Форум KalibrGun
Тематический раздел Cricket => Очень умелые ручки. => Тема начата: ForZe от 14 Февраля, 2014, 13:01
-
Давайте тут обсудим этот вопрос.
Краткий ликбез для тех, кто не в теме:
Имеем рекомендованные производителем параметры заправки до 230 бар. Далее обсуждаем причины запрета заправки до 300 и последствия.
-
остановились ,,,не успевает редуктор!
-
Ну для верности, давайте предположим, что редуктор наоборот, слишком рано закрывается. Что с этой точки зрения имеем?
-
Далее обсуждаем причины запрета заправки до 300
кто запрещал - ссылку на пост
рекомендация и запрет это две разные вещи.
-
Ну для верности, давайте предположим, что редуктор наоборот, слишком рано закрывается. Что с этой точки зрения имеем?
вообще не вариант в той теме последний пост боллее вероятен травления воздуха вслед выстрела \??/ что т подсказывает что так и есть и ни ху,,,,, с этим неподелать \./
-
Я так это вижу: Ударник бъет по штоку клапана, клапан открывается, порция воздуха вылетает через перепуск и толкает пулю. НО, так как давление в резервуаре избыточно, к примеру 300 бар, редуктор закрывается медленнее и соответственно пока он закрывается воздух успевает паразитно улетучиться через тот же открытый клапан, но уже как бы вслед за пулей, не меняя ее скорости. Все это происходит одновремено с открытием клапана за доли секунды. Заредукторное при этом не поднимается после выстрела, а остается прежним. Это все мое ИМХО
Но факт остается фактом, выстрелов на большом давлении получается мало.
Тут отвечу. В таком случае, клапан в задней пробке должен закрыться. Тоже вариант вроде не подходит, т.к. заредокторное начинает натекать, только с закрытым клапаном. В противном случае у тебя все на прямую в ствол вылетит.
-
кая то микросекунда и этого на таком давлении хватит стравить воздух с резика прям через ствал ---вот ответ почему новый редуктор и т.д и тп
-
Да, но при этом и скорость пули будет выше и выхлоп как у танка. Раньше было заявлено, что эти параметры не меняются.
-
можно насосом померить разницу в количестве качков например от 100 до 200 и от 200 до 300 так можно определить реальное количество еще не сжатого воздуха.которого после 200 естественно будет меньше.затем посчитать колво пуков от 300 до 200 и от 200 до 100 и скорей всего будет аналогичная разница
-
Каким насосом до 300 задуваешь?)
1 бар - это грубо говоря 1 объем резервуара. На цифрах это так:
Если объем резервуара (к примеру) 50 кубов, то для достижения в нем 3 бар нужно закачать 200 кубов. (Чтобы поднять давление на 1 бар, нужно такой же объем воздуха, какой объем самой емкости)
Т.е. при заправке от 100 до 200 будет точно такой-же объем как и от 200 до 300.
-
Да, но при этом и скорость пули будет выше и выхлоп как у танка. Раньше было заявлено, что эти параметры не меняются.
да ни чего не будет небольшой свист может который и не услышишь ---коректная работа редуктора примерно 220-230 отсюда и рекомендации --лечение другой редуктор (модернезированый) ИХМО
-
Так они и не меняются, скорость та же, давление в заредукторном постоянно. Весь воздух выходит через ствол, вслед за пулей. Поэтому и звук не меняется.
-
хилом раньше как у тебя был 44-10 хатсаном дул 300 ниче оба пока работают и кстати в прямотоке точ такая-же песня
-
Ещё три года назад мучился этим вопросом http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,403.60.html так никто и не ответил.
Надеюсь истина откроется с мнением уважаемого EVV .
-
да неполучится реальный прирост пуков подьемом давления насекомыша ток 260 пробовал а хача регулярно насиловал у него аж резик плыл
-
Каким насосом до 300 задуваешь?)
1 бар - это грубо говоря 1 объем резервуара. На цифрах это так:
Если объем резервуара (к примеру) 50 кубов, то для достижения в нем 3 бар нужно закачать 200 кубов. (Чтобы поднять давление на 1 бар, нужно такой же объем воздуха, какой объем самой емкости)
Т.е. при заправке от 100 до 200 будет точно такой-же объем как и от 200 до 300.
нет не будет можно просто убедится экспереминтально поприседать и все
-
блин приедет коробка поэксперементирую хотя боязно 2 раз на лечение менее чем за месяц уже перебор
-
вот на пальцах; как устроен сафари ворота открываются /автобус/ закрываются/ другие открываются/поехали - какая то микро секунда когда все на распашку воздух с резика прям в ствол- окозать влияние этот выбрас не на что неможет ну типа паразитный воздух следом и минус давление в резике!
-
Да, но при этом и скорость пули будет выше и выхлоп как у танка. Раньше было заявлено, что эти параметры не меняются.
