Отправлено: MaXuS от 30 Мая, 2015, 06:00
Вдумчиво пощупал экземпляр "из коробки". Времени было немного. Пока делюсь, так сказать, первыми ощущениями. Фото добавлю позже. Сразу отмечу, что все нижеописанное относится к конкретному экземпляру и это только первые ощущения.
Чтобы там не говорилось, но финишная обработка поверхностей всё же на 4. Дерево вообще, похоже, подрабатывалось вручную "по месту".
Пощелкал взводом. Туговато. Идет не однообразно, временами усилие разное.
Попробовал поставить-снять магазин. Тоже нет ощущения единообразия. Заходит на место не плавно и не очень легко. Финишный щелчок вполне явный. Здесь, думаю, более вероятно что "притрется" со временем, но пока "на лету" не получается, это процесс )). Фаски на каморах если и присутствуют, то очень минимальные. Снаряженный пульками магазин добавил еще один сюрприз: рычажок привода перевода магазина может оставить вполне явный след на юбках пулек вплоть до подминания (Коль, проверь у себя - может в этом причина твоих единичных отрывов?). Этого точно не происходит если принудительно утопить все пульки до упора. Но это не типичное положение пулек в каморах, поскольку встряска магазина возвращает ситуацию в начало.
Отличная реализация отложенного выстрела срабатывает в среднем один раз из трех попыток (((. В остальных случаях происходит проворот магазина и можно дослать вторую пулю. Не поверил вначале. Но... Маркер не обманешь )).
При выстреле наблюдается отскок рукоятки взвода и возврат в первоначальное положение. Очень быстро и не намного. Но вполне заметно. Удивился, потому как вроде отскок досылателя давно победили. Проверил маркером. Нет, не победили ((.
Отстрелял в хрон магазин. Расход воздуха из резервуара гуманен - 25 атм на магазин (160-135). Разброс по скоростям: 72, 67, 67, 65, 67, 66, 67, 69, 68, 67, 69, 68, 70, 69. Это тяжелыми. Многовато для редукторного аппарата.
Резюме.
Жаль, но вместо поездки в тир время уйдет на визит в сервис. Отстреливать смысла не вижу. Я, честно говоря, крайне удивлен, что этот экземпляр попал на выход. Вдвойне жаль, если такую симпатичную и идеологически правильную концепцию довести полностью так и не вышло и это не локальные проблемы отдельно взятого экземпляра.
Из положительного: очень тихо и нет светофора.
Продолжение, надеюсь, следует ))).
Отправлено: RusBear от 30 Мая, 2015, 06:27
Максим всегда основательно подходит к таким вопросам, поэтому тема обещает быть интересной. [!]
Для тех кто не понял, речь идет про Колибри 2.1
Максим, приветствую. O--O
Добавляй фото.
Отправлено: DFI от 30 Мая, 2015, 08:12
Отправлено: dr-maximus от 30 Мая, 2015, 18:06
Отправлено: RusBear от 30 Мая, 2015, 18:46
рычажок привода перевода магазина может оставить вполне явный след на юбках пулек вплоть до подминания (Коль, проверь у себя - может в этом причина твоих единичных отрывов?)Максим, подтверждаю. Сегодня контролировал, действительно есть такая ерунда. Но тут же вспомнил, что мне в Калибре говорили, что если барабан меняешь не сразу же, как вынимаешь предыдущий (отпускаешь рычаг взвода), то надо пальцем этот рычажок взвода утопить, тогда все будет ок. И регулярно это делаю. Если забываю, то действительно может иметь место замятие юбки. Сегодня это наблюдал.
Отправлено: ЕVV от 31 Мая, 2015, 09:37
Может культура производства страдает?С производством всё в порядке.
Сборка - жёппа.
Недоглядел. Понадеялся на чЮдо, чЮдо не произошло.
ТС приношу искренние извинения за причиненные неудобства и хлопоты.
Винтовка будет просто заменена.
Отправлено: anton7474 от 01 Июня, 2015, 00:53
Отправлено: RusBear от 01 Июня, 2015, 06:22
Отправлено: MaXuS от 01 Июня, 2015, 13:31
Отправлено: MaXuS от 01 Июня, 2015, 13:34
Друзья мои, прошу любить и жаловать - Максим, мой хороший товарищ по Варминту, отличный стрелок и грамотный человек. Именно его я никак не могу в этом сезоне перестрелять.
Николай, приветствую. Спасибо за добрые слова, постараюсь соответствовать )). На этот сезон у меня мотивация с прошлого ))).
Отправлено: MaXuS от 01 Июня, 2015, 13:36
Максим, подтверждаю. Сегодня контролировал, действительно есть такая ерунда. Но тут же вспомнил, что мне в Калибре говорили, что если барабан меняешь не сразу же, как вынимаешь предыдущий (отпускаешь рычаг взвода), то надо пальцем этот рычажок взвода утопить, тогда все будет ок. И регулярно это делаю. Если забываю, то действительно может иметь место замятие юбки. Сегодня это наблюдал.
У меня таких инструкций не было )). Но есть ощущение, что там кинематика такова, что это не только при вставке магазина может происходить, но и, так сказать, в рабочем режиме. Попробую проверить чуть позже.
Отправлено: MaXuS от 01 Июня, 2015, 13:45
С производством всё в порядке.Ну и хорошо, если проблема известна - значит большая часть дела сделана. Очень мне нравится эта концепция, надеюсь все сложится и застреляют Птички лучше Крикетов )).
Сборка - жёппа.
Недоглядел. Понадеялся на чЮдо, чЮдо не произошло.
Отправлено: MaXuS от 01 Июня, 2015, 13:56
ТС приношу искренние извинения за причиненные неудобства и хлопоты.Ничего страшного. Все бывает, надеюсь, все заработает и застреляет ))
Винтовка будет просто заменена.
Спасибо. Жду сигнала, я так понимаю?
Отправлено: ЕVV от 01 Июня, 2015, 14:19
Предварительно созвонитесь с Андреем.
Отправлено: MaXuS от 01 Июня, 2015, 15:15
С завтрашнего утра и до... когда будет удобно.Еще раз спасибо. Надеюсь на ОТК ))
Предварительно созвонитесь с Андреем.
Отправлено: magg0t от 02 Июня, 2015, 12:50
Отправлено: RusBear от 02 Июня, 2015, 14:45
Отправлено: dr-maximus от 02 Июня, 2015, 18:33
Отправлено: ЕVV от 02 Июня, 2015, 20:40
Отправлено: MaXuS от 02 Июня, 2015, 21:37
Начинаем запись в лабораторный журнал с новой страницы.
Замена произошла. Валерий, БОЛЬШОЕ СПАСИБО еще раз и отдельно - за приятные неожиданности )).
Первичные планы как обычно реализовать не получилось по объективным причинам: в тире нас сегодня принять были не готовы, плюс работа внесла коррективы. Поэтому основная содержательная часть переезжает, надеюсь, на завтра.
Но от быстрого осмотра удержаться было невозможно. Кратко - небо и земля. Дисбаланс между ожиданиями от концепции и материальным воплощением исчезает. Пружину удалять уже пока не хочу.
Подобрал в запасах несколько вариантов легких и тяжелых пулек. Посмотрим как что полетит.
Продолжение следует.
Отправлено: RusBear от 02 Июня, 2015, 21:59
Не уверен, сто смогу завтра в тир выбраться. Только если днем. часов в 15-16. Созвонимся, обсудим. O--O
Отправлено: ЕVV от 02 Июня, 2015, 22:04
И глазки на неё косил :D
Отправлено: Сибиряк_24 от 02 Июня, 2015, 22:04
вот прям искренне рад за тебя... Я же говорил, Калибр РУЛИТ!А мы за ВАС рады! ]:[ \-/
Ну и за родной Калибр естественно!!! ~^
Отправлено: Vlad9869 от 02 Июня, 2015, 22:06
Кстати, эту винтовку №1100А не негодяю ли её обещали? 8)
Отправлено: RusBear от 02 Июня, 2015, 22:07
Кстати, эту винтовку №1100 ты у нас стрелял в свой приезд, помнишь?Номера не помню. Кучки помню. Не хуже моей были однозначно. :) Повезло Макисиму. Но зная его, как и мое, стремление к пефикицонизму, нам барабан в 8мм подавай! L0L
Отправлено: ehehcku от 02 Июня, 2015, 22:08
Отправлено: от 02 Июня, 2015, 22:08
А не негодяю ли её обещали?
Негодяю скорее всего из общей кучи уехало, надо у Андрюхи спросить.
А 1100 это самые первые, еще я собирал спецом для
Отправлено: Vlad9869 от 02 Июня, 2015, 22:10
Ну да, Негодяич то не из РФ .................. >:(
Отправлено: Сибиряк_24 от 02 Июня, 2015, 22:14
Есть возможность погладить ее еще разок перед отправкой и нашептать добрых слов.А у тебя самого все отсохло что ли? :D
Отправлено: RusBear от 02 Июня, 2015, 22:15
Отправлено: от 02 Июня, 2015, 22:17
нам барабан в 8мм подавай!Так ему должны были вынести серебряный напильник. Ну в следующий приезд вынесем ))
Негодяю еще ничего не уехало....Но уже, кажется, упаковано, не, все-таки кажется ))
Ну да, Негодяич то не из РФ .................. >:(Мохнатый, ты меня злишь что-ли? :D
Отправлено: Vlad9869 от 02 Июня, 2015, 22:19
Мохнатый, ты меня злишь что-ли?ДА. 8) :D
Отправлено: Негодяич от 02 Июня, 2015, 22:20
Точно-точно - обещали публично!!!Кстати, эту винтовку №1100А не негодяю ли её обещали? 8)
У меня и докУмент сохранился:
Не, он самый добрый и пушистый Пред Калибра, прям душка ))
У Негодяича, кстати, винтовка будет 1110. Вчера выборочно отстреляли десяток.. ничо так.. Думал, будет хуже.
