Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[metalurg]

Отдать преду..... Ну да,он посыпет голову пеплом съест мухоморов и под заклинания на неведомом языке начнет совершать некие секретные действия....
Я вас умоляю...

Ну ты же сыпешь и молчишь по поводу редукторов  моть? Какие секретные действия, температурная зависимость на всех винтах, и ты это прекрасно знаешь.

Я тоже так думал. Чем объяснить тогда снижение скорости первого выстрела после задувки и через 10 минут бездействия?
Задувки холодным воздухом уже.
Ща время пройдёт повторю процесс

[al_dr77]

На какое давление был настроен редуктор?

Пост 290 и 355 повнимательнее изучить.

И здесь http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4482.720.html пост 746-755

[metalurg]

На какое давление был настроен редуктор?

125

[metalurg]

Продолжаем.
В общем приехал через 2,5 часа. На улице резко начало теплеть. Если утром было плюс 3, то когда приехал в гараж плюс 6 в тени.
Сразу же снимаю модер,накручиваю надульник и стреляю..... Хер там скорость 27,2.... От блин.
Тут же ставлю стол и несу мишень на полтосик.
Начинаю стрелять, кроме того что стп стало на 2 клика выше(из за температуры), остальное все в норме.....
Конечно же я не просто так подошел к этому делу. Я приготовил контрольную винтовку, которую перед экспериментом теми же пулями отстрелял и оставил на том же давлении.
Но она не показательна, так как то о чем говорил выше воспроизвести не смог.

Задуваюсь, выстрел в хрон. Есть натекание!!!! Скорость 25,2, сразу второй 27,0 и третий 27,2.
Дальше штатно. Но натекание при задувке это как бы норма, но на контрольной винтовке разницы нет такой.

Ладно что дальше у нас по плану? Убрать направляющую.
Ок. Сказано сделано.
Открутил пробку. Ну что сказать. Пружина ее грызет. В шахте уджарника стружка и на самой видно где и как.
Фото приложил. Собрал. Настроил. Поджим понадобилось вкручивать сильнее. Настроил на 27,2м/с
Задулся. Опять скорость 25,2 первый, 26,6 второй и 2,72 третий.
Популял в хрон барабашку. Все работает.
Сел стрелять. Решил проиллюстрировать как выглядит на мишени.
Повесил первую попавшуюся. Начал стрелять справа налево сверху вниз. Самая первая мишень была над пробоиной в двп и осколками пуль разбило ее в труху. Так что не посчитаешь(на если забегать вперед, то она все равно лучше той группы что сразу после задувки получается).
Стрелял с сошек на кратности 25. Пули взвешеные 1,176-1,185 не мытые не осаленые. Просто взвесил штук 150 утром из новой банки.
Ну собственно то ради чего все и затевалось. Мишень сразу после задувки в самом центре(там еще группа отмечена по краям 20мм). Первые 2 выстрела ушли ниже, остальные в точку пристрелки. И дальше все как обычно.
Ветерок несколько стих и я решил пристрелять прицел в точку и БР мишеньку потом отстрелять. Ну и сидел покручивал. Потом понимаю что все пули касаются краями друг друга и отрывов совсем не много.
И еще один момент забыл сказать - регулировочный винт СК. Если вы фото выборки внимательно рассмотрите, то увидите, что я сделал под него выборку, так как он упирался в дерево. А вот после моего беддинга винт перестал упираться и спуск стал очень чувствительный.
В общем когда кончились мишени я начал стрелять по линиям, затем по пробоинам от пуль. Точность получилась супер.
А когда снял мишень, понял что на сегодняшний день это вообще лучший результат не только по этой винтовке, но и вообще в упражнении кучки у меня....