да ни чего не будет небольшой свист может который и не услышишь ---коректная работа редуктора примерно 220-230 отсюда и рекомендации --лечение другой редуктор (модернезированый) ИХМО
Виталя молодец, тему уловил \8/
Рекомендации эти не столько из-за малого количества выстрелов или некорректной работы редуктора. Редуктор работает корректно, его главная задача - держать постоянное заредукторное давление и он с ней справляется, просто выстрелов получается немного. Ну и не нужно забывать про резиновые уплотнения! На таких давлениях их придется менять значительно чаще. Я уже где-то писал "любой механизм, работающий на пределе своих возможностей, теряет в ресурсе".
Возьмите банальный пример с автомобилем: можно двигаться 100 кмч при 3000 оборотах в мин, а можно ехать на той же скорости, но при 6000 оборотах.. Как следствие увеличение расхода топлива и снижение ресурса двигателя и не только...
-
Я жду обещанного нового редуктора на крикет. Вот с ним можно будет точный диагноз поставить.
Вот только когда эта неповоротливая машина стронется? :(
-
вопрос к Михаилу я знаю вы человек в этом деле опытный.не пробовали вы переводить сверчка в прямоток и каков результат?гдето слышал что кто-то продвинутый настраивал сначала плато в прямотоке потом на тех настроиках ставил редуктор и получался супер винт
-
можно насосом померить разницу в количестве качков например от 100 до 200 и от 200 до 300 так можно определить реальное количество еще не сжатого воздуха.которого после 200 естественно будет меньше.затем посчитать колво пуков от 300 до 200 и от 200 до 100 и скорей всего будет аналогичная разница
Насос полезен для понимания процесса :D.
С повышением давления мы вроде бы должны получить снижение КПД насоса, ибо есть там мертвые объемы и ... Да и уплотнения по идее должны работать похуже на высоком. А на практике имеем, что на высоком давлении на поднятие давления на единицу имеем меньшее кол-во качков. Парадокс. Тут наверное начинается высшая математика, атомная физика и другие науки, нам еще не известные :). До и вот простой пример на кислородном баллоне. Вроде и выполняется одна работа, ну похожий ежедневный объем сварочных работ. В первый день давление падает на 50 единиц (изначально 150 бьют), а вот оставшихся 100 единиц хватает на 3-4 дня. Почему?
-
Я жду обещанного нового редуктора на крикет. Вот с ним можно будет точный диагноз поставить.
Вот только когда эта неповоротливая машина стронется? :(
там все кратко было но уменьшения отверстий здается как раз для этого уменьшить скорость наполнения заредукторного и тогда этот трамбл исчезнет!
-
Не соглашусь с Виталиком. Легкий свист- это когда у тебя перерасход на пол кубика. А когда у тебя 10 бар вышвыривает из ствола, то я че-то сомневаюсь, что при таклм расходе можно легким свистом отделаться.
С насосингом я тоже не согласен. Физика есть физика и пересчеты объемов в бары являются доказанными фактами. Количество присиданий с насосом не является показателем, т.к. во первых объем воздуха выдуваемый за 1 качек насосом и рядом не стоял по сравнению с объемом резервуара. А во вторых КПД насоса при разных давлениях отличается.
-
можно насосом померить разницу в количестве качков например от 100 до 200 и от 200 до 300 так можно определить реальное количество еще не сжатого воздуха.которого после 200 естественно будет меньше.затем посчитать колво пуков от 300 до 200 и от 200 до 100 и скорей всего будет аналогичная разница
Насос полезен для понимания процесса :D.
С повышением давления мы вроде бы должны получить снижение КПД насоса, ибо есть там мертвые объемы и ... Да и уплотнения по идее должны работать похуже на высоком. А на практике имеем, что на высоком давлении на поднятие давления на единицу имеем меньшее кол-во качков. Парадокс. Тут наверное начинается высшая математика, атомная физика и другие науки, нам еще не известные :). До и вот простой пример на кислородном баллоне. Вроде и выполняется одна работа, ну похожий ежедневный объем сварочных работ. В первый день давление падает на 50 единиц (изначально 150 бьют), а вот оставшихся 100 единиц хватает на 3-4 дня. Почему?
степень зжатия газа всему есть предел
-
Качал я и насосом. Чем выше давление, том больше приходится тужится а количество качков только увеличивается, т.к. из насоса уже тяжелее выдувать все до последней капли. С каких пор на повышеных давлениях количество качков уменьшается? У вас турбированные насосы чтоль? >:(
-
неа обычные и нормально качаю
-
я за эксперимент попробуйте сами если не верите
-
Простой 4-х ступенчатый насос гехман вроде называетсяч . А вот фишка в увеличении приседаний, в вашем случае связана с недопродавливанием насоса до конца.
-
И что, чем выше давление в резервуаре, тес меньше качать приходится?