Дудки из бочки.
Отправлено: от 02 Июня, 2015, 22:21
Вы там чё, набухались среди недели? :D
Отправлено: Сибиряк_24 от 02 Июня, 2015, 22:22
Отправлено: Негодяич от 02 Июня, 2015, 22:23
Негодяю еще ничего не уехало.... Есть возможность погладить ее еще разок перед отправкой и нашептать добрых слов. :DКонечно не из РФ, мы из Гондурасу!
Ну да, Негодяич то не из РФ .................. >:(
Отправлено: Негодяич от 02 Июня, 2015, 22:26
Разницу между 1100 и 1110 замечаете?Так мы что., мы ничего..., а ежели один глаз зажмурить (чтобы не двоилось), то действительно - разница есть! :D
Вы там чё, набухались среди недели? :D
Отправлено: MaXuS от 02 Июня, 2015, 22:57
У меня все-таки умеренный перфекционизм )). На мойку, отвес, смазку, калибровку пулек в этом сезоне точно не готов )). Только визуальную отбраковку при снаряжении магазина. Для наших задач (прежде всего варминт) считаю разумно-достаточным результат выйти из 15 мм немытым валом )). Тешка сейчас эксплуатируется в таких условиях. Результат, правда, чуть лучше когда сам не косячу.Кстати, эту винтовку №1100 ты у нас стрелял в свой приезд, помнишь?Номера не помню. Кучки помню. Не хуже моей были однозначно. :) Повезло Макисиму. Но зная его, как и мое, стремление к пефикицонизму, нам барабан в 8мм подавай! L0L
Отправлено: Qsecofr от 03 Июня, 2015, 08:45
Тешка сейчас эксплуатируется в таких условиях.булька или весло?
Отправлено: RusBear от 03 Июня, 2015, 09:09
Это же Максим. Очень увлеченный и понимающий человек. da
Отправлено: MaXuS от 03 Июня, 2015, 22:57
Булка. Максим не дружит с веслами. При том булка с обтянутым Дайвером карбоном стволом. А если быть более точным, несколькими стволами. А еще несколькими досылателями, чтобы пули разной партии (с разной глубины донышками) одинаково становились на нарезы... И это только то, о чем знаю я...Не дружу )). Сколько у меня их было - из шкафа они выбирались крайне редко )). Давно хотел про карбон на стволе написать. В моем случае, думаю, глубокого сакрального влияния он не оказывает - очень тонкий слой. Стволик диаметром 12 мм замотанный до диаметра 22 мм действительно получается жестким в плане вибраций и на изгиб и при этом легким. У меня же 15 мм нарощено до 18 мм по внешнему диаметру. И делалось только для того, чтобы навсегда избавиться от штатного фальшствола Т4 и всяких там промежуточных втулочек и остаться со старым чизиным стволом.
Это же Максим. Очень увлеченный и понимающий человек. da
Спасибо, Коль, я бы сказал - замороченный )).
Я бы, кстати, с радостью не был бы таким увлеченным ))), если б не эти редиски со своими изменениями в геометрии пулек.
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 01:46
Стрелял как обычно - с сошек спереди и мешка сзади. Для крепления антабки под сошки сгодилась старая поделка для первой Колибри.
Отстрел начался с новых граммовок (черно-красная банка). Все выстрелы шли через рамочный хрон. 215 Атм. Первый выстрел - 96. Второй - 84, и далее - 86, 85, 83, 86, 82, 85. Отстрелял всю задувку. Общая картина такая: первый выстрел после паузы (хватает времени на снаряжение барабана) всегда по скорости выше, чем последующие. Постепенно скорость падает - на 150 атм уже прыгало в районе 276. В этих условиях особой кучности граммом не увидел. Хотя был в районе 180-190 Атм был очень стабильный период 80-81. Там все было очень прилично из 5 выстрелов - где-то 11х15 мм (ШхВ). Параллельно старался вывести в ноль прицел, хотя было понятно что запланированного системного отстрела уже нет смысла проводить. Пробовал просто отпускать ручку, сопровождать рукой, быстро перезаряжать - особого влияния на качество досылания пока не выявил. Проявилась некая статистика по механике: через некоторое время привод перезаряда начало периодически подклинивать на взводе. Возвратная пружина (я ей не доверял изначально))) - поэтому проверял) периодически не возвращала узел в полное переднее положение. Также был уже позже зафиксирован один самострел при быстром перезаряде (пробовал повторить ситуацию - больше не получилось). Еще задувка с 240 атм вылетела - ничего не "приработалось"
По совету опытного орнитолога перешел на тяжелые. Старая банка 11 года. Смещение СТП значительное, не только вертикальное. Ситуация со стабильностью скорости чуть лучше, но общая тенденция абсолютно аналогичная. Первый выстрел значительно выше по скорости. Пробовал без модера - особой разницы не увидел. Времени уже оставалось мало, но решил попробовать улучшить стабильность меняя поджим пружины ударника. Еле открутил 2 из 3 ложейных винтов - в резьбе стружка. Пришлось убрать. В итоге - меняя поджим ударника убрать падение скорости с падением давления естественно не получилось, но нашел положение где стало более плавно. В итоге - откручено на полоборота. Первый выстрел отрывается, но всего на пару мысов вверх. Воздуха в баллоне хватало на задувку только до 210, времени тоже уже не было. 10-кратник замылил глаз и начал сверлить мозг ))). Для финала очень быстро отстрелял 3 барабана. Мишень - фото ниже. Порядок: построчно слева-направо с первой строки и вниз. Старался стрелять 5-5-4. Первая
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 02:35
Здесь - как и с легкими - видимо, когда газовый движок дает стабильный выдох - все хорошо кучкуется.
Затяжка модера действительно существенно влияет на СТП. Попробовал по-разному, оставил затянутым сильно, но без фанатизма. Чую, есть вероятность, что в плане модера идти мне по стопам Николая )).
Валерий, прошу упомянутый серебряный напильник (ценная вещь, однако))) ) заменить на ведро
Общие ощущения.
А вот нравится. Комфортно. При стрельбе с сошек и мешка не отметил необходимости особой строгости в удержании. По стабильности прикладки - не более чем обычно.
Отправлено: RusBear от 04 Июня, 2015, 06:59
А человек с БобКэтом .30 приехал в итоге?
Отправлено: Qsecofr от 04 Июня, 2015, 07:25
При стрельбе с сошек и мешка не отметил необходимости особой строгости в удержании.Да, есть такое, особенно в сравнении с первой Колибри, та вообще не прощала ни малейшей ошибки.
А что за марч, если не секрет?
Отправлено: от 04 Июня, 2015, 07:54
...прошу упомянутый серебряный напильник (ценная вещь, однако))) ) заменить на ведро... редукторной стабильности,Ведро не обещаю, а стакан налью )) Созвонимся, обсудим. Спасибо за отчет.
Отправлено: RusBear от 04 Июня, 2015, 09:06
При стрельбе с сошек и мешка не отметил необходимости особой строгости в удержании.Я думаю тут дело в моей анатомии кисти. Постоянно непосредственно перед, в момент выстрела и сразу после винтовка пытается (или я пытаюсь) повернуться против часовой оси по продольной оси (уровень заваливается). Вчера когда закрутил регулировку наклона на сошках все проблемы, естественно пропали.
НО, убежден, что надо будет делать под меня ложе так, чтобы рукоятка была чуть-чуть повернута против часовой оси и чуть-чуть смещена вправо (либо как вариант, была просто потолще) + приклад был удлинен на 4-5см. Тогда будет реально удобно. А удобство при высокоточной стрельбе это далеко не последний момент, как мне думается...
Отправлено: ЕVV от 04 Июня, 2015, 09:47
И отстрелять пяток магазинов из "чужой" винтовки.
Впечатлениями поделиться.
Есть кое-какие мысли... \??/
Отправлено: RusBear от 04 Июня, 2015, 09:50
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 10:48
Вот! Интересно и подробно!Да. Забавный аппарат. Стреляет в большую дырку ))). На полтосе по-крайней мере.
А человек с БобКэтом .30 приехал в итоге?
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 10:51
Я тоже сразу первую вспомнил )).При стрельбе с сошек и мешка не отметил необходимости особой строгости в удержании.Да, есть такое, особенно в сравнении с первой Колибри, та вообще не прощала ни малейшей ошибки.
А что за марч, если не секрет?
March - который -F (3-24x42 по-моему). Если коротко - самый компактный из переменников FFP.
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 11:16
Ведро не обещаю, а стакан налью )) Созвонимся, обсудим. Спасибо за отчет.Стакан - тоже ведро, только маленькое ))). Андрею набрать?
Отправлено: ЕVV от 04 Июня, 2015, 11:20
Андрею набрать?У нас переезд: старую Сборку разобрали, а новую еще не собрали. Взрыв, одним словом \./
Со вторника (09.06.15) Андрюхе можно звонить, должны обжиться и Сервис приступит к работе.
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 16:35
Парни, у меня к вам просьба обменяться винтовками при следующем посещении тира.Ок, попробуем. Только "за"
И отстрелять пяток магазинов из "чужой" винтовки.
Впечатлениями поделиться.
Есть кое-какие мысли...
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 16:36
Хорошо, Валер. Не проблема. Я в субботу в тире буду. Максим, правда, по субботам бывает не часто, но вдруг срастется...Более вероятно все-таки в будни, но попробую в субботу.
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 16:40
У нас переезд: старую Сборку разобрали, а новую еще не собрали. Взрыв, одним словомЭто серьезный процесс.
Со вторника (09.06.15) Андрюхе можно звонить, должны обжиться и Сервис приступит к работе.