Как говориться внезапно....
Результат 23,08 или 12,08
На сегодняшний день это пятое место. То есть сам себя я обстрелял.
Если автор кучек зачтет в таком виде, то можно внести в таблицу. И могу продублировать в теме мишень.
Как я понял там все равно можно улучшать результат, наблюдал это неоднократно))))


Хм, то есть что в итоге?
1. Имеет место сильная термозависимость, которая проявляется падением скорости.
Происходит это когда теплую винтовку выносим на холод и начинаем сразу стрелять. И даже полчаса мало для охлаждения. Думаю охлаждать надо около часа.
С таким раньше не сталкивался. Изделия других производителей охлаждаются 15-20 минут, при этом нет такой ерунды со скорость. То есть падение скорости нет, но таких скачков первого выстрела не наблюдается.
2. Направляющую в таком виде в топку. Она точно мешает пружине работать. Кстати, сейчас я стал слышать звон пружины.
3. Кучность - даже при условии натекания после задувки, кучность 20мм по краям и 14,5мм по центрам. То есть в 1 МОА. По правилам кучек стреляет хорошо. П
4. Восьмерка или кольцо? Без разницы, как я вчера и писал на кучность это не влияеНужно улучшить результат на 1-1,5мм что бы попасть в призеры. Думаю это вполне реально. Так как еще отрывает периодически. Потенциал у винтовки есть.

Конечно же я не стал разбирать винтовку и вытаскивать редуктор. Не будет на стенде натекания

[al_dr77]

Я так понимаю, в тепле винтовка первый выстрел дает без натекания?

[metalurg]

Я так понимаю, в тепле винтовка первый выстрел дает без натекания?

Не знаю. Можно проверить.
Но я опять ее вдул на улице до 200. Ща гляну сколько стало.
Зы глянул стало 215, стало быть в заредукторном 140 теперь против 125

Надо ее отстрелять до 100. Занести ее домой и баллон. Дождаться пока оба согреются и дунуть.
Сделаю подобный эксперимент

Посчитал мишеньку 0,72моа получается. Зер гуд

[al_dr77]

Петь, специально для тебя снял видео. Винтовка лежала 24 часа (комнатная температура).
1 - 28,5м/с,
2 - 28,5м/с,
3 - 28,2м/с (мало выдержал, редуктор не успел набрать давление),
4 - 28,6м/с.
У меня есть еще второй редуктор, работает точно так же.
Пули немцы с отверткой 1,27

[metalurg]

Проверю.
Сперва покажу как есть. Винтовка сейчас дома лежит. Завтра вечером планирую пострелять.
Сниму на видео показания хрона.
Затем постреляю до прямотока или даже до 90 атм.
Занесу домой баллон и винтовку. Отогрею. Задую до 200 и оставлю на стуки. После этого сделаю видео...
Проблема только в том что дома мелкий. Надо поймать момент когда он бодрствует.

Так же параллельно задую стенд с редуктором холодным воздухом и занесу в дом. Посмотрю как измениться заредукторное

[Vlad9869]

Затем постреляю до прямотока или даже до 90 атм.
Занесу домой баллон и винтовку. Отогрею. Задую до 200 и оставлю на стуки. После этого сделаю видео...

У тебя хоть малейшее понятие о работе редуктора есть?

[al_dr77]

Температурная зависимость на всех винтовках присутствует. У меня примерно на 4м/с проседает  скорость с +25гр. до +5гр.
Натекание редуктора это совсем не из этой темы.

[metalurg]

Затем постреляю до прямотока или даже до 90 атм.
Занесу домой баллон и винтовку. Отогрею. Задую до 200 и оставлю на стуки. После этого сделаю видео...

У тебя хоть малейшее понятие о работе редуктора есть?

Нет конечно. Откуда...
У меня сейчас в наличии 5 винтовок... разных и такой херни нет ни на одной из них.
Я их в течение недели домой заношу и выношу по одной. Да первый выстрел отличается, но не на 20 мысов.

[senator74]

Петро, а что ты хочешь от винтовки, если сам косячишь? Не нужно стрелять до 90,  до 100, и даже до 110. Стреляй как положено,  до 120-125 и все будет хорошо!
Ну и как бы само собой разумеется, что занеся винтовку с холода в тепло, заредукторное давление вырастет. Не понятны твои экспертменты.

