Отправлено: metalurg от 26 Ноября, 2015, 20:37
Принимайте в свою компанию новоиспеченного владельца веслообразного сверчка.
Почему именно карабин? Кто следил за нашими баталиями в темах на оргах, тот помнит все перепетии. Скажем так формфактор буллпапа в моем случае исчерпал себя. Так как есть цель попробовать себя в БР.
Можно было бы пойти самым простым путем из доступных и заказать эмку у дайвера, но цена превышает 100тыс. А таких свободных средств не было. Бюджет не превышал 60 тыс и новые девайсы не рассматривались в принципе.
Было 4 рассматриваемых варианта:
1. Эдган морана 5,5
2. М2R
3. Егерь
4. Крикет карабин
По логике вещей надо было бы брать морану и делать из нее спортваффен, так как производитель не позиционировал ее для спорта впринципе, но как говорится наличие отсутствия пристутствия... Даже на вторичке не всплыла.
Егерь очень хорошо знаком и в принципе устраивает, но оставил его напоследок, так как хотелось чего то неизведанного.
М2R темная лошадка и славится низкой ликвидностью и на момент поиска тоже не всплыла.
А вот крикта карабина было 2. Один я упустил, а второй успел перехватить. И вот позавчера я его получил.
В комплекте с винтовкой шла направляющая пружины ударника из латуни и гужон для ск(который не был установлен, но видимо планировался).
Не долго думая я установил направляющую, настроил на 27,5 тяжелой и отстрелял в хрон. Работа редуктора удовлетворила. После этого умчался на дежурство.
Утром под благовидным предлогом я сорвался с работы до обеда и умчался в мастерскую, так как мочи не было уже терпеть))))
По быстрому установил прицел и выехал в чисто поле. Ветер был 3 м/с что не особо способствовало кучной стрельбе, но тем не менее я узнал что с винтовкой все в порядке.
Вечером поехали на плановый отстрел дедов и вдумчивый отстрел крикета. Было нас трое: Я, Саша sneik и абсолютный новичок на экскурсии)))
Мишень выкладываю.
В моем случае это отстрел из коробки тремя разными стрелками(ну я уже немного с ней познакомился). То есть я не крутил ничего...
Ну и теперь первые впечатления от "коробочной" версии.
Плюсы:
1. Не разочарован это точно, что планировал то и получил. Винтовка сделана по уму и просто в силу своей конструкции должна стрелять хорошо. Что она и делает
2. Работа механики безупречна, как хорошие швейцарские часы. Усилие взвода комфортная, сам взвод очень предсказуем и комфортен.
3. Можно стрелять без отрыва от прицела
4. Отличная работа модератора. "Зайцы" оценят
Ну и хватит пока, я же типо предвзят должен быть))))))))) >*
Минусы
1. Тугой спуск(из за него были отрывы), на момент отстрела я его не крутил. Но в том виже он явно не комфортен
2. Дисбаланс ложа. Такая же херня как и на егере - центр тяжести смещен в середину цевья и винтовка клюет носом. Это надо устранять
3. Ложе для меня короткое. Но это у меня со всеми девайсами так. Еще ни разу не было что бы все попало как нужно. Поэтому всегда пилю ложи под себя. Саша пообещал вставки в затыльник от егеря, если не поможет то буду удлинять затыльник и шрух туда лепить. Ну либо программа максимум - новое ложе под себя(идеальный вариант конечно)
4. Колца буррис которые позиционируются как высокие, мне оказались слишком низкие, щеку приходится вдавливать в подщесник, который на минимуме.
5. Планка вивер не позволила комфортно настроить айрелиф. Прицел слишком близко(((( На максимальных кратностях еще более менее, но на охотничей кратности приходится отклонять шею назад
6. Отсутствие чехла. Модер тыкается во все что можно. Пришлось встать в очередь к Олегу scanboy2 за кофром и прикупить срочно чехол хольстер в ормаге. Это лишние расходы, потому что потом он на хер не нужен.
Проблему с высотой колец и выносом планирую решить мостиком вивер вивер.
Ну пока так))
Отправлено: D@nge1 от 26 Ноября, 2015, 20:47
Отправлено: fhunter от 26 Ноября, 2015, 20:54
Отправлено: Сибиряк_24 от 26 Ноября, 2015, 21:35
Привет! O---O
Отправлено: D@nge1 от 26 Ноября, 2015, 21:41
Вау, 8;: какие люди?!! ]:[Перешёл на сторону света ;) Шютка :)
Привет! O---O
Отправлено: RusBear от 26 Ноября, 2015, 22:21
Отправлено: metalurg от 26 Ноября, 2015, 22:36
Поставил антабку для сошек
Отправлено: Miksa от 26 Ноября, 2015, 23:05
...можно, пожалуйста, развёрнуто, что есть тугой в твоём понимании?
Минусы
1. Тугой спуск(из за него были отрывы), на момент отстрела я его не крутил. Но в том виже он явно не комфортен.
...
Ну там сравнительно. Что имел, в этом форм факторе. С чем сравнивал
Отправлено: metalurg от 26 Ноября, 2015, 23:26
...можно, пожалуйста, развёрнуто, что есть тугой в твоём понимании?
Минусы
1. Тугой спуск(из за него были отрывы), на момент отстрела я его не крутил. Но в том виже он явно не комфортен.
...
Ну там сравнительно. Что имел, в этом форм факторе. С чем сравнивал
Сейчас опишу подробно. Привык я к двум видам спуска, котрые мне нравятся - матадоровский - длинная ступенька, потом срыв. Срыв можно регулировать от сухой спички до волосинки. Ок не всем это нравится, но 4/5 всей своей стрельбы за последний год я нажимал на такой спуск.
Второй вид - спуск егеря - вообще нет свободного хода, но небольшое усилие и котнролируемый срыв. Стрелял из трех экземплярах, на одном была небольшая ступенька. На двух как описал выше.
Что я ощутил тут - есть небольшая ступенька, но потом требуется приложить усилие и не прогнозируемо.
Сегодня я его покрутил. Нашел 2 винта регулировки(тему почитал про регулировку)
Первый винт, тот что ближе к СК регулирет зацеп шептал, как я понял. Второй регулирет свободный ход и усилие в целом.
С Алексеем я пообщался в личке - он ставит гужон дополнительно. Получается этим гужоном мы можем третьюрегулировку сделать? Что то типа предупреждения. То есть напрямую влиять на усилие спуска. Я все правильно понимаю?
Сегодня я покрутил его малость. Что то похожее на егеревский со ступенькой сделал. Завтра планирую пострелять варминт и отпишусь по результату.
ЗЫ задолбали капчи и вопросы, когда это кончится?
Отправлено: Miksa от 26 Ноября, 2015, 23:40
Отправлено: DFI от 26 Ноября, 2015, 23:52
Отправлено: Qsecofr от 27 Ноября, 2015, 07:09
Крон нужен максимально высокий, это не булка.
А спуск мне понравился. Единственно что - рабочий ход длинноват, но я так понимаю этим недостающим винтиком/гужоном он и будет регулироваться. Усилие на ск комфортное, из коробки лучше чем на Егере.
Отправлено: metalurg от 27 Ноября, 2015, 08:25
Пока ищу планку вивер-вивер. Но то что на вскидку нашел - высоковаты((( Подьем 16мм и 19мм. Мне бы не больше 10-12мм.
Отправлено: Alex_Wolf от 27 Ноября, 2015, 09:00
Единственно что - рабочий ход длинноват, но я так понимаю этим недостающим винтиком/гужоном он и будет регулироваться.Именно для регулировки свободного хода я и ставлю дополнительный винтик. Не нравится мне, когда он слишком долгий :) А так можно сделать короткий ход, упор и срыв.
Усилие спуска регулируется другими винтиками и пружинами ;) Посмотришь, поймешь.
Обрати внимание на заднюю полку спускового крючка (плоская часть куда дополнительный винтик врезается). Эта часть может упираться в ложе (она обычно выступает за пределы коробки). На своем карабине (и еще одном новом) я удлинял прорезь в ложе под спусковой крючок, чтоб ложе ни как не влияло на ход СК. Попросту острым ножом (канцелярским) прорезал дальше в сторону ручки.
Отправлено: fhunter от 27 Ноября, 2015, 09:12
Пока ищу планку вивер-вивер.Закажи у Залешина. Дорого, но зато качественно и по твоему чертежу сделает.
Отправлено: metalurg от 27 Ноября, 2015, 11:00
И регулировочный винтик тоже выступает и продавливает ложе. Там выборку я уже сделал. Гляну про что ты говоришь сегодня.Единственно что - рабочий ход длинноват, но я так понимаю этим недостающим винтиком/гужоном он и будет регулироваться.Именно для регулировки свободного хода я и ставлю дополнительный винтик. Не нравится мне, когда он слишком долгий :) А так можно сделать короткий ход, упор и срыв.
Усилие спуска регулируется другими винтиками и пружинами ;) Посмотришь, поймешь.
Обрати внимание на заднюю полку спускового крючка (плоская часть куда дополнительный винтик врезается). Эта часть может упираться в ложе (она обычно выступает за пределы коробки). На своем карабине (и еще одном новом) я удлинял прорезь в ложе под спусковой крючок, чтоб ложе ни как не влияло на ход СК. Попросту острым ножом (канцелярским) прорезал дальше в сторону ручки.
Сегодня постреляю в поле варминт и по ходу пьесы может покручу. Я его в другую крайность увел. Посмотрим как так будет.
Мостик у залешина конечно круто. Но надо еще и чертежи кому то заказать.
Поищу готовые решения пока. Ну или крон куплю с выносом.
Отправлено: metalurg от 27 Ноября, 2015, 22:12
Ветер от 2 до 3 м-с встречно боковой, порывистый. Замерзли как собаки..
Решили стрелять 6 мишеней от 60 до 85м.
85м осталась не пораженной.
Я стрелял с сошек.
На 50м удалось собрать такую кучу.
После регулировки спуска дело пошло, как говорится. Сделал минимально возможный свободный ход и максимально мягкий спуск.
Так же стреляли через рогатый хрон. Отстрелял заправку
Получилось так: 46 выстрелов зафиксировал хрон. Отстрелял 4 барабана - 56 выстрелов.
Стабильность редуктора отличная, по расходу получился перерасход((( Надо посмотреть повнимательнее.
Объем баллона вбил 350 кубиков. Для такой скорости на таком стволе маловато выстрелов что то.
Так же конкретно не устраивает длина ложа. Буду удлинять. Взял у товарища проставки для егеря и поставил их все. С такой длинной все нормуль(есть кусочек бука - сделаю удлинитель приклада попозже).
Основная проблема другая - кольца. Высоты конкретно не хватает. Буррисы жалко, но придется их продавать. Ток как под них придется лепить проставки и скорее всего раздельные от дядюшки няо. Думаю они убьют всю прелесть этих колец((((
Поэтому есть более изящное решение моноблок или кольца с выносом. Высота далжна быть не меньше 2см для моего комфорта
Отправлено: RusBear от 27 Ноября, 2015, 22:26
Отправлено: and_d от 27 Ноября, 2015, 22:40
Отправлено: metalurg от 27 Ноября, 2015, 22:43
В паспорте написано 250, а посмотрел я на шестерку и поставил 350
10 кубиков выходит на дж
Отправлено: fhunter от 28 Ноября, 2015, 00:14
Отправлено: metalurg от 28 Ноября, 2015, 20:58
В общем пристрелял с липерсами на 50м. Завтра попробую в боевых условиях и отпишусь по результатам
Отправлено: metalurg от 30 Ноября, 2015, 09:27
Продублирую из оргов" ствол мотыляется и стучит в восьмерке, носить неудобно, в паре с ружьем просто невозможно, модер или задевает ветки или тыкается под коленку, еще и свистит над ухом. Весь измучился от непривычки, погон ремня не мог подогнать по длине - то коротко, то длинно. Переводчик барабана и отложеный выстрел отдельный разговор.....Вскидка непривычная...... Но как только пришлось открыть огонь, я все ему простил. Стрельба с рук отменная, если присесть на колено, то перекрестие как влитое и можно стрелять по "бегущему кабану". ООООО!!!!!! Взвод не отрываясь от прицела и возможность послать не сходя с места вторую пулю - это дорогого стоит.
.....
Пристрелка по бумажке. Кучность одинаковая что с сошек, что с двух мешков, что с рукой под цевьем и на упоре и без второго упора. Стабильность стп отличная. В общем и целом я рад. Трофеи тоже"
В сухом остатке - кольца оставляю как есть, высота отменно подходит. Прокладки на прикладе компенсировали недостаток длины ложа. Надо сделать проставку из бука такой же ширины и на этом пока все.
Еще момент - предохранитель. Даже ставить его не стал. Кто придумал такую хрень? Его можно переставить на другую сторону что бы правым указательным пальцем снимать перед выстрелом? И как заставить его четко фиксироваться в нужном положении?
Отправлено: metalurg от 01 Декабря, 2015, 12:03
Хочу попробовать легкие пули. Вроде как чизодудка их лучше должна любить... Выменял одну банку чисто попробовать
Отправлено: ehehcku от 01 Декабря, 2015, 21:29
Отправлено: metalurg от 01 Декабря, 2015, 21:38
Для охоты висит ремень и фонарь, а для стола сошки.
Или просто винтовку с прицелом?
Отправлено: ehehcku от 02 Декабря, 2015, 11:35
прицел -винтовка-ремень-сошки= сколько 6-7кило?
Отправлено: metalurg от 02 Декабря, 2015, 20:45
Отстрелялся легкими пулями - кучность ими похуже. Присутствуют отрывы.
Отправлено: Miksa от 02 Декабря, 2015, 22:26
Присутствуют отрывы.вчера был в одном чуланчике с полутонной ЖСБишек.
Петро. ты знаешь что к примеру пули "0" матрицы мене глубже садяться в ствол чем теже, то ка "3".
Что есть типа "подделка" в 5.5 и они ни хрена не летят.
Что к примеру пули "2" матрицы не летят вот именно с этого ствола. а с маркировкой "5" летят в 15 мм.
Что пули ЖСБ и пули Эдган, на обоих "1" - но на вид абсолютно разные.
Это я к тому, что раз ты решил быть окуитительным высокоточником, то может попробуешь отстрелять пули разной матрицы, а то мне вчера таких страшилок понарасказывали, да понапаказывали!!!
Отправлено: omp от 02 Декабря, 2015, 22:31
Бошка - 5,52 и 5,49, юбка 5,67 и 5,53 соответственно. Так вот эти граммовки летят с бесчокового ЛВ на моём рапторе в 10-13мм без отрывов, а хевики - я так и не победил. Граммовки по факту получаеются даже не 5,50. Скоростя д62 и д73 соотв.
Грешил на то, что винт скачет с тяжелой пулей на мешках и скорости крутил. Но ствол любит пулю меньшего диаметра оказывается. Полирован примерно 1200 проходов флитцем. Как это объяснить? Почему более плотная и тяжёлая пуля хуже летит? Сдирает плямбы?
Отправлено: metalurg от 02 Декабря, 2015, 22:43
Раньше заморачивался этой фигней. Теперь нет.Присутствуют отрывы.вчера был в одном чуланчике с полутонной ЖСБишек.
Петро. ты знаешь что к примеру пули "0" матрицы мене глубже садяться в ствол чем теже, то ка "3".
Что есть типа "подделка" в 5.5 и они ни хрена не летят.
Что к примеру пули "2" матрицы не летят вот именно с этого ствола. а с маркировкой "5" летят в 15 мм.
Что пули ЖСБ и пули Эдган, на обоих "1" - но на вид абсолютно разные.
Это я к тому, что раз ты решил быть окуитительным высокоточником, то может попробуешь отстрелять пули разной матрицы, а то мне вчера таких страшилок понарасказывали, да понапаказывали!!!
На матадоре у меня летели одинаково 0,1,2,4.
Хевики у меня 2й матрицы сейчас 15го года. Легкие не помню. Взял одну банку на попробовать
Скорость ими 28,5
Отправлено: Miksa от 02 Декабря, 2015, 23:01
Взял одну банку на попробоватьпопробуй другими - ну мало ли
Отправлено: ehehcku от 03 Декабря, 2015, 00:09
Присутствуют отрывы.вчера был в одном чуланчике с полутонной ЖСБишек.
Петро. ты знаешь что к примеру пули "0" матрицы мене глубже садяться в ствол чем теже, то ка "3".
Что есть типа "подделка" в 5.5 и они ни хрена не летят.
Что к примеру пули "2" матрицы не летят вот именно с этого ствола. а с маркировкой "5" летят в 15 мм.
Что пули ЖСБ и пули Эдган, на обоих "1" - но на вид абсолютно разные.
Это я к тому, что раз ты решил быть окуитительным высокоточником, то может попробуешь отстрелять пули разной матрицы, а то мне вчера таких страшилок понарасказывали, да понапаказывали!!!
Миха, это понятно что JSB овно которое еще и подделывают (может улучшают).... итог то какой? самьянгами стрелять? это как воду буторить в пустыне.... суки!
Отправлено: Miksa от 03 Декабря, 2015, 00:14
Человек мне показыват четыре банки лёгких, две ЖСБ - две Эдган - разные пули на вид, разные. Ну если они на вид разные, то как они могут одинаково лететь?
В "0" матрице лунка чуть ли не на сквозь. Если трубчатым, то фиолетово, а если как у Карикетки - есть ли 100% вероятность что юбка встанет на нарезы?!!!
Отправлено: ehehcku от 03 Декабря, 2015, 05:38
Отправлено: ehehcku от 04 Декабря, 2015, 10:04
Отправлено: Uzver от 04 Декабря, 2015, 12:00
Отправлено: metalurg от 04 Декабря, 2015, 12:14
metalurg, по возможности если не затруднит, сделай подробные фото как корбка/УСМ устроены и как железо в дереве крепиться (коробка).Ок сделаю но не сегодня.
Коробка мало чем отличается от обычного сверчка. Межосевое меньше и консольная посадка ствола.
Кстати разбирается просто песня. 3 гуженчика открутил и выдернул дудку.
Крепление к дереву через рукоятку длинным винтом и вторая точка свободно премещающаяся восьмерка, котрую я планирую перевести в кольцо)))
Хотел ее вчера полирнуть, но для начала просто почистил. Предыдущий владелец подзасрал стволик. И воронения в нем не оказаллось после чистки.
Внимательно осмотрел ствол изнутри бороскопом и не увидел криминала. Конечно не полированый лв, но внутренний канал в отличном состоянии грубых раковин и задиров нет. Пульный вход хороший, выходная фаска то же. Прогнал пулю шомполом - никаких задиров нет. Всегда нравилось как чиза пули в шестеренки превращает. Чок тоже достаточно тугой.
Посему пока операцию по полировке решил отложить.
Отстрелял в хрон - думал он опять сломался из 14 выстрелов только один 28,1, остальные 28,0. Да я чутка поднял скорость, так как на холоде падает.
Это впечатлило...
Сегодня опять в поля планирую...
Отправлено: metalurg от 06 Декабря, 2015, 16:47
Отправлено: metalurg от 10 Декабря, 2015, 22:46
Первый отстрел после тотальной чистки ствола со снятием освинцовки.
До этого выстрелил в хрон 1 барабан и по кАртонкам возле гаража 2 раза.
С мешков кучность получилась хуже - возможно процесс освинцовки более длительное время занял.
Данная мишень после отстрела двух заправок.
Пули это отбраковка от взвешеных, плюс к тому же 2 раза они съездили на охоту - потряслись в лодке и в машине. В общем конкретно не отобраные.
50м тир-коровник сошки.
Кстати нарулил спуск со ступенькой и легким ходом. Мне нарвится. Пилить ничего не буду.
К винтовке привыкаю. Руки конкретно под матадоры заточены))))
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 00:14
Отправлено: RusBear от 11 Декабря, 2015, 07:08
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 08:40
Отправлено: metalurg от 11 Декабря, 2015, 08:49
а при тотализации ствола -- патчи рыжие еще?Да они долго рыжие выходили. Чистил пока чистые не пошли...
Может фасочку-то подправить? Ну и полирнуть ствол? Ну и пулькт помыть, помазать, взвесить? Ну это так... Мысли...Полировкой ствола кучу не улучшить. Я рассматриваю процесс полировки как ускоренную обкатку ствола. Полировка дает скорее психилогический эффект и удлинняет межчисточный интервал. В нашем случае скорее переход в чок влияет, то есть вот его имеет смысл загладить, или ждать пока он сгладится сам.
Я могу точно сказать что настрел с этой винтовки минимальный у предыдущего владельца. Она сейчас ведет себя как новая винтовка из коробки. Об этом говорят сдвойки и сройки и дурные отрывы, которых не было когда я только его купил.
Пули конечно тоже имеют значение - я это знаю не по наслышке. Но я их только взвешиваю. Про мытье и осалку думаю еще.
Да еще скорость поставил 28,0, но в тире она опустилась до 27,2. Перепад температур тоже нам враг.
Так же от стрелка зависит многое. Со мной стрелял мой друг sneik - у него только одна нормальная куча. Остальные с отрывами. А с сошек он наколбасил в горизонталь все - то есть нет опыта стрельбы с сошек у него совсем.
Кстати с моей предыдущей винтовки разницы в кучности что с мешков что с сошек не было. А тут практически в полтора раза с сошек куча лучше.
Ну все впереди. У этой винтовки есть все что бы стрелять отлично. Надо найти к ней ключик))) Очень большой настрел с другого типа винтовок с другим спуском и другим поведением сказывается однако.
Эта тема своеобразный дневник, поэтому считаю что и такие мишени выкладывать надо. Тем более кучи нормальные все равно проскакивают, даже такими мусорными пулями.
Да и я больше времени с ней в полях провел чем в тире. А это не правильно. Но жутко интересно. И не разочаровала она меня это точно.
Будем исправляться.
Фаску подправить не проблема. Под боком есть чудо мастер по фаскам. Но думаю с ней проблем нет.
Скорее есть мысли поэксперементировать с модерами - отсекателями
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 09:00
полировать однозначно так как сейчас у тебя ВЕСЬ канал в ковернах и освинцовка физически не удерживается (из за веса налипания) и рвется хлопьями, особенно в чоке - отсюда все беды типа сдвоенных куч и непонятных отрывов. После полировке - фаска... и не ждать отстрела ящика для улучшения ситуации )
Мне интересно стало понятие "обкатка ствола"... 985
Отправлено: topshot от 11 Декабря, 2015, 09:02
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 09:09
рыжики, рыжики....
Отправлено: metalurg от 11 Декабря, 2015, 09:09
В карабинчике чизка или левка? Про полировку ты не прав, есть разница, после полировки более равномернее идет освинцовка.Как узнать какой ствол?
По ощущениям во время прогона пули и осмотра оной - это чиза.
Про полировку.... Ну я не умею это делать.... Встречал убитые полировкой стволы, участвовал в процессе один раз как наблюдатель. Но результат не заметил. Я полирую только переход в чок на дедах мотях. Там иногда очень долго ждать приходится пока освинцуется. Но целиком никогда....
На моте своем ничего не делал. Стрелять очень кучно он начал не сразу а примерно через месяц после настрела 2х банок пуль. Я тогда дае на работу его таскал и в коридоре стрелял(благо ремонт был). Хотя группы тоже выскакивали хорошие сразу. Так же и тут.
То есть я скорее делаю упор на стрелка - то есть чем больше и чаще и если есть прогресс, то винтовку не трогаю. в данном случае видно что винт работает. Нет навыка
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 09:13
рыжики ...при чисткеее.....чизаа.... не помню карабины с lwееее....5 иии 5...
у тебяяя каналллл стволааа вороненый .... весь в кавернааах надо полировать...... сааам нееее умееешь оттттдаййй спппецаммм или спрооосиии какккк -|_
Отправлено: major7666 от 11 Декабря, 2015, 09:20
Отправлено: metalurg от 11 Декабря, 2015, 09:30
-|_ ВангуюююДа проще уж самому научится))) Специалистам отдавать это не наш путь самурая))))) Благо ствол снять быстрее чем пальцем в носу поковыряться)))))
рыжики ...при чисткеее.....чизаа.... не помню карабины с lwееее....5 иии 5...
у тебяяя каналллл стволааа вороненый .... весь в кавернааах надо полировать...... сааам нееее умееешь оттттдаййй спппецаммм или спрооосиии какккк -|_
Ок засунем в жопу гордость и спросим КАК?
Только не кидайте ссылками в фак и тп. Многое уже перечитано. Про метод Дайвера и прочее
Если отбросить все сантименты то все можно свести все вот к чему:
Полировать нужно пастой флитц(она у меня есть), полировать можно либо патчами с шомполом либо ватными дисками(и то и то есть).
От количества нарезов зависит количество проходов. Полировать рекомендуют либо до чека и всего 20 проходов через него, либо каждый раз на выход вместе с чоком, но количество проходов надо уменьшить.
Меня больше прельщает полировка дисками на выход. Ну это как бы более логично по ходу полета пули. И вся херня всегда идет на месте перехода в чок.
И добавлю - после такой трехомудии фаску все рано надо будет править.... Ну это как бы логично.
То есть это целое дело. Не не так - ПРОЦЕСС...
И опять же мое отношение ко все му этому - фаска помогает сделать более правильную и ровномерную освинцовку и удлинить межчисточный интервал. И не более того.
То что у меня кучность после чистки ухудшилась - это тоже логично
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 10:29
Отправлено: RusBear от 11 Декабря, 2015, 13:22
Есть два основных подхода. (1) Полировка флитцем и патчами на шомполе (дисками на лестке ты хрен чего отполируешь) и (2) полировка свинцовыми слагами со специальными пастами - это для опытных мастеров (но позволяет еще и геометрию ствольного канала вывести в идеал).
Я имею некоторый опыт в дополировке патчами войлочными.
1) Снимаем ствол, вынимаем уплотнительное кольцо, накручиваем патч на шомпол с насадкой.
2) Патч смазываем флитцем.
3) Ствол дульным срезом упираем в гладкую поверхность (стол, пол, стена) и делаем МИНИМУМ 200 проходов войлочными патчами. Каждый проход- это полное движение вперед-назад. Патч меняем после каждых 40-50 проходов. Если видишь, что начинает слишком легко идти, то меняешь патч раньше. Упор в гладкую поверхность позволит не переполировать чок и не загубить фаску.
4) После этих 200 проходов, делаешь 20-25 проходов в одну сторону от казны к срезу с полным выходом патча. После того как патч вышел из ствола отвинчиваешь его, вынимаешь шомпол, навинчиваешь патч и по новой с казны.
5) После этой минимальной полировки работаешь над фаской.
6) Отстреливаешь
После достаточного количества проходов (у каждого оно разное) получаешь ствол, который не дает отрывов из-за жесткой освинцовки минимум 4-5 тысяч выстрелов, если не будешь всяким г-ном стрелять.
P.S. А можно просто отправить Устатому-Полосатому главному доктору по больнице в Смоленск и обратно получить лазерный ствол. ;)
Отправлено: topshot от 11 Декабря, 2015, 13:36
P.S. А можно просто отправить Устатому-Полосатому главному доктору по больнице в Смоленск и обратно получить лазерный ствол.Только возникает вопрос, а будет ли Леха возится со стволом конкурента :D
Отправлено: metalurg от 11 Декабря, 2015, 13:51
Про конкурентов - тут какие мы конкуренты? Вы очень дружелюбно меня приняли. Спасибо. Я это ценю.
Никогда не стоит мешать личное с работой \o/
В данном случае считаю себя полноценным членом вашего сообщества. Эксплуотация изделия от калибра малость отличается от других изделий. Приятно что отвечаете на самые глупые вопросы.
По полировке все не так просто и однозначно и я 10 раз еще подумаю стоит ли овчинка выделки в данный момент.
То есть я пока постреляю как есть. Какие то глобальные изменения пока не планирую.
Возможно будет заказан другой ствол для экспериментов.
Возможно воспользуюсь советом и отправлю ствол специалисту.
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 14:05
Подготовка:
Снимаем стволик и уплотнители, зажимаем через кожу в тиски стволик перепуском кверху(зачем поймем позже) параллельно полу\столу. Делаем замер: шомпол с патчем на адаптере аккуратно проталкиваем до выхода рег. болтика адаптера и доводим еще немного патч до края среза НО НЕ ВЫХОДА его ЗА срез, берем изоленту и наматываем шайбу с ф14\ф15 с пульного входа на шомполе - это и будет ограничителем хода шомпола который не нужно будет контролировать в будущем.
Приступаем:
1. Чистим ствол ершами и патчами - вычищаем все говно идеально.
2. Накручиваем на адаптер патч и проталкиваем до перепуска - увидел? проворачивая шомпол капни3-4 капли флитца \становись как бильярдист и погнали до ограничителя (изолента тук и не дает) и обратно и так раз 20 (если идет слишком легко подтягиваем болтик адаптера у среза ствола), меняем патч - повторяем весь процесс п.2
3. Уделяем внимание ЧОКу, можно маркером разметить у дульного входа на шомполе начало ЧОКа и отдельно погонять его.
Еще раз повторюсь патчи должны идти с уверенным натягом.
Нужно полных прогонов много 1000-1500, рекомендую делать по 250-300 прогонов при каждой чистке ствола.
4. Повторяем п.1
если все сделать по пунктам, не попортишь фаску и получишь результат.
Черный цвет патча говорит о правильной работе флитца.
Весь процесс с 200-250 прогонами и 2мя чистками у меня занимает 2-3 часа.
Стреляем\проверяем.
Пожалуйста.
Отправлено: Miksa от 11 Декабря, 2015, 14:16
у меня, ну и не тока у меня, при полировке к стволу не притронуться рукой!
Отправлено: ehehcku от 11 Декабря, 2015, 14:19
Отправлено: topshot от 11 Декабря, 2015, 14:22
Отправлено: Miksa от 11 Декабря, 2015, 14:27
Нормально так полируешь) Он конечно горячий, но не на столько жеПаш, на стока!!! А если он тёпленький, то это дроч..во, а не полировка!!!
Отправлено: DFI от 11 Декабря, 2015, 14:30
Отправлено: alexander016 от 11 Декабря, 2015, 20:28
Отправлено: metalurg от 12 Декабря, 2015, 00:37
Сегодня зашел в ормаг и увидел это
Высота 20мм
То есть можно на эту фигулину прицепить бурисы. Общая высота получится 31мм.
Сейчас на кольцах липерс 23мм. То есть на 8мм выше будет. Думаю щекой можно скорректировать и прицел чутка вперед выдвинуть.
Что скажете?
Цена ниже чем на ганзе. Видно из старых запасов еще.
Отправлено: Alex_Wolf от 12 Декабря, 2015, 08:23
Что скажете?Дык тебе стрелять ;)
Пробовать надо, что еще скажешь nez
Отправлено: metalurg от 13 Декабря, 2015, 18:08
Получилась общаяя высота от вивера до низа трубы 32мм.
Щеки хватило для компенсации. Но я ее открутил и подложил по 2 миллиметровые шайбы под регулировочные столбики и увидел что щеку еще можно вправо влево регулировать.
Посидел минут 15 подвигал туда сюда - в итоге настроил идеально под свою морду лица.
Но самая веселуха потом началась. Для начала установил нулевые проставки, что бы проверить куда что смотрит.
Стрелял прямо возле гаража на дистанции 13,5м ровно. Почему такая? Все просто от моей открытой двери до стены следующего пролета такое и в бк для моти первый ноль был 13,5м. Отсюда и стал плясать.
Прицел предварительно обнулил вращением. Выстрелил в точку - получил отклонение от точки прицеливания на24 моа по вертикали и на 6,8моа вправо. Кривоватая база однако((((
Так как вставки у меня 10 минутные, то в таком виде на 50м в ноль пристрелять не получится((( Печально.
Установил вставки, так что бы поднять 10 моа. Пристрелял. Нехватку компенсировал барабанами.
Где то видел такие базы с наклоном в 20 моа. Надо заказать и продолжит эксперименты. По высоте есть и меньше.
Пришел домой и забил все в чирган - получил ноль на 56м. Не очень оптимально. Но пока оставлю так до пристрелки в тире.
Тир наш(птичник коровник) начали разбирать. И в том числе сегодня там работали. По ходу остаемся мы без тира импровизированого крытого. Там рядом есть еще помещения. Но тенденция не хорошая и светиться тоже смысла нет.
Грустно в общем...
Отправлено: fhunter от 13 Декабря, 2015, 18:15
Кривоватая база однако((((Пётр, скупой платит дважды. Я же говорил, закажи у Залешина. Сделает тютелька-в-тютельку по твоим размерам без всяких колхозов, с мостиком - а то не круто у тебя щас прицел установлен. Про наклон фиг знает, но может и это он сможет. У него есть доступ к ЧПУ.
Раз уж взялся за спорт, надо делать все нормально.
Отправлено: metalurg от 13 Декабря, 2015, 18:25
Знать бы еще эти размеры....Кривоватая база однако((((Пётр, скупой платит дважды. Я же говорил, закажи у Залешина. Сделает тютелька-в-тютельку по твоим размерам без всяких колхозов, с мостиком - а то не круто у тебя щас прицел установлен. Про наклон фиг знает, но может и это он сможет. У него есть доступ к ЧПУ.
Раз уж взялся за спорт, надо делать все нормально.
Я с ним связался уже.
Сейчас прикину все и расчитаю. Накидаю эскиз. может и правда мостик сделать...
Отправлено: omp от 13 Декабря, 2015, 22:31
да ни какой!
Человек мне показыват четыре банки лёгких, две ЖСБ - две Эдган - разные пули на вид, разные. Ну если они на вид разные, то как они могут одинаково лететь?
Оч просто могут. На фото ЖСБ и Итгуны 0 матрицы этого года. Как раз те, о которых Микса говорил. ЖСБ с плоской неглубокой юбкой, итгуны - с глубокой и узкой. Летят монопенисуально в дырку.
Это граммовки.
(http://s11.postimg.org/6q64nqrq7/IMG_20151107_171159.jpg) (http://postimg.org/image/6q64nqrq7/)
ЖСБ, 10.
(http://s11.postimg.org/y3fww8nof/IMG_20151107_171250.jpg) (http://postimg.org/image/y3fww8nof/)
ЖСБ, 5.
(http://s11.postimg.org/wkfxdirq7/IMG_20151205_164241.jpg) (http://postimg.org/image/wkfxdirq7/)
ЖСБ, 10.
(http://s11.postimg.org/d01eaqr4v/IMG_20151205_164254.jpg) (http://postimg.org/image/d01eaqr4v/)
Итгуны, 10.
(http://s11.postimg.org/5y3gojnj3/IMG_20151213_173522.jpg) (http://postimg.org/image/5y3gojnj3/)
Сегодняшние кучги, слева ЖСБ 5. Долго не стрелял, пока вошел в дзен, посеял чуток. потом Итгуны по 10.
(http://s11.postimg.org/53gx2ifof/IMG_20151213_220113.jpg) (http://postimg.org/image/53gx2ifof/)
(http://s11.postimg.org/xiwaft527/IMG_20151213_220120.jpg) (http://postimg.org/image/xiwaft527/)
(http://s11.postimg.org/st6cr7e1r/IMG_20151213_220017.jpg) (http://postimg.org/image/st6cr7e1r/)
Отправлено: metalurg от 13 Декабря, 2015, 22:35
Не вижу смысла вообще обсуждать этикетку.
С тем же успехом можно посравнивать номера матриц и год выпауска. Они всегда отличались и отличаются.
С моти у меня летели одинаково 0,1,2,4 матрицы. Короче все что было все и летело. Другой вопрос что больше трети пуль из банки это мусор и их надо отбирать и взвешивать.
Ну еще мыть не пробовал. Попробую)))
Отправлено: omp от 13 Декабря, 2015, 23:06
Эээммм. Не заказывал я еще итгунов. Вангую что монопенисуально ибо это одно и тоже.
Не вижу смысла вообще обсуждать этикетку.
С тем же успехом можно посравнивать номера матриц и год выпауска. Они всегда отличались и отличаются.
С моти у меня летели одинаково 0,1,2,4 матрицы. Короче все что было все и летело. Другой вопрос что больше трети пуль из банки это мусор и их надо отбирать и взвешивать.
Ну еще мыть не пробовал. Попробую)))
Мыл, мазал, сушил, взвешивал. Пох@й им, как летели так и летят. Все это от наличия большого количества свободного времени и энтузиазма. Правда взвешивание избавляет от растягивания куч по вертикали. Это да. Остальное - полная труха ИМХО.
Еще итгуны с глубокой юбкой летят на 2 м/с больше. Мертвый объем меньше.
Отправлено: metalurg от 20 Декабря, 2015, 19:34
Продолжим.
Стрельб пока не будет, подгоняем винтовку под себя. Так как центр тяжести сдвинут вперед, то думал как с этим бороться. Вывод очевиден - грузы.
Но куда их цеплять что бы можно было бы и в поле ходить и в тире палить)))
Так как я поставил мостик, то пришлось высоко поднять щеку. Регулировочные штыри плохо фиксироваться стали и щека на охоте у меня просто снялась. При этом она была затянута((
Вывод - надо удлинять направляющие. Ну и тут меня стукнуло, а почему бы эти направляющие не сделать еще и грузами.
Сказано сделано. Самое трудное это было вчера поймать baraban177, для этого пришлось сделать натуральную засаду и сооблазнить его увещеваниями что делов на 3 секунды...
Получилось))) Но ушло на это все почти 3 часа, так как сломали резец на токарнике и долго пытались его поправить. Но в итоге все получилось.
Заготовкой пошли точеные петли для дверей. Диаметр сделали по максимому 25мм, высота подъема щеку и широкой части 18мм, а длина самих направляющих штатная. То есть сейчас в самом нижнем положении моя стандартная высота и есть запас вверх. Ну и штатные для регулировки вниз.
На скорую руку заворонил клевером, что бы не блестели. Центр тяжести сдвинулся ощутимо назад(обозначил), но еще не достаточно.
Хочу на уровне спусковой скобы что бы был.
Есть еще возможность. Между тыльником у меня стоят проставки. Вот там что то и будет.
Пока не придумал что.
Отправлено: Ataman96 от 20 Декабря, 2015, 19:43
Отправлено: Сибиряк_24 от 20 Декабря, 2015, 19:43
Между тыльником у меня стоят проставки. Вот там что то и будет.Так а чего думать?-делай эти проставки стальными. ;)
Пока не придумал что.
Отправлено: metalurg от 20 Декабря, 2015, 19:53
Можно спортивный тыльник Крюгера поставить, он весь металлический, только подвижную часть менять для "спорта" или леса
Но как вариант тыльник крюгера можно попробовать. Вариант для леса будет коротковат. Для шпорту как раз будет и вес тоже.
Пойду поищу по вторичкам
Отправлено: metalurg от 24 Декабря, 2015, 22:28
Сидел смотрел на карабин и думал... Ну нафига тут восьмерка? Вибрациям она мешает, так как задирает ствол кверху.
Решил сперва заказать.. Заломили 2 рубля))))))
Жаба погрызла, за мостик и так отвалил нормуль.
Короче решил отпилить верхнее кольцо.
Сказано сделано. Отпилил.
Чем брешь закрашивать? маркером стремно...Глянул на рычаг взвода и решил полирнуть.
Чем полировать. Дык флитцем жешь. Сделал 1500 проходов))))))))))))))) Бормашиной правда.
Поставил. Зайцы ослепнут однако....
На кучу должно повлиять в хорошую сторону.
Отправлено: DFI от 24 Декабря, 2015, 22:33
Отправлено: Андрей 34 от 24 Декабря, 2015, 22:39
Вибрациям она мешает, так как задирает ствол кверху.Ни чего она задирать не должна. Для ствола она больше страховочный вариант.