-
абсолютно в дырочку
-
На единицу давления приходится меньшее кол-во качков на высоком давлении. Я сам был удивлен и сильно.
-
есть предел сжатия и я незнаю точно но это мое имхо
-
так-что панацея для количества пуков больше резервуар и экономичней система
-
Не верю. И именно из-за того что насос и у меня есть и я тоже "трудился" с ним до покупки баллонов. Количество качков при увеличении давления только в гору, а не наоборот. И все законы физики об этом говорят. Максимуму могу предположить, что при увеличении давления, сжимаемый воздух все больше и больше увеличивает температуру и дает дополнительное давление. После остывания все встанет на свои места и давление естественно снизится.
-
знаете в чем парадокс качал хача 300 в комнате лазил с ним на морозе а давление не падало
-
так-что панацея для количества пуков больше резервуар и экономичней система
Панацея - это полное использование возможностей девайса, а не на половину. Смысл увелививать резервуар, если и этот полностью не используется?
-
знаете в чем парадокс качал хача 300 в комнате лазил с ним на морозе а давление не падало
1. Хач 300 не держит. У него предел 200. Я имею в виду у стандартного.
2. У прямотокового хача 300 бар хрен когда ударник пробъет. Либо плато будет как спина верблюда и конструкция развалится быстро
3. Если давление не меняется при переходе из комнаты на мороз - это вообще вранье. Или морометр выкинуть.
-
держит и самый обычный и ударник пробивает стандартный с роднои пружинои и кролики с него летают почти на сверхзвук и машину я с него навылет бахнул свою менял ток пружину бк на злую и все
-
жаль запродал а тоб на видео показал и как качает и как стреляет и сейчас он в работе в ростове скорость правда подрезали уже и все досихпор работает включая насос
-
\./ у тебя увеличилось давление в редукторе в полтора раза, плюс ты еще и усилиную прудину клапана поставил и при этом хочешь сказать, что родной ударник с родной пружиной это хозяйство пробивал? Это когда при 200 барах и с родными пружинами у многих даже плато не начинается, а у тебя сверх звук рэббитами?
Ну волшебник, че...
-
вот именно
-
родную пружину ударника зажал так что сломал рычаг взвода выточил новый металический и пулял даже фоты тут на форуме гдето есть когда продавал фотал
-
Сорри. Не верю. Это вранье.
И вернемся всетаки к Крикету и его заправке до 300. Интересны мнения спецов и варианты решений
-
Сорри. Не верю. Это вранье.
И вернемся всетаки к Крикету и его заправке до 300. Интересны мнения спецов и варианты решений
не верьте ваше право 30 пуков с заправки и отдача хорошая ну и звук соответственно даже с модером
-
Количество качков при увеличении давления только в гору, а не наоборот.
Согласен на все 100%.
Сам 9 месяцев насосил Хил3.
-
Господа, а вы посмотрите сколько получится заправок винта до 300 со полного баллона, по сравнению с 230атм. Выстрелов больше на барабан, а поездок к пожарнику увеличится в разы. Спрашивается, ради чего o--
-
а давайте в нете полазием и посмотрим сколько вообще можно задувать воздух ну по давлению я просто думаю что 300 оч близко к возможному
-
ну в смысле предел сжатия воздуха
-
Cricket версия стандарт в ложе пластик с кейсами под барабаны
- 14 зарядный магазин; - подача пули из верхней каморы;
- ствол CZ (LW) 450 mm, 12 нарезов, чок, твист 450 mm;
- моноблок;
- планка вивер;
- общая длина 680 mm;
- модератор 30 mm;
- вес 2,7кг, без оптики;
- рабочее давление 300 bar.
-изготавливается в калибрах: .177 (.22)
Раньше больше 220 дуть не рекомендовали. Теперь говорят даже полезно для профилактики натеканий редуктора.
-
Теперь говорят даже полезно для профилактики натеканий редуктора.
Было бы хорошо - это от Валеры услышать.
-
Главное больше 940 не качать, а то епнет!
-
;D ;D ;D
-
ладно до вечера я на буровую побежал
-
ну в смысле предел сжатия воздуха
Что есть предел сжатия? Это когда смесь азота и кислорода перейдет в жидкость? Давно физику изучал, но вот что нашел про азот в инете:
Критическая температура азота –146,95°с, критическое давление 3,9МПа, тройная точка лежит при температуре –210,0°с и давлении 125,03 гПа, из чего следует, что азот при комнатной температуре ни при каком, даже очень высоком давлении, нельзя превратить в жидкость.
Из чего следует, что на практике ты просто упрешься в предельные возможности компрессора и возможности ёмкости.
-
Господа, а вы посмотрите сколько получится заправок винта до 300 со полного баллона, по сравнению с 230атм. Выстрелов больше на барабан, а поездок к пожарнику увеличится в разы. Спрашивается, ради чего o--
У меня выходит с 300 до 230 40 выст. д64 0.67гр
-
У меня выходит с 300 до 230 40 выст. д65 0.67гр
А с 230 до 160?
