с расходом.

Отстрел производился через наствольный хрон, на улице, при температуре примерно +11 градусов. (Винтовка при этом так же постепенно остывала примерно с +20 до Т. окр. среды.)
Боеприпас - JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY (1.175гр.), калибр - 5.52
Давление резервуара - от 240атм. до нижнего края зеленой зоны.
Логи отстрела:
(http://)
Так же при снятии пробки пружины ударника на пружине обнаружена легкая потертость ее покрытия с одной стороны. (Заметно не сильно, но она есть.)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 15 Октября, 2013, 16:22
ИМХО ... мал-мал великоват расход...  \??/
Вазген - не обратил внимание на показания манометра в районе 47-49 выстрела?
ой... у тебя же "светофор"  \./

да... прочтитал про пожатие на 2 оборота пружины ударника.
Вопрос: без этого поджатия какая скоростюшка была?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 15 Октября, 2013, 16:29
Да практически такая же. Может быть и повысилась на 1-2 мыс, но я разницы не заметил, все осталось в пределах обычных скачков скорости.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 15 Октября, 2013, 16:34
так и полагал  O--O

ИМХО - для контроля расхода:

1. открутить этот винт до момента - когда скорость только-только начнет снижаться.
2. чУтка его подкрутить назад (вернуть эти стандартные д69 - д70). Не на 2 оборота - т.к. это уже не влияет на увеличение скорости ... а только ведет к перерасходу воздуха.
3. Отстрелять заправку в хрон. Благо - хрон надульник - и можно совместить замеры с тренировками "кучкособирательства"
 
Затем - анализы опять в студию :)

 \8/
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 15 Октября, 2013, 20:20
Примерно так я и собирался сделать. Еще на всякий случай заново перетянул восьмерки при забитом резике, возможно ТП перестанет ползать.
Днем еще одну заправку отстрелял по бутылкам и частично в хрон (в произвольном порядке). На кучу не получилось - ветер сильный, но по скорости бывали провалы на 4-5м/с от средней по давлению...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 15 Октября, 2013, 20:33
перетянул восьмерки при забитом резике
Первую от модера ослабь - хуже не будет.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 15 Октября, 2013, 20:44
Затяжку винта крепления ложа к железу проверить. Бывает перетянуто.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: куманёк от 15 Октября, 2013, 21:48
Затяжку винта крепления ложа к железу проверить. Бывает перетянуто.
Это в первую очередь нужно смотреть,недавно наступил на эти грабли.В деревянной бульдожке профукан размер,у меня в 1 мм,при затяжке не ложится на шину,а упирается резервативом. http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2728.0.html                             
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 16 Октября, 2013, 01:14
Этот винт проверял, он затянут не сильно, только чтобы ложе не болталось. Да и ТП по вертикали на месте, а уходит немного влево.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 16 Октября, 2013, 03:56
Так же при снятии пробки пружины ударника на пружине обнаружена легкая потертость ее покрытия с одной стороны. (Заметно не сильно, но она есть.)
Направляйку надобно. Пружину изгибает в канале и она трется об стенки. Не правильно работает немного. Видюшку смотрел про механизм сверчка в рентгеновском излучении во время выстрела? Там видно отлично как корежит пружину.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 16 Октября, 2013, 09:55
Направляйку надобно. Пружину изгибает в канале и она трется об стенки. Не правильно работает немного. Видюшку смотрел про механизм сверчка в рентгеновском излучении во время выстрела? Там видно отлично как корежит пружину.

Да вот все хочу ее заказать, но у производителя пробок станок пока к работе не готов, и очередь большая)))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: steps от 16 Октября, 2013, 10:12
Направляйку надобно. Пружину изгибает в канале и она трется об стенки. Не правильно работает немного. Видюшку смотрел про механизм сверчка в рентгеновском излучении во время выстрела? Там видно отлично как корежит пружину.

Да вот все хочу ее заказать, но у производителя пробок станок пока к работе не готов, и очередь большая)))

Ты ответил, как раз производителю ;D хватайся за него и держись мертвой хваткой,пока не сделает :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Muzzle от 16 Октября, 2013, 10:34
Направляйку надобно. Пружину изгибает в канале и она трется об стенки. Не правильно работает немного. Видюшку смотрел про механизм сверчка в рентгеновском излучении во время выстрела? Там видно отлично как корежит пружину.

Да вот все хочу ее заказать, но у производителя пробок станок пока к работе не готов, и очередь большая)))

Ты ответил, как раз производителю ;D хватайся за него и держись мертвой хваткой,пока не сделает :D

Или спроси размеры и отдай токарю-пусть делает.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 16 Октября, 2013, 11:31
очередь большая)))
Враки  ;D
Сейчас в очереди ни одного человека. Предвидя приостановку я перестал записывать в очередь и обеспечил всех, кто был ранее записан.
Вчера на новом станке сделал первый стаканчик для новой пробочки  [!] ;) До выходных постараюсь сделать полный комплект и "обкатать" его. После этого уже можно будет что-то реально планировать ;) Только тссссс...  ::)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 16 Октября, 2013, 12:45
Только тссссс...  ::)
тссс... так тссс....
Алексей - тока это того - ежели чАго, то я первый в очередь на новую нано-пробочку записывался    O--O
только ... тсссс...  \8/
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Dr.Lecter от 16 Октября, 2013, 13:04
Алексей - тока это того - ежели чАго, то я первый в очередь на новую нано-пробочку записывался    O--O
только ... тсссс...  \8/
А я втаарой))) Приятная новость, будем следить)

Сегодня покрутил пробку ударника туда-обратно с отстрелом в хрон - выяснилось что она была поджата от стока на 1,5 оборота. Было замечено несколько нестандартных моментов скорости.
Первый выстрел - 75 м/с. Это в первый раз так, до этого всегда был стабильный старт. Затем шла игра с пробкой в течении пары барабанов, в итоге остановился на более стабильной скорости в 60 метров (+-1), при этом пробка была отпущена на 3 оборота (т.е. еще на 1,5 от стока).
Затем, примерно в районе 47-48-го выстрела скорость резко выросла, до 65-64, и постепенно снизилась до 58м. на 70-м выстреле.
Заправки с 240 до края зеленой зоны хватило на 5 барабанов.
Вот я и ломаю голову, как люди умудряются при таком же расходе иметь скорость до 80метров...?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 16 Октября, 2013, 13:28
Вот я и ломаю голову, как люди умудряются при таком же расходе иметь скорость до 80метров...?
Это уже крутят редуктор, мясорубку и поджим ударника (в комплексе). Почитайте темы про разгон сверчка. Единого рецепта нет  ??? И все эти действия на "совести" владельца ;) Гарантия Производителя сразу уходит. Я думаю Вы понимаете это ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 16 Октября, 2013, 14:38
Это уже крутят редуктор, мясорубку и поджим ударника (в комплексе).
Другого рецепта пока не придумали.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Stranger от 16 Октября, 2013, 22:04
Это уже крутят редуктор, мясорубку и поджим ударника (в комплексе).