Отправлено: metalurg от 24 Декабря, 2015, 22:48
По опыту знаю, если восьмерка касается ствола, это не айс, надо разворачивать и резинку ставить или убирать восьмерку..
Думаю еще и с модератором чего нибудь сделать.....
Отправлено: sthen от 24 Декабря, 2015, 23:05
Думаю еще и с модератором чего нибудь сделать.....
Сказано сделано. Отпилил.:D :D
Отправлено: and_d от 24 Декабря, 2015, 23:25
Думаю еще и с модератором чего нибудь сделать.....А чем модер карабина не устраивает?
Отправлено: metalurg от 24 Декабря, 2015, 23:26
Длинный больно. За траву цепляет. На вытянутой руке стволом вниз не удобно носитьДумаю еще и с модератором чего нибудь сделать.....А чем модер карабина не устраивает?
Отправлено: Alex_Wolf от 25 Декабря, 2015, 03:03
Думаю еще и с модератором чего нибудь сделать.....Вряд-ли чего с ним сделаешь. Его только удлинить можно или совсем убрать. Он ведь перекрывает часть пространства для сдвигания крышки заправочного порта.
Отправлено: Ataman96 от 25 Декабря, 2015, 06:55
Отправлено: topshot от 25 Декабря, 2015, 07:39
Длинный больно. За траву цепляет. На вытянутой руке стволом вниз не удобно носитьI will be back :D
http://www.youtube.com/watch?v=HG3W37bxuqg
Взял испортил игрушку
Отправлено: Qsecofr от 25 Декабря, 2015, 08:50
Думаю еще и с модератором чего нибудь сделать.....полирнуть, как восьмерку, точнее то, что от нее осталось :D
Отправлено: metalurg от 29 Декабря, 2015, 15:43
Петр, место модера отсекатель поставь)
Вот это верная идея. Про нее и думаю. Звук выстрела меня не парит.
Парит другое. До того как восьмерка еще не превратилась в "мою прелесть" она чуть задирала ствол вверх и модератор не касался резервуара.
Сейчас модер касается резервуара.
Есть мысль поставить модер как раньше на егерях было. Надо заказать. Ну или отсекатель сделать.
Так же пришел чумаданец от Олега scanboy2. Заказываю второй раз и получаю удовольствие от изделия.
Рекомендую)))
По поводу вытянутой руки зря ржете - это подготовительный этап перед вскидкой, когда фонарь перемещается в левую руку а винт в правую, после чего следует вскидка. Фонарь под цевье. Выстрел. И если надо то перемещение, винтовка так же в правой руке фонарь в левой... Так вот модер мешает.
Ну и задевает. То есть по любому он будет ампутирован. Но скорее всего я его просто на полочку положу и издеваться буду над другим.
Недавно была жолоба от клиента на пули. Отстреливал на 30м старые и новые. На этом стволе разницы не заметил.
Улучшения кучности из за превращения восьмерки в кольцо то же.
Дальнейшие планы по винту.
1. Отстрелять без модера с реально вывешеным стволом и решить куда дальше двигаться
2. Изготовление другого модера или отсекателя. В идеале для этого дела приспособить модер крюгера изменив его заднюю пробку под консольную посадку. По опыту знаю можно количеством стаканов, длинной и весом работать как дульным тюнером в поиске лучшей кучности
Отправлено: koljsik от 29 Декабря, 2015, 16:14
Отправлено: metalurg от 29 Декабря, 2015, 16:21
сколько за кейс отвалил?Отписал в личку
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 00:41
Товарищ пригласил пострелять с карабина вепрь на 500м. Очень заинтересовался и заодно решил отстрелять насекомыша.
Перед этим я взвесил, помыл и осалил пули. Именно в такой последовательности. Если взвешивал пули я часто, то мыл и осаливал впервые.
УЗО ванну не использовал, мыл в изопропиловом спирте дважды, смазал моторной синтетикой разведенной в этом спирте 1:10.
Смысл был проверить как измениться кучность:
а) при использовании мытых и осаленых пуль
б)с модером и без модера
Барабаны были снаряжены не отобраными пулями.
Сел прямо в поле. Никакой защиты от ветра. Ветер почти под 90градусов 2-3 м\с справа налево(на мишени обозначил).
Не отобраными пулями настрелял 4 кучи. Средний размер 35-40мм... Растянуты по горизонтали. Фотать мишень не стал даже. Расстроился по началу.
Потом, пока меняли мишень решил продолжить. Пытался поймать кондиции и что то даже получилось. И что то даже неплохо))))
Како сделал вывод:
1. Мытые отобраные и осаленые пули, летят примерно на треть кучнее
2. Модер практически не влияет на кучность. СТП с ним на 1 моа ниже и все.
То есть все мои опасения по поводу этой странной конструкции модера не оправдались. Ничего не задевает и все работает.
Потом сидел на 300м и скучал, пока товарищи ездили результат смотреть и менять мишень. И меня осенило - а что если стрельнуть на 300м с крикета. Есть же умельцы))))
Мишень размером полметра.
Сел прикинул - по калькулятору необходимо 188МОА ввести поправку..... Запас поправок на хоуке где то 65..Если в край загнать. Где брать еще 120?
Ну и фото приложил для масштаба так сказать.....
Даже если я на 150м пристреляюсь, все равно не хватит поправок....
В общем кто то звиздабол...
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 11:27
В общем кто то звиздабол...Тот кто стрелял на 30.0м, подкладывал под кольца пластинки. Верю я ему или нет не важно, но у него были а) пластинки, б) большой диапазон поправок в прицеле (вроде липерс миник 3-12х44)
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 12:10
В общем кто то звиздабол...Тот кто стрелял на 30.0м, подкладывал под кольца пластинки. Верю я ему или нет не важно, но у него были а) пластинки, б) большой диапазон поправок в прицеле (вроде липерс миник 3-12х44)
Ок. Зачем гадать верю не верю. Тем более он этих данных не предоставил.
Вот ресурс где можно посчитать толщину нужных прокладок http://www.ada.ru/guns/sako/75/varmint/scope.htm
Вбиваю свои данные
Расстояние между центрами колец 125мм
Нам нужно 135 моа
Толщина прокладки 4,91мм. Хм пол сантиметра.
https://www.youtube.com/watch?v=RGuhhOlkyn8
Смотрим скриншот из этого видео.
Я не вижу там пластинку 5мм.
Запас хода поправок липерса, нам никто не сказал и оф данных не нашли.
Те кто покрутил сам насчитали что то около 50-55 моа.
Предлагаю не спорить а выехать в поле с дальномером.
Почему я вообще это упомянул. Когда мы искали дистанцию(а нам надо было что бы пули обязательно в косогор влетали а не летели по займищу),подъехали в первый раз и встали напротив косогора, решили что дистанция минимум 300м. Когда достали дальномер оказалось 183м)))
Что бы не быть голословным, вот ролик о вчерашней стрельбе. Там дистанция 480м максимальная. Просто оцените расстояние.
https://youtu.be/xQsHsHwn860
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:26
Те кто покрутил сам насчитали что то около 50-55 моа.1. примерно 7 оборотов по 15 моа это 105 моа + возможности сетки.
2. подлетное время согласно БК почти 2 секунды соответствует тому, что видим на видео.
3. пока никто так и не смог пояснить, каким образом Дмитрий всех наё...вает с видео.
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Января, 2016, 12:29
он этих данных не предоставил.В каком-то своем видосе он рассказывал, как целится на большие дистанции. Он переносит сетку на предметы за мишенью и по ним уже берет поправки. Например: от мишени до верхушки стоящей за мишенью елки 5 милов по высоте, вот тебе и поправка. В принципе, при определенном навыке не так уж и сложно. Главное, чтобы было за что сеткой зацепиться.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:30
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 12:33
Так же ни он не другие, не смогли этого повторить.Те кто покрутил сам насчитали что то около 50-55 моа.1. примерно 7 оборотов по 14 моа это 98 моа + возможности сетки.
2. подлетное время согласно БК 2 почти 2 секунды соответствует тому, что видим на видео.
3. пока никто так и не смог пояснить, каким образом Дмитрий всех наё...вает с видео.
Он мне спор на 100штук предлагал. И мы собрали практически эту сумму. Но слился товарищ. Тогда я сказал что отныне имею полно право писать на всех ресурсах что он звиздабол, пока он не докажет обратного.
Я вчера было рыпнулся, но вот все видел, много стрелял, но даже если я на 150м пристрелку сделаю, на кратности 8,5 по самому краю пенька будет 240м. То есть винтовку для этого надо специально готовить.
И можно снять ролик с обоснованием того или иного действия для получения результата.
Вот тебе картинка про прокладки, что бы оценил масштаб проведенной работы и посмотрел как делаетсся нужный наклон.
И это где взять липерс с запасом поправок 98моа?
На оргах в брянской ветке где то на 45х страницах мы все обсуждали. И по тому что поправку надо брать размером с девятиэтажку и тп
Для наглядности я тебе видео привел. Сравни мои 300м и его.
Про подлетное время?
Ты знаком с программой Адоб премьер. Показать как нужное время сделать?
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:35
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:39
И это где взять липерс с запасом поправок 98моа?Я поправил на 105 моа. Ну дык у него 1 оборот это 15 моа. Всего он сделал порядка 7 оборотов. Еще надо 30 моа где-то взять, это примерно 9 милов. Сетка у миника достаточно длинная, насколько я помню.
Так что по поправкам вроде получается. Время подлетное совпадает.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:40
Он мне спор на 100штук предлагал.Я вот летом попробую найти подобную дистанцию. Попробую попасть. Если у меня получится, ты готов рискнуть кровно заработанными? ;)
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 12:41
По поводу всех его видео вот что скажу. Он ведь не стреляет на кучу. Всего лишь попал/не попал. Это несколько разные вещи. И я вполне допускаю, что в банку разок на несколько выстрелов на этой дистанции попасть можно. Верю хотя бы потому, что я картонке однажды на дистанции 16.5м попал ровненько посередине с первого выстрела. Посередине, т.к. та картонка упала без единого трепыхания. От слова совсем. Потому в баночку попасть один раз на 3-4 выстрела - вполне реально.
Андрей, у карабина огнестрельного лучшая группа оказалась 0,67моа на 300м. А в среднем 2 минуты получается. То есть 20см То есть даже с него вероятность попасть в такую мишень 50%(как и встертить слона) можно попасть с первого выстрела, а можно стрелять весь день.
По поводу липерса миника. Ты не услышал меня? У меня в гараже лежит такой прицел, там чуть больше 50моа. Примерно такие же данные получились у других. Никак не более 55 моа
Что это спецприцел?
Мне сходить видео снять просто по оборотам и кликам?
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:45
Мне сходить видео снять просто по оборотам и кликам?Я не спец по липерсам, вполне могу предположить, что у них было несколько вариаций одного/похожего прицела. Ты про видео Димы тоже скажешь, что он в редакторе подшаманил и сделал фальшивые 7 оборотов? По стоп кадру там видно, что один оборот это 15 моа.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:52
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 12:52
Мне сходить видео снять просто по оборотам и кликам?Я не спец по липерсам, вполне могу предположить, что у них было несколько вариаций одного/похожего прицела. Ты про видео Димы тоже скажешь, что он в редакторе подшаманил и сделал фальшивые 7 оборотов? По стоп кадру там видно, что один оборот это 15 моа.
Брянская ветка, страница 55 и далее.
Тут моя винтовка обсуждается.
Мне все копировать от туда?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=97&t=116858&start=1620
Попкорн, чипсы и вперед
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:54
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 12:55
Да я читал эти желчные выбросы. Там у товарищей с завышенным самомнением (если я не могу, то никто не может) знатно подгорело.
Тогда не договоримся.
Остается практика. Я пас. Жду твоего результата
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 12:57
Повторю вопрос. Если я смогу повторить этот рекорд (собью на 30.0м 2-3 банки с 14 выстрелов), готов поспорить на то, что я с 5 шутов в одну баночку попаду? При штиле, при стандартных настройках сверча д75 хевиком.Он мне спор на 100штук предлагал.Я вот летом попробую найти подобную дистанцию. Попробую попасть. Если у меня получится, ты готов рискнуть кровно заработанными? ;)
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 13:02
Тогда не договоримся.Видишь ли, разница между мной и теми товарищами в том, что я не утверждаю о невозможности попадания на такой дистанции. Как вообще можно утверждать что это невозможно? Он ведь не кучу в пол минуты собрал. Попал один раз в серии из нескольких выстрелов. Возможно? Да почему нет? При этом Дима никого не пытается убедить кого-то в чем-то, выгоды от этого никакой не получает. В чем смысл пиз..ть на весь интернет?
Остается практика. Я пас. Жду твоего результата
Так нет же, наши "дружные" комрады, увлеченные одним и тем же хобби, по идее братья почти, готовы облить помоями с ног до головы. @-\ Откуда такое отношение?
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 13:10
Смотри, тут за слово могут поймать и зацепится)Повторю вопрос. Если я смогу повторить этот рекорд (собью на 30.0м 2-3 банки с 14 выстрелов), готов поспорить на то, что я с 5 шутов в одну баночку попаду? При штиле, при стандартных настройках сверча д75 хевиком.Он мне спор на 100штук предлагал.Я вот летом попробую найти подобную дистанцию. Попробую попасть. Если у меня получится, ты готов рискнуть кровно заработанными? ;)
Но я человек добрый. Поэтому давай так.
Условия те же.
Про возможность. Я утверждаю что попасть в банку из под жсб с третьего выстрела при обозначеных уловиях НЕ ВОЗМОЖНО. В этом и суть спора.
Его выгода - продажа собственных пуль и матриц.
И я даже стрелял его пулями)))
Ты готовишься. Тренируешься, готовишь винтовку. Когда будешь готов, создаешь тему и говоришь.
Готов повторить подвиг в стрельбе на 307м.
При этом есть обязательные условия:
пристрелка твоей винтовки на 62м,
скорость стандартная сверчковая 275 км\ч.
Пули жсб хеви(можешь их помыть и отбрать).
Прицел липерс мини(я его дам даже)
Задача на дистанции 307м попасть в банку из под жсб не больше чем с третьего выстрела.
При этом при отстреле будет присутствовать левый не заинтересованый человек, или ты приедешь или к тебе, и все это будет фиксироваться на видео. В идеале бы на 2 камеры.
А еще лучше ты приедещь ко мне. Это можно сделать либо в апреле мае, либо после июня. Можно прекрасно совместить приятное с полезным(рыбалки пострелушки и тп.).
Если ты при мне все это выполнишь то я тебе отдаю 5 тыс. При твоем проигрыше ты мне не будешь должен ничего.
Так же мы клич кинем и если кто то еще захочет поучаствовать, то банк увеличится.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 13:10
Если я видюху залью с успешным отстрелом - меня тоже помоями окатят, да?
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 13:12
По поводу спора - у меня как раз есть мтс коннект 3-12х32 + кольца с регулировкой. Стоят они вплотную друг к другу, диапазон поправок можно сделать очень большой.Сделать видяху дело 2часов вместе со съемками.
Если я видюху залью с успешным отстрелом - меня тоже помоями окатят, да?
И давай или в личке или еще где это обсуждать.
Это тема про МОЮ винтовку. Отстрел на 307м я делать не планирую. Задача заставить ее стрелять в пол угла.
Пока она стреляет в 1,2 моа
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Января, 2016, 13:14
Если я видюху залью с успешным отстрелом - меня тоже помоями окатят, да?Однозначно! 785
Будет о чем пофлудить страниц эдак на 200-300 ]:[ ]:[, а просто согласиться-скучно... nez
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 13:17
Во-вторых, зачем какие-то ограничения по прицелу и пристрелке? У меня есть прицел и кольца под этот спор. Речь ведь про попадание, а не про прицел.
В-третьих, почему именно 3 выстрела? Почему не 5? Если я с пятого попаду это будет значить что попасть в банку возможно? Мы ведь не кучу собираем. Для чисто случайного попадания 5 выстрелов маловато. Это не 50.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 13:20
При этом есть обязательные условия:Сорри за флуд. Но вот выделенное уже говорит о том, что ты уже сомневаешься о невозможности повторения. Я принимаю ограничение только по количеству выстрелов. Не более 5 будет нормально.
Как буду готов, создам отдельную тему.
Отправлено: topshot от 08 Января, 2016, 13:27
Проще всего обосрать другого человека и верещать что это не правда, сам при этом даже не попробовать.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 13:29
Стрелять можно тут https://maps.yandex.ru/?ll=30.185324%2C60.082853&z=17&l=sat%2Cskl
Это армейское стрельбище, но вне в/ч. Там подготовленная дистанция на 10.0м + есть длинный участок дороги, вплоть до 40.0м, можно на машине подъехать.
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 15:10
Это говорит о том что обсуждались конкретные условия из конкретного ролика с конкретными исходными данными.При этом есть обязательные условия:Сорри за флуд. Но вот выделенное уже говорит о том, что ты уже сомневаешься о невозможности повторения. Я принимаю ограничение только по количеству выстрелов. Не более 5 будет нормально.
Как буду готов, создам отдельную тему.
И спор был об этом.
Если ты решил сюда влезть, то вполне логично что именно на этих условиях.
О том что теоретически даже невозможно стрелять на 307м их пневмы со стокового крикета я не говорил. То есть если подготовится, то пуля туда долетит.(фото Лобаева смотри, вот если такую штуку поставить, то и поправок хватит и даже можно будет цель наблюдать, останеться совместить пулю и цель). Но это совсем другая история.
Еще тут и Паше ответ. Я хотел попробовать, но понял что с тем что я имел на поле, мне не попасть дальше 240м, даже если я пристреляюсь на 150м в ноль(как я уже выше писал на 155м я стрелял и вполне уверенно попадал по секторной мишени и даже есть мишенька с кучкой)
По поводу товарища и 200м.
Если ты откроешь БК(и прежде чем "дружески подкалывать" ты все таки сделал бы это) и посмотришь на траекторию нашей пульки, то даже не вооруженным глазом видно что расстояние от 100 до 200м это совсем не тоже самое что от 200 до 300м. Так же посмотри как отличается падение на 300 и 305м, то есть какая погрешность.
По поводу липерса. Сходил, не поленился и покрутил вот видео.
https://youtu.be/lHre2h8NhxI
Получилось 8,5 оборотов. Никак не 17
Цена клика указана на нем самом 1/4 дюйма на 100ярдов, и это не совсем тоже что 1/4 моа. То есть это надо еще проверять и вычислять.
Если теоретически верно, то 100 ярдов это 91,4м, дюйм 2,54см
1/4 дюйма=0,635см
То есть на 91,4м цена клика будет 0,635см в моа это будет 0,238. Но это теория. И тут набегает погрешность верно. На каждый клик.
Свои расчеты закину у меня получилось 188моа или 753 клика. Высчитаем погрешность по цене клика - (0,25-0,238)*753=9,036 моа
9 УГЛОВЫХ МИНУТ СОСТАВЛЯЕТ ПОГРЕШНОСТЬ))))))))))))
Дальше идем. Размер банки из под жсб я брал 12 см это 1,375 МОА на дистанции 300м
А 9 МОА будет 78 сантиметров.
То есть если человек стреляет на дистанцию и не изучал перед эти свой прицел и не знает цены клика, то только погрешность составит 78см.
А если человек все это продалел, то он с легкостью ответит на любые вопросы. Ибо если он теоретически все просчитал и закрепил на практике, то он провел громадную работу и он большой умница. А если он снял ролик на шару и путается в показаниях, то он..э.. нас обманул. И он не указал какую цену клика он использвал.
Дальше продолжать? Как я уже выше написал, я имею полное право называть его звиздаболом. И я это аргументировал а не срал не глядя, как вы тут пытаетесь все это представить.
Баллистика это довольно точная наука, и если ты не изучил досконально свой прицел вдоль и поперек, не подготовил винтовку. О какой высокоточке может идти речь?
То fhunter
Ты писал про мтс коннект. Ты его изучил? Какова цена клика прицела, сколько запас поправок, есть ли холостой ход, когда клики еще щелкают а сетка уже стоит? И тд и тп.
Поэтому я и даю тебе лазейку. Так что иди готовься. Потом напишешь что у тебя получилось.
Надеюсь на этом все?
PS!!!! дополнил. Осенило меня прям. Смотрите у меня получилось 8,5 оборотов а у него 17, то есть удвоенный процесс. Возможно на видео склеены 2 куска, точно так же как и с расстоянием можно склеить и получить 2с задержку.
Получается он стрелял на 150м или чуть больше. А вот это вполне реально. Попасть в банку с третьего выстрела
Таким образом я утверждаю что на его видео присутствуют склейки с удвоением.
Именно по этому он не согласился предоставить исходники и не смог повторить при свидетелях.
И давайте на этом закончим.
Готов продолжить дискуссии в личке
PPS Это больная тема. Давняя. Не надо было цеплять ее.
Отправлено: RusBear от 08 Января, 2016, 15:19
P.S. С Петром согласен O--O
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 15:39
Получилось 8,5 оборотов. Никак не 17Я не говорил 17, речь шла о примерно 7.
Цена клика указана на нем самом 1/4 дюйма на 100ярдов, и это не совсем тоже что 1/4 моа. То есть это надо еще проверять и вычислять.
1 моа на 100м это 2.9 см, если у прицела в дюймах на сотке, то это конечно меньше, но не кричитично. Даже если твой прицел пристрелять на полтинник где-нить вверху поправок - хватит с запасом. Барабан + сетка.
Ты писал про мтс коннект. Ты его изучил? Какова цена клика прицела, сколько запас поправок, есть ли холостой ход, когда клики еще щелкают а цетка уже стоит? И тд и тп.Причем тут прицел, запас и остальное? Не съезжай заранее, может я сам облажаюсь. Даже если поправок не хватит, кольцами сделаю поправки, они позволят выставить крест на эту дистанцию.
По поводу всего остального - я не уверен что попаду, но тем не менее хочу попробовать. Надеюсь получится. Также надеюсь доказать обливальщикам помоями, что они мягко скажем не правы.
И да, предварительно условия стрельбы будут такими:
- стол
- мешки
- штиль
- 5 выстрелов
- предварительная пристрелка
Если не попаду, можете думать что хотите, возможно это или нет. Если попаду, надеюсь хотя бы мысленно извинитесь перед Дмитрием.
Так что иди готовся. Потом напишешь что у тебя получилось.Будет отдельная тема вне зависимости от результата.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 15:41
PS!!!! дополнил. Осенило меня прям. Смотрите у меня получилось 8,5 оборотов а у него 17\./ \./ \./ я насчитал 7
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 15:43
Это говорит о том что обсуждались конкретные условия из конкретного ролика с конкретными исходными данными.Из машины я точно стрелять не умею, так что буду со столом.
И спор был об этом.
Если ты решил сюда влезть, то вполне логично что именно на этих условиях.
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 15:45
Получилось 8,5 оборотов. Никак не 17Я не говорил 17, речь шла о примерно 7.
Цена клика указана на нем самом 1/4 дюйма на 100ярдов, и это не совсем тоже что 1/4 моа. То есть это надо еще проверять и вычислять.
1 моа на 100м это 2.9 см, если у прицела в дюймах на сотке, то это конечно меньше, но не кричитично. Даже если твой прицел пристрелять на полтинник где-нить вверху поправок - хватит с запасом. Барабан + сетка.Ты писал про мтс коннект. Ты его изучил? Какова цена клика прицела, сколько запас поправок, есть ли холостой ход, когда клики еще щелкают а цетка уже стоит? И тд и тп.Причем тут прицел, запас и остальное? Не съезжай заранее, может я сам облажаюсь. Даже если поправок не хватит, кольцами сделаю поправки, они позволят выставить крест на эту дистанцию.
По поводу всего остального - я не уверен что попаду, но тем не менее хочу попробовать. Надеюсь получится. Также надеюсь доказать обливальщикам помоями, что они мягко скажем не правы.
И да, предварительно условия стрельбы будут такими:
- стол
- мешки
- штиль
- 5 выстрелов
- предварительная пристрелка
Если не попаду, можете думать что хотите, возможно это или нет. Если попаду, надеюсь хотя бы мысленно извинитесь перед Дмитрием.Так что иди готовся. Потом напишешь что у тебя получилось.Будет отдельная тема вне зависимости от результата.
Андрей, я понимаю что читать много букв сложно. Но я исчерпывающе расписал уже со всех сторон.
То что ты хочешь взяться за 300м похвально. Я даже могу тебе помочь в теоретических расчетах и вообще изучить свой прицел. Уже есть некий опыт в этом и готовые шаблоны и формулы расчетов.
С удовольствием посмотрю что из этого получится.
Я тебе в личку сейчас напишу. Что у меня получилось с сегодняшними данными
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 15:55
Андрей, я понимаю что читать много букв сложно. Но я исчерпывающе расписал уже со всех сторон.Я тоже исчерпывающе обо всем написал, мы походу друг друга не слышим. Давай резюмируем и поставим точку.
Я попробую со стола пострелять на 30.0м. И попробую из 5 выстрелов после пристрелки поразить банку. Если у меня получится, надеюсь вы согласитесь что были не правы.
Прицелы условия и т.п. не трогайте. Сейчас речь идет ТОЛЬКО об этой дистанции и винтовке со стандартными ттх. Остальное вторично. Лично я не умею из машины стрелять, может у Дмитрия талант и он очень долго тренировался. Я себя в супер сниперы не записываю.
Отправлено: DFI от 08 Января, 2016, 16:07
Отправлено: Vlad9869 от 08 Января, 2016, 16:09
до того как увлёкся рубкой свинцового кабеля и продажей стальных болванокda
Подождал пока кто то за меня это напишет. Аллилуя L0L
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 16:54
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Вот что собственноручно писал тот паренек из кургана пару лет назад, до того как увлёкся рубкой свинцового кабеля и продажей стальных болванок 111Есть же разница между охотой и попасть в баночку один раз из нескольких выстрелов. 987
Отправлено: DFI от 08 Января, 2016, 17:25
Есть же разница между охотой и попасть в баночку один раз из нескольких выстрелов. 987Есть конечно, я даже уверен что ты попадёшь, если не 5-ым выстрелом, то 10/20/50-ым обязательно... \--_ В чём только сакральный смысл прилёта 1-2Дж на 300м с n-ного выстрела? ??? Ну ладно там Эдька клюшки свои пиарит, Димас тоже шкурный интерес имеет, тебе то зачем \??/
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 17:31
4дж.Есть же разница между охотой и попасть в баночку один раз из нескольких выстрелов. 987Есть конечно, я даже уверен что ты попадёшь, если не 5-ым выстрелом, то 10/20/50-ым обязательно... \--_ В чём только сакральный смысл прилёта 1-2Дж на 300м с n-ного выстрела? ??? Ну ладно там Эдька клюшки свои пиарит, Димас тоже шкурный интерес имеет, тебе то зачем \??/
В роликах Эдуарда максимальное расстояние 250м ЕМНИП, мишень в диаметре сантиметров 35(почти 5 моа), за мишенью есть косогорчик где видны попадания., стол и 2 упора, прицел с запасом поправок другим. И прокладыки под заднее кольцо, плюс наклон планки в 20моа.
Как бэ совсем другие условия и цели и снято так что вопросов не возникает.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 17:35
Если получится попадать - хорошая реклама любимому Калибру, а также смоленскому Котэ ;) Заодно немного напомнить комрадам, что стоит друг к другу относиться с уважением, особенно когда вас не кидают на деньги и вы не теряете ни копейки, посмотрев чьё-то видео.
PS предлагаю больше не засирать тему Петра, надо уважать хозяина топика. Я летом сделаю отдельную отдельную тему в комбатс :D, там будем другу другу морды чистить.
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 17:54
Кстати я тут веду переговоры на тему заказать отсекатель с модером в одном флаконе.
Что то цифры озвучивают не кошерные(((((
Я конечно понимаю что все что не стандартное дорого, но блин.... Ладно пока отложим.
Прикупил пару барабанчиков себе под елочку. Почта россии никак не довезет(((
Кстати лак слезает с ложа. Чем его снять можно что бы не повредить структуру дерева? Думаю пропитать маслицем
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 17:58
Кстати лак слезает с ложа. Чем его снять можно что бы не повредить структуру дерева? Думаю пропитать маслицемСоветуют ацетоновую баню. Я на полчаса оставил - лак плохо слез и ложу "испортил" 8;: Говорят надо минимум на ночь. Если будешь пробовать, не забудь поделиться. Я попробую повторить на заборе.
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 18:12
О ты какой))) Мне надо что бы наверняка.Кстати лак слезает с ложа. Чем его снять можно что бы не повредить структуру дерева? Думаю пропитать маслицемСоветуют ацетоновую баню. Я на полчаса оставил - лак плохо слез и ложу испортил 8;: Говорят надо минимум на ночь. Если будешь пробовать, не забудь поделиться. Я попробую повторить на заборе.
Знаю один верный способ - шлифмашина..... Я его использовал когда мне деревяху на ружье в олифе привезли((( НИкакие смывки ее не брали. Только шкурка
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 18:17
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 18:20
Механической обработкой ты сгладишь грани, будет уже не так круто. В заборе их хватает. Сначала как раз шкуркой начал, потом понял, что фигня получится + сотру нафиг пальцы. Решил потом ацетоном. Хотя то что испортил - это громко сказано. Я эту деревяху потом не задорого продал комраду из костромской области. Он её привел в нормальный вид и маслом пропитал. Результат на фото (надеюсь он не будет против)Эт понятно что грани поплывут и насечка.
Я мотино ложе обдирал от краски, тоже все позаваливал.
Потому и спрашиваю. Может кто знает и делал
Отправлено: DFI от 08 Января, 2016, 18:21
4дж.:D Ну пусть 4, на 250, сути это не меняет - бестолковое занятие. З.Ы. В .опу слону на 250 я тоже попаду, если ветер попутный будет :D \./
В роликах Эдуарда максимальное расстояние 250м ЕМНИП, мишень в диаметре сантиметров 35(почти 5 моа), за мишенью есть косогорчик где видны попадания., стол и 2 упора, прицел с запасом поправок другим. И прокладыки под заднее кольцо, плюс наклон планки в 20моа.
Как бэ совсем другие условия и цели и снято так что вопросов не возникает.
Дима стрелял не полнотелками вообще то, а хевиками. Так что его шкурный интерес тут сомнительный. А мне просто интересно, можно ли "стабильно" раз в 5 выстрелов попасть по банке. Спортивный интерес.Стабильно - это вряд ли, там ветерок и дикая перестабилизация свои коррективы внесут по-любому nez
Если получится попадать - хорошая реклама любимому Калибру, а также смоленскому Котэ ;) Заодно немного напомнить комрадам, что стоит друг к другу относиться с уважением, особенно когда вас не кидают на деньги и вы не теряете ни копейки, посмотрев чьё-то видео.
PS предлагаю больше не засирать тему Петра, надо уважать хозяина топика. Я летом сделаю отдельную отдельную тему в комбатс :D, там будем другу другу морды чистить.
Коля Русбир выкладывал же грамотный отчет по стрельбе на дальняк... Сколько там было 120м? Всё что лежит за этой границей к вашим навыкам и возможностям винтовки не имеет отношения, это случайность. Это вам практик показал, а не теоретег, как я 8;:
Отправлено: metalurg от 08 Января, 2016, 18:26
4дж.:D Ну пусть 4, на 250, сути это не меняет - бестолковое занятие. З.Ы. В .опу слону на 250 я тоже попаду, если ветер попутный будет :D \./
В роликах Эдуарда максимальное расстояние 250м ЕМНИП, мишень в диаметре сантиметров 35(почти 5 моа), за мишенью есть косогорчик где видны попадания., стол и 2 упора, прицел с запасом поправок другим. И прокладыки под заднее кольцо, плюс наклон планки в 20моа.
Как бэ совсем другие условия и цели и снято так что вопросов не возникает.Дима стрелял не полнотелками вообще то, а хевиками. Так что его шкурный интерес тут сомнительный. А мне просто интересно, можно ли "стабильно" раз в 5 выстрелов попасть по банке. Спортивный интерес.Стабильно - это вряд ли, там ветерок и дикая перестабилизация свои коррективы внесут по-любому nez
Если получится попадать - хорошая реклама любимому Калибру, а также смоленскому Котэ ;) Заодно немного напомнить комрадам, что стоит друг к другу относиться с уважением, особенно когда вас не кидают на деньги и вы не теряете ни копейки, посмотрев чьё-то видео.
PS предлагаю больше не засирать тему Петра, надо уважать хозяина топика. Я летом сделаю отдельную отдельную тему в комбатс :D, там будем другу другу морды чистить.
Коля Русбир выкладывал же грамотный отчет по стрельбе на дальняк... Сколько там было 120м? Всё что лежит за этой границей к вашим навыкам и возможностям винтовки не имеет отношения, это случайность. Это вам практик показал, а не теоретег, как я 8;:
Да я ему уже всю личку закидал))) И Колиными роликами тоже.
Ну хочет проверить. Пусть. Это же похвально. Здоровый скептицизм двигатель прогресса.
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 18:26
Отправлено: DFI от 08 Января, 2016, 18:29
Я в штиль буду стрелять, в ветер смысла нет никакого, даже спортивного :)А как ты будешь ветровую кондицию ловить? Ветер в 1,5мс даже кожей не ощущается, а он твою пульку сантиметров на 20 сдует :)
Отправлено: fhunter от 08 Января, 2016, 18:36
По сути узкая дорожка в лесу. Летом в тихую погоду там воздух почти стоит.
Во-вторых, есть неплохой анемометр Kestrel. Убедюсь, что даже 1,5 м/с не пройдет через лес.
В-третьих, буду ждать погоду. Периодически бывает полный штиль.
Отправлено: DFI от 08 Января, 2016, 18:39
Отправлено: Alex_Wolf от 08 Января, 2016, 18:54
там воздух почти стоитВот это "почти" всегда вызывает много вопросов - а почему пулька в отрыв ушла? :o
Даже испарения с земли создают поток воздуха nez А чаще это даже хуже, чем легкий стабильный ветерок, к которому можно приспособиться ;)
Отправлено: куманёк от 08 Января, 2016, 20:38
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Января, 2016, 20:41
Парни,а на липерсе 1/4 моа на любой кратности?Он ффп? :D\./
Поправка 1 клик= 1/4 моа это значит стп поднять-опустить за один клик на величину=1/4моа. К примеру 1 моа на 100м =29,089мм, соответственно 1клик=29,089/4=7,27225мм, это на 100м. И причём здесь сетка и ффп?
При правильном милдоте:
1Mil = 10см на дистанции 100м
1Mil = 3.4377МОА на дистанции 100м
Mil × 3.4377 = МОА
МОА × 0.2909 = Mil
1 MOA = 0.2908 MilRad
1 mil = 3.438 MOA
Отправлено: куманёк от 08 Января, 2016, 21:21
Отправлено: topshot от 08 Января, 2016, 21:27
Поправка 1 клик= 1/4 моа это значит стп поднять-опустить за один клик на величину=1/4моа. К примеру 1 моа на 100м =29,089мм, соответственно 1клик=29,089/4=7,27225мм, это на 100м. И причём здесь сетка и ффп?Вот накуа ты это написал :D Не знал бы половину, проще бы жил)
При правильном милдоте:
1Mil = 10см на дистанции 100м
1Mil = 3.4377МОА на дистанции 100м
Mil × 3.4377 = МОА
МОА × 0.2909 = Mil
1 MOA = 0.2908 MilRad
1 mil = 3.438 MOA
Отправлено: Radeon от 09 Января, 2016, 04:41
Купи смывку для краски ABRO -проверенный способ ,лак сойдет кусками-шпателем поможешь,насечки зубочистками можно прочистить от остатков лака (они не царапают в отличие от всяких железок).Механической обработкой ты сгладишь грани, будет уже не так круто. В заборе их хватает. Сначала как раз шкуркой начал, потом понял, что фигня получится + сотру нафиг пальцы. Решил потом ацетоном. Хотя то что испортил - это громко сказано. Я эту деревяху потом не задорого продал комраду из костромской области. Он её привел в нормальный вид и маслом пропитал. Результат на фото (надеюсь он не будет против)Эт понятно что грани поплывут и насечка.
Я мотино ложе обдирал от краски, тоже все позаваливал.
Потому и спрашиваю. Может кто знает и делал
После того как уберешь весь лак -может потребоваться 2-3 попытки и да перед нанесением можно по лаку пройтись мелкой наждачкой аккуратно -так смывка лучше сработает когда поверхность шершавая.
Потом шлифовать до идеала,тонировать и пропитывать и полировать до блеска)
Отправлено: ehehcku от 09 Января, 2016, 06:30
насечки зубочистками можно прочистить от остатков лаказубная щетка рулит....
а так лови + смывок для лака хватает. можно у производителя уточнить марку лака применяемого.
Отправлено: anton7474 от 09 Января, 2016, 15:49
Во-первых, это место стрельбы хорошо защищает от малых ветров. https://maps.yandex.ru/?source=serp_navig&ll=30.186046%2C60.082956&z=17&l=sat%2Cskl
По сути узкая дорожка в лесу. Летом в тихую погоду там воздух почти стоит.
Во-вторых, есть неплохой анемометр Kestrel. Убедюсь, что даже 1,5 м/с не пройдет через лес.
В-третьих, буду ждать погоду. Периодически бывает полный штиль.
Интересная затея.Готов секундантом независимым стать :)
Отправлено: fhunter от 09 Января, 2016, 15:54
Интересная затея.Готов секундантом независимым статьОтлично! [!]
Отправлено: metalurg от 09 Января, 2016, 16:23
Отправлено: Сибиряк_24 от 09 Января, 2016, 16:37
"Безумству храбрых поём мы песню!" ////\\\\
~^
Отправлено: Alex_Wolf от 09 Января, 2016, 16:42
А может мне попробовать пострелять на 30,0 м, так сказать "вне зачета" со своего "короткого" дедушки? ::)
Он меня этой осенью здорово удивил на 21,7 м \--_
Отправлено: Сибиряк_24 от 09 Января, 2016, 16:51
\??/Ты вобще, мог бы и почаще появляться и о своих наработках рассказывать. ]:[Тихушник... :P
А может мне попробовать пострелять на 30,0 м, так сказать "вне зачета" со своего "короткого" дедушки? ::)
Он меня этой осенью здорово удивил на 21,7 м \--_
Давай, включайся в соревнование. Полигон и всё сопутствующее обеспечение с меня! priv priv :D
Отправлено: Alex_Wolf от 10 Января, 2016, 08:06
Off-Topic:о своих наработках рассказывать. ]:[Тихушник... :P\*** Да особо рассказывать-то не о чем...
Пока не опробую в реале и не получу положительный результата - не вижу смысла рассказывать nez
А на все эти работы и проверки время нужно, которого ооооочень мало (целыми днями сижу за колючей проволокой под присмотром бдительной охраны - на заводе :D )
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 18:13
Теперь серьезно. Сегодня выбрался первый раз в этом году в свои тир и аллилуя он оказался свободен)))
Пришлось с собой брать жену и сына. Они гуляли, а я стрелял.
Серьезным минусом этого помещения является дыра сбоку. И оттуда сегодня поддувало.
Решил отстреляться первый раз на кучки. Сделать так сказать точку отстчета.
Сказано сделано. Единственное я забыл выкрутить назад барабанчик вертикали, так как прошлый раз на улице было минус 6, а сегодня +1 в помещении. Поэтому первую пулю засандалил не в ту мишень. Эту группу обвел и убрал из зачета и пристрелялся поточнее. 15ю кучу сделал в стороне. Выстрелил в белое место, а потом стрелял в пробоину.