-
с 300-230
-
с 300-230
А че это оно так падает, как курс рубля? Может эту табличку будет нагляднее?
-
с 230-100 2,64-66
-
А че это оно так падает, как курс рубля? Может эту табличку будет нагляднее?
это так у тебя редуктор работает?
-
230-125
-
125-85
-
Было бы хорошо - это от Валеры услышать.
2ALL
Я уже всё сказал... года три-четыре назад.
300 бар в калибровских изделиях:
- редуктору фиолетово,
- баллону, пробкам, резьбам и кольцам тож фиолетово.
Почему фиолетово? Потому что винтовка рассчитывалась под рабочие 300 бар, если на высоких давлениях "что-то не так" с расходом, то это никак не относится к прочностным характеристикам или отказоустойчивости узлов. Расход на Дж и работа редуктора - это отдельные темы.
Ничего больше не буду писать по этому поводу - уже ТАК всё разжевано и доказано теоретически и практически, что просто лень и надоело до чёртиков.
Включайте мозг, рисуйте схемы, считайте рабочие ходы, величины сжатия тарелок и пакета в целом, сечения и объемы.. и т.д. Начните хотя бы теоретизировать с выкладками и цифрами, о чём говорить если только бла-бла-бла?
Кому действительно хочется разобраться в этих вопросах, а не потрындеть за компанию, дуйте в архив ганзы (2009 год, приблизительно сентябрь-декабрь месяцы) и читайте за тот период темы д. Саши (Кайнына).
-
А че это оно так падает, как курс рубля? Может эту табличку будет нагляднее?
это так у тебя редуктор работает?
Вывешивайте свои с 300 начиная,а там будем поглядеть,як говориться
-
А зачем оно вобще надо до 300 bar.?!
По ходу, не наигрался еще- дальше, выше,............... \--_ ?!
Скоростей не хватает?
Если много стреляешь-однозначно баллон или ты супер спортсмен !, а так, дык мин.50 пуков с заправки, вполне достаточно для вдумчивой стрельбы
А имея баллон, лично мне вобще пофиг, бывает с друзьями в бане и по паре банок пулек (2х250) ушатываем за день! lll/ю O---O 321
ЛУЧШЕЕ-ВРАГ ХОРОШЕМУ!!! Опыт растет прямо пропорционально
количеству выведенного из строя оборудования!!!
-
Вывешивайте свои с 300 начиная,а там будем поглядеть,як говориться
не вижу смыла. я гость в этой теме.
-
А зачем оно вобще надо до 300 bar.?!
По ходу, не наигрался еще- дальше, выше,............... \--_ ?!
Скоростей не хватает?
Если много стреляешь-однозначно баллон или ты супер спортсмен !, а так, дык мин.50 пуков с заправки, вполне достаточно для вдумчивой стрельбы
А имея баллон, лично мне вобще пофиг, бывает с друзьями в бане и по паре банок пулек (2х250) ушатываем за день! lll/ю O---O 321
ЛУЧШЕЕ-ВРАГ ХОРОШЕМУ!!! Опыт растет прямо пропорционально
количеству выведенного из строя оборудования!!!
вот заладили надо не надо вопрос в другом почему?
-
По делу, не вникая в тонкости:
-производитель создал и произвел систему, с конкретными ттх ( -вот так работает здорово, хватит, В СЕРИЮ!!!), то что дальше -для систамы не комфортно, напряг, можно, но не нужно.
Отсюда и изменение всего комплекса (редуктор, клапан и т.д. )
Мое ИМХО.
:D
-
300 бар в калибровских изделиях:
- редуктору фиолетово,
- баллону, пробкам, резьбам и кольцам тож фиолетово.
Вот после такого ответа, у меня все сомнения, по поводу отказа редуктора, отпали сами собой.
Но я все равно, не буду задувать более 230....
-
Вывешивайте свои с 300 начиная,а там будем поглядеть,як говориться
не вижу смыла. я гость в этой теме.
А,типо ты проездом,или правильнее пролетом :D
-
По делу, не вникая в тонкости:
.
.
.
Мое ИМХО.
Почти правильное ИМХО, если не вникать в тонкости )))
-
с 300-230
А че это оно так падает, как курс рубля? Может эту табличку будет нагляднее?
Такому графику позавидовать только можно [!]
-
с 300-230
А че это оно так падает, как курс рубля? Может эту табличку будет нагляднее?
Такому графику позавидовать только можно [!]