+100500 ... а еще меняют пружинки ударника... часто сам ударник... а еще увеличивают перепуск в стволе  ^|
ужоспроста .... если бы мой сверч кучно штрУлял на д60 ... в жизни бы с этим не связывался  :o

на более стабильной скорости в 60 метров (+-1), при этом пробка была отпущена на 3 оборота (т.е. еще на 1,5 от стока).
Затем, примерно в районе 47-48-го выстрела скорость резко выросла, до 65-64, и постепенно снизилась до 58м. на 70-м выстреле.
Заправки с 240 до края зеленой зоны хватило на 5 барабанов.

вооот ... уже более полезные результаты "анализов" пошли...
Вазген - ИМХО - смотри что получается у твоего сверчка:
Скачок скорости на 48-49 выстреле - скорее всего это переход на прямоток...
мой сверч давал такие цифры на редукторе, настроенном ~ на 115-120 атм.
Кстати да...несколько "Сверчков-Чехов-ПАП" пришедшие в КZ  ... были с редукторами, настроенными на 115 атм  \??/

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Susic от 17 Октября, 2013, 09:56
Сейчас в очереди ни одного человека.

А как же я?! Я на новую пробочку прошусь)))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 17 Октября, 2013, 11:28
Я на новую пробочку прошусь)))
Стоп. Здесь прекращаем флудить :)
Если уж совсем честно, то в списках очередников на новую пробочку у меня стоит 1 человек. Но он просто в последний момент отказался от предыдущего варианта пробочки и я вынужден был оставить его в очереди  с пометкой "на новую пробочку" ;)
Больше пока не записываю. Не торопите, плиз. Обкатаю и все выложу, покажу и расскажу ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: LOAD от 03 Июня, 2014, 22:56
Всем привет. вот недает мне покоя расход моей винтовки. по таблице 10.3.  И  для криета эта вроде и норма. но недавно общался с товарищем.который обладает винтовкой такого же уровня и класа как и наши девайсы (названий говорить не буду) скажу только что это не эд. которая при резервуаре 200 куб имея на борту редуктор настроеный на 145бар .с давления 250 отправляет папский хевик 50 раз на наших любимых ..85метрах. и это до 145бар. расход посчитать не смог комп  сдох.но показатель и на глаз фантастический.

единственое и намой взгляд самое важное отличие это то что там вывешеный ударник .чего нет в крикете. я пытался в своей винтовке это проделать но увы получилось не до конца. может кто то знает накатаную дорожку в эту сторону ну уж очень люблю экономить :-):-):-) как я понимаю нужно игратся масой ударника и жоскостью пружины.  жду совет как вывесить ударник зарание спасибо. :-)


п.с . советы купить ту винтовку не принемаются :-)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 03 Июня, 2014, 23:53
Испортили тебя Дим  :). Понятно кто ..., вернее что. Экономия воздуха эт конечно хорошо, но мы же не аквалангисты и не кАсмАнаФты ...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: LOAD от 04 Июня, 2014, 00:12
Испортили тебя Дим  :). Понятно кто ..., вернее что. Экономия воздуха эт конечно хорошо, но мы же не аквалангисты и не кАсмАнаФты ...

ну да ладно бог с ним с воздухом.  есть еще две велечены которые ну некому не лишние :-) такие как громкость звука и кол-во выстрелов. все таки хочется что то пошаманить с ударной групой и выйти на уровень. вобще эта задача наверное должна поболее волновать производителя . страно почему столько лет.а толку нет. и это абсолютно не вброс я просто непойму почему так? винтовка акуеная точная качествено сделаная но есть блин косяки которые не хотят устранять. такие как редуктор и ударник. если с первым вроде как борятся то второй вобще не замечают.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 04 Июня, 2014, 09:33
Нужно уменьшить массу боевого клапана и ударника,тогда повысится скорость срабатывания системы.Соответственно сократится расход.Существенно сократить расход при настройках 85хевиком не получится.Если пулять легкими на 70 ,тогда с расходом бороться проще.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: lexa1967 от 04 Июня, 2014, 09:44
(названий говорить не буду) скажу только что это не эд. которая при резервуаре 200 куб имея на борту редуктор настроеный на 145бар .с давления 250 отправляет папский хевик 50 раз на наших любимых ..85метрах. и это до 145бар.
На изделие демьяна похоже.Так там и ствол длиннее вроде?А уж вывешивание ударника наверное совсем уж не причем.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: senator74 от 04 Июня, 2014, 11:05
может кто то знает накатаную дорожку в эту сторону ну уж очень люблю экономить :-):-):-) как я понимаю нужно игратся масой ударника и жоскостью пружины.
Фантастических результатов не добъешься, а вот воздуха ухлопаешь пару баллонов точно! _I
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 04 Июня, 2014, 11:46
.... есть еще две велечены которые ну некому не лишние :-) такие как громкость звука и кол-во выстрелов....
ухлопав пол года, изведя коробок 10-ть пуль и воздуха, зажал Крикетку до 8.5 кубов - особой разницы по звуку не услышал, а прибавка в 1 барабан мне особо не нужна была.
Стреляю *75 граммом. Ударник что то около 8 грамм, пружина жёсткая, БК зажат до нельзя - больше *80 граммом не выжать, но у меня Московский и там всё нормально с оськами - он Русской сборки и исполнения - там запаса прочности с головой.
У Вас Чехи и расчитаны они на те же 75 граммом +/- 10 мысов. Но поставив в Чеха мою пружину - разобьёте коробку к чёртовой бабушке!!! Оно Вам надо.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 04 Июня, 2014, 11:59
Если ось клапана сделать тоньше и длиннее на 0.6 мм.А так же диаметр рабочей части меньше на 0.5 мм,то на получаем прирост в скорости 10 мыс,не изменяя больше ничего.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alexey_ от 04 Июня, 2014, 18:18
Если ось клапана сделать тоньше и длиннее на 0.6 мм.А так же диаметр рабочей части меньше на 0.5 мм,то на получаем прирост в скорости 10 мыс,не изменяя больше ничего.
Такая рацуха по мне. Осталось узнать из какого прибора оську выточить, чтоб металл соответствовал.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 04 Июня, 2014, 18:37
В CD-ROMах этого добра полно.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: LOAD от 04 Июня, 2014, 23:50
мужики ось клапана не причем. сама система не идеальна . причина в том что ударник в не в взведеном положении давит на боевой клапан.  в мамент выстрела делает второй удар отскачив назад под действием пружины клапана тем самым выбрасывая в ствол лишнюю порцию воздуха . очень заметно все это дело при стрельбе с высокого давления. на своем сверчке я уже заменил пружинку на короче и жоще ефект положительный есть и есть куда рости.