Результат вы видите. Прикол знаете в чем? С матадора одна из первых мишеней была такая же. То есть 28,5 очков, а эта 28,4 321 321 8;:
Теперь что хочу сказать:
1. Спуск слишком грубый для этих дел оказался. Хотел стрелять чисто свободным откатом, но не получилось, пришлось обхватывать большим пальцем рукоять. Спуск охотничий. Надо делать примерно раза в три мягче(я его грубил для охоты)
2. Отрывы((((
Про них подробнее. Да группы в среднем по 14мм получились и казалось бы уже лучше угловой минуты. Но один отрыв я не стал считать. Он вообще дурной оказался и я стрельнул шестую пулю.(отрыв пометил). Но посмотрите один отрыв есть в каждой группе!!! Стреляешь и 3-4 пули идут в одно отверстие, потом бац улетело. Причем не обязательно это будет последний выстрел. Бывает и второй и четвертый. Предыдущая винтовка так себя вела, когда ее надо было чистить. И такой результат 28,5 я получал пулями из банки без отбора.
Тут ствол еще даже не освинцевался толком. А пули мы исключаем. Они взвешеные, мытые. Но возможно я нарушил последовательность. Сперва помыть а потом взвешивать.
Ну следующую банку сделаю по феншую.
То есть точка отсчета есть.
Какое ваше мнение о причинах отрывов? Мои ошибки есть, не отрицаю, спуск грубоват. но отрывы хаотичные и больше вниз и вбок
Отправлено: RusBear от 10 Января, 2016, 18:20
2) Работай над стволом - фаска, пульный вход, перепуск, полировка и куча других моментов...
3) Спуск комфортный очень важен
4) Скорость все-таки поставь 272 м/с ;)
Это все при условии, что у тебя стабильные скорости и перерасхода нет.
Отправлено: Сибиряк_24 от 10 Января, 2016, 18:34
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 18:45
1) Пострелй без модера. Если отрывы останутся, тоБез модерапопробую завтра, ничего не меняя при этом.
2) Работай над стволом - фаска, пульный вход, перепуск, полировка и куча других моментов...
3) Спуск комфортный очень важен
4) Скорость все-таки поставь 272 м/с ;)
Это все при условии, что у тебя стабильные скорости и перерасхода нет.
По поводу перерасхода. У меня настроена на 28,0 в тепле. Причем выкручено практически на максимум. Больше не гонится. Выстрелов с 220 до 110 получается примерно 4 барабана(56).
В хрон досконально заправку не отсреливал. По своей экспресс методике прогнал - редуктор работал отлично. Скорость практически как вкопаная стояла.
Ревизию винтовки не делал. То есть я пока с ней знакомлюсь и подгоняю под себя.
Кстати заказал крюгеровский тыльник и теперь ищу его же спортивный с крюком
Мне тут один товарищ, огнестрельщик-высокоточник, чье видео я как-то выкладывал, совет дал. При тугом спуске, когда идет усилие на указательный палец, то интуитивно начинают работать мышцы кисти и других пальцев и, рефлекторно сжимая рукоятку, ты двигаешь винтовку. Особенно влияет большой палец. Совет дали такой, не обхватывать рукоятку большим пальцем, а остальными просто рукоятку придерживать. Я пробовал, что-то в этом есть.Я помню и сорхранил.
Посмотри как тут рекомендует стрелять с сошек
http://www.youtube.com/watch?v=ajimpvW_ViY&list=FLwD--RKJAoslpB1Qwh7P4SA
Пробовал сегодня так - наоборот разбрасывает. спуск тугой и винт сдвигается. А обхватив большим пальцем я его фиксировал(ну как обычно)
Отправлено: Miksa от 10 Января, 2016, 20:06
1) Пострелй без модера.поддержу мысль Николая.
Ну и я бы с "пристратием" глянул бы на фаску, заход и выход.
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 20:24
Я воль гер майор ;D с модером и без я как бэ уже стрелял. Кардинальной разницы, кроме снижения стп не заметил. А с фасками я уже не раз обкакивался. То есть пилил все кроме фаски и только лишь она дала результат.1) Пострелй без модера.поддержу мысль Николая.
Ну и я бы с "пристратием" глянул бы на фаску, заход и выход.
Кстати вспомнил - один отрыв я видел. Пуля по спирали шла.
Завтра перемену погоды обещают. Если минус 10 будет то не поеду. Пропущу стрельбу и буду барабана177 ловить. Лучше него фаски никто не делает в округе.
Отправлено: Miksa от 10 Января, 2016, 20:34
Мой последний совет и окончательный: продай.
Отправлено: Vlad9869 от 10 Января, 2016, 20:38
продай.И купи .... ну ты знаешь.. L0L
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 20:40
сам ты хер :PТю ну вас в баню с такими советами. Мотю заставили стрелять а этого нет. Недофтетесь 785 L0L
Мой последний совет и окончательный: продай.
И мне он нравится стал. Красивый, удобный..... Механизм прикольно работает хрум хрум. Как часы....
Тьфу ты блин. Вирус что ли подцепил...
А что покупать? Егерь? Нихачуууу
Спорим что с него не хуже наструляю кучи?
Отправлено: Vlad9869 от 10 Января, 2016, 20:42
А что покупать?Дык на форуме с шариками тебе все расскажут. lll/
Ну и по традиции посоветую тебе обратиться к представителю..... kurilka
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 20:46
Форум с шариками не надо трогать..А что покупать?Дык на форуме с шариками тебе все расскажут. lll/
Ну и по традиции посоветую тебе обратиться к представителю..... kurilka
Намек понял
В Смоленске есть желдорэкспедиция?
Отправлено: Vlad9869 от 10 Января, 2016, 20:49
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 20:53
Не не не . В Смоленске нет ни одной тк. privНе крути усами)))) разве можно оставлять в расстройствах коллегу. И по увлечению тоже. Добро я всегда помню.
Ну не умею я стволы доводить. Нет опыта совсем. Я стрелять люблю :(
Отправлено: fhunter от 10 Января, 2016, 21:18
Механизм прикольно работает хрум хрум. Как часы....Признал таки! ;) [!]
Отправлено: Miksa от 10 Января, 2016, 21:19
Отправлено: RusBear от 10 Января, 2016, 21:27
По поводу перерасхода. У меня настроена на 28,0 в тепле. Причем выкручено практически на максимум. Больше не гонится. Выстрелов с 220 до 110 получается примерно 4 барабана(56).Ну тогда у тебя в этим делом все отлично. Но я бы, все-таки посоветовал снизить скорость.
В хрон досконально заправку не отсреливал. По своей экспресс методике прогнал - редуктор работал отлично. Скорость практически как вкопаная стояла.
Ну или можешь заморочиться и провести поиск кучной скорости. Далай так.
Скорость 26,0. 3 кучки по 5 выстрелов. Далее + 0,5 м\с. И так до максимума. Считаешь среднюю кучку. Где кучка меньше, там и скорость самая кучная. Но что-то мне подсказывает, что это будет 27,0-27,5 м\с.
Посмотри как тут рекомендует стрелять с сошекДа, видео от Магпула темное. Все серии посмотрел. Есть чему поучиться и над чем подумать. Но не со всем согласен у него.
Ну и да. Если хочешь без геморроя, то в Смоленск. Однозначно. И без спросов, обсуждений, апелляций. da
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 21:33
По поводу перерасхода. У меня настроена на 28,0 в тепле. Причем выкручено практически на максимум. Больше не гонится. Выстрелов с 220 до 110 получается примерно 4 барабана(56).Ну тогда у тебя в этим делом все отлично. Но я бы, все-таки посоветовал снизить скорость.
В хрон досконально заправку не отсреливал. По своей экспресс методике прогнал - редуктор работал отлично. Скорость практически как вкопаная стояла.
Ну или можешь заморочиться и провести поиск кучной скорости. Далай так.
Скорость 26,0. 3 кучки по 5 выстрелов. Далее + 0,5 м\с. И так до максимума. Считаешь среднюю кучку. Где кучка меньше, там и скорость самая кучная. Но что-то мне подсказывает, что это будет 27,0-27,5 м\с.Посмотри как тут рекомендует стрелять с сошекДа, видео от Магпула темное. Все серии посмотрел. Есть чему поучиться и над чем подумать. Но не со всем согласен у него.
Ну и да. Если хочешь без геморроя, то в Смоленск. Однозначно. И без спросов, обсуждений, апелляций. da
Мой опыт с огнестрелом очень скромный. Хотя мастерство не пропьешь, но все равно надо практики больше. То отдачу ждешь, то прицел в лоб боишься получить.
Короче пока своего не появится, это все так баловство. Хотел рем700 в этом году брать. Ну что бы тоже попилить было чего. Но цены в шок вогнали...
А усатый затаился((( Пойду колбаски ливерной нарежу, может удастся приманить...
Отправлено: Nikodim58 от 10 Января, 2016, 21:35
колбаски ливернойЭтого на ливер не возьмешь. da
Лучшая приманка для него - это сиськи. ;)
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 21:41
Меня в свое время так приманиликолбаски ливернойЭтого на ливер не возьмешь. da
Лучшая приманка для него - это сиськи. ;)
Сразу подумал - таску надо покупать.... Придется....
Отправлено: Miksa от 10 Января, 2016, 22:38
Отправлено: RusBear от 10 Января, 2016, 22:47
Отправлено: metalurg от 10 Января, 2016, 22:49
может удариться в фен-шуй и вот такие фенечки притулять. ну раз пошла такая пьянка:За такую фенечку запросили денег как за два модера(((
Но я хитрее хотел. Состоит из двух частей
Основа вот такая как на фото(ну или похожая) Плюс на передней части резьба для крепления груза, вращением груза можно настраивать вибрации.
А вторая часть это съемный модер с катушками, который одевается поверх.
То есть надульная часть это отсекатель или первая камера в случае модера.
Плюс посадку на ствол я хотел изменить, что бы и порт открывался, и сам модер не касался резервуара.(сейчас я надел резиновое кольцо на заправочный порт и тем самым развязал ствол
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Января, 2016, 02:54
(сейчас я надел резиновое кольцо на заправочный порт и тем самым развязал стволНи чего не пойму ??? Не должен там ствол касаться резервуара "/ И модер тоже не должен касаться. Может стволик слегка погнули предыдущие хозяева?
Отправлено: metalurg от 11 Января, 2016, 07:16
Ну визуально он не касается. Но зазор минимальный. И после того как сходил на охоту, на модер появились следы контакта - анокс затерся.(сейчас я надел резиновое кольцо на заправочный порт и тем самым развязал стволНи чего не пойму ??? Не должен там ствол касаться резервуара "/ И модер тоже не должен касаться. Может стволик слегка погнули предыдущие хозяева?
Восьмерка то не давала стволу совершать большие колебания. Ствол слишком близко посажен к резику.
Поэтому и хочу другой модер. Его можно посадить только на выступающую часть ствола
Отправлено: Alex_Wolf от 11 Января, 2016, 08:43
Поэтому и хочу другой модер. Его можно посадить только на выступающую часть стволаА подробнее (с эскизом) можно пояснить? В чем разница с родным?! Он же тоже надевается на выступающую часть ствола. Другой трабл в том, что длина этой выступающей части мала для хорошей фиксации и центровки модера ???
Отправлено: metalurg от 11 Января, 2016, 09:20
Поэтому и хочу другой модер. Его можно посадить только на выступающую часть стволаА подробнее (с эскизом) можно пояснить? В чем разница с родным?! Он же тоже надевается на выступающую часть ствола. Другой трабл в том, что длина этой выступающей части мала для хорошей фиксации и центровки модера ???
Еще не делал эскиз.
Пока на уровне сделаете что то подобное? Сделаем.
Просто модеростроители своей целью ставят максимальное глушение звука выстрела и у них есть уже свои наработаные схемы, отступать от которых они не хотят. Либо дорого хотят.
У меня есть пара идей. Самая простая это сделать отсекатель с резьбой, на которую будет накручиваться модер.
Но тут тоже будет многое зависеть от квалификации токаря..
Короче эскизы накидаю. Есть 2 идеи вариант максимум и вариант минимум.
По поводу скорости 27,2 есть ли в ней смысл? В том плане что он а все равно упадет на морозе.
Вот у меня накручено в тепле на 28,0 а в тире стало как раз 27,2. Или это не совсем одно и тоже? В плане расхода воздуха и тп?
То есть если я накручу в тепле завеломо кучную скорость допустим 27,5, приду в тир а она упадет до 26,7, то я получу кучность лучше чем когда у меня с 28,0 упадет до 27,2?
Отправлено: RusBear от 11 Января, 2016, 09:34
1) Винтовка брыкается намного меньше, чем при 28,0
2) Расход воздуха меньше
3) (предположение) поведение пули на этой скорости наиболее стабильное.
Отправлено: ehehcku от 11 Января, 2016, 09:41
может удариться в фен-шуй и вот такие фенечки притулять. ну раз пошла такая пьянка:видел такие "фенечки" и знаю человека, что может и лучше сделать....
Списался с ним - занят гранит CNC грызет .... лениться )
Отправлено: Uzver от 11 Января, 2016, 15:24
Вот немного про модераторы и вывешенные стволы от Diver-а, для сведения (честно сам поражен, не знал):
Цитировать
Калибр винтовки 5,5мм. Ствол Премиум нержавейка от LW. Так как варминт стреляется со стола, то самым лучшим способом наведения является БР упор. Поэтому винтовка смонтирована на ложе под БР упор и передний мешок шириной три дюйма. Что позволяет стрелять и свободным откатом тоже. Для того чтобы снизить термозависимость и поставить модератор, ствол посажен в хомут. Но тут есть фишка. Хомут закреплен на внедренных в массу ложи закладных с резьбой. Резервуар вывешен внутри, не касается стенок нигде, а сама ствольная коробка стоит на пиларах (пилар-беддинг). В итоге, сама ложа является мощнейшей связующей пространственной карбоновой шиной. Карбон не имеет термозависимости, то бишь его не уводит от изменений температуры, поэтому эта "шина" является самой мощной, как на изгиб, на кручение и изменение температуры, которую только можно представить. Конечно, конец ствола повести при изменениях температуры может, но во-первых, он оставлен блестящим и нагрева прямого солнечного не боится, во-вторых, это будет далеко не тот увод, как в случае со свободным стволом.
Вывесить ствол с модером невозможно, он не будет стрелять так хорошо, ибо модер начинает работать как несбалансированный тюнер, повешенный "от балды". К обычному ложу крепить так хомут нельзя, будет ездить СТП, а карбоновому очень даже можно, это даже лучше, чем если бы ложа была дюралевой, стальной или титановой. Например, так сделано у всех матчевых винтовок, Штееров, Вальтеров, Аншутцев, Файнов... Только там шины дюралевые, а тут карбоновая пространственная, куда более жесткая. Поэтому, такое решение и было выбрано. Можно снять хомут и вывесить ствол, но придется снять модер
Цитировать
Скорость 29,5 пулей 1,18. Кучность - порядка 0,3 МОА на 50м.:o :o :o
Фоточки, красотки, видно как ствол посажен:
Отправлено: DFI от 11 Января, 2016, 15:31
Отправлено: Uzver от 11 Января, 2016, 15:36
Я вот вообще не пойму, а зачем модер на спортивной винтовке? \??/ Отсекатель понятно, а модер то зачем? ???В целом верный вопрос. С "недворовых" соревнований по FT смотришь фото/видео, у единиц отсекатели, не то, что модеры. С отсекателями, как я понял, тоже не все просто, никогда не углублялся в их устройство/настройку, знаю, что есть такое :D
К слову о стрельбе без модера, думаю не зря на приведенных выше фотках видны активные наушники для стрельбы ;)
Отправлено: DFI от 11 Января, 2016, 15:45
К слову о стрельбе без модера, думаю не зря на приведенных выше фотках видны активные наушники для стрельбы ;)Весло ацкое, конечно, но не думаю что перепонки рвёт :D Хлопал в тире из мелкана и папской булки, звук примерно на одном уровне +- в зависимости от патрона и настроек PCP, но в целом сравнимо. Звук вполне комфортный, в ушах не звенит, а 16J на природе вообще, наверно, не услышишь :D
Отправлено: Uzver от 11 Января, 2016, 16:19
Я про то, что видимо без модера тоже из нее стреляли.
Отправлено: metalurg от 11 Января, 2016, 16:32
Про модер я же не все сказал. Та часть которая сам тсекатель будет из двух частей состоять. Можно будет её использовать как тюнер.
Сейчас собираюсь в тир. Без модера буду пробовать. Но температура сегодня на 10 градусов холоднее.
Пока больше ничего трогать не буду.
Смоленск тоже готов принять эстафету. Жду мостик пока и ещё ищу что поменять без грубого вмешательства в винтовку
Отправлено: RusBear от 11 Января, 2016, 16:54
Вот если бы на 100 метров + СТАБИЛЬНЫЙ результат... А то отберут одну лучшую кучку и тыкают всем. Это я не конкретно про Дайвера. Но что-то очень мало кто из продавцов соглашается сделать отстрел по тем же Кучкам своих лазерных винтовок. Хотя казалось бы, сложно чтоли?
Отправлено: Uzver от 11 Января, 2016, 16:59
Опять же, сколько выстрелов? Ну и насколько стабильно ;)Да, согласен. Хоть бы раз кто толковый на кучки отстрелялся из подобного комплекта, интересно на результат посмотреть. Результаты в БР понятны, но интересна стабильная кучность. Я сколько искал толковые отстрелы на 50м, везде одна две мишеньки, макрофото группы...
Отправлено: metalurg от 11 Января, 2016, 21:52
Как и ожидалось задубел как собака(((( Температура -11
Замерзла качалка на сошках. Стрелять не то что не комфортно а просто не реально. Руки вон сейчас отходЯть и пульсируют. Взвизду такие подвиги.
Настрелял больше чем 15 групп, но выбрал те что получше)))
Ни хрена разницы нет. Получилось 30 очков против 28,4 прошлый раз. Но с учетом не комфортных условий, можно это нивелировать. Тем более отрывы все так же присутствуют. И идут они то вверх то вниз. То есть в данном случае кучи получились растянутые по вертикали. Вы скажете - редуктор. Но я грешу на сошки. Они встали колом и нагружай не нагружай как монолит и подпрыгивали. Плюс звук выстрела глушил по ушам.
Был всего один отрыв который я обвел и пометил стрелкой откуда он прилетел. Как я определяю мой это отрыв или винтовки. Если после выстрела у меня улетело перекрестие в сторону и туда же отрыв, то он мой. А если крест в одну сторону а пуля в другую, то это винтовка. Так вот сегодня такой был один.
Но самый прикол был не в этом. Оказывается вокруг нашего тира тусуются зайцы. Нашли свежие следы и какахи, а так же лисьи следы. И она даже запрыгивала внутрь. От так прикол. Можно будет зайца со стола стрельнуть что ли?))))))
Отправлено: RusBear от 11 Января, 2016, 22:04
Отправлено: Radeon от 11 Января, 2016, 23:28
Ну что съездил пострелял без модера. Ничего не менял болееПопробуй без сошек стрелять с мешков.
Как и ожидалось задубел как собака(((( Температура -11
Замерзла качалка на сошках. Стрелять не то что не комфортно а просто не реально. Руки вон сейчас отходЯть и пульсируют. Взвизду такие подвиги.
Настрелял больше чем 15 групп, но выбрал те что получше)))
Ни хрена разницы нет. Получилось 30 очков против 28,4 прошлый раз. Но с учетом не комфортных условий, можно это нивелировать. Тем более отрывы все так же присутствуют. И идут они то вверх то вниз. То есть в данном случае кучи получились растянутые по вертикали. Вы скажете - редуктор. Но я грешу на сошки. Они встали колом и нагружай не нагружай как монолит и подпрыгивали. Плюс звук выстрела глушил по ушам.
Был всего один отрыв который я обвел и пометил стрелкой откуда он прилетел. Как я определяю мой это отрыв или винтовки. Если после выстрела у меня улетело перекрестие в сторону и туда же отрыв, то он мой. А если крест в одну сторону а пуля в другую, то это винтовка. Так вот сегодня такой был один.
Но самый прикол был не в этом. Оказывается вокруг нашего тира тусуются зайцы. Нашли свежие следы и какахи, а так же лисьи следы. И она даже запрыгивала внутрь. От так прикол. Можно будет зайца со стола стрельнуть что ли?))))))
Один под приклад другой под цевье-ну ты вкурсе чего тут объяснять.
И да скорость тоже можно попробовать поубавить-я думаю стабильнее будет лететь пуля.
Это как у меня с М2 было когда я настраивал под 290-300 мысов-как не пробовал ,а группы были так себе -25-30мм на 50м,стоило убавить скорость на 275 сразу стала стрелять как надо 15 максимум 20мм.
Отправлено: fhunter от 11 Января, 2016, 23:32
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 07:02
По моему опыту, так стреляет большинство винтовок. Просто многие считают что карабин должен из коробки выдавать мышиные глазики...
Ну видимо это не так)))) тоже надо доводить.
Если убрать отрывы, то расчитываю стабильно на 10-12мм по краям.
До ствола дойдёт в последнюю очередь. Еще есть куда поковырять.
Не переключайтесь
Отправлено: Alex_Wolf от 12 Января, 2016, 07:31
До ствола дойдёт в последнюю очередь.Зря так откладываешь. Именно в первую очередь его сделай, чтоб быть уверенным.
У меня с полированным стволиком и доведенной фаской пульки 14-15 года (отборные) летят вокруг точки прицеливания. А вот отборными пульками 09 года мне удалось на бенчресте (на улице почти без ветра) в трех мишенях выбить не меньше 240 очей (242, 245, 247). Заряжаю опять 14-15 года - опять сеялка ??? (вижу как спиралят при полете).
В общем сделай стволик в первую очередь, а потом уже все остальное.
Отправлено: Miksa от 12 Января, 2016, 11:43
Если предупреждение не будет иметь смысла для вас - сори, сотру всё без остатку.
Плюрализма мнений тут не будет.
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 11:47
Проведу аналогию.От сказал и как серпом по яйцам)))
Хочу разгон до сотни за 3 секунды, чего делать будем?
Постучу кувалдой по клапанной крышке, в ней воздуха меньше станет и машинка поедет.
Статистика твоя бред сивой кобылы, сверчок стрелящий 25 мм это нонсенс. Причины по которым это может произойти перечислять не буду, но устранимы они простыми действиями ( без применения кувалды.)
Гуманитарий ты дремучий. ]:[
Статистика по сверчкам взята из темы Николая. Я ничего не придумывал. Для полноты картины и реперезентативности выборки достаточно больше 30 результатов. Там отписалось 204 человека. Вполне себе.
И твоя фраза о том что 25мм это нонсенс, тоже туда укладывается это 14% то есть процент достаточно мал. Из 10 будет 1 недовольный кучностью. Причем в теме указано - с любого упора, хоть на корточках.
Моя же статистика по ...... хоть и меньше, но достаточно показательная, так как отстрелы производлились в одном и том же месте, одним и тем же стрелком. И результаты согласись, очень похожи.
Именно по этому лично для себя тему с различием ТТХ я закрыл.
По сверчкам моя личная статистика включает в себя всего 4 изделия(те которые мной были отстреляны на группы) из них один это карабин. 2 деда и один стандарт 5,5.
Стандарт 5,5 показал на улице кучность 1-1,1 МОА то есть менее 20мм по краям.
Таким образом вполне можно опираться на те данные что я привел.
Значиться так уважаемый представитель Эдгана - тут не нужна даже скрытая рекламма того, чем вы торгуете. (ссылочки, намёки, ...)С администрацией спорить не буду. Рекламы никакой не вел. Учту ваше замечание. ссылок на конкретный форум и конкретное изделие далее не будет(можете потереть те что есть это просто инфа).
Если предупреждение не будет иметь смысла для вас - сори, сотру всё без остатку.
Плюрализма мнений тут не будет.
Прошу смотреть на все мои высказывания, как на мнение пользователя данного конкретного изделия и выносить за скобки мои побочные зароботки и тп.
ЗЫ радикально конечно потер...
Отправлено: ЕVV от 12 Января, 2016, 11:47
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 11:50
И кстати, в московском офисе Калибра всегда есть в наличии нормальные (незаколхоженные вусмерть) колечки 8)Вот это интересно. Но мне скорее нужен штатный хомут, что бы в сток можно было все вернуть.
Эх дядя Миша, взял потер мои анлизы и синтезы....
Без ссылок и покороче можно вернуть?
Могу в личке согласовать текст перед публикацией.
Потрындеть по теме хочется...
Отправлено: Vlad9869 от 12 Января, 2016, 11:52
То что ты увидел 4 свечка, какой то статистикой назвать мягко говоря трудно.
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 11:56
Скажем так, неоднократно мне приносили нестреляюшие сверчки . И почему то они начинали у меня стрелять без какого либо вмешательства. ....И я с тобой полностью тут согласен. Поэтому привел свою статистику.
То что ты увидел 4 свечка, какой то статистикой назвать мягко говоря трудно.
Но по жопке уже за рекламу получил.
Ладно проехали, в чужом монастыре как говориться... Ну извините других изделий у меня маловато, хотя есть и рапторы и крюгеры и вилки и тп. Но совсем мало.
В целом могу сказать что практически любая винтовка, с которой я стреляю какое то время, показывает кучность 15мм по краям и меньше.
Супер лазеров на моем пути мне пока не попадалось. То есть что бы сел и сразу же 10мм и меньше, на всем протяжении и без отрывов. Либо стрелять не умею.
Отправлено: Miksa от 12 Января, 2016, 12:06
...ну так было где поучиться 8)
ЗЫ радикально конечно потер...
(сейчас пост скину в личку)
Отправлено: RusBear от 12 Января, 2016, 12:10
В целом могу сказать что практически любая винтовка, с которой я стреляю какое то время, показывает кучность 15мм по краям и меньше.Петр, это уже лазер. Если стабильно и повторяемо по 5 выстрелов кучки на 50 метров.
То есть что бы сел и сразу же 10мм и меньше, на всем протяжении и без отрывов.А вот это фантастика. ИМХО.
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 12:11
В целом могу сказать что практически любая винтовка, с которой я стреляю какое то время, показывает кучность 15мм по краям и меньше.Петр, это уже лазер. Если стабильно и повторяемо по 5 выстрелов кучки на 50 метров.То есть что бы сел и сразу же 10мм и меньше, на всем протяжении и без отрывов.А вот это фантастика. ИМХО.
Эмм ну откровенно если, не каждая куча конечно такая. Но пока что то подобное не увижу, то не отступаю. Мне обычно достатчно 3-4х таких куч на листе.
ЗЫ 15 если дуть, то кроме стрельбы заниматься будет не чем)))
Отправлено: RusBear от 12 Января, 2016, 12:21
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 12:25
А мне 15ти! И пока так не будет - не успокаиваюсь. ;)Так твоими заветами и идем.
Ведь смотри если с листочков надергать лучших куч, а их есть 6 штук которые меньше 10мм, то получаем лютый спортваффен, а если надергать тех которые 19-20мм, то вполне заурядная рабочая лошадка без претензий на спорт))))
Отправлено: Vlad9869 от 12 Января, 2016, 12:28
Думай......
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 12:37
Образовалось у меня тут окошечко в 2-3 часа.
И я решил порассуждать про кучность
Спасибо что следите за темой, так как инфы по карабинам мало и мы это исправим.
Многие из вас глядя на мои отстрелы сделали вывод что у меня что то не так со стволом. И предлагают начать с него.
Я с этим не совсем согласен, но недели 2 у меня еще есть, пока мостик не придет(сегодня его только на анодировку повезут), договоренность с мастером есть. И я как бы ничего не теряю.
Работы со стволом я считаю грубым вмешательством в конструкцию, и думаю что нужно идти от противного, методом исключения .
Я не сторонник сразу хвататься за напильник(про восьмерку ни слова).
И сейчас попробую вам обосновать свою позицию. И опять я призову на помощь статистику. Она поможет убрать все эмоции.
А давайте мы порассуждаем что такое норма(не познав нормы нельзя лечить патологию(Парцельс).
Откуда мы ее возьмем? Да от заявления производителей похожих изделий. То есть то что позиционируется для развлекательной стрельбы и даже может участвовать в любительских соревнованиях
нормальной считается кучность 20-25мм по краям или 14,5-19,5мм по центрам. От 0,9 до 1,3 МОА грубо. В среднем угловая минута.
Что видим на практике?
На практике более 80% винтовок стреляют значительно лучше 20мм. И 25мм это уже повод начать что то делать(у меня тот же подход).
Ну и теперь мы вернемся к нашим баранам. И вы поймете почему я не спешу паниковать и доставать дремель и флитц.
Что получилось у меня. А я ничего не утаивал. Не старался приукрасить. Выкладываю листы целиком а не лучшие кучи.
Возьмем за итог 2 отстрела – 30 групп и выведем среднее. У нас получилось 12,9*17,2 и 14,1*14,3. Выведем средине арифметическое получим 14,6мм по краям и 9,1мм по центрам и получим мы 0,6 МОА на 50м
То есть винтовка на данный момент стреляет меньше 15мм по краям или 9,1мм по центрам СТАБИЛЬНО
Теперь к статистике: Кучность меньше 15мм имеют 12% -14% винтовок, котрые позиционируются как развлекатьльно»охотничьи»
Если грубо если взять 10 винтовок, то та которая стреляет лучше 9х остальных, сейчас есть у меня.
Так в чем ее неисправность?
С валовыми винтовками разобрались.
Теперь идем сюда
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1N74d2b0CPHTEpgwJSXGX37WdDANQlQ1O_qrM5aG9HkY/edit#gid=0
Смотрим на кучность по центрам 9,1мм это будет 12 место по кучности, по результатам двух отстрелов. Да по правилам кучек результат будет не такой(но я еще не делал контрольного отстрела), но мы оценим просто кучность винтовок.
То есть винтовка ко мне пришла как есть, я только поставил направляющую, накрутил скорость 28,0, отпилил верхнее полукольцо у восьмерки и подогнал под себя и сходу вошел в 20ку кучных винтовок. И при этом курсивом всей темы идет – фаска, ствол, продай и тп.
То есть винтовку никто еще даже не настраивал а она уже стреляет лучше многих своих собратьев.
Много информации.
Давайте ее переварим и я вам дальше расскажу про мои впечатления от этой винтовки. Как раз я отстрелял 2 банки))))
В общем все просто, диагноз тебе поставили, думаю с вероятностью %90 он верный.
Думай......
Думаем вместе. Мнение уважаемых сервисменов мы услышали.
Отправлено: RusBear от 12 Января, 2016, 13:15
Но даже идеально вылизанный ствол не дает гарантии кучной стрельбы, т.к. не бывает двух одинаковых стволов. И даже вылизанный ствол может стрелять существенно хуже, чем стоковый. Я с этим сталкивался.
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 13:21
Петр, тут все тебе со ствола советую начать именно потому, что технология приведения ствола в идеал, а под этим я понимаю максимальную кучность с данного конкретного ствола, уже четко отработана. И есть мастера, которые ствол "вылизывают" очень хорошо. И тогда сразу можно ствол исключить как фактор и заниматься доведением всего остального.Коль, я и не отрицаю.
Но даже идеально вылизанный ствол не дает гарантии кучной стрельбы, т.к. не бывает двух одинаковых стволов. И даже вылизанный ствол может стрелять существенно хуже, чем стоковый. Я с этим сталкивался.
Алексей тут справедливо пояснил, что бывает привозят винтовку и с ней ничего не надо делать просто настроить.
Так вот, стволы то я не умею доводить, но по всему остальному опыт есть.
И у меня есть время для всего остального ??? Отдельно ствол я не отправляю. Нужно изделие целиком. А мне железо тоже нужно сейчас. То есть пока не могу отправить.
Чуть позже я обосную все как есть.
Может это будет полезно тем, кто не знает куда смотреть и за что браться.
Я прекрасно отдаю отчет что ствол в винтовке это главное.
Но вы сидите по ту сторону экрана и воспринимаете ту информацию которую я выдаю порциями.
Выше я уже написал как можно что повернуть.
В таком виде как она есть на сегодня для спорта она не пригодна это стопроцентно. И доводить мы ее обязательно будем.
Чуть позже расскажу как и в какой последовательности.
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 14:50
Ну и как я обещал взвешенные впечатления и планы дальнейших действий.
Итак винтовка чешская, была заявлена как малостреляная. Никаких тюнингов шмунингов с ней не делалось. Продавец был перекуп и отстрела не делал.
То есть брался кот в мешке.
Что могу сказать по этому поводу? Ну скорее всего так и есть. Обосную уже на основе своих сегодняшних данных.
Лак на ложе очень не стойкий и сколы происходят при любом механическом воздействии(это кстати серьезный косяк ЛКП). Изначально на винтовке были коцки в районе приемника барабана справа, и с другой стороны цевья.
Я сходил в поле с ней 5 или 6 раз и коцек знчительно добавилось. Они образовались на насечке(от перчаток потертости) и в местах где контактировали с латунной пряжкой ремня.
Из чего я делаю вывод, что винтовка большую часть времени провела дома. И так как чехла в комплекте не было, то вывозили ее редко. И так как это не булка, с машины с нее не стреляли.
Далее. Я прикупил 2 б\у барабанчика, так вот на них есть следы от попугайчика и фиксирующего шарика, гораздо более выраженные чем на тех что шли в комплекте(допускаю что продавец мог подменить-но смысл?)))
Цена – мне она досталась за 55. При том перекуп отдал в легкую, значит ему она досталась значительно дешевле. Думаю тысяч за 48-50 не более. Я периодически тоже подобным занимаюсь и знаю что есть люди которые в ценах рыночных не ориентируются, винтовка лежит без дела и они хотят ее без хлопот продать. Находят первого попашегося человека, либо выкладывают за ту цену что купили плюс амортизируя. Не в курсе о изменении цены.
Идем дальше состояние системы вд – не течет не сопливит, но периодически есть глюки редуктора и заправочного порта(допустим вчера винтовка была из тепла и она охлаждалась 20 минту). Потом задули холодный воздух и сделали холостой выстрел. Но все равно первые 2 пули ушли гораздо ниже листа мишени. Потом все нормализовалось.
Заправочный порт – задувание идет очень медленно.
О чем это говорит? Резинки рассохлись. Такое бывает когда винтовка длительно стоит без дела.
По своему опыту – чем чаще стреляет винтовка, тем меньше с ней проблем.
Стволик
По приходу винтовка была отстреляна как есть. Результат выкладывал.
После чего ствол снят и прецизионно вычищен. Вся освинцовка и тп снята.
Осмотрен эндоскопом изнутри. Никаких поперечных риско и тп нет. Осмотрен заход в ствол и выходная фаска(по ней есть вопросы, но об этом позже) никаких грубых изменений не выявленно. Прогон пули не выявил бочек, прослаблений и тп. Равномерный ход пули и чок.
Ну и первые отстрелы есть у нас. Можно подвести предварительный итог
Итак что мы имеем:
Винтовка уже не новая но с небольшим настрелом. После неизвестно какого простоя. Настрел не большой, думаю даже не прошла еще нормальную обкатку(5-6 банок).
Настроена на 28,0, возможно с перерасходом.(почему 28,0? Ну потому что хотел 28,5 по опыту с предыдущим изделием)
Есть проблемы с РТИ и небольшие глюки редуктора.
Модер на кучность не влияет.
Без хомута кучность стала чуть лучше.
Еще раз повторяю с винтовкой вообще еще ничего не делалось. Даже не был откручен ни один винт, кроме винтов крепления ложа.
Отправлено: RusBear от 12 Января, 2016, 14:59
Отправлено: от 12 Января, 2016, 15:30
Заправочный порт – задувание идет очень медленно.
О чем это говорит? Резинки рассохлись. Такое бывает когда винтовка длительно стоит без дела.
По своему опыту...
Вот читаешь и диву даёшься.
Вроде человек не "первый день замужем", а пишет странные вещи, несвойственные опытному аэргунеру.
Во-первых: это карабин с коротким баллоном, который задуваться должен относительно быстро.
Хотя "быстро" у всех разное, понимаю.
Во-вторых: это лечится без хитростей.
Взять в руки разобранную переднюю пробку и прочистить сверлом 0,5 мм переходное отверстие.
Если после этой операции внутри заправочного порта появилась "розочка", то пройтись разверткой 6,5 мм или просто зашкурить.
Собирая, обязательно смазать колечко, сам винт и прилегающую плоскость пробки.
Закручивать винт до касания колечком дна, и ещё четверть оборота. Не более.
Всё.
Влетать воздух будет - пискнуть не успеешь 8)
Отправлено: Outlaw888 от 12 Января, 2016, 16:29
А шахта ударника сухая? Даже малое кол-во смазки в шахте при понижении температуры до минусовых, даст не слабое падение скорости и разброс скоростей. В тепле наличие смазки сказывается гораздо меньше.
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 16:39
Отправлено: metalurg от 12 Января, 2016, 17:29
У меня вообще нет никакого опыта разборки и ремонта крикета. Я буду постигать сей процесс вместе с вами.
Что не устраивает сейчас:
1. Спуск в данный момент не комфортный.
2. Отрывы – в целом они укладываются в кучность 19мм, но ни меня ни вас это не устраивает))) Не для этого винтовка бралась и создавался этот топик
3. Мостик вивер нужен высотой 19мм и с наклоном в 20 МОА для установки обнуленного прицела(заказан).
4. Длинна ложа и баланс – либо компенсируем проставками, либо тупо сделаем другое. Регулируемый тыльник от крюгера обычный уже едет, с крюком еще ищется. Спасибо вам за совет. Так же в планах примастырить грибок под цевье для полного феншую.
5. Лак ложа. В идеале надо его содрать и пропитать как обычно льнянкой и финишировать данишем или шафтолом
6. Длинна модера. Может это бзик и пройдет, но в данный момент хочется по короче.
Ну и теперь давайте за отрывы речь поведем.
От чего они могут быть(при этом не касаясь ствола вообще):
1. Пули. Каждому стволу своя пуля.
Стрелял двумя разными партиями. Одна из изделия «Х» летит в 12мм на полтос, другая на 25м летит в 5см. В моем случае обе летят примерно одинаково. То есть на этом стволе разницы я не увидел. Но очевидно, что пулю подбирать надо.
Для исключения фактора пуль были использованы пули заведомо те что уже летели из другой винтовки, помыты, взвешены, осалены.
Пробовал стрелять легкими, но, не перенастраивая винтовку, результат был хуже(откровенно говоря не хочу стрелять грамовками и не буду).
Заказал пули у двух разных источников. Итого будут 4 вида одних и тех же пуль. Посмотрим
2. Не оптимальная настройка скорости.
Так как стволов чиза у меня не было, то имея положительный опыт по пулям и скорости 28,5 я и эту скорость начал корячить сюда. При этом я не добился скорости 28,5 и выяснил что больше 28,0 у меня не гонится. При этом я оставил регулировку конечно не на максимуме, но где то там близко.
Почему не стал убирать? Ну холодно и скорость как раз до рекомендуемых 27,0-27,5 падает.
Но как выяснилось и неоднократно тут говорилось, для крикетовских дудок есть свои определенные параметры, которые отличаются от того к чему я привык.
И кучной скоростью считается 27,2. Но то что у меня сейчас это не 27,2 а все таки 28,0(ок усек и это).