Тож образец :). Подставь туда свой резик, давления и скорость, и массу пули. Так понятнее будет. А твои графики на диаграмму сердцебиения похожи. Еще и кусками, короткие. Ток к кардиологу обращаться, чтоб прочитал. o--
-
Валерий EVV это же форум пытаемся разобраться в каких то вопросах (лично мне интересно) ты для себя эти вопросы давно решил - хорошо- я нет не хочешь подсказать -объяснить понятно что и некогда и надоело но еще раз повторюсь это форум а тне библиотека и уж лучше ни чего не отвечать чем "идите на ..... на ганзу там читайте ......" а тут тогда что - форум гениев? или для тех кто с крикетом в руках родился? да я ковыряюсь в винте и не всегда понимаю на куя -но если я этого делать не буду то весь мой опыт будет сводится к умению заполнять бумажки в транспортной компании......все ИХМО
-
Верн0 \-/
-
Вечер добрый,крикета пока нету -но эда 2.5 забивал до 300 .Редухтор нормально отработал всю заправку итог 150 пуков
-
А,типо ты проездом,или правильнее пролетом
Типа, да. на твоем языке.
Почему гость?:
Мое мнение: у меня нет 9-12 литрового шарика, 2х шариков для кол-веного задутия под 300, добивать своим супер пупер Хиллом3 - лень, в общем плане в тех. свойствах сверчка (не умеет он работать от 300-230 - перерасход, клапана, резинки) - я за стабильность, а не за количество. Меня не напрягает его додуть до 220-230 и много раз. Людей имеющие средства забивать 300 их мало. Вот и тема для меня не имеет смысла.
-
Да я тоже _I,а до 300 первый раз задул ради интер. :)
-
а по поводу твоего графика.... тебе с питомцем к доктору надо... или для начала ударник протри...
-
а так, что мешает купить шланг 2м и носить баллон за плечами - хоть застрелись нафиг.....
-
А,типо ты проездом,или правильнее пролетом
Типа, да. на твоем языке.
Почему гость?:
Мое мнение: у меня нет 9-12 литрового шарика, 2х шариков для кол-веного задутия под 300, добивать своим супер пупер Хиллом3 - лень, в общем плане в тех. свойствах сверчка (не умеет он работать от 300-230 - перерасход, клапана, резинки) - я за стабильность, а не за количество. Меня не напрягает его додуть до 220-230 и много раз. Людей имеющие средства забивать 300 их мало. Вот и тема для меня не имеет смысла.
я тож не дую ибо балон качают до 300 он остывает -там 270 -280 качаю максимум 240 потом по убывающей до 180 дальше на заправку и по новой и меня не напрягает мне другое интересно почему перерасход и куда он девается версий уже две и они вроде правильные если их еще соеденить то совсем логично получается у снайпера так потому что пуля легче / ход клапана меньше и клапан успевает закрываться если сюда прибавить что выстрел в кубах а довление в балоне в
атмосфер(бар) то вроде как и понятно \??/
-
а так, что мешает купить шланг 2м и носить баллон за плечами - хоть застрелись нафиг.....
Один выстрел-одна цель,а шланги,баллоны,все это нах 985
-
это же форум пытаемся разобраться в каких то вопросах (лично мне интересно)
Еще раз повторяю и намекаю: аэргуннер нынче пошел ленивый и не пытливый до безобразия.
Разбираться - это когда идет дискуссия на равных или почти равных, а когда тупо спрашивают "Почему?" (а ответ уже давно есть и не один, только его нужно найти и прочитать своими глазами), то это просто трёп.
И не обижайтесь на меня и подобных, просто надоело давать кросс-сылки и делать перепосты.
К слову сказать, при правильно поставленном запросе в гугле или яндексе вываливается нужных пару ссылок почти в самом верху.
-
Нужно отдельную тему открыть для физиков теоретиков!
-
Еще раз повторяю и намекаю: аэргуннер нынче пошел ленивый и не пытливый до безобразия.
Был бы не пытливый - этой темы бы не образовалось. Да и многих тем бы не образовалось.
Я уже всё сказал... года три-четыре назад
..............
дуйте в архив ганзы (2009 год, приблизительно сентябрь-декабрь месяцы) и читайте за тот период темы д. Саши (Кайнына)
Хороший совет. Особенно для тех, кто в теме позже этого срока. Я понимаю, что перелопатить всю ганзу, и умудриться там отрыть несколько постов с объяснениями в темах 5 летней давности - это для кого-то раз плюнуть. Это ещё нужно умудриться догадаться на каком именно форуме это могло бы проскочить... Я этот форум уже практически отштудировал. Читаю каждую тему и изучаю практически всё, что здесь выложено. И скажу - не самая лёгкая задача повыуживать даже с профильного ресурса нужную информацию. А ты предлагаешь полезть на всероссийскую свалку и умудриться отыскать в куче мусора 1 зёрнышко.
ИМХО когда возникает ситуация:
когда тупо спрашивают "Почему?" (а ответ уже давно есть и не один
то нужно такие темы ставить в шапку раздела форума и вопросы отпадут.