Могу ли я пока сам поглубже влезть? Не факт что время будет, но вдруг... В общем санкция нужна )). Если вдруг тонкости какие есть, прошу поделиться )).
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 16:50
12х13 20х17 20х10
17х17 15х15 15х21
24х16 9х9 11х17
Отправлено: от 04 Июня, 2015, 17:05
Могу ли я пока сам поглубже влезть?... В общем санкция нужна )).
Конечно можно. Сервис через дорогу, запчасти есть, стимул есть, руки не из... ну и т.д. ))
Упираемся в какую-то непонятность - спрашиваем.
Упираемся и не хотим спрашивать - привозим Птица в пакетике ))
По большому счету, если ты "застрелял" Тэшку, то Колибри тож "застреляешь", ничего сложного в ней нет.
Даже адвокаты пилят и не жужжат... ))
Отправлено: hammer1 от 04 Июня, 2015, 19:40
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 19:42
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 19:45
Тоже хочу добавить свои пять копеек по собиранию куч из этой замечательной винтовке. Я тоже являюсь счастливым обладателем этого аппарата за номером 1210. Так уж повелось, что все пытаются сравнивать Колибри со Сверчком при стрельбе на кучность, который стал неким эталоном кучной стрельбы. Я же хочу обратить ваше внимание на запирание затвора в Сверчке и Колибри, а именно о не большом откате затвора назад при выстреле. В Сверчке он отсутствует по конструктивным особенностям затвора, а в Колибри, соответственно присутствует. Этот обратный импульс затвора в момент старта пули, по моим ощущениям, и мешает получить кучность близкую к Сверчку. Аналогичное я наблюдал на Т4.На Т4 - этого быть не должно при правильной работе узла. И на Колибри, думаю, тоже. У Николая не наблюдал во всяком случае.
Отправлено: hammer1 от 04 Июня, 2015, 20:21
Отправлено: MaXuS от 04 Июня, 2015, 22:39
Про Т4, думаю Вам спорить со мной не стоит. Имел две, разного года выпуска, купленные новыми. К том-уже эта тема в свое время обсуждалась на ганзе. Что касается Колибри, проверяется очень просто. Вынимается магазин, паркуется затвор и нажимая каким либо инструментом в основание досылателя в сторону открывания затвора, почувствуете обратный ход. Что происходит в момент старта пули думаю додумаете.Если всего 2, тогда и правда не стоит спорить ))) У меня их было гораздо больше )). С одной до сих пор стреляю сам, вторую пользует мой товарищ. Спорить действительно не о чем - на всех моих винтовках отскока либо не было, либо он был устранен. Поговорить можно. Если это не дурострел, штатная схема вполне работоспособна без доделок. Вы конструктив досылателя Т4 представляете? Сами вживую видели? Что изменилось в рестайлинге знаете? Если все Ваши данные только из темы на ганзе, а личного опыта нет, наш диалог будет затруднен )). Вкратце - регулировка там требуется, точнее требуется правильно собрать.
Касательно Колибри - Вы про какую версию говорите? Я лично стрелял с двух 2.1, отскока не было, поэтому и лезть смысла не было. На одной до сих пор нет, на этой появился.
Движение досылателя в процессе выстрела как проблема и её последствия очевидны )))
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 00:01
Упираемся в какую-то непонятность - спрашиваем.Не то чтобы уперся, но лучше спрошу )):
1. Ручка взвода не на локтайте закручена?
2. Каков правильный алгоритм снятия и установки тяги взвода?
3. Как зафиксирован палец взвода в ударнике? (Коль, обрати внимание - тебе потребуется его снимать для установки легкого ударника)
4. Как зафиксирован кулачок на теле отжимателя фиксатора досылателя?
Заранее спасибо. Пока все.
Отправлено: от 05 Июня, 2015, 07:54
Сама же стальная рукоятка посажена на неразъемном фиксаторе.
Но на разборку узла это не влияет, т.к. защитная крышка свободно сквозь неё снимается.
2. Снять:
модератор;
выдвинуть ствол только из коробки;
стравить воздух из баллона и накопительной камеры (пара-тройка выстрелов);
открутить от корпуса редуктора качалку в сборе с шарниром и пружинкой, откинуть в сторону;
открутить винты редуктора (три штуки);
потянув за рукоятку взвода (как бы пробуя взести винтовку), покачивая коробку сдвигаем её назад;
удерживая винтовку, откручиваем коробку вместе с тягой взвода.
Спереди тяга свободно вкручена в движок, сзади тяга на фиксаторе вкручена в досылатель.
3. Посадка с преднатягом, т.к. подразумевалось, что пользователю там делать нечего - сквозь паз и отверстия канал ударника великолепно чистится при необходимости.
В домашних условиях фиксатор ударника можно вытащить, зажав в патрон дрели, например. В темах Первой Колибри где-то была описана методика с картинками.
4. Если смотреть на коробку сзади, то видно технологическое отверстие для ключика 2,5.
Отведя досылатель назад откручиваем внутри винт.
Далее всё очевидно.
Отправлено: Miksa от 05 Июня, 2015, 08:07
..............он посажен та же на локтайт и его нужно до синевы греть как на вторых Колибри?
4. Если смотреть на коробку сзади, то видно технологическое отверстие для ключика 2,5.
Отведя досылатель назад откручиваем внутри винт.
Далее всё очевидно.
Отправлено: ЕVV от 05 Июня, 2015, 08:36
Во-вторых: на фиксаторе сидит этот винт только у "счастливых" владельцев К2.
На К2.1 этот узел немного изменен и фиксатор там не потребовался.
Отправлено: Miksa от 05 Июня, 2015, 08:53
.....на фиксаторе сидит этот винт только у "счастливых" владельцев К2.на сварку нужно было сажать! [!]
..
Отправлено: от 05 Июня, 2015, 09:08
Либо ты дурака включаешь (цель?), либо забыл, что К2 задумывалась полуавтоматом, а в п/а откручивается после пятисот выстрелов всё, что не зафиксировано ))
В К2.1 нет и намека на зачатки п/а. Из неё выпизж...но абсолютно всё не относящееся к обычной многозарядке.
Отправлено: RusBear от 05 Июня, 2015, 09:10
Off-Topic:Валер, ну ответь на письмецо-то? 777 Я уж и рисуночки для тебя рисовал и фотографировал их...
Отправлено: ЕVV от 05 Июня, 2015, 09:14
Off-Topic:Я там ничего не понял.
Уровень моего образования не позволяет адекватно и без мата реагировать на ваши рисуночки :D
Попробуй ещё раз, специально для простых слесарей.
Уровень моего образования не позволяет адекватно и без мата реагировать на ваши рисуночки :D
Попробуй ещё раз, специально для простых слесарей.
Отправлено: Miksa от 05 Июня, 2015, 09:18
У меня сейчас полуавтомат на руках, не Калибри, там часть, именно часть винтов хоть и посажена на лактайт, но они разборные без гарелки.
Наверно уважаемый ЕВВ позабыл, что фиксаторы резьбы есть разные и мазать всё подряд "красным" не нужно!!!
Отправлено: Qsecofr от 05 Июня, 2015, 09:18
Отправлено: от 05 Июня, 2015, 09:39
фиксаторы резьбы есть разные и мазать всё подряд "красным" не нужно!!!Специально объехали полгорода чтобы купить небольшую фасовку неразъемного фиксатора.
И кстати, он не красный :D обидчивый ты наш Представитель :D
С этим нужно бороться или само пройдет?Честно? Не знаю, мало статистики.
На стенде т.н. "текущие" редуктора ведут себя безукоризненно.
Если поставить на "текущую" винтовку мини-стенд, то тоже всё более-менее стабильно.
Для меня это пока загадка из раздела Мистика ))
Соберу информацию, проработаем методику лечения и тогда обнародую.
Отправлено: Miksa от 05 Июня, 2015, 09:48
И у меня за стенкой то же парочка конструкторов сидит - умные шо писец. 8;: То же Лактайта накупили и мажут им что не попадя. А у меня полуавтоматка работает - всё разбирается если нужно и ни чего не развинчивается. Да, использую фиксатор, но с умом.
Может Валер у тебя кульмана нет и потому ты шипишь где не попадя? :D
Отправлено: ЕVV от 05 Июня, 2015, 09:57
И да, кульмана у меня нет, его ставить негде :D
Отправлено: Vlad9869 от 05 Июня, 2015, 10:40
И да, кульмана у меня нет,А я был готов к такому повороту событий! И подготовил тебе рабочее место! L0L
Отправлено: Qsecofr от 05 Июня, 2015, 10:56
Соберу информацию, проработаем методику лечения и тогда обнародую.ну а мы тогда еще постреляем, м.б. прихлопается
Отправлено: RusBear от 05 Июня, 2015, 11:00
Отправлено: topshot от 05 Июня, 2015, 11:07
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 13:56
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 13:58
На стенде т.н. "текущие" редуктора ведут себя безукоризненно.А большой стенд эмулирует работу клапана, то бишь ударную нагрузку?
Если поставить на "текущую" винтовку мини-стенд, то тоже всё более-менее стабильно.
Отправлено: ЕVV от 05 Июня, 2015, 14:04
С полноценным клапаном, аварийной тошнилкой, взрослыми манометрами на входе и выходе, заредукторным объемом равном НК и опрессованы на пятьсот бар.
Отправлено: RusBear от 05 Июня, 2015, 14:05
Отправлено: ЕVV от 05 Июня, 2015, 14:06
На самом интересном пришлось резко остановиться.
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 15:57
У нас только такие стенды.Тогда действительно - Мистика !))
С полноценным клапаном, аварийной тошнилкой, взрослыми манометрами на входе и выходе, заредукторным объемом равном НК и опрессованы на пятьсот бар.