сегодня болтая по телефону с однодумцем :-) в теории был найден способ как победить этот недуг. на следущей неделе буду шаманить. о результатах отпишу в теме.....:-)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Muzzle от 05 Июня, 2014, 06:58
Очень заметно в чем выражается, если по точнее можно?
Попробуй молоточком по клапану, там не хилый удар нужен на самом деле.
http://www.youtube.com/watch?v=gyigILgEEiU
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 05 Июня, 2014, 08:24
В CD-ROMах этого добра полно.
в СиДиромах шли два вида осек - одни цветмет, другие из сталюки. Те что цветмет (к ним магнит не прилепает) не подходят - пальцами можно согнуть. Те что магнитят - подходят.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 05 Июня, 2014, 08:30
В CD-ROMах оси такого же диаметра как и штатные клапана.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 05 Июня, 2014, 08:32
Машинная развертка с хвостом 3 мм тоже источник штоков.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: snap от 05 Июня, 2014, 08:36
ось клапана сделать тоньше и длиннее на 0.6 мм.А так же диаметр рабочей части меньше на 0.5 мм
Обтачивать готовую закаленную ось?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alexey_ от 05 Июня, 2014, 09:23
Машинная развертка с хвостом 3 мм тоже источник штоков.
Владимир, а расход тот же остаётся, если 10 мысов сверху прилетает?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 05 Июня, 2014, 11:36
10 добавляется заменой клапана,ослабляем пружину ударника  и убираем скорость на 10 .Расход сокращается,тема ведь про это.А так с облегченным клапаном коротыш  пулю 1.03  может выдуть под Т00.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alexey_ от 05 Июня, 2014, 14:44
10 добавляется заменой клапана,ослабляем пружину ударника  и убираем скорость на 10 .Расход сокращается,тема ведь про это.А так с облегченным клапаном коротыш  пулю 1.03  может выдуть под Т00.
10 мысов прироста запросто могут быть от бОльшего расхода. Шток тоньше и длиннее - воздуха выходит больше. Если эксперимент показал, что при тех же мысах, расход меньше - благодарствую за такие эксперименты).
 
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: saniahaus от 09 Октября, 2014, 20:14
Добрый вечер !
Люди добрые подскажите кто знает.
Ломаю голову над расходом . Винт настроен на **75 тяж. Редуктор на 130, стоит утяжелитель в ударнике ,мясорубка поджата так что больше **80 выжать нельзя.
Вариант второй , ударник без утяжелителя , мясорубка ослаблена до косания пружины. Скорость тоже **75.
Пружина,ударник ,редуктор все родное.
В каком варианте расход будет меньше?
Тапки не бросать, кончился воздух мог бы и сам посчитать. Настраивал натекающий редуктор, убил два боллона воздуха :o( но я его вылечил  :D за сутки натек на 3 метра)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: dimon от 10 Октября, 2014, 07:30
В том в котором мясорубка зажата.но так и доиграться можно.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Miksa от 10 Октября, 2014, 09:02
Добрый вечер !
Люди добрые подскажите кто знает.
Ломаю голову над расходом . Винт настроен на **75 тяж. Редуктор на 130, стоит утяжелитель в ударнике ,мясорубка поджата так что больше **80 выжать нельзя.
Вариант второй , ударник без утяжелителя , мясорубка ослаблена до косания пружины. Скорость тоже **75.
Пружина,ударник ,редуктор все родное.
В каком варианте расход будет меньше?
..
Одни и теже манипуляции (поджим, вес, ... ) делал на двух винтовках - результат разнился как небо и земля!!!
1. зачем утяжелитель в ударнике - смени пружину и поиграйся с мясорубкой до максимума (в результате этих игр можешь обломать оси на чём бегает "бегимот")
2. похожую настройку применял Пипафой, засунув под БК пружинку от дозатора мыла - скорость хорошая, даже тяжем, а вот расход  \./
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: RusBear от 10 Октября, 2014, 09:13
2. похожую настройку применял Пипафой, засунув под БК пружинку от дозатора мыла - скорость хорошая, даже тяжем, а вот расход 
Ну он еще и перепуск в стволе расширял для этого, насколько я знаю.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: saniahaus от 10 Октября, 2014, 10:31
Понял . Попробую сегодня на родной пружине , без утяжелителя в ударнике ,выжать максимум возможного.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 10 Октября, 2014, 18:43
 дляуменьшения расхода нужно максимально облегчить БК.Усилие пружины на открытие БК примерно 4 кг.Пружину ударника короткую и злую,чтобы ударник минимально давил на БК в не взведенном состоянии.Можно ударник еще облегчить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: saniahaus от 10 Октября, 2014, 19:43
На лебусасовском редукторе смог выжать 70 пуков , при скорости **72тяж. С230 до 125. С родной пружиной   С родным такого не получается.  ???
Буду искать пружинки .
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 10 Октября, 2014, 20:08
Настройте нормально родной редуктор и не заморачивайтесь с поиском пружинок. У меня сверчу 3 года. Редуктор родной, пружины родные. Выжал 68 выстрелов с 230 до начала падения скорости. Скорость д60 тяжем.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: saniahaus от 10 Октября, 2014, 20:26
Я уже устал от этих настроек , ну его этот расход 8;:
Буду завязывать.
Алексей ,подскажите , чем седло редуктора лудше полировать?


Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 10 Октября, 2014, 20:37
Зажимаете в патрон токарного станка и наждачкой (разной зернистости, от 1000 до 2000 и в завершении войлок с пастой ГОИ) прямо руками ;) Этого достаточно. Я так делаю. Пытался сделать разные оправки для ручной полировки, но соблюсти перпендикулярность очень трудно (не реально - один поршень маленько запортил, натекает редуктор).
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: saniahaus от 10 Октября, 2014, 20:54
Спасибо , все доходчиво и понятно.  [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Utilizator от 14 Октября, 2014, 15:58
Настройте нормально родной редуктор и не заморачивайтесь с поиском пружинок. У меня сверчу 3 года. Редуктор родной, пружины родные. Выжал 68 выстрелов с 230 до начала падения скорости. Скорость д60 тяжем.
У меня 70 пуков на скорости 26,5 м/с , тяжем . :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: saniahaus от 14 Октября, 2014, 22:38
Три дня мучений ,**70  тяж. с230 пять барабанчиков . На родной пружине [!]
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: senator74 от 15 Октября, 2014, 00:02
 [!]  Отличный результат.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 15 Октября, 2014, 09:33
а я с другой стороны подошел к проблеме...... продал 5тый барабан  :D
имею **75 тяжем с 230-220 4 ровно и винтовка всегда разряжена без барабана и барабашки в кейсах.... и не парюсь......
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fora от 22 Ноября, 2014, 19:36
Пользую исключительно 1,175 JSB. Пружина сток,ударник тоже родной скорость**79. Хотел повысить до **85. Сделал ударник тяжелей (невешал весов нет) нашел пружину от vwB3 с коробки передач злей родной где то в 2,5 раза, так как она длинней штатной антибздун невставлял.  Выхожу на балкон ( температура      -8с) стреляю в хрон ***19 :o второй **85 третий **84 четвертый **85 думаю [!] Захожу домой прошло часа два, дайка попробую еще,стреляю три раза и все три **79.  :o  аааааааа  ||0  %?-  и смысл в этом тяжолом ударнике и злой пружине  ??? Раздолбить раньше времени усм :'(   (извените,фото делал с планшета качество неахти)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: senator74 от 22 Ноября, 2014, 19:42
и смысл в этом тяжолом ударнике и злой пружине   Раздолбить раньше времени усм
Сам и ответил!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: dimon от 22 Ноября, 2014, 20:03
Мясорубку ослабь
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: dimon от 22 Ноября, 2014, 20:08
ток ударник родной не забудь с пружиной вернуть на место.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fora от 22 Ноября, 2014, 20:18
(http://)
Мясорубку ослабь
мясорубка до касания и еще 180 градусов
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 22 Ноября, 2014, 23:06
Ну-ну ! Дальше продолжение будет ? Или уже стоит сделать некоторые выводы? Или рано ...?
Третью неделю сам пытаюсь добиться вразумительного ответа от своего "засранца". Начиная от пуль и заканчивая правильным расположением железа в ложе. Исключая потихоньку все негативные нюансы, можно добиться отличных результатов, но каждый должен пройти свой" путь. Руки только не опускаем ...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fora от 24 Ноября, 2014, 14:47
Времени не хватает мне nez или (мозгов)  \./     :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: CANDR от 24 Ноября, 2014, 17:49
Времени не хватает мне nez или (мозгов)  \./     :D
Приезжай-подарю огромный рашпиль :D :D :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fora от 24 Ноября, 2014, 21:18
Времени не хватает мне nez или (мозгов)  \./     :D
Приезжай-подарю огромный рашпиль :D :D :D
Такой чтоли.....?  :o.           :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: CANDR от 25 Ноября, 2014, 22:04
Этот для притирки колец на прицел всего лишь... ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mosin от 04 Апреля, 2015, 22:28
Всем доброго дня,
Тема как уменьшить расход, прочитал,  ответа которым можно было бы руководствоводся не нашел.
Поиграться с пружинами и ударниками, клапанами и редукторами не у каждого есть возможность, пилить серьезно тем более.
Что можно сделать на стоковом железе? Или с минимальным напилингом.?