А что мы имеем? Один представитель говорит, что не рекомендуется больше 230, другой говорит, что повышенным давлением нужно "пришлёпать" редуктор, чтобы не натекал, а третий заявляет, что вообще это губительно для редуктора. И тут заходит главный конструктор и четвёртую трактовку этого вопроса даёт, что мол всё пофигу и всё расчитано. Ну так и где правда? ??? Тут даже к консенсусу толком прийти не могут о последствиях, чтобы решить с чего вообще начать решение задачи и расчётов. А всё потому, что кто-то когда-то экспериментировал и сказал, что не желательно так делать, и все подхватили и делают как сказали. Экспериментаторов-то раз два и обчёлся. Вот по этому в основном одни догадки и рассуждения.
Расчёты это всегда хорошо. Я за точность в работе! Но тут не понятно что вообще на повышенном до 300 давлении происходит! Мнения расползаются в разные стороны. Один доказывает, что происходит адский перерасход, но воздух чудесным образом ищезает из системы не влияя вообще ни на один параметр кроме показаний монометра, другой заявляет, что количество выстрелов увеличивается как положено.
И я поддержу Виталика - моралисты, вы уже и правда достали. Надо или нет - это ваше дело и решайте для себя сами. Мне интересно исключительно техническая составляющая этого вопроса. А есть в этом смысл или нет, здесь не спрашивали. Увеличенное количество выстрелов ещё никому не вредило. Тем более если почитать раздел с отзывами, то удивительно частенько проскакивают вопросы расхода воздуха и советы по повышению КПД. Видимо не зря, и как-то не всем фиолетова эта тема. Я ещё раз повторюсь, если у меня в среднем выходит 55 выстрелов, то я "ЗА" обеими руками и ногами, если будет возможность добавить ещё хотя бы 20-25 выстрелов. Если кому-то нравится почаще заправлятся - ваше право. Можете и эдган однозарядный купить, чтобы заправлять на один выстрел и заряжать по 1 пульке, чтоб вообще дзен постигнуть. Но у меня другое мнение на этот счёт.
-
Я понимаю, что перелопатить всю ганзу, и умудриться там отрыть несколько постов с объяснениями в темах 5 летней давности - это для кого-то раз плюнуть.
Ганза - помойка, но старая ганза (до годика 10-го) это кладезь ценнейшей информации.
У меня закатаны на болванки архивы стянутые даунлоадером разделы РСР и РСР-онлайн с самого первого поста до 2010 года.
Это история становления РСР-движения в нашей стране. Ни Калибра и Крикетов, ни эдгунов, ни Mavericka и EVV тогда еще в помине не было... Но вышли все от туда.
А по поводу поиска.. ну так учитесь искать и обрабатывать информацию.
А что мы имеем? Один представитель говорит, что не рекомендуется больше 230, другой говорит, что повышенным давлением нужно "пришлёпать" редуктор, чтобы не натекал, а третий заявляет, что вообще это губительно для редуктора. И тут заходит главный конструктор и четвёртую трактовку этого вопроса даёт, что мол всё пофигу и всё расчитано. Ну так и где правда?
Правда - это кому верить.
Представителю, который стал представителем пару месяцев назад и не знает массу ударника стокового Крикета или сотрудникам самого Калибра, через чьи руки проходят сотни винтовок, редукторов, стволов и пр.? Теоретикам, которые видели разобранный Крикет только на картинке и рассуждающие о количестве витков БП и в каком автомагазине её купить или действительно увлеченным практикам? Выбирайте. А то что выбрали, ещё разок фильтруйте в уме.
Поверьте, на этом форуме есть несколько зарегистрированных участников, добившихся в лёгкую 8 кубиков на ДЖ, но они тут не пишут, почти не пишут.
Как это не печально, но современные РСР-владельцы уже давно перешли из разряда энтузиастов к просто потребителям и РСР-движение в основной своей массе оПОПсело. Это реалии доступности, вседозволенности и безнаказанности. Ответы на "технические" вопросы - соответствующие.
-
До 8 не довел. Но сделать можно . ;) И простыми средствами.
Просто не ленитесь читать и фильтровать информацию.