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 20:09
Спереди тяга свободно вкручена в движок, сзади тяга на фиксаторе вкручена в досылатель.Тяга диаметром 4 мм. Судя по всему - подкалена. В отверстии в коробке ходит с нормальным зазором. Без нагрева спокойно открутил соответствующей цангой.
4. Если смотреть на коробку сзади, то видно технологическое отверстие для ключика 2,5.Пока есть подозрение, что он все таки закручен с локтайтом. Открутить хорошим Г-образным ключиком не выходит.
Отведя досылатель назад откручиваем внутри винт.
Тушка досылателя в положении "фиксатор активен" имеет люфт ~ 1 мм. Переднее положение - чуть выступает в выборку под магазин. Заднее - вглубь коробки.
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 20:28
Палец взвода ударника имеет диаметр 6 мм. Моей цангой не подлезть - использовал патрон типа "как на дрели". Вытягивал прокручивая, вначале убедившись что патрон зажат достаточно, чтобы крутить сам палец.
Ударник - диаметр 11.97, длина 22.97.
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 20:38
Пока есть подозрение, что он все таки закручен с локтайтом. Открутить хорошим Г-образным ключиком не выходит.Открутил. Усилие было дюже хорошее )). Локтайта не обнаружил )))
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 21:08
Нашел корень зла отскока досылателя ))): фиксатор досылателя имеет диаметр 6 мм. В соответствующее ему отверстие на теле досылателя входит с зазором хвостовик сверла 6.5 мм. 7 мм уже не лезет )).
На сегодня все. В редуктор уже не полезу.
Валерий, может в упомянутых запчастях, "которые есть", присутствует тушка досылателя с 6-миллиметровым отверстием под фиксатор? Или, пусть, с бОльшим, но со сдвинутым назад центром, чтобы заднее положение по люфту было чуть с выступом в паз магазина?
Отправлено: RusBear от 05 Июня, 2015, 22:17
Отправлено: от 05 Июня, 2015, 22:45
Тяга диаметром 4 мм. Судя по всему - подкалена.Не подкалена. Просто сделана из не говнонержавейки, а из хорошей калиброванной нержавейки.
Тушка досылателя в положении "фиксатор активен" имеет люфт ~ 1 мм.Это не люфт. Так надо и об этом ниже.
Может стоит чуть полирнуть.Если и полировать, то канал ударника.
Ударник из хорошей сталюки, термообработан и шлифован.
Открутил. Усилие было дюже хорошее )).Так и должно быть. Детали досылателя термообработаны и в них вкручен винт твердостью 12,9. Такая комбинация и дает подобный эффект.
Не затянешь - будет постоянно отворачиваться, кулачёк начнёт вращаться вокруг своей оси и завершится это безобразие отломом кончика (М3) тяги взвода.
Нашел корень зла отскока досылателя ))): фиксатор досылателя имеет диаметр 6 мм. В соответствующее ему отверстие на теле досылателя входит с зазором хвостовик сверла 6.5 мм. 7 мм уже не лезет )).Можно было и не разбирать, я бы и так рассказал ))
Зазор должен быть, его не может не быть.
Не... не так.
Зазор должен быть при изготовлении партии винтовок более трех штук.
Если делать как "для себя", то партия по стоимости взлетит до неприличия и в будущем доставит сборщикам массу непередаваемых ощущений.
может в упомянутых запчастях, "которые есть", присутствует тушка досылателя с 6-миллиметровым отверстием под фиксатор? Или, пусть, с бОльшим, но со сдвинутым назад центром, чтобы заднее положение по люфту было чуть с выступом в паз магазина?Нет.
Мы не в гараже находимся.
Чертеж - есть чертеж, это Закон.
Все детали соответствуют чертежам. Это первое.
Второе.
Детали досылателя изготавливались нашими пражскими коллегами.
У нас же нет ни материала подобного, ни оснастки, ни желания чего-то там специально делать. Это если честно.
Могу предложить вариант как деликатно избавиться от отскока подручными средствами, даже не снимая коробку.
Для этого я должен сам проверить и тогда поделиться со всеми.
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 23:46
Максим, ты садист. Хоть бы фотики выкладывал.Опередил. Я домой ехал )).
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 23:52
Это не люфт. Так надо и об этом ниже.
....
Зазор должен быть, его не может не быть.
Не... не так.
Зазор должен быть при изготовлении партии винтовок более трех штук.
Если делать как "для себя", то партия по стоимости взлетит до неприличия и в будущем доставит сборщикам массу непередаваемых ощущений.
Да я понимаю, почему это так. Хотя имеющийся конус на пальце-фиксаторе должен работать (или как вариант - полушар). Виртуально получается, что основная засада в поперечной плоскости - из-за качания может не попасть в предназначенное отверстие. Тогда может сверловке стоит предпочесть поперечный проход фрезой? Тогда не будет ненужного продольного люфта, а в поперечной будет степень свободы.
Блин, хоть бы какая-нибудь регулировка была бы... Не, не для меня - для сборщиков )))
Могу предложить вариант как деликатно избавиться от отскока подручными средствами, даже не снимая коробку.Я кроме как нарастить тело досылателя шайбой, надетой на носик, ничего больше не придумал. Магазин с каким зазором в паз запроектирован?
Отправлено: MaXuS от 05 Июня, 2015, 23:59
Отправлено: MaXuS от 06 Июня, 2015, 00:06
Очень порадовала реализация отложенного выстрела. Я прям впечатлился, хотя что-то такое и предполагал - завязанное на ударник. И решение с магнитом просто прекрасно ))). Он, кстати, помогает в процессе разборки )).
Красиво. Приятно. Должно работать. Я вот только насчет присутствующей смазки посомневался.
Отправлено: MaXuS от 06 Июня, 2015, 00:09
Если и полировать, то канал ударника.Ударник приятен. Впрочем, как и все остальное.
Ударник из хорошей сталюки, термообработан и шлифован.
Я имел в виду полирнуть горизонтальные поверхности паза в котором палец-взводитель ходит ))
Отправлено: MaXuS от 06 Июня, 2015, 00:15
Теперь можно все собрать обратно, мне только редуктор рабочего не хватает...
Разбирал, потому что:
1. Санкцию получил
2. Интересно
3. Каширка далеко ))
4. До вторника долго
Отправлено: RusBear от 06 Июня, 2015, 07:42
Я - в тир. \o/ (в одной руке Сверч, в другой - Колибри)
Отправлено: от 06 Июня, 2015, 10:31
Блин, хоть бы какая-нибудь регулировка была бы...Там мало места, мало тела. Она и так как швейная машинка.
Можно, конечно, сделать упор досылателя коническим 5-70 как было на некоторых Первых Колибри. Но опять же - нет места для разбега.
Я вот только насчет присутствующей смазки посомневался.Это да-а-а.. Наследственная болезнь в Калибре ))
Я имел в виду полирнуть горизонтальные поверхности паза в котором палец-взводитель ходитЕсли только полирнуть, не шлифануть.
Увеличив ширину паза, ударник начнет вращаться вокруг своей оси, сталь но алюму (а учитывая малую площадь контакта) начнет затирать при взводе, чем только усугубит ситуацию.
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 18:47
Уже имея коробку в разборе в процессе сборки логично было бы попробовать закрыть пару вопросов:
1. Отскок. Точнее, не сам отскок - это следствие, а причину - саму возможность свободного хода вперед тела досылателя на фиксаторе.
2. От визуально приятного содержимого хочется эротики (куда-ж без этого в теме про Колибри )) ) в работе - однообразности, чтоб "все щелкало где надо" и т.д. - ну, вы понимаете )).
Теперь по порядку.
1. Фиксация досылателя.
Начинаем, естественно, с замеров. При активированном фиксаторе утопил досылатель до упора в него. От заднего края выборки под магазин в коробке получил заглубление на 0.35 мм то торца тела досылателя. Далее обмерил все 4 магазина в наличии - см. на картинке. Изначально решил попробовать обойтись "малой кровью" - то бишь без кардинальных изменений с минимумом задействованных штатных деталей. В итоге, имеем: досылатель при движении вперед упрется либо в магазин, либо в фиксатор - что, так сказать, наступит раньше. По минимуму надо компенсировать 0.35 мм. Распотрошил свой запас регулировочных шайб от моделек. Ставил разные по толщине шайбы и тестировал с каждым экземпляром магазина. В идеале нужно было подобрать такую шайбу, чтобы выбрать весь свободный ход, но при этом чтобы узел работал уверенно и досылатель гарантированно запирался. На практике получил естественно, что шайба, подходящая для тонкого магазина, уже не работает с толстым. Значит - ограничителем является сам магазин. Барабан в каждом магазие дальше, на него можно внимание не обращать. Поскольку штатный режим стрельбы Колибри предусматривает стрельбу только с магазина - так и логично попробовать использовать магазин как ограничитель. Разброс по толщине магазинов - примерно 0.1 мм. Ориентироваться решил на "худой" магазин - поскольку шлифануть в крайнем случае чуть всегда можно, а нарастить - проблемнее.
По внешнему диаметру тела досылателя удалось подобрать идеально подходящий вариант шайбы толщин ой 0.46 мм. Внутренний диаметр - чуть больше самого досылателя, что тоже хорошо. На слой клея тоже надо было что-то заложить, поэтому проверил запирание со средним магазином. Клеил на обычный суперклей. Прижимал запасным стволом от Крикета - там казенник глубже, в штатный ствол Колибри утопить досылатель до упора в его тело не получится. Проверил центровку по внешнему краю - все хорошо. Опять тест с магазином: со средним уже не работает, зато идеально работает с "худым" - как и задумывалось. На фотках есть результат этого тюнинга. Затраты - куча времени, одна шайба и немного клея )). Задействован только сам досылатель. Необратимых изменений не было, все можно легко привести к изначальному виду. Ради справедливости - работает только с одним из имеющихся магазинов - который 12.39. Пойду со штангелем на поклон в Калибр - просить заменить мои толстые магазины на худые из запасов (если мой экземпляр не уникален) ))). Или придется шлифовать имеющиеся...