[metalurg]

Петро, а что ты хочешь от винтовки, если сам косячишь? Не нужно стрелять до 90,  до 100, и даже до 110. Стреляй как положено,  до 120-125 и все будет хорошо!
Ну и как бы само собой разумеется, что занеся винтовку с холода в тепло, заредукторное давление вырастет. Не понятны твои экспертменты.

Не стреляю до 90. С чего взяли то. До 120 стела хотя до 110 кучи и стп на месте.
90 для чистоты эксперимента. Потому что если на будет 120 и в тепле согреет ся станет 140.

[ЕVV]

У Женьки Hans`а где-то в библиотеке валялась прога, считающая зависимость давления от температуры.
Там очень показательные цифры.

[metalurg]

Никогда не заморачивался подобными экспериментами.
Сорри  за т9.
Сегодня плюс 8. Винтовка начинает чужить  при минус 1 уже.
Надо выявить зависимость что бы использовать в своих интересах и знать её.

[metalurg]

Первую часть видео снял...
Потом поехали в тир - коровник. Вшестером. Крикет, мотя, егерь и их владельцы
На улице плюс 11 в тире плюс 4. Сперва не придали этому значения...
Вот мишень примерно через пол часа после отстрела в хрон.
1 и 2 выстрел обозначил. Дальше все в одну дырочку. В общем как обычно. И я уже подобное демонстрировал.
Сходили к мишени, потрындели. Прошло 10 минут. Следующая группа. 1 выстрел обозначил.

Дальше опишу подробно, так как с подобным еще не сталкивался....
В общем постреляли по очереди с егеря. Поумилялись какой он кучный и тп. В общем вещщщщщььь!!!!!!
Паралельно владелец моти с корточек собрал приличные группки.
Поменяли мишень.
Затем хозяин егора сел отстреливать на кучки русбировские. После примерно 5й группы, онстал матюкаться, дескать надо было ствол почистить появились отрывы и тп.
Посоветовали просто взять ему паузу.
Сел стрелять хозяин матадора.... Кучи получились даже хуже чем с корточек.... Что за ерунда?!
Хозяин егеря продолжил отстрел... В общем вещьь престала собирать группы в принципе. Он экспериментировал с прикладкой и тп. Из оставшихся мишенек более менее 2 группы приличные получились. Остальные хрень полная.
Прошло примерно 40 минут. Решил я тут мастер класс показать... Показал угу.
Мишень через 40 минут обведена. Первый выстрел улетел на 2 мила вниз... Но самый прикол был дальше.
Внезапно обнаружили что внутри помещения стал образовываться туман, причем как будто вентиль кто то открыл.
В луче фонаря через прицел было видно что пули летят очень интересно. Я видел такое один раз когда пули цепляли модер. То есть пуля летит куда угодно только не в точку прицеливния. Отстрелял 2 барабана... К этому моменту помещение все было затянуто пеленой.
Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага. Я думал что даже тучи образуются и пойдет дождь. фонари, винтовки и тп стали влажные.
Никогда такого не видел. Фотку сделал.
 И так же еще никогда мой карабин не стрелял ТАКИЕ группы...  Все было бы грустно, но перестали собирать группы 3 винтовки. Совпадением это быть не может. Тем более мотю мы только почистили. И егерь был в форме.

Что по итогам? Редуктор в заднице. Конечно видосик досниму как и обещал, скажем так с познавательной целью, но и так понятно что он вернулся в тоже самое состояние как и до лечения.
Лечения хватило примерно на одну банку пуль. Вскрытие покажу и фаску на помке сфотографирую. Скорее всего надо будет на токарнике торцевать помку и шток и потом их притирать

[Сибиряк_24]

Даже если с винтовкой все нормально стп меняется в зависимости от состояния окружающей среды-температуры, влажности. Сам регулярно стреляю из теплого помещения на улицу.