Если опущу скорость до стока будет меньше 7 кубиков. ;)
-
нужно учитывать факт того что форум постоянно обновляется и если старожилы и спецы калибра будут посылать в гугл или на ганзу или на х.... завуалировано то постепенно вообще не кто ни чего писать не будет(кому охото слушать вместо обсуждения трактат что ты ленивый дебил) флуд останется ........ у мну после 8-9 банки начел натекать редуктор (пока не залазил) заказал новый как придет полезу если я не читал про этот трамбл то это будет не правда -читал- смотрел- думал но все прочитанное не закреплено практикой и соответственно что то помню что т нет гдет сомневаюсь -ищу по форуму нахожу какието куски обрывки упоминания гдет и много к бубенчикам сводится - знаю что есть что читал а найти нужное не могу -получается дебил мля! создать новую тему та писец будет 999 888 и что остоется -пофлудить-поржать созвонится с калибром в транспортную- отправить и пофиг как там что полирнуть и не замораживаться год назад когда еще не было предстовителей а были комрады если и посылали то по сылке -мол тут почитай потом спрашивай и даже ну на очень тупые вопросы кто то подсказывал и не было агресии а только кругом звучало спасиб-спасиб! сейчас у опытных представителей своя закрытая темма где они чтот обсуждают здесь же их мнения и советы практически пропали -унесли свои шведки за железный зановес и разбирайтесь тут а мы посмотрим :D все советы сводятся-; не мешайте не лезте и идите на х мы это уже все все давно знаем !!!! --я это еще в "ИСКРЕ" 3а 191... год писал я понемаю что представителям не нужно что т кому то объяснять ! почему ? :D ну тогда хотяб не мешайте...... EVV - вообще понять сложно ??? гдет мелочь какую распишет все в подробностях с картинками или Фаску на ганзе не кто не обсуждал ? нафига печатать пол страницы текста скратким смыслом за,,,,,ЛИ уже! ладно ткните в сылку про натекание редуктора и пойду пофлужу так позитивне и спокойней кину хомяка в чей не буть ремонт :D и будет мне счастье ИХМО
-
До 8 не довел. Но сделать можно . ;) И простыми средствами.
Просто не ленитесь читать и фильтровать информацию.
Если опущу скорость до стока будет меньше 7 кубиков. ;)
Не будет. Наверно потому,что скорость на этом графике вводили в ручную или баг хрона на одном из выстрелов,где скорость 2278 м.с и 3061жд. :)
-
Это хрон глюкнул.
-
Я это к тому,что расход на картинке не верный,8.7 получилось благодаря скачку скорости..
Вот мой отстрел с подобной скоростью и реальным расходом.Цифры писал куками,они в реальности такие.
-
Я это к тому,что расход на картинке не верный,8.7 получилось благодаря скачку скорости..
Вот мой отстрел с подобной скоростью и реальным расходом.Цифры писал куками,они в реальности такие.
8.8 у меня вышло. с 220 до 130.
И еще до 125 без понижения есть . Т.е 8 ровно.
-
Ты смотри,прямо все выстрелы на одной линии [!],Алексей ,а что за редуктор?
-
с таким оч кучную кучу соберешь
-
Ты смотри,прямо все выстрелы на одной линии [!],Алексей ,а что за редуктор?
Родной крикетовский :)
-
Я это к тому,что расход на картинке не верный,8.7 получилось благодаря скачку скорости..
Вот мой отстрел с подобной скоростью и реальным расходом.Цифры писал куками,они в реальности такие.
8.8 у меня вышло. с 220 до 130.
И еще до 125 без понижения есть . Т.е 8 ровно.
Или не понял ;)или ошибочка с объемом резика, "/если стандарт,то 278,5 см3,а тут в одном графике 280,в другом 281 ???
-
Ты смотри,прямо все выстрелы на одной линии [!],Алексей ,а что за редуктор?
Родной крикетовский :)
И без всяких вмешательств?
-
Я это к тому,что расход на картинке не верный,8.7 получилось благодаря скачку скорости..
Вот мой отстрел с подобной скоростью и реальным расходом.Цифры писал куками,они в реальности такие.
8.8 у меня вышло. с 220 до 130.
И еще до 125 без понижения есть . Т.е 8 ровно.
Это опять ручной ввод.,т.е далеко приблизительно.
Вот мой отстрел в хрон,реальный,5 барабанов.
-
Я это к тому,что расход на картинке не верный,8.7 получилось благодаря скачку скорости..
Вот мой отстрел с подобной скоростью и реальным расходом.Цифры писал куками,они в реальности такие.
8.8 у меня вышло. с 220 до 130.
И еще до 125 без понижения есть . Т.е 8 ровно.
Или не понял ;)или ошибочка с объемом резика, "/если стандарт,то 278,5 см3,а тут в одном графике 280,в другом 281 ???
А 3 кубика существенно повлияют на результат?
Ты смотри,прямо все выстрелы на одной линии [!],Алексей ,а что за редуктор?
Родной крикетовский :)
И без всяких вмешательств?
Практически да ;) Ему нужно тихонечко на ночь пошептать " ахалай махалай" :D
-
вот приколист усатый хоть просветил-бы что-ли 8;:
-
И что, чем выше давление в резервуаре, тес меньше качать приходится?
Дык наоборот должно быть...