Про эротику в механике.
Тут тоже задача обойтись "малой" кровью - то бишь без шлифовок, подпиливаний и т.д. Значит - смазка! Убрал отовсюду штатный жидкий вариант. Поэкспериментировал с имеющимися у меня в наличии вариантами. Больше всего понравился один из станочных Моликотов (емнип, для узлов скольжения) - наносил его поэтапно с устанавливаемыми деталями, удаляя излишки и смазывая только рабочие кромки и поверхности. Канал ударника оставил сухим, смазал только палец взвода и кромки паза по которому он ходит. Подвигал все пальцами - все ходит плавно и приятно. Эротика )). Пока оставлю так - посмотрим в динамике. Тоже без необратимых изменений - шлифовок и т.д.
Проверил фиксацию досылателя. Фиксатор срабатывает, щелчок явный, свободного хода назад после фиксации уже нет. Во всяком случае глазом не фиксируется.
Стрелять не стрелял - надеюсь, дособираю окончательно после решения вопроса по редуктору во вторник (тоже надеюсь ))) ).
Чуть позже отпишу "тонкие" моменты, которые возникали у меня при сборке.
Отправлено: RusBear от 07 Июня, 2015, 18:54
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 19:04
Отправлено: Негодяич от 07 Июня, 2015, 19:09
Я немного проще решил этот вопрос ничего не разбирая. Просто подобрал из имеющихся резиновое колечко диаметром внутренним где-то 5 мм и толщиной 1,3-1,5 мм. Насадил до упора на носик досылателя. Все три магазина прекрасно работают.на фото бы посмотреть...
Отправлено: от 07 Июня, 2015, 19:10
Больше всего понравился один из станочных Моликотов (емнип, для узлов скольжения) - наносил его поэтапно с устанавливаемыми деталями, удаляя излишки и смазывая только рабочие кромки и поверхности.Со смазкой аккуратно. Надо полностью удалить смазку с кулачка привода магазина.
Магнит должен работать не только на отлип, но и на трение (удержание).
Если обильно смазать кулачок, то есть вероятность его влитания в переводящее положение при резком отпускании рукоятки взвода, что приводит к досыланию второй пули при повторном взводе.
Насадил до упора на носик досылателя. Все три магазина прекрасно работают.Бинго!
Это то, что я хотел проверить.
Ну и как вариант: колечко перед движком для упора в рамку.
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 19:13
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 19:15
Я правильно понимаю, что ты решил проблему отскока, таким образом?Пока лабораторно )).
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 19:18
Со смазкой аккуратно. Надо полностью удалить смазку с кулачка привода магазина.Проверю, спасибо.
Магнит должен работать не только на отлип, но и на трение (удержание).
Если обильно смазать кулачок, то есть вероятность его влитания в переводящее положение при резком отпускании рукоятки взвода, что приводит к досыланию второй пули при повторном взводе.
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 19:26
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 19:47
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 22:06
1. Палец взвода ударника. Со снятием - понятно (патрон). Вставил обратно просто руками, кинув его предварительно на полчаса в морозилку, а ударник - на горячий блок питания. Без этого установить просто руками не получалось.
2. Винт фиксации в отжимателе фиксатора досылателя затягивал только после закручивания тяги в кулачок. В обратной последовательности все ходило потом хуже. И затягивать его, видимо, предусмотрено строго в самом заднем положении. Его, кстати, можно по невнимательности спутать с винтом от стравливалки.
3. Если откручивается только тяга, лучше перед откручиванием пометить ее взаимное положение с кулачком (степень затяжки). Наложение некоторых несоосности влияют на плавность работы узла - так все будет работать как было до откручивания. Или откручивать и винт фиксатора тоже.
4. Все проверки и замеры по коробке лучше проводить при всех установленных деталях. Меньше сюрпризов потом возникает )).
В целом.
Да, для сборщиков на производстве это не самая простая вещь. Если потоковая сборка будет идти с выведением всего "в ноль", заказов придется ждать годами. При всём при этом никакой особой сложности конструкции в Колибри нет. При желании довести до идеала практически ничего особенного не требуется, во всяком случае каких-то масштабных проблем пока не видно. Мне, честно говоря, Птичка более симпатична чем Сверчок. Это субъективно.
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 22:23
На момент сборки коробки на месте самые маленькие нашлись 5.28х1.78. С ними все плохо. Меньше не было. Надо было попробовать со штуцера снять ))
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 22:25
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 22:30
Вот и я того-же мнения. После получения Колибри подарил своего Сверчка хорошему человеку.Есть ли какие результаты по изменениям в кучности после компенсации отскока? Я-то только лабораторно пока наблюдаю ((.
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 22:43
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 22:47
Предполагаю появиться в тире только в среду. У меня есть мысль по поводу поведения редуктора, скорости первого выстрела.А через какой период времени у Вас первый выстрел начинает значительно отрываться по скорости ( больше 4 м/с)?
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 22:50
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 23:06
У меня схоже - хватает времени на переснаряжение магазина.
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 23:12
Проверять на своей винтовке я не буду, дождусь решения проблемы EVV.
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 23:24
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 23:39
Отправлено: MaXuS от 07 Июня, 2015, 23:43
1. Надежность запирания проходного отверстия.
2. Точность срабатывания с одним лишь влияющим параметром - давлению за редуктором.
В обоих случаях я бы, наоборот, ставил на уменьшение проходного сечения
Отправлено: hammer1 от 07 Июня, 2015, 23:55
Отправлено: Негодяич от 08 Июня, 2015, 00:15
В данном случае редуктор оказался сильно за дросселирован.Но тогда величина натекания разве не должна зависеть от давления в резервуаре?
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 00:41
И для точности: я имею в виду именно проходное сечение канала дюзы.
Отправлено: от 08 Июня, 2015, 07:58
Вставил обратно просто руками, кинув его предварительно на полчаса в морозилку, а ударник - на горячий блок питания. Без этого установить просто руками не получалось.Там посадка с натягом две-три сотки, забивается тупо молотком до упора через оправку-направляйку. Детали каленные, позволят сделать туда-сюда без уменьшения натяга раз десять. Морозилка - это экстрим ))
И затягивать его, видимо, предусмотрено строго в самом заднем положении.Правильно.
Его, кстати, можно по невнимательности спутать с винтом от стравливалки.У тошнилки М5х6, у досылателя М5х10.
Возможно в будущем унифицируем.
При желании довести до идеала практически ничего особенного не требуется, во всяком случае каких-то масштабных проблем пока не видно.Совершенно верно. Сверчки тоже не сразу родились такими как сейчас. Было еще хуже... \./ Только все это давно забыли.
Попробую объяснить поведение редуктора.Это редуктор с п/а, который позволял делать 2-3 выстрела в сек без падения НСП.
Чтобы перенести его на просто многозарядку необходимо было сделать два изменения. Я сделал только одно...
Поправить это возможно увеличив сечение для прохождения воздуха.Почти верно. С небольшой оговоркой.
я имею в виду именно проходное сечение канала дюзы."Бутылочное горлышко" не дюза и не капилляр.
Я уже подобное делал (раздушивал редуктор) на Руссбировской винтовке и на двух тестовых, думал, что получилось случайно.
Немного разгребу свои дела - проверю ещё раз.
Отправлено: prostotak от 08 Июня, 2015, 08:16
Попробую объяснить поведение редуктора.Дело не в натекании,редуктор отрабатывает и не натекает.Дело в маленьком объеме заредукторного.При стрельбе в заредукторном сильно понижается температура и коробка остывает.При перерыве в стрельбе коробка и воздух в заредукторном успевают прогреться до окружающей температуры ,добавляя давление в заредукторном.Следует подождать осенней прохлады,всё наладится само.
Отправлено: hammer1 от 08 Июня, 2015, 09:41
Отправлено: prostotak от 08 Июня, 2015, 10:38
Отправлено: RusBear от 08 Июня, 2015, 10:39
Отправлено: от 08 Июня, 2015, 10:49
Кто проверит?Проверяли триста лет назад, когда гнали Первую Колибри. Чтобы коробка остыла на пять градусов надо было выпулять не один магазин, и не два...
Пять градусов - это прирост три бара, что вообщем ни о чем, погрешность манометра.
И потом, коробка остыв даже на десять градусов, не успеет нагреться за время снаряжения магазина.
Здесь явно мой косяк, я про него знаю, надо лишь перепроверить.
Отправлено: RusBear от 08 Июня, 2015, 10:53
Off-Topic:Валер, тебе рюкзачок мой передали? \***
Отправлено: от 08 Июня, 2015, 10:55
Off-Topic:Мне?!! :o
Я вишу на разобранном станке вниз головой, какие могут быть рюкзачки?
Все к Андрюхе, он на этой неделе пушистый ))
Я вишу на разобранном станке вниз головой, какие могут быть рюкзачки?
Все к Андрюхе, он на этой неделе пушистый ))
Отправлено: hammer1 от 08 Июня, 2015, 10:59
Отправлено: ЕVV от 08 Июня, 2015, 11:13
Самые первые, штук десять-пятнадцать были с конусом. На остальных конус Андрюха протачивал на цилиндр.
Если делать запирание на конус, то конусным должно быть и отверстие в досылателе, иначе разбивалась (развальцовывалась) кромка отверстия в досылателе и всё вставало колом.
Отправлено: RusBear от 08 Июня, 2015, 11:15
Все к Андрюхе, он на этой неделе пушистый ))
Off-Topic:Ты тогда с ним поделись, пожалуйста идеями по "отвязанному модеру" и ликвидации отскока ::)
Отправлено: ЕVV от 08 Июня, 2015, 11:18
Убедиться, что куча у тя стала в два раза меньше и потом начинать пилить.