То есть мне надо перенастроить скорость. Ослабить поджим и заново настроить. И начать с 26,0 и далее и смотреть на кучность
3. Глюки с редуктором
Как я уже написал есть подозрения на его не корректную работу. То есть я перед эксплуатацией, конечно, отстрелял заправку в хрон и не увидел криминала, но старые резинки дают о себе знать. И возможно отрывы как раз из за него и происходят. Вчера написал что большинство отрывов было вниз . Возможно периодически идут скачки скорости больше 5 м\с в сторону понижения.
4. Не обкатанный ствол
Что под эти я подразумеваю? Чисто практические наблюдения. Не претендую на истину, и прошу сильно не пинать.
Должен пройти определенный настрел для того что бы освинцовка ложилась равномерно.
Точно так же себя ведет не чищенный ствол. Поясняю, происходит накопление некой критической массы свинца, когда очередная пуля проходя, забирает его ошметок с собой. При этом возникает дисбалланс в полете и отрыв.
Теоретически этот момент позволяет сгладить в прямом и переносном смысле полировка ствола. Либо механическая, либо настрелом. Но сути это не меняет.
Сейчас в среднем где то 3,5 банки настрел(если верить предыдущему владельцу то у него настрел не больше 2х банок) и я отстрелял уже почти 2 банки.
5. Проблема с барабанчиками
Не равномерно досылается, срезает головы, юбки и тп.
Видел такое не раз. Очень сильно встрял когда у меня была реплика филгана, настолько что исправить не смог, пришлось переводить на марадеробарабан.
В данном случае имею 4 барабана. Проблем не заметил ни с одним.
Этот фактор мимо
6. Проблема с модером
Задевает за перегородки.
Тоже исключили.
7. Проблема с усм
Так же может влиять на стабильность системы и сильно
Итак мы видим что помимо проблемы с самим стволом(которые я вообще пока не трогаю) у нас есть дохрена чего смотреть. Я исключил только барабанчики и модер.
Итак что нам предстоит сделать в ближайшее время.
1. Сделать ТО винтовки. Заменить все резинки, решить проблему с заправочным портом, посмотреть редуктор на стенде(вроде должен он залезть)
2. Настроить скорость 27,2 и поискать кучную
3. Попробовать другие пули
4. Посмотреть и настроить усм весь целиком. Смазать или убрать лишнюю смазку.
5. Дождаться мостика, примерить и пристрелять
6. Дождаться затыльника и установить
7. Отстрелять еще пару банок
И вот только после этого стоит браться за стволик)))))
Отправлено: RusBear от 12 Января, 2016, 17:36
но старые резинки дают о себе знать
Вчера написал что большинство отрывов было вниз . Возможно периодически идут скачки скорости больше 5 м\с в сторону понижения.Колечко уплотнительное досылателя в стволе поменяй. Скорее всего не редуктор косячит, в через колечко поддувает. Из-за этого скорость падает и пулька летит ниже.
Отправлено: Андрей 34 от 12 Января, 2016, 17:45
Колечко уплотнительное досылателя в стволе поменяйКолечко проверить не проблема. Для пущей наглядности отстрел надо бы произвести через хрон и тогда будет ясно был ли скачок при отрыве. Да и пробку с хорошей направляйкой сделать было бы не лишнее.
Отправлено: metalurg от 13 Января, 2016, 01:12
И кстати, в московском офисе Калибра всегда есть в наличии нормальные (незаколхоженные вусмерть) колечки 8)к кому обратиться с вопросом о приобретении. Хочу кольцо и восьмерку.
На почту каширки написал
Отправлено: metalurg от 13 Января, 2016, 18:23
Спасибо что оперативно откликнулись.
[!]
Отправлено: metalurg от 13 Января, 2016, 22:57
Целей было несколько:
- Поменять резинки где только можно
- Решить проблему с заправочным портом
- Сделать ревизию редуктора и прикинуть как его засунуть в стенд, который у меня есть
- Посмотреть механизмы и усм
- настроить спуск
- осмотреть ствол и поменять резинку досылателя
Ну что разобрал.
Что увидел - резинки везде квадратные.
Заменил все большие на пробках и редукторе. В редукторе на поршеньке не подобрал такой увы(( Заказал пару ремкомплектов. Наружные резинки отличаются по диаметру от тех что у меня были, но пока поставил 25х3.
С заправочным портом решил подойти радикально - поставил винтик с лыской. Задуваться стало бодрее)))
Редуктор по диаметру похож и в стенд входит. Надо только проставку выточить что бы совпали дыхательные отверстия.
Механизм без нареканий. Все резьбы нормальный, передний винто не перетянут. Смазка есть в виде следов и тут и в усм. То есть все как и должно быть.
В стволе поменял резинку досылателя. Осмотрел пульный вход и перепуск. Криминала не увидел. Все добротно сделано.
Фаску выходную свотографировал соследами свинцовой пыли.
Я кстати прошлый раз про нее написал. Смущает она меня. Не нравится.
Отправлено: Miksa от 13 Января, 2016, 23:57
Мясорубка откручена.
(до касания и пол оборота закрутить)
И слишком новая коробка, аж приторно!!!
Отправлено: Radeon от 14 Января, 2016, 02:41
Петро, у тебя бяда!!!Хм меня тоже засмущала мясорубка и пружина которая криво стоит в ней или мне кажеться?
Мясорубка откручена.
(до касания и пол оборота закрутить)
И слишком новая коробка, аж приторно!!!
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Января, 2016, 02:59
Петро, у тебя бяда!!!\./
Мясорубка откручена.
(до касания и пол оборота закрутить)
Мишаня. Ну это-же КАРАБИН. Там задняя пробка резервуара со смещением сделана. Поэтому и пружинка не по центру стоит. Ну смотрите внимательно 8)
Отправлено: metalurg от 14 Января, 2016, 06:50
Как её вообще крутить? Мясорубку эту. Пружину утопить чем н будь и крутить?
И стоит ли.судя по тому как стоит пружина, самопроизвольно она не от крутится
Кстати труба резика внутри в какой-то фиолетовой смазка. Полностью.и редуктор в ней
Отправлено: Miksa от 14 Января, 2016, 08:54
||0 ||0 ||0Петро, у тебя бяда!!!\./
Мясорубка откручена.
(до касания и пол оборота закрутить)
Мишаня. Ну это-же КАРАБИН. Там задняя пробка резервуара со смещением сделана. Поэтому и пружинка не по центру стоит. Ну смотрите внимательно 8)
я их всего два раза видел и один раз разбирал. 321
Мдааа......
ну раз залез, то почему бы не прочистить всё и аккуратненько всё сделать под себя любимого.
Кстати труба резика внутри в какой-то фиолетовой смазка. Полностью.и редуктор в ней
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Января, 2016, 09:13
Как её вообще крутить? Мясорубку эту.Как удобно так и крути. Ни куда пружинка не денется - упрется и будет нормально стоять и работать - проверено ;)
А если смазка фиолетовая, то значит с момента "рождения" в эти внутренности ни кто не лазил ;)
Я-бы еще сделал полную ревизию редуктору - разобрал, почистил, полирнул-бы кромки пружин (если не полированы), убрал-бы набившуюся канавку на ПОМке, заполировал-бы в "зеркало" ПОМку, полирнул-бы седло поршенька (для профилактики), сам поршенек полирнул-бы слегка скруглив острые кромки, собрал-бы пружинки с небольшим количеством синтетики (чтоб не ржавели), заменил-бы все колечки резиновые с новой смазкой и все собрал-бы установив заредукторное давление в 125 атм ;)
Отправлено: fhunter от 14 Января, 2016, 11:53
Я-бы еще сделал полную ревизию редуктору - разобрал, почистил, полирнул-бы кромки пружин (если не полированы), убрал-бы набившуюся канавку на ПОМке, заполировал-бы в "зеркало" ПОМку, полирнул-бы седло поршенька (для профилактики), сам поршенек полирнул-бы слегка скруглив острые кромки, собрал-бы пружинки с небольшим количеством синтетики (чтоб не ржавели), заменил-бы все колечки резиновые с новой смазкой и все собрал-бы установив заредукторное давление в 125 атмКак будто описал шаманский обряд ... :) Сохраню пожалуй [!]
Отправлено: metalurg от 14 Января, 2016, 11:59
Хм но я не об этом. Сказали что редуктор у меня старого образца. И дескать его надо в ведро сразу и ставить лабусаса или ханса(((
Насколько справедливы эти слова?
До редуктора я доберусь чуть попозже. Как РТИ придут и для стенда проставочку выточу
Отправлено: Сибиряк_24 от 14 Января, 2016, 12:10
оказывается за моей темой много кто следитНу а как ты хотел?! 8;: :D
Интересный опыт, интересно пишешь! [!]
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Января, 2016, 12:35
Сказали что редуктор у меня старого образца. И дескать его надо в ведро сразу и ставить лабусаса или ханса(((Кто сказал? *:*
Вот как раз лабуса мог-бы сразу в ведро - он фактически не обслуживаемый. Редуктор у тебя самый обычный, как у всех крикетов. Обслуживается и ремонтируется на УРА [!] Стабильность отличная (не хуже дюзовых), быстродействие (скорость набора давления) быстрее чем у того же лабуса.
ЗЫ У меня уже несколько штук редукторов лабуса лежит неисправных (РТИ сдохли). Все были заменены на родные крикетовские. И после этой замены винты застреляли ровненько и стабильно ;)
Отправлено: metalurg от 14 Января, 2016, 12:54
Не сдам.....Сказали что редуктор у меня старого образца. И дескать его надо в ведро сразу и ставить лабусаса или ханса(((Кто сказал? *:*
Вот как раз лабуса мог-бы сразу в ведро - он фактически не обслуживаемый. Редуктор у тебя самый обычный, как у всех крикетов. Обслуживается и ремонтируется на УРА [!] Стабильность отличная (не хуже дюзовых), быстродействие (скорость набора давления) быстрее чем у того же лабуса.
ЗЫ У меня уже несколько штук редукторов лабуса лежит неисправных (РТИ сдохли). Все были заменены на родные крикетовские. И после этой замены винты застреляли ровненько и стабильно ;)
Только что посмотрел видео. Хм редуктор не дюзовый. Похож на переходный редуктор крюгера, когда резинку он убрал с капролонового винта и она точно так же вкладывалась.
Опыт ремонта и обслуживания таких редукторов есть. Могу сказать что конструкция хуже чем у дюзовых. Такая система склонна к натеканию. Если не сейчас, то в течение полугода активного использования. Периодически надо полировать и притирать сопрягающиеся поверхности.
Сижу держу в руках редуктор от изделия "Х"(на фото он рядышком не с проста) и понимаю что мяса там дохера, доступ к токарнику имеется... В общем мысль мою вы поняли)))) По сути надо обточить его спереди и сзади, сделать канавку для второй резинки, которую переместить с дюзы на само тело редуктора, и совместить дыхательные отверстия.
В загашнике у меня есть 3 редуктора, которые я навыдергивал и поменял на новые. А эти восстановил. Один чудо как хорошо работает))))
Отправлено: topshot от 14 Января, 2016, 13:01
Могу сказать что конструкция хуже чем у дюзовыхОй пиздишь дядя Петя.
Редуктора крикета одни из самых окуительный, все бы так работали. Надо только знать как сделать его. Редукторам и ханса и других до стабильности работы как до луны пешком, да и на мотях так же.
Если бы редуктора подобные стояли в колибриках, лучше бы было.
И да, дюзовые работают значительнее медленнее.
Отправлено: metalurg от 14 Января, 2016, 13:08
Дык я ж не отрицаю. Посмотрим.Могу сказать что конструкция хуже чем у дюзовыхОй пиздишь дядя Петя.
Редуктора крикета одни из самых окуительный, все бы так работали. Надо только знать как сделать его. Редукторам и ханса и других до стабильности работы как до луны пешком, да и на мотях так же.
Если бы редуктора подобные стояли в колибриках, лучше бы было.
И да, дюзовые работают значительнее медленнее.
Но запасной вариантик надо иметь ;) Тем более всего делов то токаря за scrotum поймать и не отпускать пока не сделает.
Отправлено: topshot от 14 Января, 2016, 13:10
делов то токаря за scrotum пойматьНе нужен там токарь, все на коленке можно восстановить.
Отправлено: metalurg от 14 Января, 2016, 13:18
Стоп, мне не надо пока ничего восстанавливать. Все работает.делов то токаря за scrotum пойматьНе нужен там токарь, все на коленке можно восстановить.
И я не рассуждаю что лучше или хуже.
Тут видишь какое дело, у меня малость другие редукторы, можно сказать на кончиках пальцев, и я знаю как из заставить работать идеально. Перерегулировать. И в чем их слабые места и тп. Плюс неограниченный доступ к запчастям и РТИ.
А тут открыл, посмотрел и закрыл. Таких резинок нет. Пришлось заказать. Деньги платить. И хрен знает еще сколько ждать. Таких диаметров у меня нет.
Ну и плюс надо иметь набор запчастей, если продавать, что бы все в сток вернуть можно было.
Вопрос в легкости обслуживания и оперативного ремонта. Хорошо если это не понадобится. Но готовым надо быть ко всему...
Отправлено: Miksa от 14 Января, 2016, 15:26
Кстати, оказывается за моей темой много кто следит.сменю твой редуктор на Лабуса.
Хм но я не об этом. Сказали что редуктор у меня старого образца. И дескать его надо в ведро сразу и ставить лабусаса или ханса(((
...
Ну а так как по заверениям тех кто тебе шепчет, Лабус лучше, а у тебя хреновый - пересыл с тебя |-=
Петро, а во скока ты оценишь редуктор от Эдгана, который сделан под Крикет (делалось в Сегежи) ? 8)
(приеду домой - похвастаюсь. Уже года три лежит на полке. ) 985
А в Крикете у меня родной, с замененым штоком, но родной и уже с 2009 года, хотя есть и Лабусы, и Эдганы.
Отправлено: metalurg от 14 Января, 2016, 19:27
Жду в личкеКстати, оказывается за моей темой много кто следит.сменю твой редуктор на Лабуса.
Хм но я не об этом. Сказали что редуктор у меня старого образца. И дескать его надо в ведро сразу и ставить лабусаса или ханса(((
...
Ну а так как по заверениям тех кто тебе шепчет, Лабус лучше, а у тебя хреновый - пересыл с тебя |-=
Петро, а во скока ты оценишь редуктор от Эдгана, который сделан под Крикет (делалось в Сегежи) ? 8)
(приеду домой - похвастаюсь. Уже года три лежит на полке. ) 985
А в Крикете у меня родной, с замененым штоком, но родной и уже с 2009 года, хотя есть и Лабусы, и Эдганы.
Отправлено: RusBear от 14 Января, 2016, 19:52
Отправлено: al_dr77 от 14 Января, 2016, 21:43
Редуктора крикета одни из самых окуительный, все бы так работали.что верно то верно! Простой и недежный.
Алексей все правильно расписал. Только смазку я бы порекомендовал шрус (от -40 до 140 градусов рабочий диопазон у нее) - в моем редукторе именно она. Очень "жирная" и в меру густая.
Отправлено: Uzver от 15 Января, 2016, 09:14
редуктор от Эдгана, который сделан под Крикет (делалось в Сегежи) ?Михайл, покажи пожалуйста фото этого редуктора, интересно как сделан.
приеду домой - похвастаюсь. Уже года три лежит на полке.
Лежит у меня тоже с матадора, не знаю куда его притулить))) может поточу...
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 09:15
...не доехал.
Жду в личке
Да вот уж фиг, это я про личку - страна должна знать своих героев.
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 09:19
Ну ты фото хоть покажи. Нас уже двое))))...не доехал.
Жду в личке
Да вот уж фиг, это я про личку - страна должна знать своих героев.
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 10:10
А второй кто, наш общий ускоглазый друг :D
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 10:17
Петро, ну пишу же - не доехал, а редуктор дома!Гы, не... на прошлой странице в самом низу)))
А второй кто, наш общий ускоглазый друг :D
На тебя все замкнулось. Оказывается ты единственный кто проделывал сей процесс)))
Отправлено: Alex_Wolf от 15 Января, 2016, 10:55
А второй кто, наш общий ускоглазый друг :DЭто кого вы имели ввиду? 8) :D
Кстати, я как-то делал переходничек (лежит в заначке на всякий случай) для редуктора Велеса, чтоб затолкать его в стенд для проверки крикетовских редукторов - очень удачненько получилось. Но у Велеса кажется в диаметре меньше редуктор, чем у матадора? Или такой-же? ???
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 11:42
а твой дружбан во все услышание кричал, что прям все перетачивали - когда его кто то спросил, заткнулся.Петро, ну пишу же - не доехал, а редуктор дома!Гы, не... на прошлой странице в самом низу)))
А второй кто, наш общий ускоглазый друг :D
На тебя все замкнулось. Оказывается ты единственный кто проделывал сей процесс)))
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 12:07
..у Велеса кажется в диаметре меньше редуктор, чем у матадора? Или такой-же? ???конечно меньше. Велес и Леля - вот там один размер
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 13:14
Но судя по твоим же постам - у тебя с редуктором всё хорошо.
"Где правда, брат?" (с)
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 13:58
Петро, мне тут ссылку прислали, что есть определённый дебил, который уже во всеуслышание пишет, что редуктор у тебя говно и ты в данный момент собираешься вкорячить Эдганоский в Крикет.Кхм...
Но судя по твоим же постам - у тебя с редуктором всё хорошо.
"Где правда, брат?" (с)
С дебилами не общаюсь(ну или стараюсь).
Кроме этой темы крикет нигде не обсуждается(ну вы все это видите).
С редуктором все хорошо сейчас и надеюсь будет потом.
Мотивы почему хочу сделать подменный, выше уже описал(есть стенд и запчасти для оных и опыт настройки и ремонта) и есть донор, который просто лежит без дела.
По своим каналам спрашивал кто ставил. Нашлись те кто делал. И успешно. То есть можно. Почему нет? У вас лежат разные. И у меня будут.
Не вижу смысла мусолить конкретно на эту тему.
Принцип понятен. Нужны нюансы или фото.
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 14:11
...У вас лежат разные. ..:o ты это чего на Вы?
я те что, пациент?!!! :D
("дохтур, тут мой друг случайно сел на крышечку от дезодаранта в бане - там и осталась" - из прошлогоднего (вся больничка ходила кипятком писала)) ;D
Первый раз слышу, что кто то перетачивал (меня тут сегодня уже спрашивали в почте и личке). Хоть мяса и много на эдгановском, но диаметры там почти одинаковы, а вот длинна проточки аккурат тока под свой. Хотя редуктора на Матадорах отличаются по диаметру от года и модификаций.
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 14:23
Про крышечку и палочки я тебе и так могу понарасказывать(случай с крышкой был 7-8 мес назад, только там чувак сказал что он наркоту туда прятал от ментов, но форма от крышечки красноречиво говорила о том что он брешет))...У вас лежат разные. ..:o ты это чего на Вы?
я те что, пациент?!!! :D
("дохтур, тут мой друг случайно сел на крышечку от дезодаранта в бане - там и осталась" - из прошлогоднего (вся больничка ходила кипятком писала)) ;D
Первый раз слышу, что кто то перетачивал (меня тут сегодня уже спрашивали в почте и личке). Хоть мяса и много на эдгановском, но диаметры там почти одинаковы, а вот длинна проточки аккурат тока под свой. Хотя редуктора на Матадорах отличаются по диаметру от года и модификаций.
По поводу переточки - троих уже нашел кто делал. Ты в их числе))) Жду инфу и пойду требушить токаря.
Редуктор на семерочный становится похож. Единственное смущает что он объем от резика возьмет
Теперь точно сделаю. Коль так всех это волнует.
Одно смущает - не видел что бы направо на лево продавались редукторы от "х"
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 15:18
... не видел что бы направо на лево продавались редукторы от "х"metalurg
(тогда и деревья были выше и трава зеленее) ~^
Отправлено: major7666 от 15 Января, 2016, 15:31
Петро, мне тут ссылку прислали, что есть определённый дебил, который уже во всеуслышание пишет, что редуктор у тебя говно и ты в данный момент собираешься вкорячить Эдганоский в Крикет.Ссылку и дебила в студию!!!!
Но судя по твоим же постам - у тебя с редуктором всё хорошо.
"Где правда, брат?" (с)
Отправлено: Miksa от 15 Января, 2016, 16:18
Ссылку и дебила в студию!!!!Понимаешь Серёг, тут уже пошла "любовь с интересом".
даже если Петро и сделает себе редуктор под замену на всякий случай - всё равно же скажут и напишут, что он сделал потому что у него был говно и ни хрена не стрелял!!!
Когда я в своё время, а это было в 2009 году, вкорячил эдгановский в Крикет, то уже через неделю был звонок от Эдика с вопросом: - А ты будешь писать что у тебя стоит мой редуктор? . это при том, что я покупал редуктор через вторых лиц и скрытно - всё равно сдали, сцуки. И Эдик не понял почему я отказался писать и упоминать. Его не интересовало как винтовка работает, как редуктор отрабатывает без заредукторного - его интересовал результат: нужно было обосрать Крикет. Ну а так как я этого делать не стал - злобу затаил и придумал эту же сторию, но с другим подтекстом. Если бы я тогда такую тему написал - ею до сих пор бы тыкали на каждом углу. А так тыкать нечем - тока поверхностный гон kurilka
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 16:34
Так к тебе он и направил. И паф к тебе направил.Ссылку и дебила в студию!!!!Понимаешь Серёг, тут уже пошла "любовь с интересом".
даже если Петро и сделает себе редуктор под замену на всякий случай - всё равно же скажут и напишут, что он сделал потому что у него был говно и ни хрена не стрелял!!!
Когда я в своё время, а это было в 2009 году, вкорячил эдгановский в Крикет, то уже через неделю был звонок от Эдика с вопросом: - А ты будешь писать что у тебя стоит мой редуктор? . это при том, что я покупал редуктор через вторых лиц и скрытно - всё равно сдали, сцуки. И Эдик не понял почему я отказался писать и упоминать. Его не интересовало как винтовка работает, как редуктор отрабатывает без заредукторного - его интересовал результат: нужно было обосрать Крикет. Ну а так как я этого делать не стал - злобу затаил и придумал эту же сторию, но с другим подтекстом. Если бы я тогда такую тему написал - ею до сих пор бы тыкали на каждом углу. А так тыкать нечем - тока поверхностный гон kurilka
Никто не спрашивал зачем.
Что бы не было толкование двусмысленных, давайте сделаем так. Я заменю резинки на родном и отстреляю в хрон на видео заправку как есть.
Думаю это снимет мнообуквие вопросов про работу не работу и предвзято отношение.
Никаких заданий никто не давал.
Дядя Миша, ты подозрительна пчела.
Фотки давай.... плз
Отправлено: Uzver от 15 Января, 2016, 16:48
Как работает родной редуктор, настрелял окало 10к +-, часть банок выкинул и сбился со счета:
Отправлено: topshot от 15 Января, 2016, 17:24
Я заменю резинки на родном и отстреляю в хрон на видео заправку как есть.Если он у тебя пашет дак не лезь, его перенастраивать придется однозначно, хотя родной восстановить дело 20 мин, даже меньше.
Не при взято, это если еще редуктор моти и сверчка отстрелять. Я последний на мотю, клиенту с мотей продал, сейчас даже не сравнить их по работе :D Сейчас тупо на руках нет.
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 17:58
Острел заправки в хрон есть на первых страницах темы.Я заменю резинки на родном и отстреляю в хрон на видео заправку как есть.Если он у тебя пашет дак не лезь, его перенастраивать придется однозначно, хотя родной восстановить дело 20 мин, даже меньше.
Не при взято, это если еще редуктор моти и сверчка отстрелять. Я последний на мотю, клиенту с мотей продал, сейчас даже не сравнить их по работе :D Сейчас тупо на руках нет.
Разброс 1,6м/с. Это вполне нормально.
Крикетовский редуктор спокойно лезет в стенд, надо только проставку из обрезка трубы сделать, что бы совместить дыхалку.
А резинки менять надо однозначно. Они все квадратные.
Все мои высказывания подтвердились.
Винтовка с малым настрелом, никто в нее не лазил, много стояла и не работала. ТО однозначно ей нужно.
Блин сейчас навернулся в магазине с лестницы..... Проехался по пролету и собрал все ступеньки. Сижу оцениваю повреждения:
Разбил 3и4 палец на правой кисти, ссадина на спине, 2 ссадины на предплечьях, ссадина на левой голени.
Хорошо успел за перила схватиться....
Гололед ацкий.....
Отправлено: topshot от 15 Января, 2016, 18:11
Блин сейчас навернулся в магазине с лестницы..... Проехался по пролету и собрал все ступеньки. Сижу оцениваю повреждения:Это карма Петр, давай там аккуратнее ;) Стенд у тебя с ударным клапаном?
Разбил 3и4 палец на правой кисти, ссадина на спине, 2 ссадины на предплечьях, ссадина на левой голени.
Хорошо успел за перила схватиться....
Гололед ацкий....
Отправлено: metalurg от 15 Января, 2016, 18:39
Да с клапаном ударнымБлин сейчас навернулся в магазине с лестницы..... Проехался по пролету и собрал все ступеньки. Сижу оцениваю повреждения:Это карма Петр, давай там аккуратнее ;) Стенд у тебя с ударным клапаном?
Разбил 3и4 палец на правой кисти, ссадина на спине, 2 ссадины на предплечьях, ссадина на левой голени.
Хорошо успел за перила схватиться....
Гололед ацкий....
Отправлено: al_dr77 от 15 Января, 2016, 23:05
Блин сейчас навернулся в магазине с лестницы..... Проехался по пролету и собрал все ступеньки. Сижу оцениваю повреждения:
Разбил 3и4 палец на правой кисти, ссадина на спине, 2 ссадины на предплечьях, ссадина на левой голени.
Хорошо успел за перила схватиться....
Гололед ацкий.....
Off-Topic:Да уж....., у меня как на первом фото сустав выскочил , только не в бок а вверх на 70гр., упал на льду, поднялся, глянул на руку а там ...такое, чуть плохо не стало, думал сломал, пока шок не отошел - вытянул и поставил на место. Нужно было сфоткать на память))), но только в тот момент не до этого было, хотелось поскорее палец на место поставить!
Отправлено: Miksa от 16 Января, 2016, 02:31
Отправлено: Uzver от 16 Января, 2016, 08:15
Отправлено: major7666 от 16 Января, 2016, 09:30
И вопрос тебе. В своем видео ты показал сверчка в пластике с широкими восьмерками. Какой это калибр? Мне показалось, что 5,5. Верно?
Отправлено: metalurg от 16 Января, 2016, 09:42
Михаил. Я вот читаю эту тему и все чаще делаю вывод (особенно после скрытой рекламы, которую ты почистил, а теперь про редуктор туговзводный), что создана эта тема для того, что бы потом написать вывод, что Крикет хегня. А рулит матадор!!!!! Но это мое мнение.А то почитал ту "рекламу" перед тем как её удалили? Я печатал в ворде и оригинал на работе сохранился. Из рекламы там был ролик на отстрел Эдуарда, где он говорит что гарантирует кучность винтовок не более 20мм по краям. И второй момент статистические выкладки по 124 винтовкам которые я лично отстреливал. С распределение процентов по кучности. По аналогии с голосовалкой из темы оружие русско- турецкой войны. Причём эта голосовала тоже была зацитирована и кстати крикет имел больший процент по лучшей кучности. Потому что стрелки,к оторые покупают крикет, уже не новички а стрелять умеют.
И вопрос тебе. В своем видео ты показал сверчка в пластике с широкими восьмерками. Какой это калибр? Мне показалось, что 5,5. Верно?
Третий момент это ссылки на темы где обсуждается кучность с выкладыванием мишеней на этом форуме и на другом.
Каким местом это было расценено рекламой, мне не ведомо.
Но раз администрация сказала реклама. То сообщение я подредактировал, согласовали с админом и за постил.
Так что это не ты вывод сделал, а уважаемый Микса к этому подводит
А про редуктор проведу аналогию.
Был у меня старенький фольксваген гольф 2. Родной карбюратор у него чудо как хорош. Раскачивал двигатель 1.8 будь здоров. Но порвалась там пара мембраночек. Пропал холостой ход и тп. Рем комплект найти не смог. Родной Карб стоил целиком 40 тыс. А ездить надо. Поэтому ремкомплект то я заказал, а на время туда вколхозили Карб от нивы. А потому что был и более менее подходил. Карбюраторщики его знают. Жиклеров навалом. Сексуальные такой и весёлый. Меняй жиклеры и ищи что лучше. Кайф. И 40 тыс платить не надо.
Так и тут. Мне не надо ничего покупать. Все есть. Просто руки почесать.
Это характер такой)))) Я не покупаю новые машины в салоне никогда.
ЗЫ Ролик посмотрел. Респект.
Малость по другому мыслю)))) Ну отложим пока эту тему
Отправлено: major7666 от 16 Января, 2016, 10:19
И на счет квадратных резинок. Крикет я получил от представителя Алексея из города-героя Смоленска в середине июля 2014 года. Значит владею я им полтора года. За это время я заменил только ослабевшую пружину ударника. Один раз чистил ствол с разбором винтовки (снимал коробку и чистил тщательно), остальные были экспресс чистки патчами с балистолом. Настрел за это время больше 30 банок, т.к. стреляю в тире раз в неделю. И мне абсолютно все равно какие там внутри резинки (круглые, треугольные, квадратные). В винтовку я сам не полезу и кроме как Алексея к ней никого не допущу. Это мой характер.)))) И мой принцип, что каждый человек должен заниматься своим делом. :)
Отправлено: Сибиряк_24 от 16 Января, 2016, 10:34
- я сам читать умею и немного умею анализировать прочитанное. У меня сложилось именно такое мнение. Оно субъективное.-Военные не рассуждают, а выполняют приказ, соответственно, их субъективному мнению место в \??/ (сам придумай где :D)
-Я все же не понимаю людей...
-Это мой характер.)))) И мой принцип, что каждый человек должен заниматься своим делом. :)
-Ну и не понимай дальше. Это их личное дело da
-Вокруг тебя земля крутится? Не та ситуация. Это всего лишь хобби, а не сборка ракеты петеушником...
Не засоряй тему!!! 888
:P
Отправлено: major7666 от 16 Января, 2016, 10:41
Был тут один борец за чистоту тем, особенно своих. Теперь на другом форуме сам себе пишет и сам с собой разговаривает. :D L0L(это не лох)- я сам читать умею и немного умею анализировать прочитанное. У меня сложилось именно такое мнение. Оно субъективное.-Военные не рассуждают, а выполняют приказ, соответственно, их субъективному мнению место в \??/ (сам придумай где :D)
-Я все же не понимаю людей...
-Это мой характер.)))) И мой принцип, что каждый человек должен заниматься своим делом. :)
-Ну и не понимай дальше. Это их личное дело da
-Вокруг тебя земля крутится? Не та ситуация. Это всего лишь хобби, а не сборка ракеты петеушником...
Не засоряй тему!!! 888
:P
Отправлено: ЕVV от 16 Января, 2016, 10:43
Отправлено: Андрей 34 от 16 Января, 2016, 10:44
Зачем лезть в отлаженный механизмВ любом механизме купленном с рук , может быть всякое. Мой Сверчок тому пример.
Отправлено: metalurg от 16 Января, 2016, 12:19
Может Михаил и подводит кого-то к чему-то, но я сам читать умею и немного умею анализировать прочитанное. У меня сложилось именно такое мнение. Оно субъективное. Я все же не понимаю людей, которые покупают винтовку за хорошие деньги и начинают ее ломать. Конечно можно сказать не ломать, а тюнинговать и т.п., но я называю это ломать. Зачем лезть в отлаженный механизм и колхозить комплектующие от другого изделия, хотя и имеющего тот же принцип работы? Ладно бы еще как в примере с карбюраторами, т.е. нет в наличии, ждать долго и дорого и самое главное острая необходимость. А в данном случае.....Винтовка не гарантийная. Какая у неё жизнь была до меня не известно. Если бы я ее отправил к представителю, то он по любому бы начал настройку с полной ревизии и замены рти. Это аксиома. Потом бы он настроил редуктор на стенде и проверил его на натекания. А уж после начал бы смотреть ствол и остальное.
И на счет квадратных резинок. Крикет я получил от представителя Алексея из города-героя Смоленска в середине июля 2014 года. Значит владею я им полтора года. За это время я заменил только ослабевшую пружину ударника. Один раз чистил ствол с разбором винтовки (снимал коробку и чистил тщательно), остальные были экспресс чистки патчами с балистолом. Настрел за это время больше 30 банок, т.к. стреляю в тире раз в неделю. И мне абсолютно все равно какие там внутри резинки (круглые, треугольные, квадратные). В винтовку я сам не полезу и кроме как Алексея к ней никого не допущу. Это мой характер.)))) И мой принцип, что каждый человек должен заниматься своим делом. :)
В видео Михаил достаточно подробно объяснил с какими сложности я столкнус, если буду колхозить туда другое изделие.
Объясню на пальцах:
1. Эксцентриковые трубы резика. И если просто обточить то редуктор встанет с перекосом.
2. Редуктор у изделия "х" по другому сообщается с атмосферой. Он состоит из двух частей. Между собой они не герметичные и дыхание идёт по резьбе между половинок. Из этого следует что вариант просто обточить переднюю часть не катит.
3. Редуктор надо обтачивать так, что бы его передняя часть никак не прилегала к резервуару. Для этого надо решить поблем герметизации половинок. Сверлить новое дыхательное отверстие. И переносить вторую резинку на тело редуктора.
4. Это геморр. А так как было сказано что это самый обычный редуктор. Никакого не старого образца и он работает нормально, то
5. Ну его на хер
6. Закончили на этом
Отправлено: DFI от 16 Января, 2016, 12:28
В любом механизме купленном с рук , может быть всякое. Мой Сверчок тому пример.Если есть сомнения в "механизме", возможно лучше купить через представителя, который станет гарантом отсутствия "всякого".
Тема - огонь! \+/ Плавно перетекает в русло "как сделать изделие "х" из крикета" 785 С нетерпением жду следующей серии 985
Отправлено: major7666 от 16 Января, 2016, 12:49
Отправлено: al_dr77 от 16 Января, 2016, 12:51
https://youtu.be/ZDq8Nk_HsNEможет это и есть причина гуляния СТП на Крикетах? Все детали сделаны соосно, а вот резервуар получается несоосен относительно их (коробка, моноблок), т.е. задняя пробка относительно резервуара несоосна, так как сначала делается внутренняя проточка по внешнему диаметру в резервуаре, а потом нарезается резьба. Соответственно из-за задней пробки и идет весь перекос в конструкции! Буду делать новый резервуар (под увеличенный заредукторный объем), обязательно учту этот момент. Спасибо! Может это и не проявляется вообще никак, но факт есть факт.
Отправлено: Miksa от 16 Января, 2016, 13:05
... Соответственно из-за задней пробки и идет весь перекос в конструкции! ..а попробуй свою фразу объяснить, чтоб мы её поняли :o
Причём тут задняя пробка и какой перекос?? :o
1. задняя пробка соосна резервуару
2. всё остальное соосно.
3. не соосно внутренния не проточенная часть в резике. Трубы не бывают идеальными.
Отправлено: metalurg от 16 Января, 2016, 13:06
Да ну вас в баню... Эт вы этого хотите однако.В любом механизме купленном с рук , может быть всякое. Мой Сверчок тому пример.Если есть сомнения в "механизме", возможно лучше купить через представителя, который станет гарантом отсутствия "всякого".
Тема - огонь! \+/ Плавно перетекает в русло "как сделать изделие "х" из крикета" 785 С нетерпением жду следующей серии 985
По поводу изделия "х", мной дано было обещание, что никаких упоминаний не будет. Я слово держу.
Кстати радикальное изменение уже сделано. Но успею ли сегодня отстрелять не факт.
Отправлено: Miksa от 16 Января, 2016, 13:10
..В своем видео ты показал сверчка в пластике с широкими восьмерками. Какой это калибр? Мне показалось, что 5,5. Верно?5,5 из новоприсланной.
(все остальные вопросы на Каширку, я сам в шоке)
Отправлено: Андрей 34 от 16 Января, 2016, 13:11
Если есть сомнения в "механизме", возможно лучше купить через представителяКаждый сам для себя решает , что ему лучше.
Отправлено: al_dr77 от 16 Января, 2016, 13:37
Если делать проточку по внешему диаметру, то она будет соосна этому же диаметру \***
Отправлено: major7666 от 16 Января, 2016, 18:01
Да спросили уже..... Ответили так, что бы больше не спрашивали. А вообще при изменении конструкции вкладывается лист внимания. Если изменение внесли в КД, то ему должны были предшествовать типовые испытания...В своем видео ты показал сверчка в пластике с широкими восьмерками. Какой это калибр? Мне показалось, что 5,5. Верно?5,5 из новоприсланной.
(все остальные вопросы на Каширку, я сам в шоке)
Петр. Извини за флуд в твоей теме. Больше не буду.
Если тока они ведут к изминениям в конечном продукте. А что у нас конечный? Точка попадания. У тебя есть сравнительные отстрелы с той шиной и этой? Нет! Почему ты думаешь, а ты не тока думаешь - ты уверен, что данная шина покажет ну прям лазер??. Потому если и сравним, то вот тогда и будем говорить.
От меня Петру то же извинения. (Микса)
ЗАКОНЧИЛИ!!! Хотим обсудить - начинайте тему
Отправлено: metalurg от 16 Января, 2016, 19:59
Предварительно отстрелял. Почему предварительно? Потому что сам всего 2 кучки наковырял. Другие тоже стреляли.
Есть 2 новости одна положительная, другая не очень.
Первая - удалось победить отрывы на дурака, то есть когда перекрестие в одну сторону, а пуля в другую(я уже описывал)
Покажу потом как.
Вторая - после задувки первые два выстрела летят существенно ниже. Потом все чики пуки. Если сделать перерыв в стрельбе, больше минуты идет четкий отрыв вниз.
Мысль у меня есть. Хочу ваши услышать.
Я пока оттаиваю и поесть надо...
Продолжу попозже.
Отправлено: Miksa от 16 Января, 2016, 20:25
после задувки первые два выстрела летят существенно ниже.1. а через хрон?
2. опускаешься в прямоток при отстреле?
Отправлено: al_dr77 от 16 Января, 2016, 20:53
Отправлено: Alex_Wolf от 16 Января, 2016, 21:03
2. Редуктор у изделия "х" по другому сообщается с атмосферой. Он состоит из двух частей. Между собой они не герметичные и дыхание идёт по резьбе между половинок.Вот это и плохо. Когда я просверлил нормальное дыхательное отверстие между половинками этого редуктора, то он стал гораздо стабильнее работать (это когда с Велесом попросили разобраться) ;)
Отправлено: metalurg от 16 Января, 2016, 21:23
1. Нет только в гараже - скручиваю модер. Настраиваю скорость и тп. Нет переходника на надульный хрон и товарища(постоянно что бы держал). А рамочник не измеряет в темноте.после задувки первые два выстрела летят существенно ниже.1. а через хрон?
2. опускаешься в прямоток при отстреле?
Надо это сделать.
2. Бывает. Но стараюсь этого не делать
Отправлено: Nikodim58 от 16 Января, 2016, 22:21
Нет переходника на надульный хронПрямая дорога к Susic.
Отправлено: DFI от 17 Января, 2016, 03:34
после задувки первые два выстрела летят существенно ниже. Потом все чики пуки. Если сделать перерыв в стрельбе, больше минуты идет четкий отрыв вниз.o-- хмм... Что же это может быть?... Ломай уже, Шклифасовский :D
Мысль у меня есть. Хочу ваши услышать.
Отправлено: ehehcku от 17 Января, 2016, 09:43
Отправлено: metalurg от 17 Января, 2016, 18:14
Отстрел винтовки после суток в тепле.