Перерасход присутствует плюс как положено довольно шумный выстрел.
Интересны ответы, винт, вес боеприпаса, скорость, расход, что сделано для уменьшения расхода.
5,5 коротыш, 1,175,  269км, расход больше 10, стоковый
Всем откликнувшимся заранее спасибо
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Сибиряк_24 от 04 Апреля, 2015, 22:30
Для начала скорость подубавь. Сделай д55, попробуй.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ЕVV от 04 Апреля, 2015, 22:33
5,5 коротыш, 1,175,  269км, расход больше 10, стоковый
Для коротышки нормальный режим. Не пилить и что-то кардинально подручными средствами поменять - не получится.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Jeyzy от 04 Апреля, 2015, 22:45
Боеприпас сменить на 1.03 и убавить скорость ..60 и радоваться точным попаданиям :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: DFI от 04 Апреля, 2015, 23:01
Боеприпас сменить на 1.03 и убавить скорость ..60 и радоваться точным попаданиям :)
Точно, с короткого ствола под триста хевиками с вменяемым расходом пулять не получится, как ты не колдуй... Надо просто осознать, для коротыша своя скорость, для полноразмерной булки своя и закрыть этот вопрос для себя.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 06 Апреля, 2015, 14:22
Если я ничего не напутал с количеством отстрелянных барабанов и начальным давлением (вроде бы задувал до 200атм), то у меня получилось 65 выстрелов на скорости 60 пулей 1,03гр до давления 110атм. Итого расход - 8,4. Перепроверю еще раз и отпишусь.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: veter82 от 06 Апреля, 2015, 14:26
а Сверч тоже коротыш?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 06 Апреля, 2015, 14:38
получилось 65 выстрелов на скорости 60 пулей 1,03гр до давления 110атм. Итого расход - 8,4.
Это конечно ИМХО, но как мне кажется правильнее было бы считать расход - кубы на ДЖ. Резики , дудки у всех разные , да и заправка у одного начинается с 220 , а у другого с 300.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 06 Апреля, 2015, 14:47
а Сверч тоже коротыш?
Да, коротыш.

Это конечно ИМХО, но как мне кажется правильнее было бы считать расход - кубы на ДЖ. Резики , дудки у всех разные , да и заправка у одного начинается с 220 , а у другого с 300.
Так 8,4 - это и есть кубы на Дж.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 06 Апреля, 2015, 15:57
Так 8,4 - это и есть кубы на Дж.
Как высчитывал?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 06 Апреля, 2015, 16:37
Файлик есть экселевский с расчетом и программа Миронова.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 06 Апреля, 2015, 16:57
8,4 - это и есть кубы на Дж.
8,4 кубика на 1 Дж ?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: shestik8 от 06 Апреля, 2015, 17:43
8,4 - это и есть кубы на Дж.
8,4 кубика на 1 Дж ?
расход воздуха на один выстрел.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 06 Апреля, 2015, 18:22
расход воздуха на один выстрел
Про то и разговор - выстрелы у всех разные. У кого то 3Дж на борту , а у кого то ...3 Дж.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: shestik8 от 06 Апреля, 2015, 19:12
вводишь скорость пули, вес, начальное давление, конечное давление, объем резервуара, и программа считает расход на выстрел.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Владимир Югорск от 06 Апреля, 2015, 19:27
65 выстрелов на скорости 60 пулей 1,03гр до давления 110атм. Итого расход - 8,4.
Про то и разговор - выстрелы у всех разные. У кого то 3Дж на борту , а у кого то ...3 Дж.
Андрей, ну ведь все исходные данные известны, посчитать не сложно  :)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 06 Апреля, 2015, 19:34
Андрей, ну ведь все исходные данные известны, посчитать не сложно 
Приятно видеть умных людей. :) Посчитать действительно не сложно. Только говорим мы о разных вещах - одни о тёплом , другие о мягком.  :(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Владимир Югорск от 06 Апреля, 2015, 19:44
одни о тёплом , другие о мягком
Поясни
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 06 Апреля, 2015, 20:40
Поясни
Человек пишет о расходе в 8,4 . У него спрашивают на каком изделии он это насчитал. Если бы был расход на 1Дж , то без разницы на чём он его получил . Цифры показывали бы эффективно или нет работает механизм.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Владимир Югорск от 06 Апреля, 2015, 20:48
    а Сверч тоже коротыш?