А если кучка уменьшиться на 1-2 мм в серии триста выстрелов, то нафиг эта пляска?
Чисто эстетически?
Отправлено: RusBear от 08 Июня, 2015, 11:20
Как ликвидировать? Пальцем зажимать ручку досылателю "вперед"?
Отправлено: hammer1 от 08 Июня, 2015, 11:42
Чисто эстетически?
Эстетически и то, что есть работает хорошо. Но согласись без люфтов этот узел будет выглядеть круче.
Может рассмотреть какой-либо вариант поворачивающегося затвора на след. версиях
Отправлено: Qsecofr от 08 Июня, 2015, 14:44
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 15:20
Но согласись без люфтов этот узел будет выглядеть круче.+1.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 15:20
Может рассмотреть какой-либо вариант поворачивающегося затвора на след. версияхТолько линейное движение все же интереснее. Да и должна работать реализованная фиксация. Надежности запирания там более чем достаточно.
Отправлено: hammer1 от 08 Июня, 2015, 15:48
Только линейное движение все же интереснее.Чем интереснее? Могу ошибаться, но для надежного запирания и применяется поворотный. Как в калаше.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 15:51
Наверно и тут можно, какую нибудь шторку замутить, чтобы жестко рукоять фиксировать.Фиксация рукояти взвода сложнее, да и не очень логично получается.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 15:52
Чем интереснее? Могу ошибаться, но для надежного запирания и применяется поворотный. Как в калаше.Я имел в виду только линейные действия пользователем по рукояти перезаряда. Без необходимости поворачивать досылатель а-ля Эдган.
Отправлено: hammer1 от 08 Июня, 2015, 15:55
Я имел в виду только линейное движение рукояти пользователем.При поворотном затворе рукоятка пользователя буде такой же как сейчас - линейной. Досылатель будет поворачиваться.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 15:56
Так - да. Не понял, что изначально имелось в виду.Я имел в виду только линейное движение рукояти пользователем.При поворотном затворе рукоятка пользователя буде такой же как сейчас - линейной. Досылатель будет поворачиваться.
Отправлено: hammer1 от 08 Июня, 2015, 16:08
Отправлено: RusBear от 08 Июня, 2015, 16:09
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 21:13
Отправлено: Негодяич от 08 Июня, 2015, 21:42
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 22:05
Почему отскок в 0,5 мм должен влиять на кучу?Мммм. Удивлен. Неожиданный вопрос в неожиданной постановке.
Отвечу в том же ключе: Не должен, но может. И не сам отскок в 0.5 мм, а возможность его наличия.
Отправлено: Негодяич от 08 Июня, 2015, 22:07
И все же, обоснование какое?Почему отскок в 0,5 мм должен влиять на кучу?Мммм. Удивлен. Неожиданный вопрос в неожиданной постановке.
Отправлено: ЕVV от 08 Июня, 2015, 22:08
А потом уже делать выводы: надо с этим бороться или оставить как есть.
Отправлено: Негодяич от 08 Июня, 2015, 22:11
Я же пишу, что от отскока можно избавиться принудительно, ничего не пиля по началу и проверить, что получилось на бумаге.Так тут про принудительно уже несколько способов изобрели. Но хотелось бы "услышать начальника транспортного цеха" - какой верный? ))
А потом уже делать выводы: надо с этим бороться или оставить как есть.
Отправлено: от 08 Июня, 2015, 22:17
А изобретали выше именно лечение.
Я про то, что лечение, возможно, не понадобится.
Ты ещё винтовку не получил, а уже весь мозг вынес 8;:
Усатому молока привези.
Отправлено: Негодяич от 08 Июня, 2015, 22:19
Принудительно - это после взвода/досылания/запирания отвести вручную тело досылателя назад до упора. Тогда 100% при выстреле не будет отскока.Да я за других волнуюсь - мне же усатого обучать )))))
А изобретали выше именно лечение.
Я про то, что лечение, возможно, не понадобится.
Ты ещё винтовку не получил, а уже весь мозг вынес 8;:
Усатому молока привези.
А как отвести вручную тело досылателя назад до упора?
Отправлено: ЕVV от 08 Июня, 2015, 22:24
В пятницу-субботу возможно покажу в реале. Хотя... \??/ твоя наверно не доедет до пятницы.
Отправлено: Pashun от 08 Июня, 2015, 22:25
твоя наверно не доедет до пятницы.
...манокель усатому не забыли положить?
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 22:29
И все же, обоснование какое?Только однообразность дает повторяемый результат.
В текущей ситуации - отскок может быть, а может не быть. А если он есть, то необязательно на все 0.5-0.8 мм - все зависит от того, где досылатель остановился при досылании. В итоге, грубо - разное страгивание у пульки.
Отправлено: Негодяич от 08 Июня, 2015, 22:40
Но, по идее, досылатель пулю проталкивает на одинаковое расстояние, а уже потом назад чуть отъезжает. Кроме как незначительно увеличив объем "камеры" (объем данного увеличения ничтожен) он никак влиять не должен.И все же, обоснование какое?Только однообразность дает повторяемый результат.
В текущей ситуации - отскок может быть, а может не быть. А если он есть, то необязательно на все 0.5-0.8 мм - все зависит от того, где досылатель остановился при досылании. В итоге, грубо - разное страгивание у пульки.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 22:40
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 22:46
Но, по идее, досылатель пулю проталкивает на одинаковое расстояние, а уже потом назад чуть отъезжает. Кроме как незначительно увеличив объем "камеры" (объем данного увеличения ничтожен) он никак влиять не должен.Плевок воздуха из клапана страгивает пульку не сразу, а через какое-то время по нарастанию давления, которое тоже нарастает нелинейно. Если кроме пульки ничего не движется - ситуация одна. В случае с отскоком - получаем в систему еще и движение досылателя в обратном направлении, причем, думаю, вначале досылатель выдавит до фиксатора, потом уже будет страгивание пульки.
Помимо этого. Думаю, жестким досыланием можно протолкнуть пульку дальше, чем если досылать медленно до звука щелчка. У меня подклинивание ручки проявилось достаточно быстро, как там возвратная пружина отрабатывала с точки зрения однообразности - не знаю, но то что неоднократно я дощелкивал до конца сам рукой - факт.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 23:05
Отправлено: ЕVV от 08 Июня, 2015, 23:06
Но, по идее, досылатель пулю проталкивает на одинаковое расстояние, а уже потом назад чуть отъезжает.Объясню от куда растут ноги.
На К1 тяга взвода позволяла себя регулировать (длина).
Впереди она также вворачивалась в движок где была резьба М4, сзади было сквозное отверстие через которое проходил штифт.
Повернув тягу на 1800 можно было с шагом в 0,35 мм (пол шага резьбы) менять её длину в ту или иную сторону, тем самым почти полностью исключить отскок.
Методика регулировки где-то болтается на форуме.
Начиная с К2 тяга имеет резьбу с двух сторон: М4 впереди и М3 сзади.
Причем, задняя часть обязательно должна быть либо закручена до упора, либо посажена на фиксатор резьбы, т.е. закреплена намертво. В противном случае винтовка корректно не соберётся.
Другими словами: сейчас один оборот тяги (вместе с коробкой) меняет её длину на 0,7 мм, что является грубой регулировкой.
Если "вылавливать" безотскоковое положение, то может возникнуть ситуация, что недовернув один оборот - мы получим как есть, а сделав ещё один оборот - досылатель не зафиксируется.
А нужно всего лишь реализовать схему как на Хулигане: с противо-пружиной.
На Хуле стояла коротенькая пружинка в казеннике, которая отодвигала рукоятку взвода назад на 1 мм.
Почти похожую схему реализовал Юра (hammer1) с помощью упругого элемента - кольца на носу досылателя.
Это кольцо отодвигает досылатель до упора назад и тем самым предотвращает отскок.
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 23:09
Отправлено: ЕVV от 08 Июня, 2015, 23:12
Отправлено: MaXuS от 08 Июня, 2015, 23:16
Отправлено: от 08 Июня, 2015, 23:22
Во-первых: это повышает прочность узла, а опрокидывающий момент на кулачок при взводе там неслабый.
Во-вторых: облегчает сборку/регулировку - не нужно думать, при накручивании коробки, о задней её части.
Отправлено: Alex_Wolf от 09 Июня, 2015, 05:59
В собранном (закрученном плотно) состоянии просверлить тонкое отверстие и забить туда штифт. Или может вообще не закручивать заднюю часть, а полностью сделать как на Колибри 1 - вставил до упора и забил штифт.
Отправлено: MaXuS от 09 Июня, 2015, 11:46
Отправлено: ЕVV от 09 Июня, 2015, 11:53
1% - как потом разобрать.
Отправлено: MaXuS от 11 Июня, 2015, 23:11
Отправлено: viktor88 от 16 Июня, 2015, 17:38
Отдел продаж с 8:00 до 17:00 (Мск). Пока ещё есть......они есть для всех желающих или только для особых?...
Отправлено: ЕVV от 16 Июня, 2015, 17:45
Отправлено: viktor88 от 16 Июня, 2015, 20:34
Отправлено: topshot от 16 Июня, 2015, 21:31
так есть или нет?Набери завтра отдел продаж.
Отправлено: viktor88 от 16 Июня, 2015, 22:10
Отправлено: ehehcku от 16 Июня, 2015, 23:29
Отправлено: mavic от 19 Июня, 2015, 22:38
Отправлено: MaXuS от 22 Июля, 2015, 20:09
1. Давно осмысливал идею отвязки модера. Несмотря на то, что у Коли так работает лучше, что-то мне там не очень нравится. Решил проверить еще один вариант. Сделал другую заднюю пробку модера. Основные отличия - плотная посадка на ствол и в трубу модера, отверстие под штифт растянул по вертикали. Заднюю поверхность пробки (собственно, которая в рамку упирается) торцанул относительно отверстия под ствол. Получил отвязку от штифта. Отстрелять и сравнить пока не могу, но, думаю, хуже точно не должно быть.