-
дую свой стандарт до 280 , из коробки с родной пружиной первый барабан сжирал порядка 50атм , заменил пружину на злее и короче тем самым уменьшил поджим клапана и перерасход . сейчас первый барабан с этого давление хавает 30 атм. при энергетике 43дж. думаю нужно полностью вывешивать ударник и тогда кол во выстрелов будет пропорцианально давленю :)
-
заменил пружину на злее и короче тем самым уменьшил поджим клапана и перерасход . сейчас первый барабан с этого давление хавает 30 атм. при
С чего подобрал и каков размер ?
-
Дим, а хрон чё показывает? 985
-
хрон показывает 275 +2-.мс с чего пружина не знаю ,точные замеры смогу написать когда достану её из винта, если так по памяти то примерно на 10-15мм короче и на 0.2 0.3мм толще. с 260атм до 110 получается 6 барабанов при такой энергетике . незнаю много это или мало . но то что из коробки расход был больше это факт. :)
-
Любопытненько. И сколько выстрелов от полной заправки до минимума?
-
84 L0L
-
84 это с 260 до 110 . при задутых дома 280 .(ну улице был минус ,давление на 20 упало) думаю весной окло 8 должно получится .
-
пружину обмерь хоть понятно будет
-
постораюсь завтра вечером найти минуту и обмерить. а то ужо тихий час :) .
-
Вы поймите ..., что чем большее давление вы забиваете в основной объём,, тем быстрее набиваете канавку на запорной ПОМке и чем глубже канавка, тем меньше усилие запирания седла. Увеличивается свободный ход штока, тарельчатые пружины ослабляют свою силу сжатия и на выходе имеем ,,пись-пись редухтер,,
-
Вы поймите ..., что чем большее давление вы забиваете в основной объём,, тем быстрее набиваете канавку на запорной ПОМке и чем глубже канавка, тем меньше усилие запирания седла. Увеличивается свободный ход штока, тарельчатые пружины ослабляют свою силу сжатия и на выходе имеем ,,пись-пись редухтер,,
Тьфу! Еретик :D
-
Дедушка то родился ?
Или же он умер в процессе зачатия ... , а ? 8)
ТОКА НЕ ПОЙ МНЕ ПРО ДУДКУ !!!
Китайская швабра в любом сельпо продаётся 987
-
чем большее давление вы забиваете в основной объём,, тем быстрее набиваете канавку на запорной ПОМке
Чот не так. На запорную ПОМку давит заредукторное давление в ~ 130атм и оно постоянно , не зависимо от давления в основном резервуаре.
-
Что же заставляет открываться шток поршня как не разница в давлении.
Шток поршня и запорнная ПОМка это пара, находящаяся постоянно под давлением с двух сторон.
Игорь, давай не будем в сотый раз обсуждать работу редуктора. Мы это прекрасно знаем, но можем объяснять разным языком. ОК'!?
-
Игорь, давай не будем в сотый раз обсуждать работу редуктора
Не хочешь - не будем ???
-
только что дастал пружинку и снял размеры. длина 41.5мм толщина проволки 1.5 . количество витков 12.
-
аха, спасибо....
-
Игорь, давай не будем в сотый раз обсуждать работу редуктора. Мы это прекрасно знаем, но можем объяснять разным языком. ОК'!?
Послушай хотя бы своего старшего коллегу ;)
Есть только одна причина не заправлять Крикеты более 250 бар - это "подпитка" редуктора при выстреле. Характеризуется данная особенность повышенным расходом воздуха на Дж при давленнии в баллоне более 250 бар. С давления 245 и ниже расход (см3/Дж) становится более-менее линейным и сохраняется до отключения редуктора.Всё.Высокие давления никак не влияют на ресурс уплотнений и тем более каких-то там клапанов. Если вам клапан попадётся бракованным, то он гавкнется тазиком и при 150-ти барах...И что значит "высокие"?300 бар - это честное рабочее давление всей продукции Калибра, при котором сохраняется и гарантируется работа всех узлов и механизмов.
-
Чёт ты вспомнил ??? :D :D :D
-
Всё истины ради и пустозвонства против (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif)
-
Послушай хотя бы...
Митенька - он такой... Митенька :D
Но надо отдать ему должное - учится. И впитывает как губка.
И самое забавное, что сразу пытается втихаря проверится на своих девайсах... или на чужих :D
-
А мы когда ему экзамен устраивать то будем?
-
В мае я не приеду к тебе точно :( если ты об этом.
-
:'( Селезней..... 985
-
Да ты не хнычь.
Я же как та бешеная собака, могу всё бросить и приперецца нежданно.
И вооот тогдааа.... ну, ты понял :D
-
... я дома уже. И чо я тут вижу? :o
Леха - гат эдакий ... кто-то там собака какая-то ... кого-то губкой Боб(ом) обозвали.
А в конечном итоге на праздники - никуда \./ ............. надо что-то менять :-X
-
Работу? :D
-
Я ВикторЫча не брошу ..., по крайней мере до тех пор, пока очередной выводок пернатых на крыло не встанет и это принципиально ! Жизнь продолжается ;)