Вынес в гараж. Там температура плюс 3. В баллоне 190 атм. Оставил на 2 часа.
Хрон s1300
Итак первые 5 выстрелов(настроена была на 275км\ч по хрону ИБХ 741 он по сравнению с s1300 завышает на 5 м\с, то есть будем считать что настроена на 270 км\ч).
195
218
243
268,8
267,6
268,5
После чего, занимался своими делами примерно час.
Затем сел и отсрелял 25 выстрелов в мишень через хрон на 25м.
Файл прилагаю.. Стрелял со 170 до 110. На 110 25й выстрел 263,8 - его не стал фиксировать.
Задуть возможности не было(баллон отдал на заправку). Но после задувки все то же самое что и после суток.
Хочу поймать периодичность натекания. Если оно связано с перепадом температур, то это одно, а если нет, то... надо лечить больного однако.
Мишеньку проанализируем потом. Там есть нюансы. Это 25м. получилось 0,68 моа в среднем. Это пока лучший результат. Так стабильно еще не получалось.
В чем мулька чуть позже)))
Мысли по редуктору интересуют. Требуется 3 холостых выстрела однако.
И да между группами я делал перерыв разный. От 2х минут до получаса. Стабильность системы по точности меня устраивает полностью. А погода сегодня совсем не стрелковая однако....
Отправлено: major7666 от 17 Января, 2016, 18:25
Данное сообщение не претендует на истину последней инстанции. Это мое субъективное мнение.
Отправлено: al_dr77 от 17 Января, 2016, 19:05
Отправлено: metalurg от 17 Января, 2016, 19:07
Мишеньку обрабатываю)))
Мастер прислал фото мостика
Отправлено: topshot от 17 Января, 2016, 20:18
Отправлено: metalurg от 17 Января, 2016, 20:30
Ну и как обещал анализ мишеньки. Оценивать трудно. Все в калибр летит практически.
Если тенденция сохранится, то на 50м ожидаем меньше 10мм
25м сидя со стола. Вроде бы херня и не наша дистанция, но есть одно но!!
Ветер 3-5м\с
На фото показал направление ветра и где стояла мишень(у камня).
Я спрятался между машиной и гаражом, поставил стол и треногу с хроном.
Ну и фото обработаной мишени.
Конечно такие бы кучи да на 50м)))
Но пока это мой самый лучший результат. Тут и стп там где надо и отрывов никаких нет.
Отрывы мы победили изящно и просто. Буквально за 10 минут.. Конечно же я заглянул к своему другу baraban177. Он делает фаски на всех моих и не только, девайсах. Этот исключением не стал.
Ствол он не обхаял, но посоветовал к херам отпилить чок)))) Потому что не сразу смог оценить качество фаски проталкиванием пули.
Фаску замучался фотать. Наверное раз 30 делал. Запихал внутрь патч для наглядности.
Отправлено: Miksa от 17 Января, 2016, 20:35
Отправлено: metalurg от 17 Января, 2016, 20:36
человек делает фаски и для своего же удобства не прикупил китайский девайс за 800 рублей ? :oШо за девайс такой?
Отправлено: D@nge1 от 17 Января, 2016, 20:54
Отправлено: al_dr77 от 17 Января, 2016, 20:58
Отправлено: metalurg от 17 Января, 2016, 21:02
https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%20%D0%B7%D0%B0%20800%D1%80&redircnt=1453053701.1
Отправлено: Сибиряк_24 от 17 Января, 2016, 21:11
Эт мы долго гадать будемL0L
Отправлено: Alex_Wolf от 18 Января, 2016, 06:17
А фаска шариком - анахронизм, ИМХО. \./ Для правильной работы и получения правильного, качественного результата, нужен правильный инструмент, а не подножные материалы @-\
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 06:53
Про фаску на этом форуме есть БОЛЬШАЯ тема с фотками, способами и инструментами. Ищите, читайте.А с чего вы взяли что фаска сделана шариком?
А фаска шариком - анахронизм, ИМХО. \./ Для правильной работы и получения правильного, качественного результата, нужен правильный инструмент, а не подножные материалы @-\
Ну да ладно, другой момент. Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?
И третий момент - предназначен фаски, её функция.
Фаска должна обеспечивать равномерный сход с нарезов, без цепляний и заусенцев. И должна быть строго перпендикулярна каналу ствола.
Вот как раз родная вызывала сомнения. Несколько полей было полукруглый. Причём с одной стороны. И она была под 45 градусов.
А по моему опыту -лучше работают плоские фаски под углом 11 градусов или около того.
Определить работает или нет можно только отстрелом.
Я сам делал фаски различными способами. И фреза есть. И шариком. И дремелем ф токарнике (Ак шалопай). Но этот человек делает фаски лучше. И спортсменам он их тоже делал.
Поэтому никакого колхоза. Токарный станок и руки мастера. Не знаю что за загадочная приспособа за 800, но фаска работает. МишенЬ есть. Отрывы и блуждания вокруг десятки пропали.
Этого и добивались.
Отправлено: Сибиряк_24 от 18 Января, 2016, 07:00
Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?На хорошей фотографии видно da
Блин, Петро, тебе тут искренне пытаются помочь, а ты чё-то упираешься, лёгкие пути ищешь... 888
Ладно, будем дальше следить. 985 Интересная тема. ]:[
:D
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 07:19
Ну походу не видно... он ошибся. Фаска сделана без шарика. И на фото не видно что все нарезы и поля чёткие и равномерный. На фото ошметки патча , который я запихать что бы сделать контрастной фото. Фото не получилось. А вывод уже сделан - фаска гавно....Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?На хорошей фотографии видно da
Блин, Петро, тебе тут искренне пытаются помочь, а ты чё-то упираешься, лёгкие пути ищешь... 888
Ладно, будем дальше следить. 985 Интересная тема. ]:[
:D
Че за негатифф (с) наркоман Павлик. ..
Скажем так хуже точно не стало.
За фаски можно тереть сколько угодно. Но есть 2 типа фасок -работает и не работает.
И не стоит переоценивать её значение. Кривом у стволу супер фаска не поможет.
Отрывы убрать это да. Что лично я и вижу.
Если вернутся к тем причинам что я написал выше, то что было сделано:
1. ТО и выявлены проблемы с редуктором
2. Фаска
3. Настройка скорости.
Уже это дало положительный результат.
За время всей писанины, кучность уменьшилась с 1.2 моа до 0.7 примерно моа.
То есть практически до того уровня что нужно.
Редуктор сделать и уже можно начинать тренировать бр.
А то что советы даёте и следите. Спасибо. Для этого и пишем. И другим владельцам карабином будет полезно.
И да модер я решил не трогать. Работает он очень тихо. Можно сидеть возле дома, попукивать. И никому не мешать.
На кучность он в отрицательно сторону не влияет. Единственный его минус - длинна.
Отправлено: Alex_Wolf от 18 Января, 2016, 07:47
Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?Можно. Сам посмотри ;)
А по моему опыту -лучше работают плоские фаски под углом 11 градусов или около того.Вот много читал про эти 11 градусов, но ни как не могу найти сравнительных фактов. Покажи, плиз, разницу отстрелов с фасками разных углов.
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2016, 08:02
Удобная хрень - хоть видно, что и где.
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 08:33
Ну такого качества фотографии я не смогу сделать увы(((Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?Можно. Сам посмотри ;)А по моему опыту -лучше работают плоские фаски под углом 11 градусов или около того.Вот много читал про эти 11 градусов, но ни как не могу найти сравнительных фактов. Покажи, плиз, разницу отстрелов с фасками разных углов.
И макросьемку одной рукой держа ствол, а другой фокусируя смартфон, тоже проблематично сделать.
По поводу углов и тп.
Все субъективно на самом деле. Я уже выше сказал - фаска либо работает либо нет. Не надо никаких микроскопов. Достаточно сесть и отстрелять. Когда человек понимает ЧТО надо делать, контроль микроскопом не нужен(и он не будет этого делать - контроль на кончиках пальцев так сказать). Есть просто токари, а есть оружейники, которые могут из куска дюраля сделать винтовку с резервуаром и тп. Как бы разница есть. И то что лучшие стрелки волгограда присылают стволы на установку и доработку, тоже о чем то говорит...
По поводу углов - исключительно личный опыт. Я уже потом прочитал что мировые бр стрелки типа Боера делают фаску с углом 11 градусов, и даже набор ручных фрез есть под это дело. И стоит он не кисло.
А по разнице.. Ну отстреляю кучки с этой фаской и посмотрим на разницу в результатах(бланки у меня кончились, сегодня наштампую). Мне и вчерашняя мишень нравится. Больше 2х подряд куч без отрыва пока не было. А тут 5 и все где надо, еще и в ветер.
Ссылку на микроскоп бы дали... Как раз жена на алиекспресс хочет заказ делать. И эту приблуду закажем...
Отправлено: ehehcku от 18 Января, 2016, 08:40
Отправлено: RusBear от 18 Января, 2016, 09:10
Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?Легко http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3011.msg124788.html#msg124788 ;)
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 09:13
Ну хорошо сдаюсь.... Можно..Как можно по фотографии определить качественная фаска или нет?Легко http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3011.msg124788.html#msg124788 ;)
Но не по моей :P
Не надо лишних слов. Надо мишень
Отправлено: RusBear от 18 Января, 2016, 09:20
Не надо лишних слов. Надо мишеньВот иди и стреляй Кучки тогда. ;)
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 09:26
Эт да, а то сместили уже с пъедестала. Больно крутые результаты пошли. Аж пукан подгорел)))Не надо лишних слов. Надо мишеньВот иди и стреляй Кучки тогда. ;)
Отправлено: Miksa от 18 Января, 2016, 10:26
Потому тут у каждого и картинка есть и ссылочка - я ещё белый и пушистый по сравнению с ними. 555
ehehcku вон, на ворон тока с одним дальномером ходит!!! 8) 8) 8)
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 10:45
Петро, я же тебе гововрил, что задавая вопрос - мы знаем на него ответ и хотим услышать именно от того, кому задаём.А я давно уже без дальномера. И вообще с лета уже их не стреляю. Надоело. Не интересно. Адреналин уже не выбрасывается как раньше. Нашел, навел, нажал, упала... Конвеер какой то. Хотя надо бы двор зачистить... Но лельку продал, крикет - веслище, а лонг дед на 2,2 настроен. Как то в городе с него пулять не айс....
Потому тут у каждого и картинка есть и ссылочка - я ещё белый и пушистый по сравнению с ними. 555
ehehcku вон, на ворон тока с одним дальномером ходит!!! 8) 8) 8)
От кучки и бумажки вштыривают. Интересно с самим собой бороться. Знать что сегодня ты лучше чем вчерась...
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 21:38
Был приятно удивлен тем что посадочные практически совпали(пришлось только одно отверстие чутка расширить в овальчик).
Но самый прикол в том что родной резиновый тыльник встал... Блин как родной. Отверстие под винт ограничителя на тыльнике совпало идеально.
Только винт м4 с шайбой поставил.
И даже толщина осталась та же, которую я намутил прокладками.
Так что владельцы карабина - тыльник крюгера маст хев. Нам он подходит идеально
Отправлено: Андрей 34 от 18 Января, 2016, 21:42
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 21:53
А изолента у тебя белая - не по фен-шую. ;)У меня для всякого феншую есть. Белая, желтая, зеленая, черная и СИНЯЯ
Отправлено: and_d от 18 Января, 2016, 21:55
Отправлено: metalurg от 18 Января, 2016, 22:15
Петр,я по фото так и не понял чем тыльник крюгера лучше родного?Ну тут я их как бе совместил
1. Мне ложе коротковато и я вкорячил егеревские вставки - сейчас в них нет смысла
2. Родная крюгеровская резиночка воняет ужом, а штатная калибровская пришлась впору. Не знаю кто у кого подглядел, но геометрия тыльника и отверстие сделаны как по шаблону. Спасибо добрые люди.
3. Для стойки будет использоваться крюгеровский же спортивный тыльник с крюком. Посадочные у них одинаковый, то есть база остается одна, а сменные части в зависимоти от задач меняются.
4. Смотрится не так колхозно как со вставками(радует глаз) это важно! Все должно быть красиво. Красивой винтовке, красивый тыльник
Отправлено: metalurg от 19 Января, 2016, 14:38
Еще не примерял. Некогда.
Боюсь в чумадан не войдет с ним. Сменный аксесуар. Или крюк открутить. Хер знает как им пользоваться.
А зубастый тыльник мне очень знаком
Отправлено: Alex_Wolf от 19 Января, 2016, 15:39
Или крюк открутить. Хер знает как им пользоваться.Когда с рук стреляешь, то крюк в подмышку.
Отправлено: and_d от 19 Января, 2016, 21:17
Отправлено: metalurg от 19 Января, 2016, 21:23
Петр, а ты какими пулями из карабина стреляешь, если не секрет?Да никакой не секрет.
Хевики 15го года. 2я матрица.
Заканчиваются. Сейчас помыл 5ю и вот прямо сейчас собираюсь их перевешивать и отбирать.
Легкими стрелять не планирую. Мне не выгодно их возить. Не ликвидные.
Обычно я беру пули коробками. Перед тем как пробовать новые пули, чищу ствол. Освинцовываю его выстрелов 100, затем отстреливаю группы и смотрю как оно. если устраивает, то оставляю себе минимум 5 банок. Если нет, пробую другие.
Меня сейчас дико веселят темы про поддельные жсб.
Прям перед написанием этого сообщения я читал наставление по подгонке мелкокалиберной произвольной винтовки(про крюк искал) и там вот что написано.
"Все патроны, выпущенные под одной маркой, не бывают одинаковыми. Патроны изготавливаются партиями или сериями, отличающимися друг от друга гильзами, пулями, порохом, капсюлями и другими составными частями. Изготовитель присваивает каждой такой партии свой номер. Номер отпечатан типографским способом или сделан штемпелем на каждой коробке с патронами и на каждой упаковке, содержащей несколько коробок. Патроны разных партий одной марки при стрельбе из одной и той же винтовки ведут себя так же по-разному, как и патроны разных марок. Партия, очень хорошо подошедшая для одной винтовки, может не подойти для другой. Разница в очках, выбитых патронами разных партий, зачастую может быть просто удивительной. "
Думаю у нас тоже самое. Попались не летящие пули - сложили их в кучку и продали. Воронобои с руками оторвут. купили другие. Только не меньше 5 банок.
Отправлено: and_d от 19 Января, 2016, 21:53
Отправлено: metalurg от 19 Января, 2016, 21:58
Я поясню почему у тебя про пули спросил. Сам всегда стрелял из карабина хэвиками, разные партии летели немного по разному, одни чуть хуже, другие чуть лучше. Сегодня вырвался в тир на часок и под конец стрельбы решил попробовать пули 1,03 которыми серых из Крыса гоняю. Так вот после небольшой пристрелки, чтобы понять куда они летят я подряд получил 2 очень приятные на мой взгляд кучки по 5 выстрелов в 11 и 12 мм в самом широком месте. К сожалению на этом закончилось время в тире. Вот теперь и думаю, то ли это просто случайность, то ли попробовать почистить ствол и пострелять пулями 1.03 \??/Почему случайность. Известна любовь стволов чиза к легким пулям. Шерона вспомни. Уж он то насколько щепитильный, но если летит лучше то надо стрелять тем что лучше. Но 2 кучи не показатель.
Хотя бы 6-8 групп отреляй и вычисли среднюю кучность тем и другим.
У меня одна банка лежит. Заказывать надо коробк у- а если не полетит? По дешевке сливать ее? Все любят потяжелее.
У меня было 10 банок легких. 4 месяца искали своего хозяина.
Чисто практический подход к делу. То есть гораздо практичнее из хевиков отобрать те что покучнее летят.
Да и опыт с легкими исключительно неудачный.
Отправлено: and_d от 19 Января, 2016, 22:18
Отправлено: Alex_Wolf от 20 Января, 2016, 02:42
Попались не летящие пули - сложили их в кучку и продали.При нынешних ценах как-то накладненько получается... А если еще и далеко от МСК находишься, то еще и транспортная составляющая не хилая накладывается.
Отправлено: metalurg от 20 Января, 2016, 09:47
Ну если у тебя есть коробочка купленная за 540 за баночку, тог при нынешней цене в 700 и выше, это даже прибыль)))Попались не летящие пули - сложили их в кучку и продали.При нынешних ценах как-то накладненько получается... А если еще и далеко от МСК находишься, то еще и транспортная составляющая не хилая накладывается.
Отправлено: Radeon от 20 Января, 2016, 22:10
У меня все летят не плохо !
Отправлено: metalurg от 20 Января, 2016, 22:36
На кучки отстрелять не получилось, так как в коровник задувал ветер и гулял отражаясь от стен. Пули со всех винтовок закручивало в разные стороны. Приходилось ловить кондиции. Но одна кучка примечательна тем, что в ней 9 пуль и она размером меньше 11мм. это очень даже круто. Причем стрелял я отобраными пулями в смысле отбраковкой, то есть весом 1,16-1,17 и 1,19-1,21 Из новой банки. Без всякой смазки, но мытыми. Будем считать переход состоялся.
Пришли сегодня восьмерка и кольцо, не колхозные. Поставил кольцо. Анокс отличается и сильно. Но спасибо сервису, что так оперативно откликнулись и выслали. Респект.
Про натекание. Натекание есть. Сразу после задувки и через 40 минут уже есть. Если отстрелять 3 выстрела, то стп где нужно.
Это конечно жопендрия. На охоту не сходить. Жду РТИ. Пока не поправлю редуктор, на кучи стрелять смысла нет.
Отправлено: al_dr77 от 20 Января, 2016, 23:05
А так да, 9 пуль круть, если это 50м. Где вертикаль и горизонталь?
Отправлено: metalurg от 20 Января, 2016, 23:11
Как бы кучи замеряются по наибольшему разбросу 8)Да знаю я как измерять. Это двусмысленная куча. Для трендежа. В тот лист стреляли 4 винтовки. Я собрал первую кучу из 5 пуль, а остальные во вторую- ждал отрыва. Не дождался.
А так да, 9 пуль круть, если это 50м. Где вертикаль и горизонталь?
Барабан дело знает))))
Отправлено: metalurg от 23 Января, 2016, 19:05
Сделал проставку для стенда. Проверил уже исходные значения.
Редуктор настроен на чуть больше чем 130 примерно 132.
На видео по разборке из фака, автор ролика говорит что 130 это много для крикета.
Сейчас буду полировать и притирать. Настройки собьются. На какую давлюху настроить?
Отправлено: al_dr77 от 23 Января, 2016, 19:20
Планируемая скорость?
Каким припасом?
Отправлено: metalurg от 23 Января, 2016, 20:01
Длина стволика?510
Планируемая скорость?
Каким припасом?
27.5 хевик
Отправлено: al_dr77 от 23 Января, 2016, 20:06
115-120 думаю.Длина стволика?510
Планируемая скорость?
Каким припасом?
27.5 хевик
Настраивать винтовку нужно правильно. Вот моя имха: Крути пробку поджима пружины ударника до того момента, когда скорость перестает расти (1-2м/с не в счет). Например, получилось 29,0м/с. Отпускаешь пробку поджима (ослабляешь). Достаешь редуктор и уменьшаешь заредукторное давление (по 10 минут кручением или по 5атм. на своем стенде). Опять проводишь настройку по выше описанному способу. И так до тех пор, пока не выйдешь на свои 27,5м/с. Думаю за 3-4 разборки-сборки уложишься. После того, как достигнешь своего результата - посмотришь на манометр (на каком давлении будет происходить редуктор на прямоток с падением скорости) - это и будет рабочее давление редуктора под твою скорость. И стабильность скоростей тебя очень порадует.
Повторюсь, главное чтобы был небольшой перерасход (+2 оборота пробки поджима пружины ударника после останова роста скорости).
Отправлено: metalurg от 23 Января, 2016, 23:16
В одном месте сильно свербило... Короче поставил я альтернативный редуктор из загашника.
Михаил оказался прав, в резике буртик неравномерный, эксцентриковый. Но его глубина всего 3 десятки.
Было две идеи как осуществить имплантацию. Простая и сложная.
Простая - если буртик равномерный, то просто сточить переднюю часть примерно на то же расстояние что и родной. Проставку использовать родную.
Сложная - обточить переднюю часть больше чем нужно, перенести резинку ближе к задней пробке. Герметизировать половинки. Просверлить дыхалку.
Когда все это перечислил токарю, он скривил морду. Короче пошли по первому варианту и изящно вышли из положения.
Редуктор зажали с биением. То есть сняли шкуру эксцентрично. Редуктор вставал до буртика только в одном положении. Вуаля. Сделали риску на основании напротив дыхательных отверстий. И все.
Редуктор был настроен на 130 до этого. Убрали резьбу и сделали выборку под родную проставку. Единственный минус - чуть уменьшился заредукторный объем
Собрал и задул.
Что в итоге?
Скорость упала на 6 мысов. Пришлось поджимом поднять до 27,5. А так как объем резика тоже чутка уменьшился, то количество выстрелов уменьшилось с 56 до 50 с 220.
Ну и конечно не утерпел и сел отстрелять на кучи. Так как у меня мишень с броней, то я стреляю прям возле гаража. На мишени был закреплен бланк кучек, по нему и стрелял.
Первая же группа ввергла в шок. 2 пули зашли одна в одну, третья улетела на мил влево, четвертая на мил вправо... Нихрена не понял. Кручу поправки. Стреляю пятый раз и замечаю что есть какое то движение в окуляре - навожу фокус. Твою мать между мишенью и мной лежит срубленное дерево и торчит мелкая веточка, покрытая снегом. Перевожу огонь. Делаю две кучи подряд рядышком. Затем отстреливаю барабан весь в одно место. Если бы не один отрыв, то уложил бы его в 14мм. Ну решил настрелять таки не меньше 15 групп.
Пули - те же. Отбраковка. 1,16-1,17 и 1,19-1,21 вперемежку. И тем не менее кучность в норме. УФФФФФФ!!!!!
По родному редуктору. Раскрутил его и увидел что под капролоновым винтом имеется латунное кольцо вокруг штока с прорезью под отвертку(привет федя крюгер). На видео по разборке оно не упоминается. Под ним скорее всего резинка. Пока тормознулся на этом этапе. Есть отвертка с вырезом, как раз для крюгеровского редуктора. Найду ееи продолжу
Отправлено: ЕVV от 23 Января, 2016, 23:39
под капролоновым винтом имеется латунное кольцо вокруг штока с прорезью под отвертку(привет федя крюгер)
1. не капролон ни разу;
2. не под отвертку, а спец-ключ, либо правильно заточенную отвертку. Полезешь обычной - беда. Какая? Потом сам узнаешь.
3. "федя крюгер" ходил под стол пешком, когда подобную схему внедрили первый раз в истории РСР-строения.
Всего лишь одна фраза, а сколько комментов... :D
Отправлено: Radeon от 23 Января, 2016, 23:53
И когда первый раз её внедрили?под капролоновым винтом имеется латунное кольцо вокруг штока с прорезью под отвертку(привет федя крюгер)
1. не капролон ни разу;
2. не под отвертку, а спец-ключ, либо правильно заточенную отвертку. Полезешь обычной - беда. Какая? Потом сам узнаешь.
3. "федя крюгер" ходил под стол пешком, когда подобную схему внедрили первый раз в истории РСР-строения.
Всего лишь одна фраза, а сколько комментов... :D
Интересно.
Отправлено: metalurg от 24 Января, 2016, 00:00
Я видел это в его редукторах |-= Заточеная хитрая отвертка есть. Если лезть без нее, то пипец штоку. Не капролон а ПОМ.под капролоновым винтом имеется латунное кольцо вокруг штока с прорезью под отвертку(привет федя крюгер)
1. не капролон ни разу;
2. не под отвертку, а спец-ключ, либо правильно заточенную отвертку. Полезешь обычной - беда. Какая? Потом сам узнаешь.
3. "федя крюгер" ходил под стол пешком, когда подобную схему внедрили первый раз в истории РСР-строения.
Всего лишь одна фраза, а сколько комментов... :D
Под ним резинка должна быть? Насколько туго надо кольцо закручивать после замены резинки?
Отправлено: от 24 Января, 2016, 00:04
Там резьба режется резцом строго на определенную глубину без схода. То есть, после закручивания этой гайки до упора, шток "правильно" обжимается колечком.
Но если резьба излишне глубокая, тогда надо ловить момент поджима колечка.
Скажем так, прочувствовал касание колечка и еще на 150.
Тогда кольцо со стороны высокого давления у тебя будет вечное.
Отправлено: metalurg от 25 Января, 2016, 22:01
Наклон 20 моа.
Сделано круто. Система крепления как на кольцах буррис, то есть сделано все из одного куска.
Еще не пристреливал. Но мне не хватало 17 моа где то. Можно будет выюрать это взаимоположением колец относительно друг друга.
Отправлено: metalurg от 26 Января, 2016, 09:16
Стоит уже другой.
Винтовка заправляется на воздухе при температуре минус 10. До 220.
Заносится в тепло.
На утро в резике 250. Выстрел в хрон 21,2, затем 2,41 затем 27,5 и далее все норм. Приехали называется....
Ладно мы ж экспериментаторы.
Повторяем процедуру но с двумя винтовками. Вторая лежала при температуре минус 10 2 дня. При той же температуре отстреляна в хрон. Никаких натеканий нет. В тех же условиях заправлены холодным воздухом из баллона. Занесены в тепло. сутки выдержаны.
И.....
Короче... На обоих винтовках одно и тоже. После суток в тепле воздух в баллоне и заредукторном расширяется. давление повышается и первые 2-3 выстрела идут на скоростях ниже.
С этим вроде все понятно. НО!
Единственный момент который смущает.
С родным редуктором после задувки вся фигня повторялась с натеканием. Причем на любой температуре. С альтернативным и на другой винтовке этого нет.
Для чистоты эксперимента надо 2 баллона с теплым и холодным воздухом.
Видимо если винтовка храниться дома, то и задувать ее надо дома теплым воздухом. И баллон хранить дома. И на пострелухах держать в теплом салоне.
И наоборот если храним винт на холоде то и баллон там же и там же задуваем.
И заносить домой надо на прямотоке однако....
Короче надо провести эксперименты.
Раньше у меня баллон и винтовка всегда хранились дома. Не было таких контрастов.
Но это так мысли
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Января, 2016, 09:31
Для чистоты эксперимента надо 2 баллона с теплым и холодным воздухом.Петр, тебе охота тратить время и воздух для подтверждения Законов физики?
Видимо если винтовка храниться дома, то и задувать ее надо дома теплым воздухом. И баллон хранить дома. И на пострелухах держать в теплом салоне.
И наоборот если храним винт на холоде то и баллон там же и там же задуваем.
И заносить домой надо на прямотоке однако....
Вылечи лучше родной редуктор от натекания, поставь на место и наслаждайся стрельбой ;)
Прими как аксиому - занес винт с холода в тепло - по мере нагревания делай холостой выстрел для сброса избыточного давления в заредукторном пространстве.
При охлаждении воздух сжимается, а при нагреве расширяется - это Закон физики ;)
Ты не видел как железнодорожную цистерну сжимает в комочек, после того как ее заполнили перегретым паром, герметизировали и тут же окатили ледяной водой? [!]
Включай соображалку ;)
Отправлено: metalurg от 26 Января, 2016, 09:35
Так одного выстрела мало. Треба 3...Для чистоты эксперимента надо 2 баллона с теплым и холодным воздухом.Петр, тебе охота тратить время и воздух для подтверждения Законов физики?
Видимо если винтовка храниться дома, то и задувать ее надо дома теплым воздухом. И баллон хранить дома. И на пострелухах держать в теплом салоне.
И наоборот если храним винт на холоде то и баллон там же и там же задуваем.
И заносить домой надо на прямотоке однако....
Вылечи лучше родной редуктор от натекания, поставь на место и наслаждайся стрельбой ;)
Прими как аксиому - занес винт с холода в тепло - по мере нагревания делай холостой выстрел для сброса избыточного давления в заредукторном пространстве.
При охлаждении воздух сжимается, а при нагреве расширяется - это Закон физики ;)
Тоже раньше думал что одного достаточно. Ни хера не достаточно.
А воздух похер. У мну компрессор есть.
До родного вчерась не добрался. Съемник стопорных колец забыл у товарища в гараже. Пытался круглогубцами - хер там((((
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Января, 2016, 09:40
Так одного выстрела мало. Треба 3...НУ это же ФИЗИКА - при быстром расширении воздух ОХЛАЖДАЕТСЯ ;)
Поэтому и процесс температурной стабилизации не мгновенный.
Отправлено: Uzver от 26 Января, 2016, 09:42
Что, правда, для тебя стало новостью, что отогрев холодный винт скорость проседает. Не верю :D
А еще не важно где у тебя баллон, на холоде или в тепле, при резком расширении что происходит с температурой газа?
Лучше кольца филигранно в ноль выставь... da
Отправлено: metalurg от 26 Января, 2016, 09:58
Петр, блин. Вот тебе делать нечего :DТак тут и обратная зависимость есть. Чего раньше не наблюдал.... Для зимы надо прямоточку завести.....
Что, правда, для тебя стало новостью, что отогрев холодный винт скорость проседает. Не верю :D
А еще не важно где у тебя баллон, на холоде или в тепле, при резком расширении что происходит с температурой газа?
Лучше кольца филигранно в ноль выставь... da
А делать нечего эт точно. %?-
Прицел выставлю. Обнулялку надо вытрясти.
Вчера сидел игрался с калькулятором толщины прокладки http://www.ada.ru/guns/sako/75/varmint/scope.htm
У меня расстояние между опорными ногами 139,5мм перепад 0,8мм это наклон в 20моа. Но это именно между двумя этими точками получается. Кольца имеют 0 и 10 минутные вставки итого у меня есть 3 варианта - 10 моа, 20моа и 30 моа. На практике мне не хватило 15 моа. Но это на китайском мостике.
Расстояние между кольца ведь тоже влияет. Я это наблюдал еще на мостиках изделия "х" там если поправок не хватает, можно поиграться расположением колец на мостике.
А тут даже можно функцию построить и просчитать на каком расстоянии между кольцами какая поправка будет....
В общем тут тоже предстоит еще работа.
Отправлено: Uzver от 26 Января, 2016, 10:20
Расстояние между кольца ведь тоже влияет.Вот от расстояния между кольцами и отталкивайся. Мостик поставил, теперь забудь про него - это "часть винтовки".
Отправлено: Qsecofr от 26 Января, 2016, 11:00
Так одного выстрела мало. Треба 3...Одного конечно мало, не факт, что после первого выстрела редуктор открылся.
Отправлено: от 26 Января, 2016, 13:16
Мостик поставил, теперь забудь про него - это "часть винтовки".
Да щаз!
Мостик будет стоять пока в ствол не понадобиться залезть.
А лазить он туда будет еще частенько)
В принципе, без разницы, что снимать. Мост или прицел.
Отправлено: RusBear от 26 Января, 2016, 13:31
В принципе, без разницы, что снимать. Мост или прицел.А учитывая то, что под прицел для совмещения обнуленного состояния точкой попадания будут подкладываться подкладки (наверняка), лучше даже снимать мостик с прицелом, а не прицел с подкладками.
Отправлено: Uzver от 26 Января, 2016, 13:56
Да щаз!Да, согласен, с "частью винтовки" я перегнул. Я о другом хотел сказать:
Мостик будет стоять пока в ствол не понадобиться залезть.
А лазить он туда будет еще частенько)
Мостик, при снятии/установке, будет устанавливаться в одни и те-же слоты, соответственно угол/положение будет неизменными для мостика, в целом не принципиально вообще, какой угол у мостика и есть ли вообще. Угол и грубая наводка будут производиться кольцами, соответственно от расстояния между кольцами и надо плясать. А потом снимать хоть кольца, хоть мостик с кольцами...
Это как в случае с регулируемым Генокроном, нижнее основание которого можно принять за мостик.
http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,3472.msg126340.html#msg126340
Да и в "нарезке" важно расстояние между кольцами, а не между местами крепления мостика на который установлены кольца.
Та-же, не знаю как дело обстоит с карабинами, на булпапе все норм, по крайней мере у меня... При снятии, установке ствола могут кануть в лету настройки колец. Тут лучше подготовить всё что нужно для последующей эксплуатации без необходимости "тревожить ствол" и выводить ОП регулируемым крепежом.
К слову, хочу отдать должное качеству изделий Калибра, в моем случае, после полной разборки/сборке винтовки (со снятием ОП, выдергиванием ствола, резервуара, переборки резервуара и пр...) пристрелка не требуется :o [!] перепроверено неоднократно [!]
В случае Петра многое еще будет зависеть от качества исполнения мостика, как он будет "сохранять СТП" при снятии/установке.
ИМХО
Отправлено: Uzver от 26 Января, 2016, 14:09
Отправлено: al_dr77 от 26 Января, 2016, 14:10
К слову, хочу отдать должное качеству изделий Калибра, в моем случае, после полной разборки/сборке винтовки (со снятием ОП, выдергиванием ствола, резервуара, переборки резервуара и пр...) пристрелка не требуется :o [!] перепроверено неоднократно [!]И у меня так кая же ситуация, на днях решил поехать пострелять, перед неоднократной разборкой-сборкой винтовки (искал резервные объемы, пружины, под "беддинг" улучшил площадку). Плюс сменил пули с 1,03 на 1,27. Сменил дистанцию (она у меня все время разная в зависимости от местных дереревьев) пристрелки на 50м. И Афигел точному соответствию, ничего ни крутил, а винтовка, как будто уже до меня пристреляна на 50м. О как бывает )))
ИМХО
Отправлено: DFI от 26 Января, 2016, 14:14
Тут в соседней теме не менее уважаемые комрады об обратном пишут... кому верить? \./
К слову, хочу отдать должное качеству изделий Калибра, в моем случае, после полной разборки/сборке винтовки (со снятием ОП, выдергиванием ствола, резервуара, переборки резервуара и пр...) пристрелка не требуется :o [!] перепроверено неоднократно [!]
Отправлено: Uzver от 26 Января, 2016, 14:20
Плюс сменил пули с 1,03 на 1,27.Не понял. Собрал/разобрал винт. При этом перед разборкой винт был пристрелян пулями 1.03, а после сборки он застрелял без пристрелки пулями 1.27... Так? Не может быть, могу предположить, что просто случай...
Или пристрелка сохранилась для тех пуль, что использовались изначально.
Тут в соседней теме не менее уважаемые комрады об обратном пишут... кому верить?"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно"© :D L0L
Отправлено: metalurg от 26 Января, 2016, 14:23
Как происзодит процесс пристрелки с кольцами буррис.
Прицел тщательно обнуляется и выставляется без завала.
Заранее мы пробиваем ту дистанцию, на которую хотим установить обнуленный прицел.
Хочу отметить что использования максимального диапазона запаса поправок для стрельбы вдаль по кликам и установка именно обнуленного прицела, малость отличаются.
Для того что бы вытащит максимальный запас поправок, загонют их в самый низ плюс 2 моа.
А обнуленный прицел дает нам масимально четкую картинку на нужной нам дистанции без искажений.
В моем первом случае дистанцией для обнуления выбрано 50м. Вся настройка грубая идет на первом нуле.13,5м. Ща чуть позже подробнее отпишусь.
После 16 скорее всего.
Отправлено: al_dr77 от 26 Января, 2016, 14:51
1,03 были на 65 пристрелены. Простое совпадение. Но горизонт то не изменился!!!Не понял. Собрал/разобрал винт. При этом перед разборкой винт был пристрелян пулями 1.03, а после сборки он застрелял без пристрелки пулями 1.27... Так? Мне - можно"[/i][/u]© :D L0L
Отправлено: metalurg от 26 Января, 2016, 21:35
Это наклон всей базы. Если учитывать расстояние между колец и измерять разницу в наклоне, то можно подобрать нужное количество моа.
Итак сам процесс. Пока просто теория
Выбираем дистанцию пристрелки. Это будет 42м для примера( оптимальный ноль для данной системы). Его мы получаем в БК чирган. До этого нам надо тщательно изучить свой прицел. Выяснить цену клика и запас поправок. И проверить все это на практике включая совпадение бк пули.
Без этого все расчеты в труху летят.
Допустим все это мы сделали.(то есть установили прицел на нулевый прокладки. Пристреляли барабанами как есть. Стреляем для проверки поправок и точности расчетов. Поправки совпали. И хотим установить обнуленный прицел. Затем используем функцию оптимум рейндж и выясняем что у нас 42м. Первый ноль будет на 19м.
Для этой дистанции готовим бумажку в клеточку. Шаг сетки делаем равным 1 моа. Тут сильно можно не париться. Скачиваем лист в клетку в формате пдф и играемся масштабированием при печати. В данном случае шаг сетки должен быть 5,5мм.
На листе в центре делаем точку в 1 моа и отмеряем от нее 10 моа в каждую сторону.
Можно этого и не делать а просто посчитать стп в миллиметрах и перевести в моа. Но это долго. А тут все наглядно.
Итак подготовили мишень.
Далее снимаем прицел. Обнуляем его. Ставим на нулевые проставки и выставляем без завала.
После чего ставим стол, упоры и тп. Отмеряем дистанци. 19м(тщательно). Вешаем наш листочек. И стреляем целясь в точку. Раза 2-3 достаточно. На таком расстоянии все в калибр летит. Затем смотрим, куда у нас улетели пули от точки прицеливания в МОА.
На китайском мостике без наклона у меня получилось что улетели вверх на 15 или 17 моа(уже не помню точно). Проставками я компенсировал эти 7 моа. Поэтому заказал мостик такой же высоты но с наклоном в 20 моа. Теоретически я должен получить смещение стп не далее чем на 3-5 моа. Это идеальный вариант и даже эксцентриковые вставки не понадобятся
Отправлено: Uzver от 27 Января, 2016, 10:12
Проставками я компенсировал эти 7 моа.Почему только 7 МОА? Ведь:
Кольца имеют 0 и 10 минутные вставки итого у меня есть 3 варианта - 10 моа, 20моа и 30 моа. На практике мне не хватило 15 моа.Так сколько можно компенсировать если максимально развести эксцентрики, к примеру, передний максимально вверх, задний максимально вниз?
Теоретически я должен получить смещение стп не далее чем на 3-5 моа.Эти кольца хороши тем, что ОП можно вывести в ноль филигранно, вообще не прикасаясь к барабанам прицела. Грубо вывел по ближнему нулю, потом тонкая наводка по дальнему и все только проставками. Но на это потребуется время, терпение и усидчивость.
Отправлено: metalurg от 27 Января, 2016, 11:34
Эксцентрики работают в паре. Для того что бы вывести филигранно, надо иметь полный комплект этих эксцентриков(на дюймовых кольцах там 3 вставки в комплекте). В моем случае только 0 и +-10Проставками я компенсировал эти 7 моа.Почему только 7 МОА? Ведь:Кольца имеют 0 и 10 минутные вставки итого у меня есть 3 варианта - 10 моа, 20моа и 30 моа. На практике мне не хватило 15 моа.Так сколько можно компенсировать если максимально развести эксцентрики, к примеру, передний максимально вверх, задний максимально вниз?Теоретически я должен получить смещение стп не далее чем на 3-5 моа.Эти кольца хороши тем, что ОП можно вывести в ноль филигранно, вообще не прикасаясь к барабанам прицела. Грубо вывел по ближнему нулю, потом тонкая наводка по дальнему и все только проставками. Но на это потребуется время, терпение и усидчивость.