2. Пластину, которая прикрывает окно привода перезаряда тоже сделал другую - там есть за что зацепиться большим пальцем взводящей руки. Пока только грубая моделька для проверки.
Отправлено: от 22 Июля, 2015, 21:46
В твоем же случае, относительно трубы получилось удовлетворительно, НО, внутренности и сама труба не идеальны - потроха модератора имеют свойство при сборке смещаться к стенке, как бы аккуратно ты модер не собирал. А без зазоров... ну никак. Можно, но не в серии.
По вышеописанной схеме я пересобрал свою и Митькину Первую Колибри и на этом эпопея с модератором закончилась. Навсегда. То есть вообще.
И никаких дурацких зазоров (а-ля Крикет) между рамкой и трубой.
Отправлено: Негодяич от 22 Июля, 2015, 22:13
Отправлено: Dayver от 22 Июля, 2015, 22:31
А чем можно объяснить влияние "привязанного" модера на кучность?..как бы и я \??/ тоже в непонятках :'(
Отправлено: MaXuS от 22 Июля, 2015, 22:49
Если уж торцевать заднюю пробку, то не относительно внутрянки трубы модератора, а надо накрутить модер на дудку до упора, предварительно изменив конструкцию перепуска, а потом, зажав ствол с накрученным модером в станок, подрезать левым или подходящим резцом торец пробки.
В твоем же случае, относительно трубы получилось удовлетворительно, НО, внутренности и сама труба не идеальны - потроха модератора имеют свойство при сборке смещаться к стенке, как бы аккуратно ты модер не собирал. А без зазоров... ну никак. Можно, но не в серии.
По вышеописанной схеме я пересобрал свою и Митькину Первую Колибри и на этом эпопея с модератором закончилась. Навсегда. То есть вообще.
И никаких дурацких зазоров (а-ля Крикет) между рамкой и трубой.
Ммм. Не очень понял про конструкцию перепуска. Пошел же другим путем - торцевал, насадив пробку на хвостовик сверла 12 мм, и уже сверло - в патрон. Пробка капролоновая, по чуть-чуть плотность посадки вполне позволила. И она у меня потолще чем штатная (вглубь трубы модера дальше заходит). Относительно трубы модера мне самому не нравится ))
Отправлено: MaXuS от 22 Июля, 2015, 22:55
Отправлено: Негодяич от 22 Июля, 2015, 23:02
2.Думаю вещь полезная, удобно будет, но там её держат два тоненьких винтика - выдержат нагрузку?
Отправлено: MaXuS от 22 Июля, 2015, 23:04
Мысль была такая - если даже придется полностью отвязывать, то плотности посадки моей штатной пробки явно недостаточно (там её нет совсем).
Отправлено: MaXuS от 22 Июля, 2015, 23:08
Там же паз есть в рамке, а усилие направлено на сдвиг. Я пружину думал еще укоротить (если оставлять её буду) - после влезания в коробку там все помягче ходит, на закрывание досылателя много не надо. Это моделька, посмотрю как будет в эксплуатации. Мне явно этого не хватало - большим пальцем за заднюю часть рукояти цеплялся. Особенно на вставке магазина проявлялось2.Думаю вещь полезная, удобно будет, но там её держат два тоненьких винтика - выдержат нагрузку?
Отправлено: Негодяич от 22 Июля, 2015, 23:54
... Я пружину думал еще укоротить (если оставлять её буду) - после влезания в коробку там все помягче ходит, на закрывание досылателя много не надо. ..Блин..., а у меня пружина еле-еле через раз посылает до щелчка на запирание...
Более сильную хочу - в идеале, чтобы её отпуская сопровождать/придерживать разгибанием указательного пальца и при этом хватало усилия защелкнуть - клацать не хочется.
Отправлено: MaXuS от 22 Июля, 2015, 23:58
Отправлено: Негодяич от 23 Июля, 2015, 00:00
Емнип, Валерий говорил, что она регулируется руками - растянул-сжал по необходимостиХули толку - через два-три магазина она опять никакая. Кстати, знаю ещё одну винтовку, где с пружиной тоже самое.
Отправлено: MaXuS от 23 Июля, 2015, 02:13
Мой экземпляр пока держится, но настрел маловат. У Николая сильно больше, но по изменению усилия сказать ничего не могу
Отправлено: ЕVV от 23 Июля, 2015, 07:29
Кстати, знаю ещё одну винтовку, где с пружиной тоже самое.Всего одну?
А я знаю шестьсот винтовок, где с пружиной все нормально.
Вам с Лёхой было сказано: дорабатывайте пульный вход. Затык у тебя там или где-то что-то трется, дело не в пружине.
Отправлено: topshot от 23 Июля, 2015, 07:46
Вам с Лёхой было сказано: дорабатывайте пульный входА нам ничего не было сказано, мы сами все сделали) :D
Отправлено: Негодяич от 23 Июля, 2015, 10:01
Пульный вход без усилий - проверяли. Да и по усилию ручки чувствуется, что пружина слабеет.Кстати, знаю ещё одну винтовку, где с пружиной тоже самое.Всего одну?
А я знаю шестьсот винтовок, где с пружиной все нормально.
Вам с Лёхой было сказано: дорабатывайте пульный вход. Затык у тебя там или где-то что-то трется, дело не в пружине.
Отправлено: topshot от 23 Июля, 2015, 16:14
Пульный вход без усилий - проверяли. Да и по усилию ручки чувствуется, что пружина слабеет.Николай выкинь ты эту пружину, без неё чуть получше стреляет (сугубо по моим ощущениям). Заодно мозг Алексею по отскоку вынесешь)
Отправлено: MaXuS от 23 Июля, 2015, 20:24
Николай выкинь ты эту пружину, без неё чуть получше стреляет (сугубо по моим ощущениям). Заодно мозг Алексею по отскоку вынесешь)Есть в возвратной пружине плюсы и есть минусы. Все как всегда )))
Для себя нашел из основного "ЗА":
1. Требуется меньше телодвижений стрелка (только поступательно назад)
2. Однообразность досылания (если параметры пружины )) и пулек не меняются)
В минусах:
1. Более тяжелый взвод
2. Скоростное прохождение пульки от барабана через казенник и "забивание" пули на нарезы - не нравится скорее интуитивно.
Отправлено: Негодяич от 24 Июля, 2015, 22:40
Вот как раз отскок, ибо он в пределах люфта, меня вообще не волнует и из за такой фигни заморачиваться не буду.
Николай выкинь ты эту пружину, без неё чуть получше стреляет (сугубо по моим ощущениям). Заодно мозг Алексею по отскоку вынесешь)
Отправлено: MaXuS от 21 Августа, 2015, 18:22
Поскольку в запчастях Андрей категорично отказал (даже колечек про запас нет (( ), а обещанный стакан стабильности от Валеры будет неизвестно когда, думаю чего теперь делать дальше. То ли искать возможность торцануть этот поршень, то ли все-таки ждать чего-нибудь от производителя...
Отправлено: RusBear от 21 Августа, 2015, 18:27
* стенд для настройки редуктора в чехол положил.
Фото ты забыл приложить
Отправлено: Maximus3d от 21 Августа, 2015, 19:15
Отправлено: topshot от 21 Августа, 2015, 20:13
думаю чего теперь делать дальше.Надо, шуроповерт, наждачная на 800 и 2000, сойдет и 500 / 1500, но чем меньше финишная тем лучше.
Снимаешь с поршня пружинки и рти
Зажимаешь в шурике, чтобы лепестки упирались в юбку, центруешь.
Далее на высоких оборотах по наждачной бумаге с крупным камнем чтобы убрать стружку и сделать седло ровным, далее финишной наждачной до блеска и идеальной поверхности, собираешь все в зад и алга. Но я бы еще поршень доработал, чтобы на высоком давлении было меньше зависимости от давления в резервуаре
Отправлено: MaXuS от 21 Августа, 2015, 20:23
Надо, шуроповерт, наждачная на 800 и 2000, сойдет и 500 / 1500, но чем меньше финишная тем лучше.
Снимаешь с поршня пружинки и рти
Зажимаешь в шурике, чтобы лепестки упирались в юбку, центруешь.
Далее на высоких оборотах по наждачной бумаге с крупным камнем чтобы убрать стружку и сделать седло ровным, далее финишной наждачной до блеска и идеальной поверхности, собираешь все в зад и алга.
У меня ремонт и перетурбации в офисе, токарник законсервирован. Шурик - понятно. Но это крайний вариант, плоскость торца идеально не сделать, это только резец и станок дают.
Но я бы еще поршень доработал, чтобы на высоком давлении было меньше зависимости от давления в резервуаре
Что именно имеется в виду?
Отправлено: MaXuS от 21 Августа, 2015, 20:25
Максим, прости. Мне очень стыдно, это я тебя подбил на покупку и понарассказывал о классной тех поддержке.Лишнее, Коль, ты-то в чем виноват? ))) Она периодически бывает, наверное, такой )))
* стенд для настройки редуктора в чехол положил.
Спасибо. Тогда не напоминаю.
Фото ты забыл приложить
Сделал.
Отправлено: topshot от 21 Августа, 2015, 20:30
Но это крайний вариант, плоскость торца идеально не сделать, это только резец и станок дают.Ваше дело, мое дело предложить очень быстрый и эффективный вариант. Минут 10 бы потратили, завтра бы стреляли ???
Отправлено: ЕVV от 21 Августа, 2015, 21:16
Минут 10 бы потратили, завтра бы стрелялиВопрос: почему за два месяца болтания Птицы в Калибре это (или что-то подобное) не сделал Андрей?