[Alex_Wolf]

Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага.
Что по итогам? Редуктор в заднице.

Очень странный вывод. 
На улице меняются резко условия стрельбы и во всем оказывается виноват РЕДУКТОР 

[sneik]

Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага.
Что по итогам? Редуктор в заднице.

Очень странный вывод. 
На улице меняются резко условия стрельбы и во всем оказывается виноват РЕДУКТОР 

Какой ты внимательный.
На егере тоже редуктор виной тому что кучи расползлись до "немагу"?
Хотя за 20 мин до этого 2 стрелка стреляли. И куда навел туды попал.
М-да. Не только на газе постов не читают....
Петр лишь я думаю хотел сказать что натекание в это омноредуХтере жуткое.
По мне так опарашютить его 

[metalurg]

Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага.
Что по итогам? Редуктор в заднице.

Очень странный вывод. 
На улице меняются резко условия стрельбы и во всем оказывается виноват РЕДУКТОР 

Вывод  основан на анализе мишени,  отстрелах в хрон, да даже по звуку выстрела слышно.
То что было с кучами к редуктору не имеет отношения. Это просто чисто по ржать.
 Смотрим на самую первую мишень на 5 пуль которые в группе явно меньше 1 моа. Как и мои недавних отстрелы.
Сейчас все согрелось уже и баллон и винтовки.  Крикет на прямотоке. Вдую до 200 и оставлю на сутки. Приду и до сниму видео.
Параллельно другую винтовку тоже покажу как реагирует на перепад температур.
Потом вместе про анализируем и решим что дальше.

[Qsecofr]

Редуктор в заднице

Да, хорошо настроенный прямоток, это лучший редуктор 

[куманёк]

Случайно масло не попало на ударник?По фото направляющей,кажется что она в масле.

[metalurg]

Случайно масло не попало на ударник?По фото направляющей,кажется что она в масле.

Ни направляющей, ни масла нет.

[topshot]

Петро, поставь уже другой редуктор, раз этот не работает и сделать не можешь. Разница в 20 мыс это жопа просто, если редуктор пашет, то ситуация термозависимости не такая большая.

[Alex_Wolf]

Петр лишь я думаю хотел сказать что натекание в это омноредуХтере жуткое.
По мне так опарашютить его 

Я прочитал ровно то, что написал Петр. Вы умеете его мысли читать? Если он хотел написать что-то другое, то и написал-бы.
А вм надо-бы заполнить правильно профиль. Или вы Правила форума игнорируете?
И забудьте уже старые истории про "плохой" редуктор Крикетов.

[metalurg]

Петро, поставь уже другой редуктор, раз этот не работает и сделать не можешь. Разница в 20 мыс это жопа просто, если редуктор пашет, то ситуация термозависимости не такая большая.

Угу я об это и говорю. 
Альтернативный редуктор у меня оказался настроенным на 140 поэтому и скорость упала и количество выстрелов.
Почему так? Да потому что... Я взял в качестве донора подменный редуктор, который был заменен по гарантии. Шток полирнул и отложил. И не настроил. Давно это было.
Внутрянку другую поставлю, настрою и чуть заредукторный объем увеличу путем фрезеровки мяса

[metalurg]

Нашел причину натекания - стружка на помке

[ЕVV]

Нашел причину натекания...

На шестнадцатой странице.... )
То ли ещё будет))

[Maximus3d]

стружка на помке

Видем, что в редуктор кто-то лазил, а чистотой сборки пренибрег.

[metalurg]

стружка на помке

Видем, что в редуктор кто-то лазил, а чистотой сборки пренибрег.

Ну да у юзера кривые руки. Как обычно.
До того как он потек первый раз в него никто не лазил. Когда редуктор обслуживался мной он был полностью разобран и промыт. Как и резервуар.
Стружка бронзовая или латунная. В резервуаре деталь из похожего материала только одна -гайка поджима резинки штока(деталь 16 на взрыв схеме). Но шток его не касается.
Значит стружка появилась из вне