Отправлено: Uzver от 27 Января, 2016, 11:49
В моем случае только 0 и +-10+-10 дают больший угол и всего. Никакой комплект не нужен, можно и этими обойтись. Просто повозиться надо не один час, как собственно и с Генокроном.
Ты когда эти кольца продавал, у меня монеты не было в кармане, так-бы забрал их у тебя не думая :D
Потому-как, повторюсь, ими можно выставить очень точно, Геннадиевский крон этого не позволяет, у него есть погрешность из-за люфта полуколец в базе...
Вкладыши из чего сделаны?
Отправлено: metalurg от 27 Января, 2016, 11:54
Про угол как раз я и писал когда игрался с калькулятором прокладок.
Смотри наклон мостика 20 моа между его ногами 139,5мм
Разница в высоте мостика 0,8мм.
И если кольца поставить на расстоянии 92мм друг от друга, то разница между передним и задним кольцом 0,7мм что дает 26моа
А если их раздвинтуь на 125мм то перепад будет 0,76мм и 21 моа.
Эксцентрики дают наклон еще к этому мостику.
То есть теоретически да. Но позаморачиваться придется
Отправлено: al_dr77 от 27 Января, 2016, 14:40
Можно еще нивелировать дистанцией пристрелки (помимо расстояния между кольцами). Не обязательно же она должна быть только 50м. Может быть больше или меньше. Вот куда по вертикали легла кучка, та и будет дистанция пристрелки ;)В моем случае только 0 и +-10+-10 дают больший угол и всего. Никакой комплект не нужен, можно и этими обойтись. Просто повозиться надо не один час, как собственно и с Генокроном.
Ты когда эти кольца продавал, у меня монеты не было в кармане, так-бы забрал их у тебя не думая :D
Потому-как, повторюсь, ими можно выставить очень точно, Геннадиевский крон этого не позволяет, у него есть погрешность из-за люфта полуколец в базе...
Вкладыши из чего сделаны?
Отправлено: metalurg от 27 Января, 2016, 23:06
Получился запас вертикальных поправок 50,86 МОА
Цена клика 0,2469 МОА( в калькуляторе использовал 0,2455)
Пишу что бы не потерять.
А то одновременно 3 прицела изучаются. Уже бошка пухнет
Отправлено: Uzver от 28 Января, 2016, 09:20
Цена клика 0,2469 МОАНа Хавках цена скачет от прицела к прицелу просто жесть, от 0.2398 МОА до 0.2750 МОА :o
Продублируй данные здесь: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=103123
Надо свой на запас поправок прогнать, для меня это стало новостью, не ожидал, что такой скудный запас :(
А колесо кратности у меня занимает такое-же положение (хоть в этом постоянство есть :D):
Отправлено: metalurg от 28 Января, 2016, 14:51
Отправлено: metalurg от 30 Января, 2016, 20:00
Может ли скорость отличаться от настроенной? И почему
Допустим настроена винтовка на 27,5 при температуре 0 +1.
Вчера скорость 28,8, а сегодня 26,4. Температура одна и та же.
При этом кучность не страдает. Хрон один и тот же. Пули те же. Отобраные и смазаные.
Отправлено: RusBear от 30 Января, 2016, 20:07
Вообще так быть не должно.
Отправлено: Dayver от 30 Января, 2016, 20:41
Вопрос к знатокам...меняй хрон...при твоём раскладе по скоростям, СТП должно меняться 100%.....не исключаю и то что пули в банке разного веса(случайно) и 1.17 и 1.03...проверь и вес пуль /--
Может ли скорость отличаться от настроенной? И почему
Допустим настроена винтовка на 27,5 при температуре 0 +1.
Вчера скорость 28,8, а сегодня 26,4. Температура одна и та же.
При этом кучность не страдает. Хрон один и тот же. Пули те же. Отобраные и смазаные.
Отправлено: metalurg от 30 Января, 2016, 20:52
Ну я уже второй день занимаюсь любовью с кольцами буррис))))))))
Вчера удалось практически приблизить стп на 4 минуты влево на 42м. Вертикаль выставил точно.
НО! Когда пришел домой выяснилось что прицел далековато от глаза. Передвинул его на 2 деления на мостике... и уползло вверх все....
ЫЫЫ очень увлекательное занятие. Вообще кольца эти прикольная штука. Тут можно вращать и переднее и заднее. Это здорово меняет стп. Я наверное по ним сделаю обзор отдельно. Ну когда все получится конечно.
До родного редуктора не добрался еще. Струмент для закручивания сделал, но прорезь чуть узковата, шток боюсь повредить при закручивании. Пока никак не могу вспомнить что надо доделать.
Сейчас импульс при срыве ударника больше, так как пружина поджата сильно. Не нравится
Отправлено: topshot от 30 Января, 2016, 20:59
Отправлено: metalurg от 30 Января, 2016, 21:03
Вытащи поршень. Затем откручивай пожим кольца, зачем его откручивать, когда поршень там? Запорную часть чтобы поцарапатьНе это понятно. Поршень я убрал потом откручивал.
Назад устанавливать - на видео сказано устанавливать резиновое кольцо только при установленном поршне. Потом надо будет закрутить латунное колечко. Вот именно при этом можно повредить шток.
И еще визуально и шток и фаска на помке выглядят безупречно. Нет никаких раковин и тп. Стоит ли сейчас сошлифовывать эту фаску и заново настраивать редуктор или собрать как есть?
Отправлено: topshot от 30 Января, 2016, 21:10
Отправлено: metalurg от 31 Января, 2016, 23:41
В общем фаску с ПОМки убрал. Торцанул и наполировал заново.
делал спецприблуду из отвертки для закручивания колечка.
Полирнул шток с боков.
Поменял резинки.
Закрутил колечко, закрутил ПОМку до касания и открутил на пол оборота. Сунул в стенд... Показывает 90 атм
Домашние уже спят, поэтому пусть до утра покиснет в стенде. Посмотрю натекание.
Так же сегодня опять был секс с кольцами. Получилось пристрелять обнуленный прицел на 42м на 1,2 моа ниже нужной точки...
Опытные товарищи говорят, что лучше пусть будет выше....
Затра продолжу...
Еще меня скланаяют к легким пулям.... Но я пока стою. Хотя вот именно с этим редуктором можно и попробовать. Как раз для них будет хорошо и такой объем харедукторного и такой импульс ударника...
Хотя хевики у меня сегодня на 42м залетели в 7мм. Правда я совсем о другом думал. Просто на автомате напихал по привычке 5 пуль....
Значит внимание надо отвлекать и не думать о выстреле... Надо этот момент обкатать и проверить
Отправлено: metalurg от 01 Февраля, 2016, 17:38
Сейчас крутанул на четверть оборота. Стенд показывает почти 120. Оставить так или до 125 крутануть?
Отправлено: RusBear от 01 Февраля, 2016, 17:48
Отправлено: ehehcku от 01 Февраля, 2016, 20:37
Отправлено: metalurg от 01 Февраля, 2016, 21:07
Установил на 125.
Опять в стенде пусть ночует
Отправлено: anton7474 от 01 Февраля, 2016, 21:53
Отправлено: metalurg от 01 Февраля, 2016, 22:01
Отправлено: metalurg от 02 Февраля, 2016, 20:50
Опустил до 27,8
И по ходу у меня хрон глючит. При каждом включении показывает разную скорость... Завтра проверю надульником
Колечки победил. На 42м удалось пристрелять вертикаль. Горизонталь свел вправо на 15 кликов
Отправлено: ehehcku от 03 Февраля, 2016, 09:43
вчера тестировал 2ой редуктор настроенный на 125 (мну их 2, первый на 120) скажу так: золотая середина 120-125= расход. мну 265 (кучная) 4 клипа по 12. гонится до 27скопейками.
Отправлено: metalurg от 03 Февраля, 2016, 22:12
Кучи пронумерованы. Первые 3 ниочем(даже загрустил), но затем пошло поехало.
Если первые 3 убрать, то 12 куч вообще шикарных. А если убрать отрывы, то можно опять пойти штурмовать кучки)))
После переборки винтовки стп уехало на мил вверх(( Хотя ствол не трогал.
Теперь буду наблюдать. Первые соревнования уже в марте. Напилинг думаю закончился. Теперь настрелинг.
Единственный момент надо шампиньон сделать.
Мысли такие - на уширение цевья планку вивера, а сам шампиньен с ответной частью вивера крепить на нее.
Либо вкорячить еврошину, но тогда грибок будет с выносом
Отправлено: metalurg от 04 Февраля, 2016, 09:39
Но карабин с этим результатом уже на 10м месте, а если посчитать по 12 кучам(убрать первые 3), то результат с учетом калибра 12,2 это 5е место и лучше моего предыдущего результата с предыдущей винтовки :o :o ого себе..... Хм
Опять что ли заморочится...
Отправлено: ehehcku от 04 Февраля, 2016, 12:26
Отправлено: metalurg от 04 Февраля, 2016, 14:01
у меня такое ощущение глядя на твои кучи что ствол у тебя засрат.Возможно. С крайней чистки уже третья банка пошла)))
На этой винтовке еще не могу выявить периодичность чистки.
Скорее даже и не выявлял. Напильник только позавчера на гвоздь повесил.
На предыдущей винтовке сразу было видно когда чистить надо. Сперва появлялись сдвойки стройки, а затем куча расползалась.
Тут не тир. Открытый воздух возле гаража. Ветерок присутствует. На него ничего не списываю. Так как задачи не было стрелять на результат. Но тем не менее
Вообще в данный момент устранены или проверены все возможные проблемные узлы.
Есть нюансы по усм, скорее всего буду колхозить регулируемый винт в СК.
И стрелять... стрелять... стрелять привыкать к винтовке. И по ходу пьесы что то новое вносить. Достаточно мало времени прошло. За хвост я ее уже поймал..... Все впереди. Не переключайтесь.
Про настройку колец интересно или на оргах сделать обзор колец?
Отправлено: Uzver от 04 Февраля, 2016, 15:22
...или на оргах сделать обзор колец?Можно дополнить: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=94407&hilit
Отправлено: Ataman96 от 04 Февраля, 2016, 20:09
Мысли такие - на уширение цевья планку вивера, а сам шампиньен с ответной частью вивера крепить на нее.
Либо вкорячить еврошину, но тогда грибок будет с выносом
Хамстер поставь, регулировок по более будет, и стойку и фт стрелять хорошо
Отправлено: metalurg от 04 Февраля, 2016, 20:11
Отправлено: Ataman96 от 04 Февраля, 2016, 20:31
Посмотри на оргах или ганзе его координаты
делал и под вивер и еврошину
Этот вроде Крюгеру делал
Отправлено: Сибиряк_24 от 04 Февраля, 2016, 20:32
Делал Паша ака LimmКинул телефоны Павла в личку.
Отправлено: metalurg от 04 Февраля, 2016, 20:36
Отправлено: metalurg от 05 Февраля, 2016, 13:36
...или на оргах сделать обзор колец?Можно дополнить: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=94407&hilit
Отписался в теме
По хамстеру с еврошиной созвонился.
Сижу думаю. Дорогой он вход в большой спорт получается....
Отправлено: RusBear от 05 Февраля, 2016, 13:48
Отправлено: Miksa от 05 Февраля, 2016, 13:50
Имплантировал назад родной редуктор. ...ну и если теперь оглянуться назад и сравнить родной и не родной.
Согласись, что родной проще в обслуживании. \***
Отправлено: metalurg от 05 Февраля, 2016, 23:48
Теперь да. Неродной из за проточенной передней части не держит давление в стенде((( Хер настроишь его теперь. Надо или резинку толстую или что то подкладывать под резинкуИмплантировал назад родной редуктор. ...ну и если теперь оглянуться назад и сравнить родной и не родной.
Согласись, что родной проще в обслуживании. \***
Отправлено: metalurg от 06 Февраля, 2016, 20:49
Почему его? Показался проще. Типа крупнее убойка. И есть вариант для распечатки на 3х листах. Распечатал, склеил
Отобраных пуль было 42 штуки. 8 из другой банки и партии. Не знаю кто где. Магазинчики перепутал. Но разницы не заметил. Все летели одинаково.
Подсчитал 4450 очков из 5000 возможных.
Ветер присутствует. Еще и торчащая трава.
Не понравился. Не за что глазу уцепиться. Надо на тот что с х 2мм переходить и уже его гонять.
Так в качестве разнообразить досуг покатит
Отправлено: 768eka от 06 Февраля, 2016, 21:05
Отправлено: Андрей 34 от 06 Февраля, 2016, 21:45
Ветер присутствует. Еще и торчащая трава.Стекли коровник и будет свой AirБаз. :D
Отправлено: metalurg от 06 Февраля, 2016, 22:18
Я возле дома пукаю. Мишенька то у меня хитрая из четверочки подмишенник. Дедуля 2,2 в упор не мнет даже. Поэтому струляю без опаски. С такой точностью винта, и оглядываясь по сторонам. Вполне безопасно.
А в нашем деле главное режим и регулярность тренировок)))))))))))
И это кстати про термозависимость. Если до переборки редуктор натекал в тепле до 19,0 и требовалось 3 холостых что бы выйти на рабочее давление, то теперь первый выстрел 22,5 затем 24,5 и третий уже норм.
И кстати тоже самое если теплым воздухом из баллона задуваешь. И с другим редуктором такая же хрень.
Так что возможно ничего не натекало даже.........
Отправлено: Miksa от 08 Февраля, 2016, 01:41
Петручио!!! Ну вообщем молоток!!! [!]
Жене огроменного здоровья priv priv priv
И сына от нас чмокни priv
Отправлено: Alex_Wolf от 08 Февраля, 2016, 02:55
Отправлено: metalurg от 08 Февраля, 2016, 06:18
Отправлено: senator74 от 08 Февраля, 2016, 06:46
Отправлено: topshot от 08 Февраля, 2016, 08:18
Отправлено: Pashun от 08 Февраля, 2016, 08:24
Отправлено: RusBear от 08 Февраля, 2016, 09:06
Отправлено: Сибиряк_24 от 08 Февраля, 2016, 10:01
Здоровья маме, ребятишкам priv стока! И тебе не болеть и метко стрелять!!! O---O
Отправлено: ehehcku от 08 Февраля, 2016, 10:16
Отправлено: metalurg от 10 Февраля, 2016, 22:29
Комрады из астрахани такие гламурные штучки подогнали...
Сижу кайфую..
Отправлено: metalurg от 11 Февраля, 2016, 20:19
Стрелял по мишени БР 50 евро, но не масштабированной. Она получилась меньших размеров. Х вместо 2мм равен 1,65мм. Ну и сами мишеньки тоже.
На улице был ветер и холодало. Стрелял очень быстро. Ловил кондиции и 3 -4 зачетных выстрела делал.
Начитался Дайвера про смещение стп на мешке и искал то полождение цевья при котором стп не плавает. Не нашел.
По ощущениям все гораздо прикольнее чем по старой мишени. К Х можно прицепиться. И так же удобно стп смещать выносом, в зависимости от ветровой кондиции.
Опять пара пуль была отклонена травой. Уже купил лорпату и выкорчую всю полынь от стола до мишени.
Правила подсчета использовал эти(во вложении шпорка)
По моим подсчетам получилось 242 и 8х(но один Х спорный).
Надо еще и обезьяну сделать, так как не каждая пробоина 5,5мм. А подсчет идет, как я понял в лучшую сторону.
На зачет надо стрелять 3 мишени и уже по ним выводить общее.
Надо искать принтер А3. Заходил к рекламщикам - они предложили а3 распечатать на фотобумаге на плоттере. Один лист стоит 120р ||0 ||0 ||0
ЫЫыыыы
Я пока пешком постою. Сделаю себе на 3х листах по аналогии.
Отправлено: RusBear от 11 Февраля, 2016, 20:53
Отправлено: DFI от 11 Февраля, 2016, 22:23
Надо искать принтер А3. Заходил к рекламщикам - они предложили а3 распечатать на фотобумаге на плоттере. Один лист стоит 120р ||0 ||0 ||0Распечатай по половине на А4 и склей, получится А3 :)
ЫЫыыыы
Я пока пешком постою. Сделаю себе на 3х листах по аналогии.
Отправлено: metalurg от 11 Февраля, 2016, 22:26
Хмм.. Ну так я распечатал и склеил... Фигня получилась мутная и неправильная.Надо искать принтер А3. Заходил к рекламщикам - они предложили а3 распечатать на фотобумаге на плоттере. Один лист стоит 120р ||0 ||0 ||0Распечатай по половине на А4 и склей, получится А3 :)
ЫЫыыыы
Я пока пешком постою. Сделаю себе на 3х листах по аналогии.
На том же сайте АПБР есть тренировочная мишень с нужными размерами. Вот на базе ее и сделаю.
Нужны еще пристрелочные мишени в процессе
Отправлено: DFI от 11 Февраля, 2016, 22:31
Отправлено: metalurg от 11 Февраля, 2016, 22:44
Точно, я и не заметил ||0 Разницы не должно быть что 2хА4, что А3, может просто файл такой "мутный", а может с масштабированием намудрил ???Мой принтер масштабирует постоянно. Как ему вздумается. Даже когда не должен..
Ему уже 12 лет и покупался он для одной единственной цели - делать печатные платы методом ЛУТ.
Все остальное было вторично.
Но жив курилка до сих пор. 2 раза уже барабан менял.. А ему хоть бы хны
Кстати вчера новые весы испытывал. Взвешивал пули. Много интересного узнал. Но теперь я делю на 2 кучки 1,170-1,175 и 1,176-1,185 все что не попадает сюда - бракую.
БР мишень отстреляна теми что 1,176--1,185
Мыть пули я чето забил. У меня те что с наклейкой "бренд который нельзя называть на этом форуме" и они реально чистые и блестючие.
Причем я не поленился и расковырял 2 коробки. Обе такие
Отправлено: Qsecofr от 12 Февраля, 2016, 11:27
Отправлено: ehehcku от 12 Февраля, 2016, 11:42
Мой принтер масштабирует постоянно. Как ему вздумается. Даже когда не должен..это лечиться: 1 в проге откуда печатаешь пункт маштабирование или вписать в страницу - убрать выбрать оригинал. 2 в свойствах принтера.
но в основном это софт откуда печатаешь.
Отправлено: Susic от 12 Февраля, 2016, 12:05
Комрады из астрахани такие гламурные штучки подогнали...Можно с этого момента поподробнее?
P.S. Рассмотрел подробнее, возникший вопрос снят))
Отправлено: metalurg от 12 Февраля, 2016, 12:52
Вот нихрена не понял.Мой принтер масштабирует постоянно. Как ему вздумается. Даже когда не должен..это лечиться: 1 в проге откуда печатаешь пункт маштабирование или вписать в страницу - убрать выбрать оригинал. 2 в свойствах принтера.
но в основном это софт откуда печатаешь.
Принтер сам по себе не печатает странице формата а3 на 2х страницах а4. Для этого надо юзать отдельные приложения. И в нем уже подгонять масштабы
Я попробую по другому сделать.
Если получится, покажу.
Отправлено: ehehcku от 12 Февраля, 2016, 13:21
посмотри видео печать постеров на А4 с помощью Corel
Отправлено: metalurg от 15 Февраля, 2016, 20:56
Сделал 2 варианта тренировочная на двух листах и типа зачетной на трех.
Все геометрические размеры убойных зон выдержаны. Пристрелочные только сделал чуть по проще чем в оригинале.
Отправлено: Miksa от 15 Февраля, 2016, 21:04
:D
Отправлено: RusBear от 15 Февраля, 2016, 21:08
Отправлено: metalurg от 15 Февраля, 2016, 21:11
а я пошёл вот этого веслаухого /-- тэошить ^|Антона что ли девайс?
:D
Отправлено: Miksa от 15 Февраля, 2016, 21:16
Отправлено: metalurg от 15 Февраля, 2016, 21:28
угу 8)Кишочки покажешь?
Я кстати хамстер себе практически сделал.
Планку вивер на цевье закрепил и на нее соорудил систему.
Облагорожу малость и выложу на суд общественности.
Кстати хамстер должен быть вровень с низом рукоятки? Ну у меня он не регулируемый пока будет.
Отправлено: Miksa от 15 Февраля, 2016, 22:25
Кишочки покажешь?а какие?
и чем эти от твоих отличаются?
Отправлено: metalurg от 15 Февраля, 2016, 22:28
пробку заднюю. поджим клапана напримерКишочки покажешь?а какие?
и чем эти от твоих отличаются?
Отправлено: Miksa от 16 Февраля, 2016, 00:13
направляйка входит в одно из отверстий мясорубки.
Как понимаю, если клапан и пружина не работают линейно, то может влиять чутка на стабильность.
У меня мясорубка чутка на сторону была - выровнял, застопорил.
Редуктор на 118
Отправлено: metalurg от 16 Февраля, 2016, 09:56
там просто мясорубка - клапан и пружинка с "пупочкой" :DМясорубка просто откручивается, или надо направляйку утопить из отврестия?
направляйка входит в одно из отверстий мясорубки.
Как понимаю, если клапан и пружина не работают линейно, то может влиять чутка на стабильность.
У меня мясорубка чутка на сторону была - выровнял, застопорил.
Редуктор на 118
У меня она соосна была. И я трогать ее не стал вообще
Поджим какой должен быть?
Отправлено: Miksa от 16 Февраля, 2016, 10:18
1. да просто по кругу и пружинка повторяет.
Мясорубка просто откручивается, или надо направляйку утопить из отврестия?
У меня она соосна была. И я трогать ее не стал вообще
Поджим какой должен быть?
2. сделал как на Крикетах - касание (отсутствие звона и хода БК, ну и ещё на пол оборота)
Отправлено: metalurg от 19 Февраля, 2016, 20:40
Мостик вивер вивер висит просто для примерки.
Сам хомяк будет из бука, скорее всего с теми же габаритами что и переходник.
Планка вивер на цевье, два стальных кольца(самые низкие какие были в загашнике) развернуты друг к другу и сидят на винтах. Снизу прикрепляется сам хамстер тоже через планку вивер.
Себестоимость - цена планки вивер с алиэкспресс.
Уже пробовал пострелять. Устойчивость присутствует.
Так же на планку вивер цепляется фонарь для ночного хфт
Отправлено: major7666 от 19 Февраля, 2016, 23:04
Отправлено: от 19 Февраля, 2016, 23:04
Планка вивер на цевье...На том же Али для цевья нашел бы обычную евро-шину Т-образную.
На карабине она отлично врезается, её не видно и к ней просто гора всяких прибамбасов. Не меньше, чем для вивера.
И никакого колхоза..)
Отправлено: metalurg от 19 Февраля, 2016, 23:13
Изначально я так и хотел. Еврошину и хомяка на нее регулируемого.Планка вивер на цевье...На том же Али для цевья нашел бы обычную евро-шину Т-образную.
На карабине она отлично врезается, её не видно и к ней просто гора всяких прибамбасов. Не меньше, чем для вивера.
И никакого колхоза..)
Цена вопроса убила просто.... как бланк ствола....
На попробовать пойдет.
Тем более нужен он для стойки и хфт. А я 99 процентов времени стреляю со стола.
А вивер именно в этом месте мешка не касается. Как и рука при стрельбе с колена.
Отправлено: ЕVV от 19 Февраля, 2016, 23:18
Цена вопроса убила просто.... как бланк ствола....Охренели эти китайцы..
Отправлено: metalurg от 20 Февраля, 2016, 07:06
Не это не китайцы.Цена вопроса убила просто.... как бланк ствола....Охренели эти китайцы..
Еврошину немецкую плюс хомяк плюс накладку на него из дерева.
Если бы я стрелял фт и искал обвес для штыря, то к цене бы по другому относился.
А в данном случае нет. Дорого. Ну потролите меня тут немного, но хомяк то будет, и функцию свою выполнять легко сможет.
Да блин тот же фонарь можно как хамстер использовать на длинном кронштейне.
Сама суть не меняется.
Регулируемый хамстер нужен когда из позиции фт приходится стрелять под сильными углами.
Для стойки достаточно его один раз настроить и в путь.
Кстати коль технолог заглянул к нам на огонёк. . Что понадобиться что бы перевести карабин вы калибр 4.5?
Отправлено: ЕVV от 20 Февраля, 2016, 07:14
Что понадобиться что бы перевести карабин вы калибр 4.5?
Из оригинальных деталей только ствол, досылатель и барабаны.
Остальное просто перенастраивается. Модер заменить на отсекатель.
Отправлено: metalurg от 20 Февраля, 2016, 08:29
Ствол это понятно. Барабаны спорно, но один в принципе можно. Лотка будет достаточно, отсекатель не нужен. На энергетиках до 23дж и без него будет комфортно.Что понадобиться что бы перевести карабин вы калибр 4.5?
Из оригинальных деталей только ствол, досылатель и барабаны.
Остальное просто перенастраивается. Модер заменить на отсекатель.
Досылатель.... Оперативная его замена в принципе затруднительная. Тут надо идти другим путем. А именно сменные носы досылателя. И если барабан использоваться не будет, то это простое достаточно решение..
Отправлено: ЕVV от 20 Февраля, 2016, 09:04
Простая смена досылателя - это полумеры.
Если обходиться только сменой досылателя, то лучше оставить всё как есть.
Хочешь что-то где-то выиграть, а не просто получить тупую грамоту за пятое место, то придется повозиться.
Отправлено: metalurg от 22 Февраля, 2016, 21:43
На носу соревнования типа волпо на 25м 4 позиции.
Как раз запилил тестовый образец хомяка.
Ну что сказать. В стойке все плохо. В зимней куртке этот тыльник не канает. Шею приходится тянуть.
С колена получше дела, а вот фт позиция меня убила. Кучность получается практически как с мешков..ОООООООО :o
На этом я не успокоился. Так как я сейчас читаю много литературы по высокоточке, в том числе и по пневматической, то решил ряд моментов все таки перепроверить.
Во первых - стрелять без модератора я не планирую, в калибре 5,5 уж точно, поэтому ствол один хрен не является вывешеным. И я не смог так прикруттить резервуар, чтобы модератор не касался крышки заправосного порта. То есть зазор там минимальный и на модере уже есть следы контакта. Долго сидел и гонял туда сюда кольцо и восьмерку, несколько раз переставлял резервуар. Для себя выяснил что никакой разницы нет. Ствол при переноске и тряскекасается либо в восьмерке либо, если ее нет, модератором. Во время стрельбы и в первом и во втором случае ствол получается условно вывешен, но когда стоит восьмерка, модер в принципе не может касаться крышки порта. Поэтому решил пока на ней остановиться. Тем более результат кучек уже есть. Можно будет просто сравнить. Если будет хуже, всегда есть возможность вернуться назад.
Во вторых - решил вывесить железо. На счет пиларбединга думаю, но в принципе легко. Замандулил втулку под коробку усм и шайбу под восьмерку. Шайба толстовата. 1,2мм. Надо чутка ее сточить. Но замучался втулку подгонять. 3 раза все переделывал. Результат получил. На миллиметр вывесил все. Между резервуаром и ложем проходит лист картона.
Шайбу чуть тоньше надо и вклеить ее. Не знаю есть ли смысл ставить туда втулку...
Обратите внимание на выборку под восьмерку. Ее явно делали вручну. Следы стаместки и дремеля....
Посмотрим как все это скажется на результатах. Пристрелка сбилась это двести процентов...
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 13:42
Редуктор опять стал натекать(((
Все абсолютно тоже самое. Теплая винтовка из дома - первый выстрел 22,6, затем 24,6(запомните эту цифру) и только третьим выходит на настроенную скорость.
После задувки баллоном все то же самое.
2 часа экспериментировал.
Сразу после задувки куча расползается.Первый выстрел вниз, затем чуть выше и затем уже 3 в одну. Если стрелять в темпе, то все четко.
Да кстати восьмерка кучность точно не снижает.
Но самое жопное то что натекает буквально в течение 5 минут. Скорость проседает на 10 мысов, а если оставить больше чем на 10 минут то опускается четко до 24,6 мысов. Три раза проверял, скорость как вкопаная именно на этой цифре.
Температура плюс 3.
Может ли еще что то, кроме редуктора влиять на скорость?
Направляющая БП у меня стоит латунная. Она вообще нужна? Что она дает? На взрыв схеме ее нет
Отправлено: ehehcku от 23 Февраля, 2016, 14:05
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 14:06
L0L убери еёБолее развернуто можно?
Отправлено: topshot от 23 Февраля, 2016, 14:08
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 14:13
В стенд засуну на ночь.
Отдать преду..... Ну да,он посыпет голову пеплом съест мухоморов и под заклинания на неведомом языке начнет совершать некие секретные действия....
Я вас умоляю...
Имеется температурная зависимость первого выстрела.
Направляющую уберу для начала. Винтовка сейчас в гараже остынет. Часа через 2 бахну в хрон.
Отпишусь
Отправлено: topshot от 23 Февраля, 2016, 14:45
Отдать преду..... Ну да,он посыпет голову пеплом съест мухоморов и под заклинания на неведомом языке начнет совершать некие секретные действия....Ну ты же сыпешь и молчишь по поводу редукторов моть? Какие секретные действия, температурная зависимость на всех винтах, и ты это прекрасно знаешь.
Я вас умоляю...
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 15:05
Я тоже так думал. Чем объяснить тогда снижение скорости первого выстрела после задувки и через 10 минут бездействия?Отдать преду..... Ну да,он посыпет голову пеплом съест мухоморов и под заклинания на неведомом языке начнет совершать некие секретные действия....Ну ты же сыпешь и молчишь по поводу редукторов моть? Какие секретные действия, температурная зависимость на всех винтах, и ты это прекрасно знаешь.
Я вас умоляю...
Задувки холодным воздухом уже.
Ща время пройдёт повторю процесс
Отправлено: al_dr77 от 23 Февраля, 2016, 15:06
Пост 290 и 355 повнимательнее изучить.
И здесь http://forum.kalibrgun.ru/index.php/topic,4482.720.html пост 746-755
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 15:07
На какое давление был настроен редуктор?125
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 19:11
В общем приехал через 2,5 часа. На улице резко начало теплеть. Если утром было плюс 3, то когда приехал в гараж плюс 6 в тени.
Сразу же снимаю модер,накручиваю надульник и стреляю..... Хер там скорость 27,2.... От блин.
Тут же ставлю стол и несу мишень на полтосик.
Начинаю стрелять, кроме того что стп стало на 2 клика выше(из за температуры), остальное все в норме.....
Конечно же я не просто так подошел к этому делу. Я приготовил контрольную винтовку, которую перед экспериментом теми же пулями отстрелял и оставил на том же давлении.
Но она не показательна, так как то о чем говорил выше воспроизвести не смог.
Задуваюсь, выстрел в хрон. Есть натекание!!!! Скорость 25,2, сразу второй 27,0 и третий 27,2.
Дальше штатно. Но натекание при задувке это как бы норма, но на контрольной винтовке разницы нет такой.
Ладно что дальше у нас по плану? Убрать направляющую.
Ок. Сказано сделано.
Открутил пробку. Ну что сказать. Пружина ее грызет. В шахте уджарника стружка и на самой видно где и как.
Фото приложил. Собрал. Настроил. Поджим понадобилось вкручивать сильнее. Настроил на 27,2м/с
Задулся. Опять скорость 25,2 первый, 26,6 второй и 2,72 третий.
Популял в хрон барабашку. Все работает.
Сел стрелять. Решил проиллюстрировать как выглядит на мишени.
Повесил первую попавшуюся. Начал стрелять справа налево сверху вниз. Самая первая мишень была над пробоиной в двп и осколками пуль разбило ее в труху. Так что не посчитаешь(на если забегать вперед, то она все равно лучше той группы что сразу после задувки получается).
Стрелял с сошек на кратности 25. Пули взвешеные 1,176-1,185 не мытые не осаленые. Просто взвесил штук 150 утром из новой банки.
Ну собственно то ради чего все и затевалось. Мишень сразу после задувки в самом центре(там еще группа отмечена по краям 20мм). Первые 2 выстрела ушли ниже, остальные в точку пристрелки. И дальше все как обычно.
Ветерок несколько стих и я решил пристрелять прицел в точку и БР мишеньку потом отстрелять. Ну и сидел покручивал. Потом понимаю что все пули касаются краями друг друга и отрывов совсем не много.
И еще один момент забыл сказать - регулировочный винт СК. Если вы фото выборки внимательно рассмотрите, то увидите, что я сделал под него выборку, так как он упирался в дерево. А вот после моего беддинга винт перестал упираться и спуск стал очень чувствительный.
В общем когда кончились мишени я начал стрелять по линиям, затем по пробоинам от пуль. Точность получилась супер.
А когда снял мишень, понял что на сегодняшний день это вообще лучший результат не только по этой винтовке, но и вообще в упражнении кучки у меня....
Как говориться внезапно....
Результат 23,08 или 12,08
На сегодняшний день это пятое место. То есть сам себя я обстрелял.
Если автор кучек зачтет в таком виде, то можно внести в таблицу. И могу продублировать в теме мишень.
Как я понял там все равно можно улучшать результат, наблюдал это неоднократно))))
Хм, то есть что в итоге?
1. Имеет место сильная термозависимость, которая проявляется падением скорости.
Происходит это когда теплую винтовку выносим на холод и начинаем сразу стрелять. И даже полчаса мало для охлаждения. Думаю охлаждать надо около часа.
С таким раньше не сталкивался. Изделия других производителей охлаждаются 15-20 минут, при этом нет такой ерунды со скорость. То есть падение скорости нет, но таких скачков первого выстрела не наблюдается.
2. Направляющую в таком виде в топку. Она точно мешает пружине работать. Кстати, сейчас я стал слышать звон пружины.
3. Кучность - даже при условии натекания после задувки, кучность 20мм по краям и 14,5мм по центрам. То есть в 1 МОА. По правилам кучек стреляет хорошо. П
4. Восьмерка или кольцо? Без разницы, как я вчера и писал на кучность это не влияеНужно улучшить результат на 1-1,5мм что бы попасть в призеры. Думаю это вполне реально. Так как еще отрывает периодически. Потенциал у винтовки есть.
Конечно же я не стал разбирать винтовку и вытаскивать редуктор. Не будет на стенде натекания
Отправлено: al_dr77 от 23 Февраля, 2016, 20:21
Отправлено: metalurg от 23 Февраля, 2016, 21:10
Я так понимаю, в тепле винтовка первый выстрел дает без натекания?Не знаю. Можно проверить.
Но я опять ее вдул на улице до 200. Ща гляну сколько стало.
Зы глянул стало 215, стало быть в заредукторном 140 теперь против 125
Надо ее отстрелять до 100. Занести ее домой и баллон. Дождаться пока оба согреются и дунуть.
Сделаю подобный эксперимент
Посчитал мишеньку 0,72моа получается. Зер гуд
Отправлено: al_dr77 от 24 Февраля, 2016, 21:40
1 - 28,5м/с,
2 - 28,5м/с,
3 - 28,2м/с (мало выдержал, редуктор не успел набрать давление),
4 - 28,6м/с.
У меня есть еще второй редуктор, работает точно так же.
Пули немцы с отверткой 1,27
http://www.youtube.com/watch?v=yVoYgM59S3E
Отправлено: metalurg от 24 Февраля, 2016, 22:25
Сперва покажу как есть. Винтовка сейчас дома лежит. Завтра вечером планирую пострелять.
Сниму на видео показания хрона.
Затем постреляю до прямотока или даже до 90 атм.
Занесу домой баллон и винтовку. Отогрею. Задую до 200 и оставлю на стуки. После этого сделаю видео...
Проблема только в том что дома мелкий. Надо поймать момент когда он бодрствует.
Так же параллельно задую стенд с редуктором холодным воздухом и занесу в дом. Посмотрю как измениться заредукторное
Отправлено: Vlad9869 от 24 Февраля, 2016, 22:35
Затем постреляю до прямотока или даже до 90 атм.\./
Занесу домой баллон и винтовку. Отогрею. Задую до 200 и оставлю на стуки. После этого сделаю видео...
У тебя хоть малейшее понятие о работе редуктора есть?
Отправлено: al_dr77 от 24 Февраля, 2016, 22:38
Натекание редуктора это совсем не из этой темы.
Отправлено: metalurg от 24 Февраля, 2016, 22:42
Нет конечно. Откуда... \./Затем постреляю до прямотока или даже до 90 атм.\./
Занесу домой баллон и винтовку. Отогрею. Задую до 200 и оставлю на стуки. После этого сделаю видео...
У тебя хоть малейшее понятие о работе редуктора есть?
У меня сейчас в наличии 5 винтовок... разных и такой херни нет ни на одной из них.
Я их в течение недели домой заношу и выношу по одной. Да первый выстрел отличается, но не на 20 мысов.
Отправлено: senator74 от 25 Февраля, 2016, 16:17
Ну и как бы само собой разумеется, что занеся винтовку с холода в тепло, заредукторное давление вырастет. Не понятны твои экспертменты.
Отправлено: metalurg от 25 Февраля, 2016, 16:23
Петро, а что ты хочешь от винтовки, если сам косячишь? Не нужно стрелять до 90, до 100, и даже до 110. Стреляй как положено, до 120-125 и все будет хорошо!Не стреляю до 90. С чего взяли то. До 120 стела хотя до 110 кучи и стп на месте.
Ну и как бы само собой разумеется, что занеся винтовку с холода в тепло, заредукторное давление вырастет. Не понятны твои экспертменты.
90 для чистоты эксперимента. Потому что если на будет 120 и в тепле согреет ся станет 140.
Отправлено: ЕVV от 25 Февраля, 2016, 16:27
Там очень показательные цифры.
Отправлено: metalurg от 25 Февраля, 2016, 16:32
Сорри за т9.
Сегодня плюс 8. Винтовка начинает чужить при минус 1 уже.
Надо выявить зависимость что бы использовать в своих интересах и знать её.
Отправлено: metalurg от 25 Февраля, 2016, 22:53
Потом поехали в тир - коровник. Вшестером. Крикет, мотя, егерь и их владельцы
На улице плюс 11 в тире плюс 4. Сперва не придали этому значения...
Вот мишень примерно через пол часа после отстрела в хрон.
1 и 2 выстрел обозначил. Дальше все в одну дырочку. В общем как обычно. И я уже подобное демонстрировал.
Сходили к мишени, потрындели. Прошло 10 минут. Следующая группа. 1 выстрел обозначил.
Дальше опишу подробно, так как с подобным еще не сталкивался....
В общем постреляли по очереди с егеря. Поумилялись какой он кучный и тп. В общем вещщщщщььь!!!!!!
Паралельно владелец моти с корточек собрал приличные группки.
Поменяли мишень.
Затем хозяин егора сел отстреливать на кучки русбировские. После примерно 5й группы, онстал матюкаться, дескать надо было ствол почистить появились отрывы и тп.
Посоветовали просто взять ему паузу.
Сел стрелять хозяин матадора.... Кучи получились даже хуже чем с корточек.... Что за ерунда?!
Хозяин егеря продолжил отстрел... В общем вещьь престала собирать группы в принципе. Он экспериментировал с прикладкой и тп. Из оставшихся мишенек более менее 2 группы приличные получились. Остальные хрень полная.
Прошло примерно 40 минут. Решил я тут мастер класс показать... Показал угу.
Мишень через 40 минут обведена. Первый выстрел улетел на 2 мила вниз... Но самый прикол был дальше.
Внезапно обнаружили что внутри помещения стал образовываться туман, причем как будто вентиль кто то открыл.
В луче фонаря через прицел было видно что пули летят очень интересно. Я видел такое один раз когда пули цепляли модер. То есть пуля летит куда угодно только не в точку прицеливния. Отстрелял 2 барабана... К этому моменту помещение все было затянуто пеленой.
Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага. Я думал что даже тучи образуются и пойдет дождь. фонари, винтовки и тп стали влажные.
Никогда такого не видел. Фотку сделал.
И так же еще никогда мой карабин не стрелял ТАКИЕ группы... \--_ Все было бы грустно, но перестали собирать группы 3 винтовки. Совпадением это быть не может. Тем более мотю мы только почистили. И егерь был в форме.
Что по итогам? Редуктор в заднице. Конечно видосик досниму как и обещал, скажем так с познавательной целью, но и так понятно что он вернулся в тоже самое состояние как и до лечения.
Лечения хватило примерно на одну банку пуль. Вскрытие покажу и фаску на помке сфотографирую. Скорее всего надо будет на токарнике торцевать помку и шток и потом их притирать
Отправлено: Сибиряк_24 от 25 Февраля, 2016, 23:05
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Февраля, 2016, 02:48
Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага.Очень странный вывод. \./
Что по итогам? Редуктор в заднице.
На улице меняются резко условия стрельбы и во всем оказывается виноват РЕДУКТОР [::
Отправлено: sneik от 26 Февраля, 2016, 04:49
Какой ты внимательный.Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага.Очень странный вывод. \./
Что по итогам? Редуктор в заднице.
На улице меняются резко условия стрельбы и во всем оказывается виноват РЕДУКТОР [::
На егере тоже редуктор виной тому что кучи расползлись до "немагу"?
Хотя за 20 мин до этого 2 стрелка стреляли. И куда навел туды попал.
М-да. Не только на газе постов не читают....
Петр лишь я думаю хотел сказать что натекание в это омноредуХтере жуткое.
По мне так опарашютить его :D
Отправлено: metalurg от 26 Февраля, 2016, 07:03
Вывод основан на анализе мишени, отстрелах в хрон, да даже по звуку выстрела слышно.Получилось что мы стреляли в неком холодильнике, в котором конденсировалась влага.Очень странный вывод. \./
Что по итогам? Редуктор в заднице.
На улице меняются резко условия стрельбы и во всем оказывается виноват РЕДУКТОР [::
То что было с кучами к редуктору не имеет отношения. Это просто чисто по ржать.
Смотрим на самую первую мишень на 5 пуль которые в группе явно меньше 1 моа. Как и мои недавних отстрелы.
Сейчас все согрелось уже и баллон и винтовки. Крикет на прямотоке. Вдую до 200 и оставлю на сутки. Приду и до сниму видео.
Параллельно другую винтовку тоже покажу как реагирует на перепад температур.
Потом вместе про анализируем и решим что дальше.
Отправлено: Qsecofr от 26 Февраля, 2016, 08:21
Редуктор в задницеДа, хорошо настроенный прямоток, это лучший редуктор :)
Отправлено: куманёк от 26 Февраля, 2016, 08:30
Отправлено: metalurg от 26 Февраля, 2016, 08:36
Случайно масло не попало на ударник?По фото направляющей,кажется что она в масле.Ни направляющей, ни масла нет.
Отправлено: topshot от 26 Февраля, 2016, 08:51
Отправлено: Alex_Wolf от 26 Февраля, 2016, 09:28
Петр лишь я думаю хотел сказать что натекание в это омноредуХтере жуткое.Я прочитал ровно то, что написал Петр. Вы умеете его мысли читать? Если он хотел написать что-то другое, то и написал-бы.
По мне так опарашютить его :D
А вм надо-бы заполнить правильно профиль. Или вы Правила форума игнорируете?
И забудьте уже старые истории про "плохой" редуктор Крикетов.
Отправлено: metalurg от 26 Февраля, 2016, 10:00
Петро, поставь уже другой редуктор, раз этот не работает и сделать не можешь. Разница в 20 мыс это жопа просто, если редуктор пашет, то ситуация термозависимости не такая большая.Угу я об это и говорю.
Альтернативный редуктор у меня оказался настроенным на 140 ||0 ||0 поэтому и скорость упала и количество выстрелов.
Почему так? Да потому что... Я взял в качестве донора подменный редуктор, который был заменен по гарантии. Шток полирнул и отложил. И не настроил. Давно это было.
Внутрянку другую поставлю, настрою и чуть заредукторный объем увеличу путем фрезеровки мяса
Отправлено: metalurg от 27 Февраля, 2016, 19:35
Нашел причину натекания - стружка на помке
Отправлено: ЕVV от 27 Февраля, 2016, 20:18
Нашел причину натекания...
На шестнадцатой странице.... )
То ли ещё будет))
Отправлено: Maximus3d от 28 Февраля, 2016, 00:55
стружка на помкеВидем, что в редуктор кто-то лазил, а чистотой сборки пренибрег.
Отправлено: metalurg от 28 Февраля, 2016, 09:00
Ну да у юзера кривые руки. Как обычно.стружка на помкеВидем, что в редуктор кто-то лазил, а чистотой сборки пренибрег.
До того как он потек первый раз в него никто не лазил. Когда редуктор обслуживался мной он был полностью разобран и промыт. Как и резервуар.
Стружка бронзовая или латунная. В резервуаре деталь из похожего материала только одна -гайка поджима резинки штока(деталь 16 на взрыв схеме). Но шток его не касается.
Значит стружка появилась из вне
Отправлено: pivovar от 28 Февраля, 2016, 09:37
Значит стружка появилась из внеМожет при закручивании гаечки, со шлицов из под отвертки заусенчик отвалился, потом на шток попал.
Отправлено: metalurg от 28 Февраля, 2016, 10:10
Совсем не исключаю такую возможностьЗначит стружка появилась из внеМожет при закручивании гаечки, со шлицов из под отвертки заусенчик отвалился, потом на шток попал.
Отправлено: Radeon от 28 Февраля, 2016, 13:45
Вот по этой причине всегда все промываю карбшоком и продуваю воздухом под давлением.Значит стружка появилась из внеМожет при закручивании гаечки, со шлицов из под отвертки заусенчик отвалился, потом на шток попал.
Отправлено: Maximus3d от 28 Февраля, 2016, 13:59
кривые рукиДело не в руках, а во внимательности при сборке!
Из вне? Ну, ну... [!]
Отправлено: metalurg от 28 Февраля, 2016, 19:16
3 полных барабана плюс 6 пуль.
Пострелял на 50м. На улице. Был ветерок кучи порастягивало конечно.
И пристрелка сбилась после всех манипуляций(((
Зато ничего не натекает *:*
Отправлено: RusBear от 29 Февраля, 2016, 11:56
Отправлено: metalurg от 29 Февраля, 2016, 12:14
Петр, да отличные у тебя Кучки. Если в тире будешь стрелять, то будет просто супер, я думаю.Нету у нас больше тира((((((((
Разбирают на строематериалы. Есть коровник на 35м, там со сторожем общались, обещал пустить. Но 35м ниочем.
От наших коровников оставляют только несущие конструкции, то есть по сути это как труба будет. Если ветер боковой то еще куда ни шло, а если встречный, то там такие завихрения будут что жуть(((
Придется на стрельбище опять перебираться. Ну или возле гаража как сейчас.
Там полтос у меня еще пока есть. Пока еще один гараж не построишь.
Единственный минус - экран/подмишенник стальной. Если стрелять БР то свеженький лист двп держит осколки от пуль и отверстия ровные, а вот если стрелять кучки, то рвет бумагу безбожно. Надо какую то подложку делать.
Да еще есть один минус - местные синеболы. Если я стреляю в темноте, то не вижу как кто то идет. И шлепки пуль в мишень стальную сильно пугают их. Начинают матом ругаться некультурно. Приходится им объяснять что их жизни ничего не угрожает, даже подводить к мишени и показывать толщину листа стального. Напрягает это малость. А днем не всегда есть возможность стрелять(тогда всю обстановку видно, хотя я уже фото показывал года в чистом поле грибник у меня на линию стрельбы вылез)))
Тир ДОСААФ отдан под склад, кроме одного помещения в 10м. Уже есть мысли прикупить участок земли и оградить галлерею 50м хотя бы.
Кстати думаю может пора ствол почистить)))
Отправлено: Outlaw888 от 29 Февраля, 2016, 20:49
Отправлено: metalurg от 29 Февраля, 2016, 20:55
Угол падения равен углу отражения. Лист пулеуловителя под 45 градусов ставь. Шлепок будит намного тише. А лучше всего шлепок глушит древесина мягких пород. Не долго правда. Но по 3 листа в доску можно на кучки отстрелять, только мишеньку следующую смещать нужно. Если не можешь переделать пулеуловитель на рубеже - подмишенник не цепляй вплотную к железному листу. 3-4 см зазора будет достаточно для предотвращения повреждения мишени.Кстати вот насчет расстояния очень клевая идея.
У меня даже есть способ как ее реализовать без особых затрат. Не переключайтесь.
В краце у меня есть рамка из стальных пластин по формату а4(я делал ее раньше), надо будет ее закрепить впереди листа пулеулавливателя, на расстоянии 3-4см. А Бумагу наклеивать на картон. Тогда и отверстия будут ровные и рвать не будет.
Осталось подумать как ее закрепить. Хотя уже придумал - шпильки, которые можно будет вкрутить в штатные отверстия череповской мишени, в которые уголки - держатели крепились. Так же ничего не мешает крепить на эту рамку и лист формата а3.
Спасибо!
А для уменьшения шлепка, все равно на лист железа крепить ДВП
Отправлено: RusBear от 29 Февраля, 2016, 21:30
Отправлено: dimon от 01 Марта, 2016, 05:42
Отправлено: RusBear от 01 Марта, 2016, 15:08
Отправлено: metalurg от 05 Марта, 2016, 00:42
Кто знает штоо это?
Отправлено: fhunter от 05 Марта, 2016, 00:42
Отправлено: metalurg от 05 Марта, 2016, 00:43
Отправлено: fora от 05 Марта, 2016, 00:51
И проставка для прямотока
Отправлено: fhunter от 05 Марта, 2016, 00:52
Отправлено: fora от 05 Марта, 2016, 00:57
Отправлено: metalurg от 06 Марта, 2016, 14:23
Поеду варминт популяю. Вроде можно уже проехать. Да и резитнка грязевая стоит.
Родной редуктор не лечится че то((( Настроил на 120, за 10 минут натек до 125. Оставил на ночь. Утром 145. Печалька....
Тот стенд что передали по сути заготовка. Над допиливать. Даже квик не защелкивается.
Отправлено: metalurg от 06 Марта, 2016, 20:57
С крикета это второй выезд. Первый раз был сильный ветер и не очень то получилось тем более поправок не знал.
Итак на улице плюс 6 (а пристрелялся я при плюс 11 и забыли хрон). Ветерок есть, как же без него.
В калькулятор вбил скорость 27,5 и БК 0,036. На 100м должно было быть 62 клика.
До 80м пролетел без штрафа. На 80м затык. Все ясно - не совпадают поправки.
Но секторка с нами, вперед.
В итоге найдена поправка на каждой нужной дистанции от 85м до 100м. Закреплена.
После чего постреляли на 117,2м. Собрал группу, достойную полнотельщиков, в донышке банки в 1,7 МОА(кину в брянской ветке).
Далее вернулся домой и сел анализировать.
Далее будет кромола и жду ваши тапки L0L
Итак у меня получилось что при заданых парметрах, поправки не совпали на 85,90,95,100м Много расчетов не будет, возьмем крайнюю, должно быть 62 клика, а получилось 69 кликов. То есть не совпало на 6 кликов. У меня цена клика 0,2496 МОА. То есть получилось 1,48 МОА. А это почти 43мм, то есть при размере убойки 1,35 моа, это стпроцентный промах...
НО! Варминт я стреляю уже больше 2х лет, и начинаю сезон как раз в марте, и заметил такую фигню что поправки в это время года сильно не совпадают.
Далеко ходить не надо.
Моя прошлая винтовка как раз начала стрелять варминт в марте прошлого года.
А я все отстрелы документирую, и если что то важное то делаю стрелковую карточку.
Итак открываем. Параметры:
Скорость 27,8 м\с в тепле. На месте скорость 26,4 м\с. БК пули при которой совпали поправки 0,032.
Что у меня на карабине?
Скорость в тепле 27,4м/с. На месте не известна, но БК и скорость другие
Просто ставим БК 0,032 и начинаем снижать скорость. И все сходится.
Получается скорость у нас упала до 26,8.
Предвижу вопросы и возмущения.. Летом я всегда ставлю бк 0,036 и так же все совпадает
Отправлено: Radeon от 06 Марта, 2016, 23:55
Я вот зимой замерял вышло у меня не 0.036 ,а 0.034.
Отправлено: metalurg от 07 Марта, 2016, 07:11
Стрельни в хрон на 50м -и вычисли бк ,думаю удивит,ибо вещь это не постоянная и зависит от кучи факторов.Так я об этом и пишу.
Я вот зимой замерял вышло у меня не 0.036 ,а 0.034.
В хрон стреляли ранее. Просто уже выявилась закономерностЬ на двух разных винтовках.
В хрон планируются отстрелы. Будем бк гризликов вычислять скоро.
Уже суслик проснулись. Так что в поля в поля....
Отправлено: metalurg от 12 Марта, 2016, 23:23
Короче сооблазнился я на легкие пули...
Шерон приехал в гости. Он парень авторитетный и искушенный. Сказал что если я заморачиваюсь на кучи, то только легкие пули.
Блин валялась у меня полбанки...
Короче настроил на 275
В хрон стрельнул выстрелов 5, затем сел стрелять.
3 кучи так себе. Летит на 3 клика ниже чем хевик. Пристрелялся. Потом наковырял 6 куч
По сравнению с хевиком совершенно другой звук выстрела и другой полет пули и ее звук(чем то кинг напоминает звенящий такой). Я стрелял на полтос на улице, подсвечивал фонарем. Пулю видно как летит. Никаких виляний и тп. Четко дуга хлоп хлоп куда навел.
Хм я в замешательсьве. То что летит не хуже это видно. Но винтовка работает лучше, никакого импульса ударника нет и выстрелов до жопы. Я задулся до 230 и отстрелял 5 барабанов. И на манометре еще 140. До 110 думаю еще барабан точно....
Начал искать по знакомым. Нашел три щепотки. Итого у меня есть 2/3 банки с трех разных матриц.
Что делать? Переходить на легкие или нет? Винигрет из легких летит не хуже чем отобраные хевики
Отправлено: D@nge1 от 12 Марта, 2016, 23:54
Отправлено: metalurg от 13 Марта, 2016, 20:55
Ветра вроде не было, но после 85 все влево летело.
Поправки вертикальные совпали четко. БК ставил 0,032. Скорость 27,5. Опять был без хрона и опять повторилась хрень с изменением стп. Только теперь она вверх ушла.
Не понял что это было.
Так же несколько раз отстрелял на кучу. Радует собака. Точно не хуже. Но винтовка не брыкается, Взвод пушинка, звук выстрела стал еще тише. Для стрельбы возле дома самое то.
Эх закажу пару банок.....
Отправлено: metalurg от 16 Марта, 2016, 20:47
Сейчас стреляю легкими на 27,4. Нравятся. Винигнрет из трех банок летит как отобраные хевики.
На сколько настроить редуктор? Так же на 120 оставить? Оставил в стенде на ночь.
Отправлено: major7666 от 17 Марта, 2016, 22:29
http://edgun.com/forum/index.php/topic/34979-zaochnye-sorevnovaniia-brilliantovyj-orsis/#entry847407
А почему бы тебе не назвать низшую номинацию "Говеный эдган", или "Фуфлыжный матадор"? Или из более современного: "Леший" - винтовка для ебанько".
Я стрелял из нескольких Хатсанов. Три Хатсан 125 живут у моих друзей и они ими довольны. На 35 метров сшибают монохромов. Нельзя оскорблять производителей винтовок, если они не могут ответить. Попробовал бы ты Калибр оскорбить. Ан нет. Мы ответить можем. И не только словами. Нехорошо это, Петр! Ох, нехорошо!!!!! "/ "/ "/
Отправлено: metalurg от 17 Марта, 2016, 22:54
Слушай, Петр. А что ты имеешь против Хатсана? Почему оскорбляешь производителя? По какому праву? Я об этом!Каким боком твой гневный месседж имеет отношение конкретно к этой теме?
http://edgun.com/forum/index.php/topic/34979-zaochnye-sorevnovaniia-brilliantovyj-orsis/#entry847407
А почему бы тебе не назвать низшую номинацию "Говеный эдган", или "Фуфлыжный матадор"? Или из более современного: "Леший" - винтовка для ебанько".
Я стрелял из нескольких Хатсанов. Три Хатсан 125 живут у моих друзей и они ими довольны. На 35 метров сшибают монохромов. Нельзя оскорблять производителей винтовок, если они не могут ответить. Попробовал бы ты Калибр оскорбить. Ан нет. Мы ответить можем. И не только словами. Нехорошо это, Петр! Ох, нехорошо!!!!! "/ "/ "/
Для этого есть личные сообщения/почта/телефон(вайбер).
Конкретно к хатсану я не имею никаких претензий, а та тема не имеет никакого отношения ни к орсису ни к хатсану. И конкретно в контексте сказано "ржавый хатсан", а не говеный, фуфлыжный и тп.
Так же прошу не отождествлять меня с Эдуардом Гафаровым. Я не имею отношения к его разработками и творчеству. Не прессекретарь и не рупор. Я диллер и сервис центр.
Есть прекрасная возможность опровергнуть предубеждение - взять и отстрелять предложенную мишень с преславутого девайса на 25м. Так сказать утереть нос и поставить точку.
ЗЫ у меня лично никогда не было хатсана, за исключением помощи в продаже хача 44 па - это был на редкость фуфельный аппарат с передергивающимся цевьем. Как раз ржавый. Резервуар пришлось переворонить.
Так вот он стрелял очень говено. А еще его менты чуть не отобрали. Причем мне больше было жалко таску, которую я по дурости туда поставил вместо комплектного липерса 3-9. Может это и не показатель.
ЗЗЫ Номинацию данную придумал не я лично. Дубль тема есть на оргах, создавали ее несколько человек. Я скорее оформитель и администратор. Там напиши. Возможно ответят
ЗЗЗЫ Твоя винтовка стреляет довольно неплохо, есть хорошие шансы получить высокий рейтинг респектос и уважуху. Приглашаю принять участие
ЗЗЗЗЫ запрос на орсис использовать их бренд в названии мы обратились. На хатсан что то не додумались. Скажу что бы написали...
Модераторы, после прочтения, попрошу удалить все сообщения, которые не касаются обсуждения данной конкретной винтовки
Отправлено: major7666 от 17 Марта, 2016, 23:23
Отправлено: major7666 от 17 Марта, 2016, 23:25
Отправлено: metalurg от 17 Марта, 2016, 23:40
Петр. А зачем же удалять посты? Участия не приму. Спасибо за комплимент, относительно винтовки и стрельбы. Приглашения на данный вид соревнования не прозвучал и не опубликован на нашем форуме. Спросить почему???? Думаю, что не нужно, не ответишь. С представителями Хатсана сейчас трудно будет связаться. В силу не теплых международных отношений. По-этому и оскорблять можно. В личку не привык писать - у меня от комрадов на форуме секретов нет, я человек открытый и прямой. С Эдуардом Гафаровым отождествлять тебя все же нужно. Ты являешься официальным представителем его фирмы, сервисменом и дилером, о чем сказано на соответствующем форуме. Следовательно имеешь от него денежные средства. А вот предыдущим постом ты отрекся от него. Что-то мне это напомнило.... " Говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня"...... Как символично! Ты тоже Петр. Не отрекаются, любя!!!!!!Я не добрался еще до этого форума. За три дня несколько раз все переписывалось и переделывалось. Производились отстрелы, подбиралась мишень. Основной упор сделан на орги, на других форумах дубли будут завтра.
Насчет Эдуарда - он не появляется в сети кроме своего форума, поэтому все то что люди хотят сказать лично ему, высказывают мне. Для чего? Он просматривает ресурсы однозначно. Пишите в одностороннем порядке.
Еще раз говорю я дилер и сервис фирмы, а не прессекретарь конкретного человека. Я не разработчик, не конструктор, не подрядчик. Готовые изделия обсуждать? Без проблема пол тысячи страниц есть тема. Концепции и задумки? Вперед на профильный форум регистрируйтесь и говорите что хотите. Зачем выносить это все сюда?
На данном ресурсе вообще лично мне было сказано не упоминать ни под каким соусом изделия фирмы Эдган. Я дал обещание и держу его. Именно по этому я не буду этого делать.
Я тоже человек открытый и прямой. Всегда доступен для контакта и тп
Просто абстрагируйтесь - мухи и котлеты отдельно.
Соревнования эти разрабатывали несколько человек. И задумки хорошие вплоть до призового фонда и подключения спонсоров, поэтому и вписался. Так что если вы лично ко мне неприязнь испытывайте - просто наберите большее количество очков))))
Отправлено: major7666 от 18 Марта, 2016, 00:01
F.E. :"Кривые руки", " Косой глаз". "Топленое молоко" в конце концов.
Владельцу твоей подконтрольный фирмы я писал на форуме. За что был трижды навечно забанен. Сейчас четвертый раз зарегистрировался. Просто из интереса что там пишет один наш бывший комрад.
На оргах общаюсь толькотв региональной ветке и очень редко. Еще раз - ничего личного!!!!
Отправлено: Dayver от 18 Марта, 2016, 01:19
Отправлено: metalurg от 18 Марта, 2016, 08:49
http://forum.kalibrgun.ru/index.php?topic=9092.new#new
Ждем ваших отстрелов.
Кстати изначально планировал адаптировать Extreme Benchrest, но там мишени на плакатах надо печатать. А у нас и А3 проблематично распечатать. Но ИМХО получилось даже интереснее и доступнее. Все мишени в формате а4. Четко выдержаны угловые размеры окружностей для каждого калибра. И нет привязки к конкретному прицелу. Можно без всяких штангенциркулей сразу посмотреть на кучность винтовки. И пусть вас не смущают 4 выстрела для определения кучности. У вас есть 10 групп и 40 выстрелов. Для полной статистической картины достатоно оценить 30-32 выстрела
Но я хочу обозначить, что данная тема создана не в противовес теме Николая, а наоборот в дополнение. Если у него упор делается на технические возможности винтовки, выяснение стабильности смещения стп на всем диапазоне даволений, и максимально устраняются факторы стрелка, то у нас упор делается как раз на то что бы стрелок мог реализовать потенциал своей винтовки и показал высокую точность. Единственное условие - расстояние 50м
Насчет номинации "ржавый хатсан" - у нас пока скорее пострелухи а не официоз, поэтому можно позволить себе дружеские подколки.
В общем приходите, будет интересно
Отправлено: metalurg от 20 Марта, 2016, 21:54
Сейчас настроен на 27,3 легкими. После перехода на прямоток скорость 27,8. При этом стп не меняется. вплоть до 95 атм.
Может редуктор на 100 атм настроить?
Отправлено: RusBear от 20 Марта, 2016, 23:09
Отправлено: metalurg от 20 Марта, 2016, 23:19
Миха посоветовал поднять скорость до 27,8
Еще проблема с переносом огня. Сегодня тренировал свои мишени и заметил что смещается СТП. Именно при переносе огня. Когда читал то что писал Diver, то есть у него один момент - если такая фигня наблюдается, то нужно найти определенное положение цевья на мешках, что бы стп не смещалось.
Но пока не получается. С сошками вроде такой фигни нет. Надо еще акцентировать этот момент.
Но скорее всего пора приобретать упор.....
Отправлено: metalurg от 23 Марта, 2016, 08:33
2я матрица 15 год. Внешне не понравились. Юбка глубокая. У меня винегрет из трех банок и ни на одну из них эти не похожи. И смазка как будто силиконовая.
Так как раньше их не взвешивал, то решил поделить их по весу вот так(как первый десяток взвесил так и разложил их):
Меньше 1,025 и больше 1,045
1,03
1,031-1,032
1,033-1,034
1,035-1,036
1,037-1,038
1,039-1,045
Фото в таком виде отобраных не сделал((((
Те которые меньше 1,025 и больше 1,045 я отнес к мусору. Их примерно 50 штук с банки
1,030 - самая малочисленная группировка - их штук 30 всего было
Далее 2 самых больших группы это 1,033-1,034 - примерно штук 170
1,037 и 1,038 так же штук 150
ну и остальных по жменьке.
Единственное я сделал ошибку и 1,035 и 1,036 вместе собирал, а надо было их разделить, тогда получилось бы на 2 большие группы их разделить
1,025-1,035 и 1,036-1,045
В дальнейшем так и сделаю.
Сегодня посмотрю как они летают
Отправлено: metalurg от 25 Марта, 2016, 20:41
Но на переходном давлении кучи вообще 7мм по краям получаются на полтосе. И так каждую заправку.....
Как блин заставите ее стрелять так все время...
Кстати курил эту тему и нашел вот такую инфу интересную.
http://forum.guns.ru/forummessage/30/373294.html
И заказал шток редуктора у Володи простотак. Хотя родной редуктор в стенде торчит уже почти неделю и не натекает
Отправлено: Сибиряк_24 от 25 Марта, 2016, 22:02
Отправлено: Outlaw888 от 25 Марта, 2016, 23:13
Отправлено: metalurg от 25 Марта, 2016, 23:49
Потом буду еще думать и приму окончательно решение что мне больше подходит от варминта до бр50
Отправлено: metalurg от 26 Марта, 2016, 22:42
В ветер вообще стрелять невозможно. Может для тира они и лучше, может с партией не повезло... В каждой группе отрывы. Причем хаотичные. Пули отобранные по весу.
Рядом лежад сверчок стандарт. Скорость хевиками 27,0. Попросил стрельнуть Сашу- и нихрена себе группа собралась в 2 раза лучше чем у меня при том же ветре.
В задницу эксперименты.. Ни одно упражнение в зачет не смог сделать
Почистил ствол, освинцевал выстрелов 25 хевиками, скорость 27,5 поставил. И стал собирать свои обычные 0,8 минуты и меньше и на 25м не так сдувает. Парит малое количество выстрелов. Мне надо что бы было 50 минимум, что бы не задуваться в процессе. Эх здравствуй родной редуктор, который в стенде стоит уже неделю. Не натекает. Поршень от просто так едет. Дождаться или имплантировать как есть... Дилема
Соревнования типа ВОЛПО в Волгограде пропустил. Зря затеялся с легкими пулями и настройки сбил и результата не получил. Надоело пилить винтовку, хочется уже просто стрелять(((
Отправлено: metalurg от 28 Марта, 2016, 20:35
Решил спуск доработать по методу Алексея.
Впендюрили гужон м4. Прошлись первый номером метчика - контргайку что бы не колхозить
Собирать буду завтра.
Поднял переписку с Алесеем и он там сетовал что шайбы изнутри СК надо ставить, так вот у меня шайбы стояли снаружи СК а не вокруг шептала.
Так как должно быть?
Отправлено: Alex_Wolf от 29 Марта, 2016, 05:52
Отправлено: metalurg от 29 Марта, 2016, 17:09
Ну что могу сказать Алексею респект. Почему я раньше этого не сделал - большая загадка)))
Винт мало того что регулирует свободный ход, он решил сразу же и вторую проблему - ограничитель провала СК. Я хотел уже делать детальку такую, которую вставлять вместо родного предохранителя. Но это оказалось не нужно - родной предохранитель потерял свою функцию, но зато прекрасно работает как ограничитель.
Сам спуск сделал почти без свободного хода и легкий. Я использую пульсирующий способ нажатия на спуск, и в таком варианте пока не получается. Выстрел неожиданно происходит, так что отметку удерждние не успеваю делать. Но это фигня. За недельку притремся
\-/
Моя довольна.
Так же я имплантировал назад родной редуктор, который простоял в стенде неделю. Не дождался поршенька Володи, тиак как стрелять надо, а подменный тоже издох((( Вчера скачки скорости появились до 10 мысов. Ну и куча ни хрена не собиралась соответственно.
Так же опять кольцо воткнул вместо восьмерки. Погода стрельбе не способствовала - ветер до 5 м\с. Но тем не менее пострелял и в хрон и в мишень.
Отправлено: major7666 от 29 Марта, 2016, 21:54
пульсирующий способ нажатия на спускЭто что такое?????
Отправлено: metalurg от 29 Марта, 2016, 22:07
Хм это такой способ обработки спуска, когда указательный палец, совершает прерывистые движения чуть касаясь спускового и давая немного хода ему, которое не приводит к выстрелу, а в нужный момент просто чуть большее усилие делается и происходит выстрел.пульсирующий способ нажатия на спускЭто что такое?????
Мотивируется это тем, что продолжить начатое движение проще чем начать новое.
Этот способ хорош, когда есть свободный ход. Практически исключено "дерганье"
Сейчас мой спуск похож на егеревский чем то. Который, кстати сказать, я считаю лучшим из тех что щупал
Отправлено: major7666 от 29 Марта, 2016, 22:22
Отправлено: metalurg от 30 Марта, 2016, 11:12
Меня учили плавно на спусковой крючок нажимать и не ждать выстрела.....Да я и не спорю. Финальная фаза всегда плавно должна происходить
Вот тут есть про этот способ.
http://lib.algid.net/pss/o3g04p03.php
Но я пришел к нему последовательно, эспериментировал и подсматривал за более опытными стрелками. Потом уже встретил в литературе
Так же и про выход на мишень расспрашивал и т.п. А сейчас литературы специализированной подкинули. Читать не перечитать.
Отправлено: metalurg от 31 Марта, 2016, 21:13
Нигде не нашел фото оных. Заполняю пробел.
Просто заменил родной. На тех же настройках стало 110 атм. Подкрутил до 115. Заметил что когда имитируешь выстрел в стенде он не сразу до своих давлений доезжает. Ну об этом говорили.
Оставил на ночь в стенде. Завтра установлю.
Винтовку полностью разобрал. Зачем? Хер его знает. После экспериментов с пулями перестала стрелять как раньше.
Стп плавает по всей мишени. Группы с отрывами.. Короче требует внимание. Сперва думал прицел. Но поменял 3 штуки(как раз 3 хоука на складе) - нихрена. Та же песня....
Отправлено: major7666 от 31 Марта, 2016, 22:16
Отправлено: metalurg от 31 Марта, 2016, 22:23
Петр. Тебе бы с Русланом познакомиться!!!! :D L0L(это не лох) А в Электросталь ты приедешь?В электросталь хотелось бы. Надо собрать команду. Не одному же ехать.
Руслан кто?
Отправлено: major7666 от 31 Марта, 2016, 22:48
Две недели осталось!!! Собирай уже и заявляйся!!!!
Отправлено: major7666 от 31 Марта, 2016, 23:01
Отправлено: metalurg от 31 Марта, 2016, 23:02
Коллега твой! По тюнингу винтовок. :D А вообще он Radeon. Но мы зовем его ласково: Свегчек Хегня!!!! :D ;DЭто ты типа тут сьюморил? У меня сейчас в мастерской лежит 5 разных винтовок(весна, народ проснулся), своими некогда заниматься. Урывками постреливаю. Переход на легкие пули был ошибкой. Сбил все настройки и заметил что он стреляет хуже чем раньше. Да и котовасия с редукторами надоела, честно сказать. Все таки надо родной домучивать. Количество выстрелов с заправки критично.
Две недели осталось!!! Собирай уже и заявляйся!!!!
На счет соревнований....
Ага вот так все бросил и приехал. Лыжи смажу только)))
Прошлый год планировал хотя бы на один этап съездить. Просто в живую пообщаться. Как показывает мой скромный опыт, это здорово отличается от форумной писанины
Отправлено: metalurg от 31 Марта, 2016, 23:03
Парни. Не обижайтесь, если что. Бухаю я. Квартиру покупаю. ;)Лады, это многое объясняет. O---O Кота не забудь пустить первым
Отправлено: major7666 от 31 Марта, 2016, 23:31
Отправлено: major7666 от 31 Марта, 2016, 23:33
Количество выстрелов с заправки критично.А мне не критично. У меня перерасход, после установки больше года назад злой пружины. Зато сейчас нет температурной зависимости, стабильная скорость 27,8 м/с и три барабана с заправки!
Отправлено: metalurg от 01 Апреля, 2016, 20:24
Поставил 26,5. Завтра оттсреляю.
За сутки не натекало. Стабильность работы не хуже чем со стоковым поршнем. С барабана 10-11 выстрелов цифра на хроне не меняется.
Отправлено: metalurg от 02 Апреля, 2016, 22:18
Да определенно нравится.
Погода не располагала к стрельбе от слова совсем(ветрище и дождь), но нас не остановить.
По совету комрадов развязал железо от дерева совсем(у меня стояля втулка и развязывала коробку), то есть убрал восьмерку, поставил кольцо и под кольцо шайбу. Резик на пол миллиметра стал висеть.
С кучность то особых проблем не было, но стп ездило по всей мишени. Сегодня начал видеть пули четко в десятках и часто. Это радует.
Редуктор работает идеально. Из 14выстрелов в хрон 10 стоят как вкопаные.
Скорость 26,5 кучная. Выстрелов больше 60(не считал, но после 4х барабанов еще не прямоток).
Поглядим как дальше будет. На такой скорости никогда не стрелял. Самому интересно.
Если будет кучнее чем на 27,5, то так и оставлю.
Отправлено: D@nge1 от 03 Апреля, 2016, 11:56
Скорость 26,5 кучная.Петь, каким припасом?
Отправлено: metalurg от 03 Апреля, 2016, 12:16
ХевикомСкорость 26,5 кучная.Петь, каким припасом?
Отправлено: metalurg от 04 Апреля, 2016, 21:37
Погода не способствует стрельбе совсем, но пофиг на это. Начал экспериментировать с видеосъемкой отстрелов и заметил, что стреляю быстро очень.
По талмудам говорять что надо не более 8 сек на выстрел и к каждому подходить как к отдельному соревнованию.
Судя по видео - ни хрена это не так. Тороплюсь подловить кондицию, пренебрегаю пристрелочным выстрелом и в итоге ошибка.
Нашел соломоново решение - лоток однозарядной стрельбы. Заказал у susic.
На 50м 2 дня уже не стреляю. Толку нет разбрасывает. На 25м даже при ветре 4 м\с сдувает больше чем на пол мила даже хевик, но играться с ветром интересно.
Повесил на дистанции ленточки ветровые.... И нихера они не помогают каждая трепыхается в свою сторону. Надо влюгера полноценные делать, хотя бы 2 штуки, а лучше 3 и начинать изучать ветер.
Кучность на 25м в пределах 0,8-0,95 МОА получается при таком ветре.
Скорость пока оставлю такую - взвод легонький, звук выстрела тише чем шлепок пули по мишени
Отправлено: metalurg от 13 Апреля, 2016, 21:42
Немного пришлось отверстие под оську барабана подшлифовать.
Попробовал пострелять. Понравилось.
По редуктору - тьфу тьфу тьфу. Все работает четко. Первый выстрел не отличается от второго. Скорость стабильно 27,0 плюс минус 0,5
Последние 2 недели стреляю на 25м со стола(бр и мухобой по очереди) и на 54м пытаюсь попасть стоя с рук в мишень размером с воронью голову. Пока безуспешно.
Так же решил таки опять заморочится с модератором. Но так как я уже собрал анамнез у мастеров, то совершенно не устроила цена под мои хотелки. Примерно вдвое выше чем средняя температура по больнице, либо отказ....
Предвижу вопрос - чем не устраивает родной?
Я уже это все писал ранее, но повторюсь. Всего 3 пункта:
1. Длинна - не удобно в поле ходить опустив на вытянутой руке. Буквально 3-4 см покороче нужно.
2. Не получается вывесить ствол, что бы он свободно вибрировал. Он либо восьмерки касается, либо(при установленном кольце) крышки заправочного порта модером. Во втором случае приходится подкладывать резинку между модером и крышкой. А хочется что бы как на егере. Шлепнул по цевью, а ствол тррррррр свибрировал.
3. Хочется поиграться с различными модерами, отсекателями и тп. Так как без модера эксплуатация не предпологается, то он по сути является грузом на конце ствола, не регулируемым тюнером. Но у меня уж есть опыт настройки ствола весом модера, путем подбора оптимальной длинны, веса и количества катушек.
Поэтому был изготовлен такой надульник. Крепление на ствол похоже на штатное(гужон снизу но м6 а не м5), а с дульной части резьба м12х1,2 или 1,5 надо уточнить(под штатный модратор матадора). Таким образом получилось универсальное устройство, при помощи которого можно менять вес, тип модератора или отсекателя.
Сходу попробовал 3 варианта от моти: штатный шестерочный(у меня их пол мешка), штатный пятерочный и эксцентрик пятерочный.
По звуку конечно шестерочный сразу в топку, пятерочный похож по звуку как и в стоке на моте, а вот эксцентрик работает как родной.
При этом ствол приятно вибрирует.
Отстрелов пока нет. Но винтовка сейчас работает хорошо и отлично, поэтому изменения в худшую сторону сразу увижу.
Но основная задумка - поставить питерский модератор от Володи prostotak, на моем прошлом матадоре он сработал как укучнитель и радовал звуком выстрела
Отправлено: Miksa от 13 Апреля, 2016, 22:40
Отправлено: metalurg от 13 Апреля, 2016, 22:42
выход попугая проверь, а то случайно переведёшь на ВКЛ.Да не получится его на вкл перевести. Некуда ему там клюв свой высовывать)))
Отправлено: Miksa от 13 Апреля, 2016, 22:47
Потом блок УПМ под замену.
Сделай пропил для свободного выхода попугая - просто совет.
Отправлено: metalurg от 14 Апреля, 2016, 05:32
у меня был такой - высунуть та ему не куда - вот он в сторону и вышел, вместе с той полоской алюма.Хорошо. Так и сделаю. Так же чуть сниму с него мяса. По аналогии с егеревским лотком. Что бы он был левосторонним
Потом блок УПМ под замену.
Сделай пропил для свободного выхода попугая - просто совет.
Отправлено: Uzver от 14 Апреля, 2016, 11:03
Отправлено: metalurg от 14 Апреля, 2016, 11:17
Петр, привет. А что там за медные пуляхи? Как по сравнению с обычными летят?В банке что ли?
Могу ошибаться, но это омедненные барракуды и диаметр у них 5,53. Кто то на продажу принес вместе с винтовкой. То ли отобрали когда увидели. не помню уж точно. Больше года они у него уже лежат. Используются для всего чего угодно, но только не стрельбы. Фаску поправили, прогнали пульку и тп. Очень плотно идут по стовлу
Они не летят. От слова совсем. Фуфельные грузила. Расбалансированые, летят по спирали
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Апреля, 2016, 12:44
Отправлено: Сибиряк_24 от 14 Апреля, 2016, 12:51
:D :D
Отправлено: metalurg от 14 Апреля, 2016, 13:15
Ну может барабана 4. Кучность не устроила.
Вообще в плане выбора боеприпасов я консервативен. Если винтовку могу перепилить вдоль и поперек, то поменять боеприпас - это целая проблема. Так же волею судьбы мне приходится очень часто участвовать в тестированиях и настройках винтовок под разные, в том числе полнотелые пули. Пока я не увидел пулю, которая бы во всем превзошла хевик 5,5 для моих задач. Кинг 2,2 если только. Но бр им не постреляешь))))
Хевик позволяет балансировать на той грани между чисто спортом и чисто охотой.
Но я объективно сейчас отдаю себе отчет, что скорее всего меня утянет в сторону спорта.