Да, коротыш.
Да вроде он указал все что требуется. Мне показалось указанного достаточно.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 06 Апреля, 2015, 22:34
Отстрелял всю заправку с 210 до 110атм. Скорость та же - "60 граммом. Получилось 5 барабанов, 70 выстрелов. То есть расход 8,5 кубсм/Дж. Я думаю что не стоит заморачиваться с борьбой за уменьшение расхода. Как думаете, коллеги?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fhunter от 06 Апреля, 2015, 22:37
Расход отличный. Не трогай.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 06 Апреля, 2015, 22:47
Расход отличный. Не трогай.
Окей, не буду.
Кстати, два барабана стрелялись на охлажденной до 6-8 градусов винтовке. То есть, если я ничего не путаю, при более высоких температурах расход должен еще уменьшиться. Или нет?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Jeyzy от 06 Апреля, 2015, 22:58
при скорости ..50 ещё выстрелов 10 добавиться разница на 10.0 метрах 3 клика по калькулятору da
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 06 Апреля, 2015, 23:11
Тоже есть мысль скорость опустить до 55, но это уже оффтоп.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Jeyzy от 06 Апреля, 2015, 23:17
Главное что бы кучно прилетало.Хотя слышно только ударник da
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 09 Апреля, 2015, 08:42
Андрей, ну ведь все исходные данные известны, посчитать не сложно 
Гребанул, признаю. \***
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 14 Апреля, 2015, 20:48
Перестроил редуктор на 107-108атм, мясорубка закручена на полоборота от касания, скорость поставил 254. Со 170атм до 110 получилось 40 выстрелов - расход стал 9,7.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pivovar от 14 Июня, 2015, 19:16
Прошу подсказки. Мясорубка закручена на пол оборота после касания пружины клапана, скорость большая, уменьшаю поджимом пружины ударника до д90. Вопрос. Если поджать мясорубку и поджать пружину ударника, при тойже скорости д90, расход уменьшится или нет?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pivovar от 15 Июня, 2015, 19:03
Ни кто не знает или что то не так спросил?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 15 Июня, 2015, 21:18
По идеи должен уменьшиться, потому как клапан быстрее будет закрываться.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 15 Июня, 2015, 21:31
По идеи должен уменьшиться, потому как клапан быстрее будет закрываться.
Но открываться он будет на большее время. Если и изменится расход, то совсем не заметно.
Из своего, пусть и небольшого, опыта могу сказать, что существенно уменьшить расход можно повышением заредукторного давления(бонусом будет более тихий выстрел). Все остальное малоэффективно. ИМХО
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 15 Июня, 2015, 22:12
может понижением?
По идеи должен уменьшиться, потому как клапан быстрее будет закрываться.
Но открываться он будет на большее время. Если и изменится расход, то совсем не заметно.
Из своего, пусть и небольшого, опыта могу сказать, что существенно уменьшить расход можно повышением заредукторного давления(бонусом будет более тихий выстрел). Все остальное малоэффективно. ИМХО
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 15 Июня, 2015, 22:40
может понижением?
Неа. :-X
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pivovar от 15 Июня, 2015, 22:58
Вот и я ломаю голову. Подождем еще, может кто лучше знает. Не хочется лезть не понимая. Мне кажется надо добиться бустрейшего выхода воздуха из-за редукторного объема. Значит клапан должен открыться как можно больше, но быстрее закрыться. Поджимом клапана добиваемся быстрейшего закрытия, а поджатием боевой пружины сильнейшего удара, чтоб больше открылся клапан. Вроде так?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Voha от 15 Июня, 2015, 23:31
Поджимом клапана мясорубкой насколько можно увеличить, так сказать, силу закрытия клапана? Вот завернута мясорубка на четверть оборота - это примерно 500 грамм. Завернешь на 1 оборот - станет примерно 3кг. Разница 2,5кг. А если увеличить заредукторное давление со 120 до 150 - разница 30кг (площадь клапана примерно см^2).  И бОльшим  заредукторным давлением пуля лучше разгоняется. Из этих двух факторов и складывается уменьшение расхода.
Еще раз повторю: это только лишь мои умозаключения, никому их не навязываю.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 16 Июня, 2015, 00:21
нет, это перерасход...
есть золотая середина - мясорубка на 1-1,6 оборота и заредукторного край 130 этого хватает и дедушке...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: pivovar от 16 Июня, 2015, 09:49
Всем спасибо. Попробую поджать мясорубку.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Uzver от 05 Августа, 2015, 09:32
Расход на своем Сверче могу "зажать" до 8.4 кубов, но тогда мне не нравиться как винтовка начинает реагировать на перепады температуры и высоты (у нас регион, перепад высот может доходить до 200 метров). Так-же, на таком расходе не совсем ровное плато (если конечно применимо такое понятие для редукторных винтовок). Потому сейчас винт стреляет с расходом 9.4 куба - на таком расходе винтовка ведет себя куда более стабильнее. Разницы по звуку выстрела я не заметил.
Вот, решил попробовать поставить более легкий клапан с обточенным до 2мм штоком, ничего больше не трогая и не меняя. Просто ради интереса, что измениться. Расковырял старый сидюк и добыл две оси для штока клапана. Оси каленые, вроде-бы, и аккурат 3мм в диаметре.
Размеры клапана сниму с годного, и выточу один в один, но только из капролона.

Может будут советы по изготовлению клапана?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 05 Августа, 2015, 09:38
Может будут советы по изготовлению клапана?
По первости Калибр даже объявлял акцию по сбору таких направляющих от приводов  :D Из них и делали штоки клапанов. Потом заказали специальные штоки на долгие годы вперед ;)

Надо-бы по чертежам БК делать. Там есть нюансы не заметные на взгляд со стороны.
И ни какого клея !!!  "/
Шток в тело клапана ЗАПРЕССОВЫВАЕТСЯ. И запрессовывается на определенную глубину.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Uzver от 05 Августа, 2015, 10:07
Надо-бы по чертежам БК делать. Там есть нюансы не заметные на взгляд со стороны.
И ни какого клея !!!  "/
Шток в тело клапана ЗАПРЕССОВЫВАЕТСЯ. И запрессовывается на определенную глубину.
Понял, чертеж клапана нашел (http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,2871.msg125404.html#msg125404), доступ к прессу есть, запрессую.
Какую длину обтачивать до 2мм, промеряю по месту:
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: от 05 Августа, 2015, 10:37
Может будут советы по изготовлению клапана?
Советую:
вес стокового клапана без рубашки - 2,7 г
проточив шейку до двух мм ты его облегчишь до 2,35 г
Говорю сразу - это не облегчение, так, топтание на месте.

Если уж заморочиться и действительно облегчать, то надо переходить на шток 2 мм по всей длине.
Такой клапан будет весить 1,45 г, т.е. почти вдвое легче.
Это здорово, но тянет за собой "проблему протыкания" и новую втулку клапана: выбивание старой, изготовление новой с припуском под развертку, запрессовка, развертка и притирка.
Если осилишь, то результат будет заметный.

PS
И пресс там нафиг не нужен.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 05 Августа, 2015, 10:55
а возможно "болтание" штока клапана во втулке?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 05 Августа, 2015, 10:56
то надо переходить на шток 2 мм по всей длине.
Такой что ли?  :D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Uzver от 05 Августа, 2015, 11:03
Советую...
О-хо-хо... Сильно  :o В целом, думаю, выполнимо, но хотелось по быстрому попробовать просто клапан перекинуть - обойтись малой кровью, так сказать. Попробую для начала не трогая пробки. Будет толк - будет, а не будет толка - будет запасной клапан :D буду дальше думать.

Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 05 Августа, 2015, 14:30
На стоковой пружине ударника получишь прирост в 3м.
На короткой и злой получается  5-6м. Это при условии сравнения до и после на одинаковых пружинах. Расход увеличивается при каждом шаге переделки в сторону увеличения пропускной способности системы.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mosin от 05 Октября, 2015, 14:39
Добрый день,
есть вопросы по расходу, буду благодарен за участие в обсуждении и объяснения
стандарт,5.5 сток (объем резервуара для расчетов 277, у кого то указано 280 у кого то 278, даже с десятыми в таблицах видел)
Как было: расход 11.3 очень громко, стабильная скорость, пробка поджима завернута вровень с коробкой, при отстреле падение скорости на 115, при медленном взводе рычаг двигался рывками чувстваволось то ли закусывание то ли излишнее трение.
Разобрал коробку, почистил, смазал - закусывание осталось, отполировал ударник без пасты просто шкуркой 800, 1500
Стало: закусывание пропало, очень мягкий взвод,  расход 9.9, звук резко поменялся на более комфортный, при попытке установить скорость "70 пробка поджима завернута всего на 2.5 оборота, скорость в коридоре 6 мс, падение скорости при отстреле на 105 бар. Скорость не скачет если поджать пробку до "80 коридор 2 мс.
Хотел бы уменьшить скорость до "70 или "60 чтобы снизить расход, но тогда нет стабильности, и пробка почти полностью вывернута на стоковой пружине. В мясорубку еще не лазил и не собирался, пытался убрать закусывание и совершенно не ожидал такого результата,
вопрос почему так, как снизить скорость, почему падение скоростей в первом случае на 115 а во втором на 105

Спасибо
   
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 05 Октября, 2015, 15:16
Хочешь стабильности на малых скоростях, уменьшай заредукторный объем! Винтовка должна работать по принципу полного израсходования объема воздуха во время выстрела. Скорость настраивается следующим образом (после того как была уменьшена проставкой заредукторная камера), ослабляешь пружину ударника и "поехал" понемногу сжимать пружину (по 1 обороту) с замером скоростей. Как только после очередного оборота скорость перестает расти - все, это предел правильной настройки!!!
Или другими словами: крутим поджим пружины ударника плавно до остановки роста скоростей и даем еще один полный оборот (если точнее то где то 0,5-1 оборот штатной пробки поджима, все зависит от того, что крутить и у кого какая пробка и с какой резьбой установлена). Тогда ни температурные ни механические влияния на винтовку не буду оказывать, вернее будут, но тот излишний объем который мы перекрутили будет компенсирповать (съедать) на себя, а скорость при этом будет неизменной.
Если настроить поджим пружины до границы увеличения скорости - то будут скачки скоростей +100500!