Я, конечно, у него в понедельник спрошу, но хотелось бы подробностей.
Отправлено: MaXuS от 21 Августа, 2015, 23:21
Теска, давай меняется!!! Моя тема в купле-продаже 985
У меня есть Сверч, спасибо ))
Отправлено: MaXuS от 21 Августа, 2015, 23:27
Минут 10 бы потратили, завтра бы стрелялиВопрос: почему за два месяца болтания Птицы в Калибре это (или что-то подобное) не сделал Андрей?
Я, конечно, у него в понедельник спрошу, но хотелось бы подробностей.
У меня подробностей нет. Кроме как звонить периодически и узнавать обстановку у меня других вариантов действий не было
Отправлено: Qsecofr от 24 Августа, 2015, 08:45
У меня тоже редуктор течет со страшной силой, полезу наверно тоже посмотрю...
Отправлено: MaXuS от 24 Августа, 2015, 11:17
Отправлено: topshot от 24 Августа, 2015, 11:51
А что, есть надежда, что редуктор после этого станет стабильней?Примерно так пульками с банки
http://www.youtube.com/watch?v=lSJrJN-xiGE
Отправлено: Qsecofr от 24 Августа, 2015, 13:46
Отправлено: topshot от 24 Августа, 2015, 14:23
А теперь бы заправить до 260 и повторить, да с переывчиками на 1-5 минут, особенно на высоких давлениях?Дак она пролежала сутки с давлением 260, достал и отстрел начал) Не просто же натекание устранял :D
Отправлено: Qsecofr от 24 Августа, 2015, 15:10
Отправлено: topshot от 24 Августа, 2015, 15:20
И тем не менее, хотя бы пяток выстрелов?Ну нет у меня под рукой сейчас, появится специально для тебя сделаю :D
Отправлено: Qsecofr от 24 Августа, 2015, 15:21
Отправлено: ehehcku от 24 Августа, 2015, 15:39
Отправлено: Qsecofr от 24 Августа, 2015, 15:44
Отправлено: ehehcku от 24 Августа, 2015, 15:57
Видео было про свою, а это чужая...;D зачет.... помолчу, подождем ответа.
Отправлено: Qsecofr от 26 Августа, 2015, 14:50
Отправлено: topshot от 26 Августа, 2015, 15:12
похоже не дождемсяЧего ждете то?
Отправлено: Qsecofr от 26 Августа, 2015, 15:14
а что делал то?
Отправлено: topshot от 26 Августа, 2015, 15:33
Отправлено: ehehcku от 26 Августа, 2015, 15:45
Поршень редуктора переточил, как на своей,я же сказал...
Отправлено: MaXuS от 29 Августа, 2015, 22:09
1. При значительном поджатии пружин редуктора и давлении за редуктором за 130 Атм имеем зависимость НСП от давления в резервуаре (чем выше давление - тем больше скорость, диапазон "гуляния" средней скорости ~ 6-7м/с от 250 Атм до 140.). Натекание практически отсутствует и по показаниям манометра и по хрону.
2. При снижении поджима тарельчатых пружин редуктора давление в заредукторного объеме уменьшается и при этом можно сократить разбег по средним скоростям при разных давлениях перед редуктором до 2 м/с. Но появляется натекание. За 5-10 мин. ожидания НСП увеличивается на 2-3 м/с, через пару часов уже набирается 8-9 и давление за редуктором по манометру существенно выше.
3. Редуктор полностью отрабатывает примерно за 10-15 сек. При таких паузах между выстрелами скорость стабильна. Если второй выстрел сделать максимально быстро после первого, скорость будет ниже на 4-5 м/с.
Что-то редуктор все таки неправильно работает.
Зато ощутим результат описанной выше возни с коробкой - с установленным магазином отскока нет в принципе, весь привод работает гораздо мягче. Это плюс.
Отправлено: RusBear от 29 Августа, 2015, 22:32
Может на днях в своей теме напишу поподробнее... Стабильной кучности нет :(
Отправлено: topshot от 30 Августа, 2015, 14:12
диапазон "гуляния" средней скорости ~ 6-7м/с от 250 Атм до 140Многовато, надо смотреть на изгиб ружины ударника и бк. У тарельчатых, я бы заусенцы чуть убрал с двух сторон
Отправлено: MaXuS от 30 Августа, 2015, 16:57
Пружины ударника и БК абсолютно не при чем тут. Только нестабильность запирания редуктора. Тарельчатые пружины неидеальны по кромкам, но без явных проблем. Более того, их внешние кромки висят в воздухе и ничего не касаются. С поршнем же там такой зазор, что какого-то влияния и внутренние кромки тоже не оказывают. Думаю, скорее влияет резьбовой конструктив корпуса и следствие этого - потенциальная несоосность передней латунной части с дюзой и задника, где корма поршня ходитдиапазон "гуляния" средней скорости ~ 6-7м/с от 250 Атм до 140Многовато, надо смотреть на изгиб ружины ударника и бк. У тарельчатых, я бы заусенцы чуть убрал с двух сторон
Отправлено: MaXuS от 05 Сентября, 2015, 03:42
При штатной настройке поджима пружины ударника (заподлицо с задней гранью коробки) средняя скорость естественно тоже возросла, Птичка сильно брыкалась. Для нормализации надо было открутить пробку поджима, но тогда не одеть ложе. К тому же жесткости штатной пружины явно с избытком даже на таких высоких настройках по заредукторному давлению. Думал заодно попробовать вывесить ударник - во многих случаях так значительно сокращается удельный расход, но выяснилось, что здесь тогда нужна дюже злая пружина. Возиться с подбором еще и клапанной пружины для этого посчитал лишним. В итоге поставил подходящую по размерам пружину помягче и чуть короче. Скорость припала, брыкание тоже снизилось, пробка поджима из коробки не торчит. Расход приемлем - думаю, со 100 рабочих атмосфер (с 240 атм в резервуаре) будет порядка 4,5-5 барабанов до падения скорости на прямотоке.
Снял дополнительный манометр. Стоит отметить, что с ним заредукторного объема побольше, чем с заглушкой. Но, как показала проверка далее, на скорости это не отражается. Во всяком случае, при моих настройках.
Еще из наблюдений: при разных давлениях в резервуаре все-таки редуктор работает по-разному. Конечно, по штатному манометру особо точно не видно, но разница в скорости запирания и давлении запирания есть. Может сказаться на куче. Но до этого еще далеко )).
За время этих тестовых стрельб никаких проблем по механике коробки не выявилось, ничего не раскрутилось, отскока досылателя и рукояти нет. Понаблюдаю еще, может наконец-то опять будет повод пострелять уже в тире ))
Отправлено: shneler от 05 Сентября, 2015, 19:00
Отправлено: MaXuS от 05 Сентября, 2015, 21:23
Отправлено: ehehcku от 05 Сентября, 2015, 21:32
Ты эту проблему в этой винтовке не решишь, это не т4, в этой винтовке.. черт ногу сломит... только Валера.... остальные черти... 8;:
Отправлено: ЕVV от 05 Сентября, 2015, 21:38
Еще чуть-чуть и Макс поймет "что не так в этом редукторе" и сделает правильно.
Отправлено: ehehcku от 05 Сентября, 2015, 21:39
трындец, перезвони.
Отправлено: Негодяич от 05 Сентября, 2015, 22:52
.... На 140 поршень просто жестче задавливает.А может как уменьшить жесткость тарельчатых пружин, чтобы работало так же на 110-120?
Отправлено: al_dr77 от 05 Сентября, 2015, 22:54
идея! [!].... На 140 поршень просто жестче задавливает.А может как уменьшить жесткость тарельчатых пружин, чтобы работало так же на 110-120?
Отправлено: ehehcku от 05 Сентября, 2015, 23:35
Отправлено: RusBear от 06 Сентября, 2015, 10:23
Макс привет, я чет не понял (вас мАсквичей) тем более, что Валера в "курсе" отдай ПРОИЗВОДИТЕЛЮ винтовку!!!У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ винтовка пролежала больше 2ух месяцев. Насколько я понял, к ней даже не притрагивались в это время по каким-то причинам. Так что отдать производителю - вообще не вариант. По крайней мере сейчас.
Отправлено: grishas16 от 12 Сентября, 2015, 00:21
Отправлено: Nafany от 21 Декабря, 2015, 22:55
Отправлено: ogr_zlodei от 21 Декабря, 2015, 23:31
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,8274.180.html
потом обратиться к представителю в вашем регионе.
Отправлено: Alex_Wolf от 22 Декабря, 2015, 05:40
Он сейчас тему не прочитает всю (слов много) и у него вообще истерика наступит ;D
Сергей, не надо ни чего читать, а просто надо связаться с ближайшим представителем и по возможности переправить к нему винтовку. Еще лучше связаться с Калибром на Каширке (реквизиты есть на сайте) и отправить им винт по гарантии на устранение трабла. Проблемка известна, варианты решения тоже. На коленке не стоит пробовать исправить - не получится. ;)
Отправлено: Nafany от 29 Декабря, 2015, 00:14
Отправлено: RusBear от 29 Декабря, 2015, 07:18
Отправлено: Nikolay88 от 29 Декабря, 2015, 16:07
Выкрутил доконца сзади поджим пружины и на полтора витка завернул,только бы не сглазить,скорость стала оч стабильна,с 230 до 115 четко 274-276,правда если долго постоит то первый выстрел падает на 3-5 мысов.Получилось порядка 70 выстрелов,посмотрю что дальше будет.
А я думал что если силно ослабить поджим БП,то пробка не даст встать деревяшке ???. Ну а в общем я рад за твою птицу O---O
Отправлено: Nafany от 10 Января, 2016, 17:03
Отправлено: Nafany от 10 Января, 2016, 17:19
Отправлено: Nafany от 10 Января, 2016, 17:20