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Апреля, 2016, 19:19
скорее всего меня утянет в сторону спорта.Тогда сразу переходи на калибр 4,5 ;)
Отправлено: metalurg от 14 Апреля, 2016, 20:11
Вчера уже Михаила терзал - можно ли оперативно менять калибр. Со стволом то понятно. А вот досылатель оперативно не получится менятьскорее всего меня утянет в сторону спорта.Тогда сразу переходи на калибр 4,5 ;)
Отправлено: RusBear от 14 Апреля, 2016, 20:12
Отправлено: Alex_Wolf от 14 Апреля, 2016, 20:21
Отправлено: metalurg от 14 Апреля, 2016, 20:34
Если сделать сменный накручивающийся досылатель - тоже не получится?Вот именно к этому и пришли в итоге. Один раз залез и все.
Ещё и редуктор надо будет оперативно перенастраивать.... Это уже не спортвинтовка, а конструктор.Будет 2 редуктора. На 90 и на 115 атм.
Но это пока так мысли. Далеко идущие.
Впереди сезон хфт и варминта.
Отправлено: metalurg от 16 Апреля, 2016, 09:53
2 дня уже стреляю.
Надо делать наборный типа крюгеровского и искать нужный вес.
С кондачка не получилось использовать то что было в загашнике.
Самый лучшие результаты по кучности показывает штатный. Практически такие же - эксцентриковый эдган. Но все таки чутка хуже. Но он не выигрывает ни по весу ни по размеру. То есть смысла в нем особого нет. СТП различается на 1,5 мила. Причем штатный оказывается легче.
То есть ставим опять резинку на заправочный порт и откладываем в долгий ящик тему с отсекателями. Не успеваю к сезону.
Меня спрашивали - нафига ты это затеял. Отвечаю. Переходная втулка мне была сделана бартером, то есть бесплатно. Попробовал. Пока не получилось
Отправлено: metalurg от 16 Апреля, 2016, 19:54
Давайте поговорим про осалку пуль.
То что пули надо взвешивать, бесспорно. Я неоднократно в этом убедился.
На счет мытья спорно. Времени на это тратиться масса, а видимого результата нет. Ну по крайней мере кроме чистоты пальцев и блеска пуль, я лично не заметил.
Может хреново мою...
Ну я много читал на эту тему. Моя технология мытья такая(по этапам):
1. Мойка в горячей воде с фери. Банку потрясываю
2. Сушка на полотенце вафельном.
3. Мойка в спирте техническом(триосептол для стерелизации рук хирургов). Штука очень ядреная. Для стерилизации рук достаточно обработать дважды по 30 сек. Пули замачиваю на минут 20.
4. Сушка ночь
5. Обработка синтетикой растворенной в том же спирте. Но это не осалка. Пули не жирные получаются. Красивые блестючие.
Так вот собственно за осалку.
Мне позвонил один мой клиент, который заморочился кучно стрелять на 100м. То есть куча на 50м его не волнует. Задача выйти из минуты на стольнике.
Он экспериментировал с пулями, матрицами, типом и весом. Искал кучные скорости. Полировал ствол(сам. хер знает как, не спрашивал). В итоге хевики у него перестали лететь, зато летят легкие. На скорости 27,5
Но! Он сказал что без осалки балистолом, кучи не собираюся......
Хм мне интересно это проверить. Ну конечно я как обычно к этому подошел. С размахом.
Собрал в кучку обрывки информации и решил сделать 3 контрольных группы.
1. Взвешеные, мытые, обработанные как раньше(см выше)
2. Взвешеные, осаленые силиконовой смазкой из баллончика(вроде shalopaj так делает)
3. Взвешеные, осаленые балистолом
АВ тестировать их буду так
1. БР лист и куча на 25м(или мухобой)
2. Кучи на 50м 10 штук по 5 по своей мишени орсиса
3. Варминт и куча на 100м.
Процесс будет не быстрый. Но каждое из испытаний будет в одних условиях.
Для эталона сегодня отстрелял по 2 листа бр(ветер до 2 м\с порывами и около мишени менял направление)
1 лист просто пулями из банки - 234 очка 3х, куча 13мм по краям(один отрыв)
2. лист отобранными весом 1,17(от 1,165 до 1,174) - это тренировочные пули. На зачет я стреляю пулями 1,18(1,175-1,185) - 242 очка 4х, куча по краям 11мм
Причем еще заметил один момент. Для отстрела использовал 2 барабана, которые отличаются внешне. Один штатный черный и один купленный потом вишневый. Так вот с вишневого показалось что летит точнее. Может кондиция ветра устаканилась. Но вторую мишень я отстрелял четко с вишневого барабана.
Еще отработаю этот момент завтра и сравню с лотком.
Сейчас начинаю подготовку к предстоящему ХФТ и варминту. Надо подобрать дистанцию пристрелки и поправки запомнить для хфт и съездить варминт потренировать.
Так же я глобально переделал свой стол. Переделал форму столешницы. Сделал из фанеры 14мм, в 2 слоя(просто скрутил винтами) получилось 28мм. Покрасил, залакировал. Поставил старую раму.... И стол стал вилять хвостом. Основательно перекурил темы про столы и переделали раму. Сделали форму усеченной равносторонней пирамиды. Уголок использовали 50х50. Не от того что так захотели, а от того что других не было. А чесалось сильно. Ноги пока от старого стола поставил.
Но сварим другие с пятаками. И будет у меня 2 стола, так как старый в том виде что есть бы устойчивым. Критиканы были не правы. Мы его обкорнали не спроста. И с другой столешницей он стал играть. Но все что не делается все к лучшему и теперь у меня 2 стола))))
Отправлено: andreyrocker от 17 Апреля, 2016, 05:36
Отправлено: metalurg от 17 Апреля, 2016, 07:33
а я на своем карабине не стал убирать восьмерку, просто выставил резик к стволу и полирнул отверстие под ствол на восьмерке и на просвет расстояние стало везде ровным даже при завале на бок ствол стенок не касается . а модер оставил родной и оставил одну перегородку ближе к выходу. кучи на 50м пулями с банки 1,03г 5,52 собирались до 0,8 при темпер. +5с. давление поставил в редукторе 118 скорость :53 даже в позе фт накидал 5Х из 20, на 50метров. но при таких настройках есть натекание и первых два выстрела с заниженной скоростью , потом все. если скорость поднимать или опускать начинаются скачки .У меня восьмерка снизу давит на ствол и чуть задирает его вверх. Ее надо разворачивать а не полировать. Выставить резик получается если передний винт не закручивать практически, но резик тогда гуляет. В идеале бы на ствол втулочку напресовать. Как на штыре сделано и как Diver на винтах с модератором делает. Но восьмерку я трогать не хочу, что бы была возможность все вернуть в сток. Если продавать надумаю.
С позы ФТ я пробовал стрелять. Очень устойчивая позиция. Думаю при навыке не будет сильно отличаться от стрельбы с мешков со стола. Но фт я не стреляю, поэтому не тренирую эту позицию.
Отправлено: metalurg от 03 Мая, 2016, 19:25
Карабин и его владелец получил первые награды
24,04,2016 в Волгограде проходило открытие пневмосезона. ХФТ, дуэль и варминт.
В ночном и дневном ХФТ занял по 3му месту, а варминт выиграл. В дуэли не участвовал, но обычно там тоже удается получить высокий результат. Но варминт у нас совпал с дуэлью.
Варминт проводили впервые полностью по правилам стальных стрелков, для меня с Сашей привычно, а для остальных нет. Один из сильнейших стрелков даже снялся с дистанции.
Был ветер, было интересно. Мой результат 270/66/31:14.
Ну тут тема скорее про винтовку, поэтому буду писать про нее.
Перед соревнованиями я все таки запилил родной модератор - выфрезеровал в нем паз, что бы он не касался заправочной пробки. Это получилось. Теперь ствол реально вывешен и вибрирует даже при перезарядке, что очень прикольно. Кучность субъективно слегка улучшилась. Но я стрелял в основном на 25м в последнее время. и не побоюсь оказаться не скромным - на 25м мне удалось классно настроить винтовку.
Так же одну шайбу в модераторе(ближнюю) я заменил на такую же, но с отверстием 12мм. Это еще чуть чуть улучшило кучность. При этом звук выстрела стал чуть громче. Но на этом я эксперименты с модераторами пока заканчиваю.
Теперь по соревнованиям.
Подготовки особой не было. Уже есть некие наработки по ХФТ в плане пристрелки винтовки и опыт прохождения дистанции.
Обычно всегда возникают проблемы с мишенями ближе 20м, в частности от 15м и ближе. Знаю что на 8 м поправки вообще мозговыкручивающие и не логичные на первый взгляд. Но в это раз я сделал одну ошибку - я дома не прострелял ближние дистанции, а до этого вступал с другой винтовкой и в мозгу всплыли именно те поправки. Короче схалявил. Конечно же они не совпали. Обидно было видеть как пуля на границе убойной зоны разделяется на 2 половины, и той ее части что влетает в убойку не хватает энергии, что бы опрокинуть.
Конечно по ходу пьесы внес коррективы, но всегда решает пара тройка мишеней. Как и в этот раз.
На ночном ХФТ отлично отработал фонарик который крепится на цевье и имеет вынос в сторону. Просто безукоризненная и мощная подсветка. В первый раз получил такой кайф от ночной стрельбы. До этого пару раз его использовал на ночной охоте, но без стрельбы было дело.
На дневном ХФТ использовал шампиньен. Очень успешно. Отличный девайс, надо его чутка модернизировать.
Конечно же была критика, но в правила он укладывался и не регулировался в процессе. То есть проканал за часть винтовки, как у некоторых сошки в качестве груза балансира. В общем маленькие хитрости и тут решают.
Не поразил те же мишени что и ночью..... Обидно. Потом уже прошелся и пострелял их для себя. Поразил все и быстро. Видимо ошибки и волнение чем косяки винтовки.
Кратность прицела 8,5 пристрелка на 25м на месте
Варминт
Тут хочется сказать особо. Но прикол в том что перед соревнованиями из этой винтовки я стрелял варминт всего лишь 3 раза. Причем один раз осенью и 2 раза проверял поправки. То есть на зачет я вообще ни разу этого не делал))))
Перед соревнованиями мы усиленно пилили варминт линии, что бы привести их в соответствие с правилами. Допиливали стол. А потом зарядил дождь - тренировка не состоялась.
Ну ок. Приехали на поляну и вечерком я сагитировал наименее злоупотребляющих товарищей, поставили линии и сели тренироваться. В итоге был относительный штиль и мы отлично простреляли всю дистанцию и с секторкой походили и каждый по 2 раза прошел для закрепления.
На следующий день поднялся ветер, и несколько человек отказалось стрелять, в том числе и пппшники.
Набралось нас 5 человек. Пошли. Постреляли.
Результат конечно же хотелось получше. Но как уже сказал это дебют и официально зафиксированный. Будем тренироваться и готовится к первому этапу заочки.
Кратность прицела 18, пристрелка на 50м в точку на месте. Стрелял по кликам
Еще пару моментов про винтовку.
Я уже выше написал - винтовка отлично настроилась на 25м. В последнее время я стреляю в основном БР и мухобоя. Начали получатся приличные результаты. Начал уверенно ловить ветер и брать верные поправки. Средний результат в БР от 235 до 240 получаю довольно часто. Лучшие пока 242 и 246. Меньше 230 редко. Думаю в открытом классе надо попробовать стрельнуть БР.
Так же понес потери - сломали штуцер заправочный. Попробуем запилить из матадоровского или крюгеровского.
Ну а в целом. Старт положен
Да на соревнованиях было аж 3 карабина. Хотели сделать фото всех трех, но не сложилось. А вот два получилось
Отправлено: Сибиряк_24 от 03 Мая, 2016, 20:02
Желаю дальнейших побед!!! priv
:D я за тобой слежу.... 985
Отправлено: major7666 от 03 Мая, 2016, 22:52
Вопросы:
- что такое шампиньон, который ты использовал?
- на почему из матадора не стрелял?
- на туговзводном написал про все это и из чего стрелял?
Отправлено: metalurg от 03 Мая, 2016, 23:14
Мои поздравления!!!! O--O1. Шампиньон
Вопросы:
- что такое шампиньон, который ты использовал?
- на почему из матадора не стрелял?
- на туговзводном написал про все это и из чего стрелял?
Вот фото где пробовал его использовать лежа.
2. У меня нет матадора заточенного под спорт. Я с него прошлый год стрелял и не мало наград собрал. Решил перейти на весло.
Про выбор и почему на крикете остановился, есть в самом начале этой темы.
Я не делаю фетиша из винтовки. В своих любительских выступлениях использую уже четвертый аппарат. Удается стабильно держаться в призерах и лидерах. Так же всегда старался наглядно показать что винтовка всего лишь инструмент. И надо ее под себя подгонять.
Винтовку надо менять в межсезонье и привыкать к ней 3 мес минимум. Выйдет что то подходящее у Эдуарда, непременно появится у меня. Если устроит мои запросы и будет соответствовать по ТТХ. Делать из матадора весло, мне показалось не меньшей дуростью. Поэтому он и был продан. Мораны новой не делали в калибре 5,5. БУ не всплыла
3. Причем тут форум эдган? Если я работаю в сборочном цеху БМВ, при этом что мешает мне ездить на крузаке?
Пока же я развиваюсь как спортсмен любитель и у меня есть соответствующие запросы и предпочтения.
Если они изменятся так же безжалостно будет продана и эта винтовка.
Отправлено: major7666 от 03 Мая, 2016, 23:29
И я скажу свое мнение. Оно не претендует на истину в последней инстанции. Ничего личного, но кидаться от одного к другому.... это, как говорили во время революции, может только политическая про.......ка!
Ты реально в сборочном цеху БМВ работаешь? :o
Отправлено: Miksa от 03 Мая, 2016, 23:35
сломали штуцер заправочныйкак? :o
Отправлено: metalurg от 03 Мая, 2016, 23:36
Как-то не логично получается. Собрать кучу наград из винтовки и забросить ее и перейти на другую. С другой мучиться, настраивать, доводить. Зачем? И чего проще тебе заточить туговзводную под спорт? С твоими то возможностями! Не могу понять.Я не мучаюсь, а получаю удовольствие от сего процесса.
И я скажу свое мнение. Оно не претендует на истину в последней инстанции. Ничего личного, но кидаться от одного к другому.... это, как говорили во время революции, может только политическая про.......ка!
Ты реально в сборочном цеху БМВ работаешь? :o
Как только появится "туговзводное весло" я обязательно его запилю.
Матадор и так был запилен)))
Делать из него весло я не захотел.
Что бы не повторять как попугай, прочитай первое сообщение этой темы. Там все четко написано о мотивах и мытарствах.
Это всего лишь винтовки, а не убеждения, политическая партия, секта и тп
Отправлено: metalurg от 03 Мая, 2016, 23:36
Сунули его в егеря, а дальше темная история в парах алкоголя.....сломали штуцер заправочныйкак? :o
Основная версия - уронили
Отправлено: Miksa от 03 Мая, 2016, 23:42
Ты "Адыгейцу" отпиши, а то у него одного два штуцера за сезон - а тут оказывается ещё и ты ;D
Отправлено: Сибиряк_24 от 04 Мая, 2016, 04:52
темная история в парах алкоголя.....L0L [!]
Основная версия - уронили
Отправлено: Андрей 34 от 04 Мая, 2016, 07:25
Основная версия - уронилиПодряд шесть раз - под трактор. :D
Отправлено: metalurg от 04 Мая, 2016, 21:15
как можно сломать пипку длинной в 15 мм и диаметром 6,5 ||0Так можно...
Ты "Адыгейцу" отпиши, а то у него одного два штуцера за сезон - а тут оказывается ещё и ты ;D
Отправлено: metalurg от 08 Мая, 2016, 22:50
После чего стрелял в разнобой туда сюда. И по 2 линии сразу проходил. Так же настроил похожим образом еще двоим новичкам в варминте
Ветер порывами до 3 м\с, сперва был встречно боковой, в течение дня изменялся на попутный. Поправки на ветер не превышали пол мила. Стрелял на каратности 18.
Для себя нашел ее наитболее оптимальной. И комфортно видно цель и поле зрение больше, что позволяет наблюдать ветровые кондиции. Рядом стрелял егерь. Звук у него другой. После 65м его уже нет.
На 90м по правилам стального варминта мишень была бы не закинута. Видно что я в этом усомннился и стрельнул второй раз с тем же результатом.
На 80м были попадания в скрутку.
Надо было на 50м более точно пристреляться. Чуть выше стп пошла.
Ездил со старшим сыном(4года) и он здорово мешал(((( Мало того что катушку металлоискателя поцарапал товарищу, так еще и меня отвлекал.
Я отстрелял 3 матча и все их снял. точнее пытался снимать, но желтую линию вышеупомянутый отрок мне не дал спокойно пройти. Я постоянно отвлекался и путался в поправках. На мишень 60м потратил 5 пуль, пока не вернул на ноль и не отсчитал положенные клики. Затем пришлось его запереть в машине(товарищи ушли гулять), он там орал и стучал. Пришлось еще раз отвлекаться. При этом камеру не выключил.... В общем это слишком личное, что бы выкладывать)))))))))) 666
А красную линию второй раз когда стрелял не перевел камеру на мишени 70 75 80 и 85, отсрелял их все, а потом вспомнил..
Ну это первый опыт съемок отстрела варминта.
Камеру поставил на штативе. Не стал крепить ее на винтовку. В принципе не напряжно. Главное не забывать переводить. Мишени первый раз поставили уступом. Обычно всегда их веером ставили. На этой площадке впервые было 2 линии сразу и 2 стола.
Ну что есть то есть. Будем считать это пробой пера))))))
https://www.youtube.com/v/4636ZthrP3I
Отправлено: RusBear от 09 Мая, 2016, 09:09
Отправлено: metalurg от 09 Июня, 2016, 11:20
Винтовка работает. Показывает отличную стабилоьность и результаты. Изменений мало. Глобальное - поставил редуктор Hansа. Попросил настроить на 115. Так и пришел настроенный. Промариновал его ночь в стенде. Все ок. Установил. Ничего не крутил в усм. Скорость чуть подросла до 27,2. Была 26,5 Устраивает. Все равно к кучном диапазоне.
Кучность на 50м 0,82 моа по кучкам Николая, на 100м куча средняя 1,6 моа(результаты БР100)
На 25м регулярно стреляю БР. Результат крутится около 240 в среднем.
Стреляю хевиками. Отобранными и осалеными синтетикой трансмиссионной. Не мою
Из неприятностей - сломал нижний клык тыльника. Он лопнул на ушке крепления. Держится конечно. Но по хорошему надо к аргонщикам съездить и заварить.
Спуск очень нравится. И не только мне. AlexWolf очередной тебе респект за эту идею. Спуск очень короткий и легкий с ограничением провала(в качестве ограничителя штатный предохранитель в положении safety)
Стреляю от 200атм 2 барабана, потом задуваюсь. В таком режиме все очень ровно и стабильно. Никакое стп никуда не плавает. Приехал на стрельбище измерил температуру, ветер и давление. Вбил в бк и погнал. Все поправки работают. Все убивается.
Хочется конечно позадрачивать на кучность, выйти из 0,7 моа. Но для моих задач хватает. Если только кучность не самоцель.
Единственное еще надо на кучность на 25м отстрелять, что бы выявить корреляцию от расстояние стрелкового комплекса целиком(стрелок-прицел-винтовка-пуля)
Есть мысли поставить прицел большей кратности. Нужно хотя бы 30. Но сраные санкции и доллар..... Единственный вариант обменять свой 8,5-25 на 8-32 той же фирмы. Там комфортно можно стрелять на 28 кратах.
Для БР пристерливаю по 1му милу вверх от креста, и целюсь точкой. Завал убираю уровнем и падлоком на сошках. Точкой очень удобно играть вокруг десятки. Конечно бр и сошки это не серьезно, но тем не менее можно попробовать в классе опен стрельнуть. Думаю можно неплохой результат получить.
Проблема в том что нет единомышленниов по БРу
Больше писать не чего. Отличная винтовка.
Отправлено: Qsecofr от 14 Июня, 2016, 14:09
Стреляю хевиками. Отобранными и осалеными синтетикой трансмиссионной. Не моюА как осаливаешь?
Отправлено: metalurg от 14 Июня, 2016, 17:00
Как Иваны показывали в своем ролике. Складываю пули в полотенце, капаю масло со шприца и катаю. Добиваюсь что бы были ощутимо жирные, но без капель видимых.Стреляю хевиками. Отобранными и осалеными синтетикой трансмиссионной. Не моюА как осаливаешь?
Отправлено: Qsecofr от 14 Июня, 2016, 17:50
Отправлено: metalurg от 14 Июня, 2016, 20:10
Не видел, можно ссылочку?Пожалуйста
https://youtu.be/veoc54XoMVc?t=6m54s
Отправлено: Qsecofr от 15 Июня, 2016, 07:13
Т.е. ты получается осаливаешь трансмиссионкой поверх родной осалки.
Столько разных мнений, кто авто синтетикой, кто трансмиссионкой, кто силиконом... \??/
Отправлено: metalurg от 15 Июня, 2016, 14:49
Спасибо!На данный момент я еще в процессе поиска. Получается что поверх родной.
Т.е. ты получается осаливаешь трансмиссионкой поверх родной осалки.
Столько разных мнений, кто авто синтетикой, кто трансмиссионкой, кто силиконом... \??/
Пробовал по разному. Между мытыми и не мытыми разницу не увидел(не отрицаю что херово мою. Ультразвука нет, мою спиртом дважды, потом фери, потом опять спиртом и высушиваю). А вот между осалеными и не осалеными она есть.
Отправлено: Qsecofr от 15 Июня, 2016, 15:43
Очень интересны результаты.
Отправлено: Vlad9869 от 15 Июня, 2016, 17:17
Отправлено: metalurg от 15 Июня, 2016, 21:02
На предыдущей странице нашел сообщение о планируемом тесте разных типов осалки...А я уже где то выкладывал результат.
Очень интересны результаты.
Я пробовал балистол, силикон, синтетику и трансмиссионку.
Хуже всего отработал силикон, особенно если его чередовать с чем то другим. Было высказано мнение что силикон не правильный. Дескать надо ABRO. ХЗ как говориться. Не стал покупать еще один.
Балистол. Вычитал много противоречивой инфы. Сходятся многие, что не катит. Мое мнение такое - если использовать его ex tempore, то он работает. То есть если перед стрельбой отложить штук 70-80 пуль и на них пшикнуть - вполне. Но если банка постоит неделю, то балистол превращается в какую то мазуту. Как прогорклое горчичное масло. Сомнительно что это будет работать хорошо.
А вот синтетика или трансмиссионка - пока в процессе. Для себя не решил пока что лучше. Причем синтетику я и в чистом виде использовал и растворял в спирте и пшикал. Разницы нет.
Но если честно, где то в глубине души я подозреваю, что вся ета мутотень с пулями сродни медитации. То есть ты психологически снимаешь ответственность за ошибки с боеприпаса. То есть сперва 2 часа перевесил, потом минут 20 катаешь их. Потом укладываешь в подписаные баночки(а на них ты этикеточки напечатал предварительно).
Но если почитать проф литературу тренерскую, то стрельба это чистой воды психология. Техника имеет значение, особенно в начале пути(это основы), но гораздо важнее поймать то состояние, когда все летит в десятку и воспроизвести в нужный момент, в нужном месте.
Поэтому возился с пулями и возиться буду))) Считаю это работает
Отправлено: Qsecofr от 16 Июня, 2016, 07:26
Баллистол изначально спорный вариант, это же вазелиновое масло и спирт, а вот с силиконом были сомнения, у меня просто валяется бутылка Моликота... в общем прогуляюсь сегодня до автозапчастей, посмотрю на что глаз ляжет :)
Отправлено: Pashun от 16 Июня, 2016, 09:48
Моликота...
\??/...чёта не понял....Лёху Смоленского молить?....о чём? L0L
Отправлено: Qsecofr от 16 Июня, 2016, 15:13
Поговаривают, у него в закромах имеются лазерные стволики... вот будем молить, чтобы поделился, сала судя по фоткам он уже наелся, д.б. добрым :)Моликота...
\??/...чёта не понял....Лёху Смоленского молить?....о чём? L0L
Сходил в авто магазин, глаз лег на синтетику трансмиссионку, в основном из за того, что она вдвое дешевле моторной :) так что будем экспериментировать /--
Отправлено: Qsecofr от 22 Июня, 2016, 16:47
Отправлено: fhunter от 22 Июня, 2016, 18:15
Отправлено: metalurg от 22 Июня, 2016, 20:08
ЗЫ по осалке остановился на трансмиссионке. Интересная у нее консистенция. И запах))
Отправлено: Qsecofr от 23 Июня, 2016, 06:24
Отправлено: metalurg от 26 Августа, 2016, 09:48
Давно не писал.
Карабин работает. Показывает хорошую стабильность. Используется в основном для спорта. Варминт и БР
Удалось взять первое место по БР100 по итогам сезона с результатом 1,98 МОА средним.
2 этап Стального Варминта тоже первое место по заочке.
Но не об этом речь. Скорее по итогома сезона отчитаюсь. Еще в процессе так сказать.
Дилема у меня вот какого плана - походу перерос я свой прицел. Столкнулся с тем что на БР100 мне бы хотелось побольше кратности.
Кинулся искать что взять взамен... Ну выбор особо не большой это сайтрон 10-50 и новый хоук, которго в Росии пока нет. со сменными барабанами и такой же кратности. Сайтрон 2 раза прошляпил, но нет возможности постоянно на готове полтос держать.
Поэтому есть один вариант - поменять свой прицел на тоже хоук, но кратностью 8-32 и без приставки тактикал на 56линзе.
У моих товарищей есть такой прицел. На 32 кратах он мылит, а вот 28 отлично.
Мой же прицел нельзя использовать на кратности больше 22. Мылит по краям падла
В общем и целом появилась у меня такая возможность - принесли на продажу морану с таким прицелом. Прицел в идеале с чумаданом и все дела. Муха не срала в общем.
То что свой я прицел изучил вдоль и поперек понятно. Решил попробовать пострелять с этим.
Настроил морану на ту же скорость. Пристрелял на 50м и погнал на тренировку варминта.
Стрелял по своим поправкам с крикета.
Хер там не сошлось. Дальше 95м пройти не смог и то увидел что попал в ножку мишени. На 100м пострелял уже отдельно и понял что не сходится поправка на 0,7-0,8мила(идет завышение).
Ну ладно решил разобраться. Вчера как раз сел и начал изучать этот прицел.
И выяснил что он кардинально отличается от того что есть у меня на руках.
Во первых цена клика 0,2864
Во вторых актуальный милдот на кратности 19
В третьих запас поправок 42 моа.
Хм то есть вообще все другое. Полез на сайт - там заявленный запас поправок 50 моа, а у серии тактикал - 70 моа(в реале у меня 56 моа).
И от сюда дилема стоит менять или нет?
Плюсы 8-32 всего лишь такие:
1. Кратность больше
2. Светлее в сумерках и ночью
Минусов гораздо больше: Поправок меньше, цена клика другая(это надо заново делать таблицу стрелковую).
Хожу мечусь уже 3 дня. В принципе при установке обнуленного прицела получится 18-20 моа на сторону. На 100м 15 моа, что в принципе укладывается с запасом. То есть все мои хотелки он покрывает.
С большой кратностью лучше будет стрелять БР50 Евро и бр100. Для варминта все тоже самое будет(я на кратности 16-18 его стреляю).
В общем прошу совета. Стоит или нет менять коня на переправе. впереди еще один этап варминта, а работы по настройке и проверке еще очень много.
Отправлено: Сибиряк_24 от 26 Августа, 2016, 10:01
И правда, отовсюду пропал.... По итогам стрельбы молодец, давай дальше >* и лучше ~^
Стоит или нет менять коня на переправе. впереди еще один этап варминта, а работы по настройке и проверке еще очень много.Думаю не стоит менять.
Отправлено: fhunter от 26 Августа, 2016, 10:05
Плюсы 8-32 всего лишь такие:А зачем тебе тяжеленный прицел для спорта в сумерках и ночью? В итоге один плюс остается. По мне - ну его нафиг такой обмен.
1. Кратность больше
2. Светлее в сумерках и ночью
Отправлено: metalurg от 26 Августа, 2016, 10:54
Тусуюсь в основном в профильных темах по этим соревнованиям. Времени не осталось на ерунду(типа флуда) совсем
На счет стрельбы в сумерках. Мы часто тренируем варминт после захода солнца. Так вот в 56 линзу видно дольше и лучше.
Прицел именно для спорта, с перспективой замены на вышеозначенные прицелы.
Просто инетересуют альтернативные мнения. Оптика дело тонкое. Винтовки меняются а оптика остается. Это серьезный шаг. Потому и сумлеваюсь...
Отправлено: metalurg от 27 Ноября, 2016, 17:34
Хочу небольшой отчет сделать для тех кто пошел по тому же пути что и я.
Радует что появились отчеты других владельцев карабинов, так как когда я искал себе винтовку для спорта любительского, именно по карабинам инфы было с гулькин хрен.
Сразу скажу что о свем выборе я не пожалел ни разу. За весь спортивный сезон была всего лишь одна непонятка с карабином, по моему на третьем этапе варминта, когда то ли от жары, то ли от других факторов(употребления на кануне ////\\\\) у меня уехали поправки непонятно куда. То ли я после пристрелки их не вернул. Так и не понял что было, потому что уже на следующий день после соревнования я поехал на тренировку и... отстрелялся как обычно.
В остальном карабин работает очень стабильно и предсказуемо.
В теме прекрасно описано что и как я с ним делал, поэтому повторяться не буду, просто перечислю те изменения, что я сделал:
1. Ложе - изменен балланс и сделан пилар бединг. Были мысли поменять его на другое, но особого смысла в этом на сегодня не вижу. Вполне комфортно и удобно. Вкручены антабки для ремня и сошек, установлена планка вивер для фонаря и хамстера.
Хамстер как был в формате заготовки. так и остался. Я не стал лезть в дисциплины, где требуется стрельба в стойке, за исключением ХФТ.
Так же установлена база под регулируемые тыльники крюгера и штатный(на основании крюгера).
2. Мостик под оптику с наклоном в 19 МОА - 2 причины побудившие меня это сделать. Первая кольца буррис и их высота, второе установка обнуленного прицела и именно стлько поправок мне надо было для этого. Доволен им. Сделан качественно, смотриться как часть винтовки. Не парит, не напрягает. Все гуд. Возможностей для установки разлинчной оптики больше чем с родным вивером на коробке
3. УСМ - Сделан по мотивам идеи AlexWolfa, но чуть смещен винт на место контакта с шепталом. Спуск очень короткий и очень легкий, плюс родной предохранитель работает как ограничитель провала. Это ключевой момент. Ну и плюс СК обточен под мой палец. Мне не нравятся широкие СК. Считаю их менее информативными
4. Модератор и ствол
Восьмерка убрана из системы, ствол вывешен полностью, так же основание модератора отфрезеровано, что бы полностью исключить касания модера о край резервуара.
Потроха модератора - немного переделано количество камер и перегородок. Изменен его вес. По сути является выверенным грузом и отсекателем. Без модера кучность хуже, поэтому снимать его не буду
5. Редуктор
Стоит редуктор Hansa настроенный на 115 бар. Скорость хевиком 27,2 м/с, с небольшим перерасходом(примерно 11- 12 бар на джоуль).
Без перерасхода работает не так стабильно и сильнее термозависимость. Сейчас на улице минус 4, минус 5 и скорость 26,8 м/с.
Винтовка изначально планировалась для широкого круга задач, но по итогу показала себя очень хорошо как варминт и БР винтовка. С небольшой оговоркой(о ней чуть позже).
Я внял совету опытного тренера - не надо вытягивать свои недостатки, надо усиливать свои сильные стороны. То есть не хер лезть в стойку если сносно получается стрелять с упоров.
Итак плюсы винтовки
1. Стабильность
Это самый стабильный аппарат, который у меня был. Нет я серьезно.
За весь сезон я делал только 2 вещи: Протирал ее от пыли и перед каждыми соревнованиями стрелял в хрон 3 раза. И ставил в БК среднюю скорость. Ни разу я не отстреливал заправку в хрон. Просто не видел в этом смысла. Так же за весь сезон я ее почистил всего один раз. И то потому что уже 5 банок был настрел и типа так надо периодически делать. Все.
При этом ствол у меня не полированный.
2. Эргономика
Ну конечно после того как подогнал под себя. Чувствую ее продолжением своей руки.
3. Красивый))))) Да мне нравится внешний вид
4. Удобный взвод, без отрыва глаза от окуляра(но это скорее в силу формфактора).
5. Достаточно универсальная. Отлично работает на 25, 50м. Чуть хуже на 100м. на 25м стабильно выбиваю 240 и выше в БР евро и 4400-4500 в американке(сейчас как раз идет заочка - Рождественский БР http://359867.bazium.com/rozhdestvenskiy-benchrest-2016 первый этап 4620), на 50м кучность стабильно около 0,8 моа. Настолько стабильно, что когда привозят на ремонт винтовку и я сомневаюсь в ее работе, то стоит достать карабин и сделать группу, как сразу же можно понять ветер ли это или ствол сеет.
Ну и теперь давайте расскажу вам то что мне НЕ нравится в этой винтовке:
1. Не гибкая в настройке. Для того что бы перенастроить или банально изменить скорость на 15 м\с, придется лезть в редуктор. В противном случае получаем не стабильную систему. В связи с этим имеем второй минус
2. Не нравится как работает на 100м по кучности и по ветру.
Хотя вы сможете возразить - стоп, Петр, ты же занял 1е место в БР100 по итогу сезона, и там как раз кучность на 100м.
Но я вам возражу так. В этом сезоне я выступал не только как стрелок, но и как организатор. Более того кучность ВСЕХ винтовок, на моей площадке измерял я лично. Поэтому могу сказать что в моем окружении есть винтовки, которые на 100м стреляют кучнее.
Кроме того БР100 это дисциплина в которой измеряют не какую то абстрактную кучу, а группу, полученную в определенном месте листа. Да я говорю про штрафы.
Я выиграл этот сезон именно потому, что смог уложиться с меньшим количеством штрафов. Это увы не заслуга винтовки.
Кучность на 100м крутится около 1,6 моа.
Я знаю в чем тут причина. В том что для 100м должны быть другие настройки.
Есть у нас одна винтовка, которая на 50м стреляет около 1 моа, но и на сотке практически всегда выдает 1,2 моа.
Это именно та цифра, которая позволит более комфортно чувствовать себя в БР100
3. 14 зарядный магазин. Вроде бы плюс, но меня это парит. На 3 группы не хватает, для варминта тоже не удобно. Для БР так же. Надо отвелкаться. Особенно американка, где по 5 пуль в секторе. Приходится менять недостреленный барабан. Было бы лучше если бы было их 10. Так же из 4х магазинов у меня 2 показывают худшую кучность. Причем это именно те что шли в комплекте. Я прикупил 2 магазина баклажанового цвета и стреляю только с ними. 2 магазина просто лежат без дела. С чем это связано не знаю. Но факт. На ответственные стрельбы их не беру. А в последнее время у меня все стрельбы отсветственные. И тренировочные то же. Поэтому лежат..
Однозарядный лоток - не удобен из за мостика. Без магазина, как в эмку, пулю не вставить.
4. Для стабильной работы надо настраивать на перерасход. Хоть у меня редуктор на 115, но никакой прибавки выстрелов не заметил. Более того работаю в узком диапазоне давлений - от 200 до 130 получается 2 магазина.
5. Отвратительное покрытие ложа. Вышоркалось на рукоятке от перчатки
Теперь о дальнейших планах.
С учетом вышесказанного позиционирую данный агрегат как варминт винтовку, с возможностью стрелять БР в классе open
Но именно с возможностью.
Если вы перейдете по ссылке выше, и посмотрите на результат заочки, то очень тяжело пробиться через мастров БР хотя бы в первую десятку.
Все таки калибр 5,5 и сошки это не совсем БР.
Так же я перестал мыкаться с прицелами и поменял свой хоук на таску х16 милквад. Тактический прицел для тактической винтовки)))
Для БР100 возможно будет другая винтовка и другой прицел.
Отправлено: Сибиряк_24 от 27 Ноября, 2016, 17:43
для 100м должны быть другие настройки.Расскажи какие
Отправлено: metalurg от 27 Ноября, 2016, 19:34
Эх, если бы знать точный рецепт.для 100м должны быть другие настройки.Расскажи какие
Могу лишь предположить несколько моментов, которые по тем или иным причинам я выделил
1. Я бы разделил траекторию пули на 3 участка. До 25м от 25 до 65 и от 65 до 100.
Можно путем подбора скорости пули, натяжки ствола, набора грузов и тп настроить на максимальную кчность лишь на каком то одном участке. Никогда не будет так, что бы было 9мм по краям на 25м и 24мм на 100м.
Скажем так, я миею уже достаточно богатую практику в стрельбе на все эти дистанции с различных девайсов. Но такого пока в руки не попадалось(это не говорит что их не существует).
Обычно приходится жертвовать чем то. Допустим, я уже писал выше что есть под боком винтовка с достаточно средней кучностью на 50м, но довольно высокой на 100м. А на 25 она вообще не стреляет.
То есть с нее можно успешно стрелять варминт и БР100, а для БР евро она вообще не подходит.
2. Я заметил что при одних и тех же настройках сть ветроустойчивые винтовки, а есть ветрозависимые.
И думаю что это зависит от ствола. Если почитать Тони Бойера, то он пишет что есть стволы "хаммеры", которые очень устойчивы к перемене ветра. И это действительно так.
Поэтому на своем карабине, если ставить цель улучшить кучность на 100м, я бы начал именно с замены ствола. Поэксперементировал бы с твистами, длинами и скоростями.
Проблема в том, что эти манипуляции приведут к достаточно серьезным изменениям настроек.
Мне лениво это делать именно на этой винтовке.
Для таких экспериментов отлично подходит егерь или иж 60
Отправлено: Alex_Wolf от 28 Ноября, 2016, 08:40
1. Ложе - изменен балланс и сделан пилар бединг.Просмотрел всю твою тему, но нашел только на 15 странице коротенькое упоминание про бединг. Можно подробнее? Желательно с фото \***
Отправлено: metalurg от 29 Ноября, 2016, 07:09
Да там особо фотографировать не чего, да и лень разбирать.1. Ложе - изменен балланс и сделан пилар бединг.Просмотрел всю твою тему, но нашел только на 15 странице коротенькое упоминание про бединг. Можно подробнее? Желательно с фото \***
В краце так- вывесил резервуар над ложем на 1,5мм при помощи дистанционной шайбы между восьмеркой и деревом.
Со стороны коробки развернул отверстие под крепежный винт до 8мм и впресовал туда втулку сверху, с расчетом что бы был зазор между деревом и железом, но при этом родной предохранитель можно было вставить на место. То же где то около 1мм получилось.
То есть железо соприкасается с деревом в 2х точках - опорная шайба и втулка.
Ну и самое главное что это дало - сократилось количество непонятных отрывов. Это когда после выстрела ты понимаешь, что перекрестие у тебя осталось в точке прицеливания, а пятно пробоины ушло совсем в другую сторону. Так называемое гуляние вокруг десятки.
Сейчас, когда стреляю БР американку, могу четко сказать, что все 50 и меньше, это мои ошибки.
Особенно четко это проявляется, когда встал, заправился и сел. Если не отстрелять в пристрелочную 2-3 выстрела, то первые мишени будут с отрывами.
Хотя с прикладкой много работал, и можно сказать что нашел свою позу.
Но тем не менее еще есть над чем работать.
Ну и так же это исключает гуляние стп от давления. Хотя его и до этого особо не было видно.