Вместо проставки, еще можно уменьшить заредукторное давление, но учти, что 1/4 оборота - это максимальный диапазон регулировки редуктора. На 5 минут стоит закрутить для начала, чтобы снизить заредукторное давление.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 05 Октября, 2015, 20:50
Резьбы под пробку поджима на Крикетках ..., да и на Колибри одинаковые.
Пробочка с направляющим штоком у Вас или простой стаканчик с дырочками ?
Если нет, то сначала заменить на пробку с направляйкой. Это позволит избежать выгибания пружины ударника при работе УМ, тем самым исключается шорканье пружины в канале ударника. Затем далее ...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mosin от 05 Октября, 2015, 21:33
Спасибо за советы,
Пробка с направляющей, крикет чех из последних, а что там далее?
Это нормальный поджим пробки 2,5 оборота?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 05 Октября, 2015, 21:56
подложить под пружину со стороны ударника шаёбочку толщиной прим. 2мм. и поджать мясорубку на 1,5 оборота. Канал ударника вычистить насухо, а сам ударник протереть пальчиками с четвертинкой капельки моторной синтетики. Затем далее....
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mosin от 05 Октября, 2015, 22:33
 Дмитрий "Огласите весь список пожалуйста"  :),  что даст шайба, ? как понял ее нужно поместить внутрь ударника. Пружина подожмется и скорость подрастет, подрастет и расход, так этого простым поджатием достигуть можно. Увеличится масса ударника пробитие будет больше выворачивать поджим практически некуда,  далее судя по всему замена или обрезка пружины.,У меня максимум "87, хочу стабильности на "70 или хотя бы еще пол кубика сбросить, . Смазки на ударнике в масляных руках покатал и все. С шайбой попробую, интересно как повлияет. А что далее?
Нет объяснения почему в первом случае падение скорости от 115 а во втором от 105?
Спасибо за помощь. O--O
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: KAWAzimodo от 05 Октября, 2015, 22:47
Вот тока пальчик дай ... так уж и за локоток бойся.
105 ....... 115 ну здесь надо хотя бы за манометр быть уверенным. Вика и липнуть тож умеет, не только врать на 10 бар.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 06 Октября, 2015, 08:18
шайба - утяжелитель.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 06 Октября, 2015, 08:20
шайба - утяжелитель.
и "ужесточитель" пружины )))
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 06 Октября, 2015, 11:40
Парни, а правильно я понимаю, что если ослабление мясорубки, поджим пружины и утяжеление ударника уже не дают прироста скорости, то остается лишь настройка редуктора?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 06 Октября, 2015, 12:53
Перед ковырянием редуктора можно еще перепуски рассверлить ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 06 Октября, 2015, 13:07
не слушай Леху - он прикалывается  L0L
да редуктор крутить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 06 Октября, 2015, 13:43
Понял, спасибо! В редуктор самому, вероятно, не стоит лезть? Остальное все перепробовал. Перепуск, думаю, смысла особого нет рассверливать для моих целей, всего-то надо в районе 300 мысов хэвиком получить..
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 06 Октября, 2015, 14:07
надо в районе 300 мысов хэвиком получить..
на стоковом стволике?  :o
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mosin от 06 Октября, 2015, 15:44
Господа подскажите какой коридор по скорости считается приемлимым?
Спасибо
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Владимир Югорск от 06 Октября, 2015, 17:53
Господа подскажите какой коридор по скорости считается приемлимым?
Спасибо
У меня + - 1м/с. Но по отзывам коридор + - 3-5 м/с даже по бумаге трудно заметить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Mosin от 06 Октября, 2015, 18:26
Спасибо,
Тоже был 1 метр, уменьшил скорость, стал 6, пытаюсь вернуть назад
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 06 Октября, 2015, 18:56
на стоковом стволике?  :o
Нннне получицца?  \***
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ЕVV от 06 Октября, 2015, 19:07
Триста хэвом?
Судя по задаваемым вопросам, у вас - нет, не получицца.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 06 Октября, 2015, 19:07
Нет. Во всем есть свои пределы.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 06 Октября, 2015, 19:20
Хорошо, каков реальный потолок для хэвика на сверчке?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 06 Октября, 2015, 19:23
Хорошо, каков реальный потолок для хэвика на сверчке?
А с какой целью интересуетесь?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 06 Октября, 2015, 20:54
С целью донести максимально возможное количество желудей до пернатой цели (не монохром), находящейся на расстоянии 70-110 м. На более близких дистанциях нужна хорошая работа экспансивки. Вкратце как-то так..
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: ehehcku от 06 Октября, 2015, 21:06
понятно - "новенький", твои хевики на 300 на 11,0м будут кучу иметь посредственную о чем говорить?.... да и стандартных настроек всех крякующим хватает...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: senator74 от 06 Октября, 2015, 21:09
Поиграйтесь с настройками баллистического калькулятора для начала, это полезно. Попробуйте поставить стандартную скорость и ту, которую вы так хотите. Далее смотрим на прилет желудей на сотке, сильно удивляемся и приходим к выводу, что нет смысла делать дурострел.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 06 Октября, 2015, 22:20
винтовку лучше не ковырять,,проще подойти к мишени поближе
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: CANDR от 06 Октября, 2015, 22:23
винтовку лучше не ковырять,,проще подойти к мишени поближе
Не всегда проще. Тетерев сцуко хитрый! ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 06 Октября, 2015, 23:05
на то и охота,чтобы подойти на выстрел,а не щелкать из машины,как бы мимо проезжая.
Да и в качестве добычм теререв сомнителен,жевать эту подметку,никакого вкуса.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Vlad9869 от 06 Октября, 2015, 23:08
Да и в качестве добычм теререв сомнителен,жевать эту подметку,никакого вкуса.
Так то да, курица отошедшая от дома на 15 м считается дикой и вкусной  ;D
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Outlaw888 от 06 Октября, 2015, 23:21
  с230 до 110 порядка 65 пуков ( а может и больше)  Ну с 250 получается 6*13=78 при 2.76 м/с. Хевиком в 5.5. Стабильность - жуткая. редко пляшет не 1 метр ( на хрон уже грешу ). Пока стоял Пилад 10*42 скорость была 2,73, при которой было насрать на приклаку. Поставил хавку 10*42 (тяжелее и больше) 2.76 скорость, при которой на прикладку насрать. Чуть скорость выше и... ну его нафик - прикладку ловить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 06 Октября, 2015, 23:29
Калькулятор в первую очередь изучал, лишних 6 желудей на тех же 70 метрах совсем не лишние. Кривизны моих рук вполне хватает для гарантированного попадания в убойную зону косача на озвученных ранее дистанциях. Вопрос сейчас в том, на что можно без фанатизма настроить сверч и полетят ли после этого хэвики.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: dimon от 06 Октября, 2015, 23:35
 Д80 хевики успешно на твоих мишенях работают и на 80+ м и постоянно еще и сквозняк,а на т00 есть смысл если кучности не будет?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 07 Октября, 2015, 00:24
Смысла не, конечно, но "70 мысов у меня выдает, не больше. Поднимать в любом случае. Спрошу еще раз:
- каков реальный потолок для хэвика в принципе?
- можно ли его достичь на сверчке настройкой редуктора?
Ответам по существу буду благодарен, обсуждать гастрономические качества тетерева и мою "новичковость" смысла не вижу.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: dimon от 07 Октября, 2015, 00:39
 Про вкусовые изыски пишут в другом разделе,у нас игрушки на 3 дж.Д80  сделали в калибре по моей хотелке,максимум что потом получалось д85 с перерасходом , редуктор 130 .Чекнутый ствол плохо гонится.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 07 Октября, 2015, 02:56
- каков реальный потолок для хэвика в принципе?
Запускал я их на 3,20. На 5,0 м кучность была не больше 25 мм. Дальше не пробовал - не было дистанций.
Стволик ЛВ полигонал безчоковый.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 07 Октября, 2015, 06:04
Леш, вот длину бы еще указал стволика...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 07 Октября, 2015, 13:17
Alex_Wolf, благодарю! Хоть какая-то конкретика прозвучала..
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 07 Октября, 2015, 13:26
Alex_Wolf, благодарю! Хоть какая-то конкретика прозвучала..
это с длиной от 550мм!
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Сибиряк_24 от 07 Октября, 2015, 13:56
Леш, вот длину бы еще указал стволика...
Если мне память не изменяет 580мм, но точно не стоковый.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: sthen от 07 Октября, 2015, 14:21
Да, я уже понял, что из стока больше 280 выжимать не стоит, спасибо.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Outlaw888 от 07 Октября, 2015, 20:25
 Ну не знаю... первый выстрел на заводской задувке (вот достал из коробки, даже прицела еще не было) и первый пук был 2.86 хевиком. Дождался прицел и кучу на такой скорости не собрал. Так и опустился до 2.73.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Uzver от 01 Марта, 2016, 16:28
Мой небольшой опыт, эксперимент, по моей винтовке, может кому-то будет полезным.
Как-то замарочился настроить винт как рекомендует Diver настраивать спортивные редукторные винтовки, и не только он, Демьян по моему тоже так рекомендует, Крюгер, здесь в данной теме проскакивало.
А именно:
Цитата: Diver
Обычно такая картина характерна для неправильно настроенного редуктора. Вернее, не на максимум скорости, при текущем давлении редуктора, настроена винтовка с помощью поджима пружины ударника.
Цитата: Diver
...Ослабляешь пружину ударника, стреляешь через хрон. Поджимаешь пружину ударника по четверть оборота, стреляешь. Поджимаешь до тех пор, пока скорость не перестает расти. Если крутить дальше, то скорость начнет вообще падать. Так вот, на начале этого пика скоросоти, после которого скорость уже не растет и оставляешь настройку. Если скорость слишком высока, то уменьшаешь давление редуктора. И снова настройка ударника по новой.
Взято здесь: http://airbenchrest.ru/phpBB3/index.php
Я еще и думал, почему Diver пишет, что винтовка настроена на такие-то пули или энергию, что-там той настройки, крутанул поджим и в путь :D а оно вон как, оказывается.
Помудиться пришлось, конечно, баллон сдул с полного до 220 примерно. И пули разлетелись только в путь.

Что дало:
Стабильность скорости - великолепная, винтовка перестала реагировать на заправку, когда после заправки скорость немного не стабильная. От слова - совсем. При стрельбе скорость как прилипшая.

Но. Расход скаканул до 11 кубов, воздух винтовка начала жрать просто конски, по сравнению с тем как раньше было.

Итоговыми настройками были - редуктор на 117.5 - 118 бар, д75 граммом, мясорубка - родной поджим (рекомендуемый), поджим ударника не скажу, крутил его много, окало того, что был ранее.

Сейчас вернул всё на место :D не понравилось, или может что-то не правильно сделал ???
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: topshot от 01 Марта, 2016, 17:36
ткни в тему конкретнее если не сложно
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Uzver от 01 Марта, 2016, 17:45
Оу, пардон, только заметил, что ссыль на главную \*** х.з. как копировал
ткни в тему конкретнее если не сложно
Конечно, вот: http://airbenchrest.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=288#p288
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 15:47
привет всем,подскажите, 3 барабашки это норм на стандарте,с настройками 270 хэвиком, с 220-120?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 01 Апреля, 2016, 15:54
привет всем,подскажите, 3 барабашки это норм на стандарте,с настройками 270 хэвиком, с 220-120?
маловато выстрелов.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: veter82 от 01 Апреля, 2016, 16:26
у меня примерно 4,5
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 01 Апреля, 2016, 16:26
ИМХО с такими ТТХ нормально.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 16:27
привет всем,подскажите, 3 барабашки это норм на стандарте,с настройками 270 хэвиком, с 220-120?
маловато выстрелов.
а что сделать,чтобы 4 хоть было? priv
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: shestik8 от 01 Апреля, 2016, 16:28
Перерасход. Должно быть 4 барабана минимум
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: al_dr77 от 01 Апреля, 2016, 16:30
привет всем,подскажите, 3 барабашки это норм на стандарте,с настройками 270 хэвиком, с 220-120?
маловато выстрелов.
а что сделать,чтобы 4 хоть было? priv
поджать мясорубку
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 16:33
привет всем,подскажите, 3 барабашки это норм на стандарте,с настройками 270 хэвиком, с 220-120?
маловато выстрелов.
а что сделать,чтобы 4 хоть было? priv
поджать мясорубку
блин блинский,внутрь очково лазить,винт новый \***
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 16:48
на фото хоть покажите что подкрутить а
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Nikodim58 от 01 Апреля, 2016, 17:22
Там много-много ВСЕГО (http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4083.0.html) интересного.... da
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 17:29
Там много-много ВСЕГО (http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4083.0.html) интересного.... da
но подкрутить то надо 1 же винт,а не 5
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Nikodim58 от 01 Апреля, 2016, 17:42
Так, пока дел не натворил.
На взрыв-схеме, эта деталь под №88, направляющая клапана.
В простонародье - мясорубка.
Вот её и надо подкрутить.
Для этого надо, стравить весь воздух с резервуара.
Открутить заднюю пробку.
А еще лучше, сперва почитать ФАК.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Андрей 34 от 01 Апреля, 2016, 17:49
А кто сказал , что поджав мясорубку расход на четверть упадет?  Чудес не бывает. Пружина ударника походу зажата. Можно попробовать её ослабить.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: prostotak от 01 Апреля, 2016, 18:15
А вот и не угадали
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Владимир Югорск от 01 Апреля, 2016, 18:18
Так, пока дел не натворил.
Паша, согласен. Лучше человека придержать, пока не натворил  :) Василий, по поводу чего покрутить не торопись, ведь возможно просто привирает манометр, пробочка перезатянута, хрон врет... Не факт, что надо что-то разбирать. Перепроверь циферки, если это возможно.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 18:27
Так, пока дел не натворил.
Паша, согласен. Лучше человека придержать, пока не натворил  :) Василий, по поводу чего покрутить не торопись, ведь возможно просто привирает манометр, пробочка перезатянута, хрон врет... Не факт, что надо что-то разбирать. Перепроверь циферки, если это возможно.
если все так сложно,то не буду крутить... а циферки точные 270+-2, 3 барабана хэвиков,1 й ваыстрел 275-276,остальные 270-271 в основном..
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Nikodim58 от 01 Апреля, 2016, 18:31
1 й ваыстрел 275-276,остальные 270-271
Перерасход на лицо.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: nik527 от 01 Апреля, 2016, 18:33
1 й ваыстрел 275-276,остальные 270-271
Перерасход на лицо.
так лечить или плюнуть и оставить? :'(
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Nikodim58 от 01 Апреля, 2016, 18:38
Ну это Ваша винтовка, Вам решать.
В принципе, там нет ничего сложного.
Почитайте форум, это уже обсуждалось.
Да и ссылку я Вам дал, там кладезь знаний.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Владимир Югорск от 01 Апреля, 2016, 19:00
Да ничего особо сложного, Василий. 3 барабанчика и вправду маловато в приведенном диапазоне давлений-скоростей. Парни ведь не зря советуют- снова вникнуть в содержимое ФАКа! Как самый простой пример, возможно тебе не поможет: неспешно, по четверть оборота выкручиваешь пробочку, а скорость при этом не падает, а возможно даже подрастает. Если упрощенно: перерасход от избыточного поджатия пробочки поджимающей пружинку ударника... При этом скорость не растет, зато заметно подрастает количество выстрелов.  Это упрощенно, без пояснения причин. Судя по сообщению хрон у тебя есть, поэксперементируй. Парни подскажут, в какую сторону смотреть.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: виалше73 от 01 Апреля, 2016, 20:04
3 барабашки это норм на стандарте,с настройками 270 хэвиком, с 220-120?
Это жутчайший перерасход...
1 й ваыстрел 275-276,остальные 270-271 в основном..
Стопроцентово перетянута пружина ударника , ослаблением пружины ударника опусти скорость до 26,8 ... 26,7 , предполагаю что 4 барабан появится...
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: dimon от 02 Апреля, 2016, 06:10
Когда у меня был папа выходило более 60 пуков при ..80.Сейчас поседел,энергетики в разы больше,и все-равно почти 50 выстрелов(включая прямоток).Так что сверча сбалансировать до приемлемого расхода и мощности -реально.Советы давать не буду,потому-как сам никогда кроме подтянуть пружинку или разье...ь коробку никуя не делал :DЕсли уж так хоца отправь преду ,он все сделает ;)
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 02 Апреля, 2016, 12:51
Да объяснял я все это по телефону.
Сделать можно, НО это не гарантийный случай  nez
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: shneler от 26 Июля, 2016, 20:30
Вообщем стал я тут обладателем коротышки, и собственно вопросы возникли)))

Тему читал, но вопросы есть:

1. Давление 230-120
2. 1.030. жсб
3. 260 парсеков
4. 4,5 барабанчика

Нормально или мало выстрелов? заниматься лютым "тюнингом" не охота, но понимать хочется есть перерасход или нет. По кальулятору получается что-то 11.5. кубиков, а тут народ постоянно пишет про 8-9 расход.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: fhunter от 26 Июля, 2016, 20:32
А как считал? Объем резика точно не для стандарта указал?
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: shneler от 26 Июля, 2016, 20:43
Ан нет вроде чуток ошибся

Po=   230   Начальное давление, атм   
P1=   120   Конечное давление,атм   
V=   227   Объем резервуара, см^3   
E=   35   Энергия пули, Дж   
n=   63   кол-во выстрелов   
         
Ответ:         
Расход в см^3/Дж =         10,1
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: topshot от 26 Июля, 2016, 21:12
Ан нет вроде чуток ошибся

Po=   230   Начальное давление, атм   
P1=   120   Конечное давление,атм   
V=   227   Объем резервуара, см^3   
E=   35   Энергия пули, Дж   
n=   63   кол-во выстрелов   
         
Ответ:         
Расход в см^3/Дж =         10,1

Не париться дальше, расход вполне хорош
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: shneler от 26 Июля, 2016, 21:30
Не париться дальше, расход вполне хорош

Ну собственно и хорошо) будем стрелять. И жаль, что коротышки сняли.
Название: Re: Может с расходом кто, что насоветует?!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 27 Июля, 2016, 08:09
И жаль, что коротышки сняли.
А вы хотели их коллекционировать?  ;) :D
Спрос на них мизерный. Стволики надо заказывать у производителя не поштучно. Вот закончились стволики и коротышки закончились. Думаю, если будет на них спрос, то Производитель всегда может заказать партию стволиков и изготовить партию коротышек ;)